Mit Tachyonen und Gold-Chip gegen Handystrahlen...
Thomas Schaerer
http://www.gsundfit.ch/navfos.htm
Ich moechte damit nicht nur Physiker und Elektroniker, sondern
Juristen ansprechen zu schreiben, was man bei solcher Werbung
unternehmen kann, wenn die Versprechungen objektiv nicht gehalten
werden koennen und das wissenschaftliche "Gutachten" nur heisse Luft
ist.
Ich sage WENN? Ich vorveruteile nichts, aber ich glaube auch nichts
und ich bringe hiermit mein totales Mistrauen zum Ausdruck, dass auf
jedenfall berechtigt ist!
Aus Erfahrung weiss ich, dass solche Postings Spott und Witze-reissen
anregen. Es geht mir schliesslich nicht anders. Trotzdem finde ich es
wichtig, dass dies serioes diskutiert wird, denn vergessen wir bitte
nicht, dass die Opfer diejenigen sind, welche in der Physik und in der
Elektrotechnik unkundig sind und immer wieder erneut ueber den Tisch
gezogen werden.
Man liest da z.B.den folgenden Satz.
Der mit 18 Karat vergoldete und tachyonisierte FOSTAC®-CHIP
harmonisiert die schädlichen Strahlungen von Mobiltelefonen, Pagers
und Funktelefonen aller Art!
Es ist eigentlich schon recht muehsam, jemandem der von
elektromagnetischen Wellen keine Ahnung hat, zu verstehen zu geben,
dass die Sache mit dem vergoldeten Chip fertiger Humbug ist und dass
diese hypotetischen Tachyonen, die Teilchen sind, welche nur bei
Ueberlichtgeschwindigkeit existieren koennten, falls es sie ueberhaupt
gibt, noch sehr lange keinen praktischen Nutzen haben werden und
bestenfalls Gegenstand "Objekte" im Physiklabor sind.
Ich bin auf Eure Meinungen gspannt, - vor allem, wie geht ihr mit
solchem Werbematerial um, wenn es um Aufklaerung geht?
Man kann hier einfach nicht sagen, dass jeder selbst Schuld ist, wenn
er auf die Nase faellt. Die waere klar zu einfach.
Es hat da natuerlich noch weitere Links:
"Wissenschaftlicher Beweis für die Wirksamkeit des FOSTAC-CHIP's"
http://www.gsundfit.ch/navinfofos.htm
Gruss
Thomas Meine Mini-Elektronik-Kurse in:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/
-- ---------------------------------------------
Carsten Kurz
Thomas Schaerer schrieb:
>
> Entstörung der Strahlungen von Mobiltelefonen mit dem FOSTAC®-Chip
> http://www.gsundfit.ch/navfos.htm
>
> Ich moechte damit nicht nur Physiker und Elektroniker, sondern
> Juristen ansprechen zu schreiben, was man bei solcher Werbung
> unternehmen kann, wenn die Versprechungen objektiv nicht gehalten
> werden koennen und das wissenschaftliche "Gutachten" nur heisse Luft
> ist.
Das wird dir nicht gefallen, aber bei solchen Themen geht es letzten Endes nicht
um Beweisbarkeit, sondern um Glauben.
Wenn irgendwelche Esoteriker eine Ersatzreligion brauchen, kannst Du mit noch
soviel Begründung nicht dagegen anstinken.
Die Goldkettchenverkäufer auf den Privatsendern bieten ja auch irgendwelche
heilenden Armbänder mitsamt wissenschaftlicher Gutachten an. Diese Deppen machen
auch dann Gewinn, wenn Sie bei Nichtwirksamkeit die Rücknahme versprechen, denn
solange die Teile unter 40 Euro kosten, muss der Käufer den Rückversand
bezahlen, und das macht nur ein geringer Teil der Käufer. Da die Versandkosten
in der Regel so hoch angesetzt sind, daß damit schon die Herstellungskosten
dieser Teile gedeckt sind, besteht da also kein Risiko. Es gibt leider nur ein
Gesetz gegen Volksverhetzung, nicht aber gegen Volksverdummung.
- Carsten
--
Audio Visual Systems fon: +49 (0)2238 967926
Carsten Kurz fax: +49 (0)2238 967925
Fasanenweg 38a email: audio...@t-online.de
50259 Pulheim / Germany WGS84:N50°58'44.7" E06°47'03.5"
Dieter Wiedmann
> Es gibt leider nur ein
> Gesetz gegen Volksverhetzung, nicht aber gegen Volksverdummung.
Ist doch logisch, Gesetze werden ja von Politikern gemacht. Wer sägt
schon gerne am eigenen Ast?
Gruß Dieter
Wolfgang Mahringer
Thomas Schaerer schrieb:
>
> Entstörung der Strahlungen von Mobiltelefonen mit dem FOSTAC®-Chip
> http://www.gsundfit.ch/navfos.htm
>
> Ich moechte damit nicht nur Physiker und Elektroniker, sondern
> Juristen ansprechen zu schreiben, was man bei solcher Werbung
> unternehmen kann, wenn die Versprechungen objektiv nicht gehalten
> werden koennen und das wissenschaftliche "Gutachten" nur heisse Luft
> ist.
Unglaublich, welcher Mist den Leuten angedreht wird.
Bei genauerem Studium ist mir was aufgefallen. Da steht:
Messing-Plättchen, 19mm Durchmesser, 0,3mm dick.
Na gut.
Spez. Gewicht von Messing: 8,5 gramm/cm3
also ist das Plättchen 2,9gramm schwer
1 Karat = 0,2gr -> also hat es als ganzes "nur" 14,5 Karat....
wie kann es da 18 Karat _ver_goldet sein?
Komisch....oder hab ich mich verrechnet?
> Ich sage WENN? Ich vorveruteile nichts, aber ich glaube auch nichts
> und ich bringe hiermit mein totales Mistrauen zum Ausdruck, dass auf
> jedenfall berechtigt ist!
FULL ACK.
> Es ist eigentlich schon recht muehsam, jemandem der von
> elektromagnetischen Wellen keine Ahnung hat, zu verstehen zu geben,
> dass die Sache mit dem vergoldeten Chip fertiger Humbug ist und dass
> diese hypotetischen Tachyonen, die Teilchen sind, welche nur bei
> Ueberlichtgeschwindigkeit existieren koennten, falls es sie ueberhaupt
> gibt, noch sehr lange keinen praktischen Nutzen haben werden und
> bestenfalls Gegenstand "Objekte" im Physiklabor sind.
Das erklärst mal einem Laien...vergiß es.
Wenn die Diskussion auch so einen Schmarrn kommt, geb ich
die Fakten ab (so mir welche bekannt sind), e basta.
Wer die Werbeaussagen glauben will, den kann man kaum davon abbringen.
> Ich bin auf Eure Meinungen gspannt, - vor allem, wie geht ihr mit
> solchem Werbematerial um, wenn es um Aufklaerung geht?
>
> Man kann hier einfach nicht sagen, dass jeder selbst Schuld ist, wenn
> er auf die Nase faellt. Die waere klar zu einfach.
Naja ich weiß nicht. Nicht jeder kann von der Materie Ahnung haben
aber es gibt auch noch den gesunden Hausverstand.
Schwieriger wirds natürlich bei weniger offensichtlichen Unsinn....
Bin schon gespannt auf weitere Reaktionen :-)
Servus,
Wolfgang
Carsten Bohemann
> Entstörung der Strahlungen von Mobiltelefonen mit dem FOSTAC®-Chip
> http://www.gsundfit.ch/navfos.htm
>
> Ich moechte damit nicht nur Physiker und Elektroniker, sondern
> Juristen ansprechen zu schreiben, was man bei solcher Werbung
> unternehmen kann, wenn die Versprechungen objektiv nicht gehalten
> werden koennen und das wissenschaftliche "Gutachten" nur heisse Luft
> ist.
>
> Ich sage WENN? Ich vorveruteile nichts, aber ich glaube auch nichts
> und ich bringe hiermit mein totales Mistrauen zum Ausdruck, dass auf
> jedenfall berechtigt ist!
>
> Aus Erfahrung weiss ich, dass solche Postings Spott und Witze-reissen
> anregen. Es geht mir schliesslich nicht anders. Trotzdem finde ich es
> wichtig, dass dies serioes diskutiert wird, denn vergessen wir bitte
> nicht, dass die Opfer diejenigen sind, welche in der Physik und in der
> Elektrotechnik unkundig sind und immer wieder erneut ueber den Tisch
> gezogen werden.
Wie soll man jemanden seriös über diesen Schwachfug aufklären,
wenn man ihm erst eine "Druckbetankung" über Physikalische Gesetzmäßig-
keiten verpassen muß?! Nach spätestens 5 Minuten hört das Gegenüber
ohnehin nicht mehr zu, auch wenn man es so einfach wie möglich zu
erklären versucht.
Ich würde dann wohl auch in dieselbe unseriosität abgleiten die der
Erfinder dieses Wunderdingen an den Tag legt und Gegenfragen stellen.
Z.B. wieso das Teil ins Batteriefach gehört und nicht an die Antenne,
oder wie lange die Batterie da drin hält.
Vielleicht helfen auch Gegenargumente, die auf eine Beeinträchtigung
des Handys abzielen (Durch den Einsatz dieses Chips wird die
Ladeelektronik des Handys beeinflusst und kann den Akku zerstören)
Ein geneigter unkundiger Mensch wird darüber dann hoffentlich ins
Grübeln kommen. Und das Handyakkus ja tatsächlich mal Explodieren hat
die "Fachpresse" ja schon vorgeführt.
C. Bohemann
Wolfgang Mahringer
Rupert Mazzucco schrieb:
>
> Wolfgang Mahringer schrieb:
>
> > 1 Karat = 0,2gr -> also hat es als ganzes "nur" 14,5 Karat....
> > wie kann es da 18 Karat _ver_goldet sein?
> > Komisch....oder hab ich mich verrechnet?
>
> Nein, im Wald hinter SI verirrt. Ist aber nicht tragisch,
> solange Du weder Gold noch Edelsteine handelst.
Komm schon, lass mich nicht doof sterben :-)
Wo passts nicht?
Neugierig,
Wolfgang
Oliver Bartels
<scha...@isi.ee.ethz.ch> wrote:
>Entstörung der Strahlungen von Mobiltelefonen mit dem FOSTAC®-Chip
> http://www.gsundfit.ch/navfos.htm
Halte mit einer Anti-Rheuma-Magnetdecke und einem
Wunder-Wasserentkalker sowie einem neuartigen
Atomstromfilter dagegen.
>Ich moechte damit nicht nur Physiker und Elektroniker, sondern
>Juristen ansprechen zu schreiben, was man bei solcher Werbung
>unternehmen kann, wenn die Versprechungen objektiv nicht gehalten
>werden koennen und das wissenschaftliche "Gutachten" nur heisse Luft
>ist.
In .de :
Als Kunde: Nachbesserung, Minderung, Wandlung ...
Als Wettbewerber: UWG-Abmahnung.
Aber will man wirklich *Wettbewerber* von so etwas sein ?
Ansonsten sitzen die Herrschaften in .ch.
Das schweizerische ZGB müßtest Du eigentlich besser kennen,
aber die Schweiz schätze ich als insoweit seriöses Land ein
(gut, manchmal fallen ein paar Briefkästen wegen großer
Last vom Hang runter, könnt Ihr die nicht besser festschrauben ?
Achso, das war nicht in .ch, sondern Lichtenstein, sorry ;-)
Auch dort wird es soetwas wie eine Gewährleistung für
Produkte geben.
Aber, ganz allgemein:
Wer, der reingefallen ist, klagt schon gegen Neppanbieter ?
Entweder *glaubt* er daran und sieht garnicht, dass $ANBIETER
nur sein Bestes wollte, nämlich sein Geld, und dann wird er
sich subjektiv wohlfühlen und nicht klagen.
Oder er merkt irgendwann was, ist total peinlich berührt, sieht
schon den grinsenden Richter vor sich und traut sich daher
nicht, zu klagen ...
>Ich bin auf Eure Meinungen gspannt, - vor allem, wie geht ihr mit
>solchem Werbematerial um, wenn es um Aufklaerung geht?
Schade ist natürlich grundsätzlich, dass man Internet-basiertes
Werbematerial im Gegensatz zum papierbasierten solchen nicht
der thermischen Verwertung zuführen kann ;-/
Ansonsten:
Du kennst meine Meinung zu dem Thema, auch die neuesten
Forschungsergebnisse haben die nicht wesentlich geändert.
Wir leben einfach schon zu lange mit steigender Lebenserwartung
unter dem Einfluß elektromagnetischer Wellen (ich rede hier nicht
von den inzwischen aufgrund hoher Netzdichte Milliwatts oder
bestenfalls paar Watt vom Handy, sondern von Kilowatt's
irgendwelcher Rundfunk- und Fernsehsender und Radarstationen).
Außerdem funktioniert die Berechnung irgendwelcher Abschirmungen
mit Maxwell & Co ganz gut, bisher zeigen sich keine relevanten
Abweichungen, und zwar schon seit über 100 Jahren.
Die Forschung, ob man da chemisch/biologisch irgendwas
beeinflußen kann, ist sicher interessant, ich sehe das aber eher
unter dem Aspekt neuer Verbindungen/Produkte. Bisher schaut
es aber nicht so gut aus ...
Was man generell gegen Nepp-Produkte machen kann:
a) Nix. Wer an Magnetdecken, E-Smog und Rosenquarzstrahlen
glaubt, dem wird auch gutgemeinte Aufklärung nicht helfen.
Gleiches gilt für die Leute, die 10000 Euro für 3m Audio-Spezialkabel
ausgeben, sauerstoffarm und handbebetet versteht sich.
Zu einem Betrug gehören immer zwei: Ein Betrüger und ein Betrogener.
Manche Leute wollen sich regelrecht Nepp aufschwätzen lassen,
das beste Beispiel sind die Magnet-Wasserenthärter und
Atomstromfilter.
b) Den Physik-Unterricht intensivieren. Das nützt aber nix, wenn
$SCHOELER nicht aufpassen *will*. Das gilt für solche Reinfälle
genauso wie z.B. für Manager, die es chiq finden, sich nicht
mit Details zu befassen und dann z.B. bei einem Mobilfunkstandard,
der mit U anfängt, völlig gerecht mit vielen Milliarden Euro auf die
Nase gefallen sind. Das ist eigentlich auch nichts anderes, nur
ist die Krawatte schöner gebunden ;-)
>Man kann hier einfach nicht sagen, dass jeder selbst Schuld ist, wenn
>er auf die Nase faellt. Die waere klar zu einfach.
Es ist aber begrenzt richtig.
Derartige Angebote ziehen eine bestimmte Klientel von "Kunden"
geradezu magisch an, und da ist dann auch jede Form der Aufklärung
vergebens. Die *wollen nicht* informiert werden.
Das ist genauso wie hier mit den Billig-$FUNK_TION-Modulen/Geräten,
whatever $FUNK_TION ist, es ist vollkommen klar, dass man für das
Geld nix gescheites bauen kann.
Trotzdem überwiegt bei vielen Leuten der Geizkrampf gegenüber
der Ratio und schon ist der Schund verdidscht ...
Bei $FUNK_TION-Produkten sehe ich noch eine Chance, die hier
mitlesenden Interessenten weiterzubilden.
Bei der Klientel, die Du ansprichst, kämpft man nur gegen Windmühlen.
Gruß Oliver
--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obar...@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10
Horst Laschinsky
> [Esoterik-Werbeartikel]
> Ich bin auf Eure Meinungen gspannt, - vor allem, wie geht ihr mit
> solchem Werbematerial um,
Ausdrucken und zur allgemeinen Erheiterung im Institut verteilen.
Oder drueber Aergern, dass ich so ein ehrlicher Mensch bin, und
nicht selber auf die Idee komme, mit meinem Repertoire an Fach-
ausdruecken jede Menge Kohle zu verdienen.
> wenn es um Aufklaerung geht?
Gar nicht.
Wieso denn auch, es wuerde nichts bringen. Wie Carsten auch schon
schrieb: es geht hier nicht um Beweisbarkeit sondern um Glauben.
Man wird einen religioesen Menschen auch nicht durch wissenschaft-
liche Argumente vom Glauben an Gott abbringen koennen.
F'up nach de.sci.physik
Ciao,
Horst
--
Horst Laschinsky
Universitaet Erlangen-Nuernberg - Physikalisches Institut I
Erwin-Rommel-Str. 1, Room: 206, 91058 Erlangen - Tel: ++49 9131 85-28774
http://www.antares.physik.uni-erlangen.de/~htlaschi/index.php
Holger Bruns
wrote:
>Ich moechte damit nicht nur Physiker und Elektroniker, sondern
>Juristen ansprechen zu schreiben, was man bei solcher Werbung
>unternehmen kann, wenn die Versprechungen objektiv nicht gehalten
>werden koennen und das wissenschaftliche "Gutachten" nur heisse Luft
>ist.
Wenn sich nachweisen läßt, daß die Erfinder dieser dysfunktionalen
Technik selbst an ihren Mist glauben, läßt sich Klappse in Erwägung
ziehen. Verdacht auf Schizophrenie. Wenn sie offen zugeben, daß ihr Zeug
nicht funktioniert, und wenn sie sich auf Kunst zurückziehen, hast du es
eben mit Künstlern zu tun, die Phantasietechnik erschaffen haben. Das
ist okay, gäbe es keine Phantasietechnik, gäbe es auch keine SF-Filme.
Ansonsten geh zur Polizei. Es sieht nach einem Betrugsdelikt aus. Nennt
sich Wirtschaftskriminalität und kann strafrechtliche Folgen haben.
Holger
Michael Kauffmann
>> Wolfgang Mahringer schrieb:
>>
>> > 1 Karat = 0,2gr -> also hat es als ganzes "nur" 14,5 Karat....
>> > wie kann es da 18 Karat _ver_goldet sein?
>> > Komisch....oder hab ich mich verrechnet?
>>
> Wo passts nicht?
18 Karat heißt 75% Goldgehalt.
Über die Menge sagt das gar nichts.
Michael Kauffmann
Juergen Hannappel
[...]
> Unglaublich, welcher Mist den Leuten angedreht wird.
>
> Bei genauerem Studium ist mir was aufgefallen. Da steht:
> Messing-Pl=E4ttchen, 19mm Durchmesser, 0,3mm dick.
>
> Na gut.
>
> Spez. Gewicht von Messing: 8,5 gramm/cm3
> also ist das Pl=E4ttchen 2,9gramm schwer
Ganzo so viel kostbares Messing wollte der Hersteller nun auch nicht
verschwenden, es sind nur:
root [4] (1.9*0.5)*(1.9*0.5)*TMath::Pi()*0.03 * 8.5
(const double)7.22998279315520964e-01
0.722 Gramm...
--
Dr. Juergen Hannappel http://lisa2.physik.uni-bonn.de/~hannappe
mailto:hann...@physik.uni-bonn.de Phone: +49 228 73 2447 FAX ... 7869
Physikalisches Institut der Uni Bonn Nussallee 12, D-53115 Bonn, Germany
CERN: Phone: +412276 76461 Fax: ..77930 Bat. 892-R-A13 CH-1211 Geneve 23
Michael Reppisch
>dieser Teile gedeckt sind, besteht da also kein Risiko. Es gibt leider nur ein
>Gesetz gegen Volksverhetzung, nicht aber gegen Volksverdummung.
>
>- Carsten
>
>
>
- UWG §4,§13(1) Ansonsten Rückgaberecht
- gegen einen Hersteller von elektronischen Kalkschutz Geräten gabs mal
ein Urteil
1992 vor dem Landgericht Frankfurt Az. 2/6 0 456/90
die Hersteller durften damals gegen ein Bußgeld bis zu 500.000 DM
nicht behaupten, daß hinter diesen Geräten eine Wirkung entsteht.
Ist aber glaub ich irgendwann wieder aufgehoben worden.
Heute werden die Dinger fröhlich weiterhin verkauft.
Viel Spass beim
- Tragen der Beweislast und durch den ganzen Instanzenweg
- Prozesskostenrisiko
- Rechtshilfeabkommen mit Drittländern und Briefkasenfirmen.
Sprich am besten mit dem Rechtsanwalt Deines Vertrauens oder
einem zugelassen Abmahnverein.
Ausserdem ist Dummheit eine nachwachsende Ressource :-) und vom
Wahrsagen hat sich's schon immer besser gelebt als von Wahrheit sagen.
R.Freitag
> On 23 Jun 2003 16:41:32 +0200, Thomas Schaerer
> <scha...@isi.ee.ethz.ch> wrote:
>>Entstörung der Strahlungen von Mobiltelefonen mit dem FOSTAC®-Chip
>>http://www.gsundfit.ch/navfos.htm
> Hehe ;-)
schon wieder einer...
>
> Halte mit einer Anti-Rheuma-Magnetdecke und einem
> Wunder-Wasserentkalker sowie einem neuartigen
> Atomstromfilter dagegen.
Bierte: Penisverlängerungspillen auf wissenschaftlichen
Forschungsergebnissen basierend, ausserdem 7-Chakra-öl, gegen Strahlung
schützend, (Rest dropped)
>
>>Ich moechte damit nicht nur Physiker und Elektroniker, sondern
>>Juristen ansprechen zu schreiben, was man bei solcher Werbung
>>unternehmen kann, wenn die Versprechungen objektiv nicht gehalten
>>werden koennen und das wissenschaftliche "Gutachten" nur heisse Luft
>>ist.
Das muss erst einmal bewiesen werden. Was das zitierte Gutachten angeht,
halte ich es für denkbar, dass diese Testreihen so nicht gelaufen sind, und
dass die Auswertung der Ergebnisse anfechtbar ist. Das müsste werden.
Nebenbei stellt sich die Frage, was das für ein Institut ist, weches uns
diese Ergebnisse erbrachte, und welchen Ruf es geniesst.
Gegen den Anbieter ergeben sich viele Fragen, z.B. die des Betruges, der
Verbrauchertäuschung, usw.
> In .de :
> Als Kunde: Nachbesserung, Minderung, Wandlung ...
> Als Wettbewerber: UWG-Abmahnung.
>
> Aber will man wirklich *Wettbewerber* von so etwas sein ?
Nun, gegen bestimmte Strahlung soll es tatsächlich schützende Emulsionen
geben (Handelsname zB Delial). Das sehe ich gegen das o.e. Öl durchaus als
Wettbewerber an.Weitere Wettbewerber könnte die seriöse Industrie sein, die
Pharmaka und ähnliches herstellt und vertreibt.
> Ansonsten:
>
> Du kennst meine Meinung zu dem Thema, auch die neuesten
> Forschungsergebnisse haben die nicht wesentlich geändert.
> Wir leben einfach schon zu lange mit steigender Lebenserwartung
> unter dem Einfluß elektromagnetischer Wellen (ich rede hier nicht
> von den inzwischen aufgrund hoher Netzdichte Milliwatts oder
> bestenfalls paar Watt vom Handy, sondern von Kilowatt's
> irgendwelcher Rundfunk- und Fernsehsender und Radarstationen).
Die Strahlungsdichte der Sonne beträgt 1000 W /m² an sonnigen Tagen.
Da kann ein bisschen Schutz nicht schaden. Aber bei geringeren
Strahlungsdosen ist er entbehrlich. Und inetwa so sehe ich das auch bei den
Emmissionen der Sender.
> Außerdem funktioniert die Berechnung irgendwelcher Abschirmungen
> mit Maxwell & Co ganz gut, bisher zeigen sich keine relevanten
> Abweichungen, und zwar schon seit über 100 Jahren.
> Die Forschung, ob man da chemisch/biologisch irgendwas
> beeinflußen kann, ist sicher interessant, ich sehe das aber eher
> unter dem Aspekt neuer Verbindungen/Produkte. Bisher schaut
> es aber nicht so gut aus ...
>
> Was man generell gegen Nepp-Produkte machen kann:
>
>
> b) Den Physik-Unterricht intensivieren. Das nützt aber nix, wenn
> $SCHOELER nicht aufpassen *will*. Das gilt für solche Reinfälle
> genauso wie z.B. für Manager, die es chiq finden, sich nicht
> mit Details zu befassen und dann z.B. bei einem Mobilfunkstandard,
> der mit U anfängt, völlig gerecht mit vielen Milliarden Euro auf die
> Nase gefallen sind. Das ist eigentlich auch nichts anderes, nur
> ist die Krawatte schöner gebunden ;-)
Wenn U* ein Erfolg werden sollte, werden diejenigen, die U* nicht lizensiert
haben, den Job verlieren. Manager treffen immer Entscheidungen unter
Risiko. Das geht dann halt mal schief.
> Das ist genauso wie hier mit den Billig-$FUNK_TION-Modulen/Geräten,
> whatever $FUNK_TION ist, es ist vollkommen klar, dass man für das
> Geld nix gescheites bauen kann.
Du kannst Frequenzgeneratoren mit einer Ausgangsfrequenz von bis zu 30 MHz
für ca 1000 € erwerben. Ein AD7008 kostet geschätzt 30 $ und macht das
gleiche. Preiswert ist nicht immer schlecht.
> Trotzdem überwiegt bei vielen Leuten der Geizkrampf gegenüber
> der Ratio und schon ist der Schund verdidscht ...
>
Villeicht sollte ich von Programmierer auf Kapitalanlageberater umschulen.
Wer macht mit?
Grüsse
Robert
Olaf Kaluza
> Der mit 18 Karat vergoldete und tachyonisierte FOSTAC®-CHIP
> harmonisiert die schädlichen Strahlungen von Mobiltelefonen, Pagers
> und Funktelefonen aller Art!
HM..ich wuerde den Hersteller mal nach der CE-Konformitaetserklaerung
fragen. Die wuerde ich gerne mal lesen. :-]
>Man kann hier einfach nicht sagen, dass jeder selbst Schuld ist, wenn
>er auf die Nase faellt. Die waere klar zu einfach.
Wirklich? Ich denke man kann es sich oft nicht so einfach machen. Aber
wer auf soetwas primitives reinfaellt und unter 90 Jahre ist, den kann
man doch wohl kaum helfen oder?
Olaf
--
D.i.e.s.S. (K.)
Jürgen Hüser
Thomas Schaerer schrieb:
>
> Entstörung der Strahlungen von Mobiltelefonen mit dem FOSTAC®-Chip
> http://www.gsundfit.ch/navfos.htm
Hey, witzig...hätte fast meine idee sein können - mist, war wieder einer
schneller ;-)
> Ich moechte damit nicht nur Physiker und Elektroniker, sondern
> Juristen ansprechen zu schreiben, was man bei solcher Werbung
> unternehmen kann, wenn die Versprechungen objektiv nicht gehalten
> werden koennen und das wissenschaftliche "Gutachten" nur heisse Luft
> ist.
Warum, wo siehst du Handlungsbedarf?
Nein, ich will jetzt nicht über Elektrosmog usw reden, sondern einfach
mal einen Tip geben der deine gedanken vielleicht in die richtige
Richtung führt..:
Der Hersteller/Verkäufer entwickelt ein Produkt, dem er Eigenschaften
nachsagt die wissenschaftlich unhaltbar sind. Natürlich ist das schlimm!
Aaaber..: Es steckt ein Grund dahinter.
Kennst du das Wort "Placebo"?
Es gibt sehr viele Leute die sich krank fühlen - angeblich wegen
Elektrosmog, in wirklichkeit hat aber blos das unterbewustsein Angst vor
den Strahlen, egal ob begründet oder nicht (fast immer _nicht_).
Tja, und was braucht man bei "eingebildeten" Krankheiten?
Man gibt dem Patienten ne Aspirin, erzählt ihn aber das währe ein gaaanz
neuer, supermässiger Anti-Elektrosmog-Wirkstoff.
Ergebniss: Patient fühlt sich bissel besser, weil das Unterbewustsein
beruhigt ist.
Nein, ich finde an sowas nichts schlimmes.
Diese Elektrosmoghysterie ist schon schlimm genug...je mehr sich von
diesen Spinnern ne Drahtpyramide o.ä. auf den Kopf setzen und sich
"besser fühlen" ist doch gut, dann hören sie auf zu meckern!
Und solange es - entschuldigung - genug saudämliche Leute gibt die sich
sowas kaufen - und zudem noch _zufrieden_ damit sind, sehe ich dort
nichts anderes als eine recht gute Geschäftsidee auf seiten des
herstellers/Anbieters..:-)
> Ich sage WENN? Ich vorveruteile nichts, aber ich glaube auch nichts
> und ich bringe hiermit mein totales Mistrauen zum Ausdruck, dass auf
> jedenfall berechtigt ist!
Aber nicht doch...es gibt sachen die brauchen nicht kritisiert zu
werden. Dieses gehört dazu..: Vernünftige, gebildete Leute erkennen was
dahinter steht, und werden sowas sicher niemals kaufen. Aber solange es
genügend dumme gibt die glauben soetwas zu brauchen, werden auch solche
Produkte auf dem Markt kursieren.
Merke..: Die Hersteller sind Genial - die Kunden hingegen fast schon
bemitleidenswert dämlich (zumindest was diese Sache angeht).
Lach doch über solche produkte, so wie ich...und reg dich nicht auf.
Es gibt schon mehr als genug Ärger im Leben...da muß man sich nicht noch
über solche Sachen ärgern..:-)
Grüße aus Augsburg
Jürgen, DG7GJ
Wolfgang Hauser
>1 Karat = 0,2gr -> also hat es als ganzes "nur" 14,5 Karat....
>wie kann es da 18 Karat _ver_goldet sein?
>Komisch....oder hab ich mich verrechnet?
Diese Karat-Zahl steht nicht für ein Gewicht, sondern für den
Goldgehalt.
24 Karat = Reingold, 18 Karat = Legierung mit 75% Goldanteil.
Horst Wilhelm
> Nein, ich finde an sowas nichts schlimmes.
> Diese Elektrosmoghysterie ist schon schlimm genug...je mehr sich von
> diesen Spinnern ne Drahtpyramide o.ä. auf den Kopf setzen und sich
> "besser fühlen" ist doch gut, dann hören sie auf zu meckern!
Das hast du sehr schön gesagt!
mfg. Nemo
--
Horst Wilhelm
Hauptkanal links 74 D - 26871 Papenburg
Helmut Wabnig
<scha...@isi.ee.ethz.ch> wrote:
>Entstörung der Strahlungen von Mobiltelefonen mit dem FOSTAC®-Chip
> http://www.gsundfit.ch/navfos.htm
>
>............
>Ich bin auf Eure Meinungen gspannt, - vor allem, wie geht ihr mit
>solchem Werbematerial um, wenn es um Aufklaerung geht?
Er macht das genau so wie die Kirche.
Dagegen gibs kein Mittel außer .... Aufklärung.
w.
--
Thanks God that I am an Atheist.
Gottseidank bin ich Atheist.
Olaf Kaluza
>die Hersteller durften damals gegen ein Bußgeld bis zu 500.000 DM
>nicht behaupten, daß hinter diesen Geräten eine Wirkung entsteht.
Liess nochmal die Ursprungsmail. Es wird da im Zitat behauptet ein
Geraet zu verkaufen welches Strahlung harmonisiert. Erklaer erstmal
was das seinsoll. :-] Warum sollte man keine Geraete verkaufen koennen
die etwas nicht koennen das es nicht gibt?
Olaf
--
D.i.e.s.S. (K.)
Andreas Erber
"Thomas Schaerer"wrote:
[Bauernfängerei]
Vielleicht hilft es ja wenn man Betroffenen den guten Rat gibt sich vorher
mal mit nem Fremdwörterbuch auseinanderzusetzen. Büchern wird seltsamerweise
immer viel mehr geglaubt als Aussagen von irgendwelchen Leuten, selbst wenn
Autoren und irgendwelche Leute oft die selben sind. Hier dürfte es ja
späterstens bei Tachyonen vorbei sein mit der Gläubigkeit.
LG Andy
René 'vollmi' Vollmeier
Thomas Schaerer <scha...@isi.ee.ethz.ch> schrieb folgendes:
> Ich bin auf Eure Meinungen gspannt, - vor allem, wie geht ihr mit
> solchem Werbematerial um, wenn es um Aufklaerung geht?
>
> Man kann hier einfach nicht sagen, dass jeder selbst Schuld ist, wenn
> er auf die Nase faellt. Die waere klar zu einfach.
Hm, ich weiss es ist nicht höflich eine Frage mit einer Gegenfrage zu
beantworten.
Trotzdem:
Wie erklärst du einem Gläubigen das es keinen Gott gibt? Wenn er doch
selbst beschwört das Gott ihm geholfen hat?
Es gibt nunmal leute die fühlen sich besser wenn auf ihrem Handy ein
solcher Goldchip klebt, wieder andere finden ihr Auto fährt schneller
weil ein Treibstoffgleichrichter drin steckt und wieder andere finden
ihr Computer läuft mit Atomstromfilter stabiler.
Wieso die Leute nicht in dem Glauben lassen? Wenn es sie doch glücklich
macht, ist es doch Nebensache ob es Physikalisch nachweisbar ist.
mfG René
MaWin
>
> Der mit 18 Karat vergoldete und tachyonisierte FOSTAC®-CHIP
> harmonisiert die schädlichen Strahlungen von Mobiltelefonen, Pagers
> und Funktelefonen aller Art!
>
a) Begriffsdefinition 'tachyonisiert' ? Gibt's nicht ? Also ist es
tachyonisiert. Oder das Gegenteil davon. Oder auch egal.
b) FOSTAC haben die wahrscheinlich registriert.
c) CHIP wird' auch sein, das gilt nicht nur als Bezeichnung fuer
Silizium und Kartoffelchips, sondern auch so ein gepressten Geldstueck.
d) Begriffsdefinition 'harmonisiert'. Was harmonisch sei ist
Auffassungssache ? Ebent. Vor allem persoenliche Empfindung.
Hast du eine persoenliche Empfindung ueber die Harmonie in den
aktuell dich erreichenden Funkwellen ? Nein, du empfindest
nichts ? Na, dann ist es wenigstens nicht unharmonisch.
Merke: Es GIBT eine Steuer auf Dummheit. Sie wird von der Wirtschaft
erhoben und im Allgemeinen von den so entsprechend Steuerpflichtigen
ohne Murren an der Ladenkasse bezahlt.
Sei klug, es ist Marktwirschaft. Verkaufe auch solche vergoldeten
Messingplaettchen, fuer 1 EUR. Deine sind ebenso tachyonisiert,
deine harmonisieren noch viel besser weil du sie statt FOSTAC halt
SCHAERER nennst. Sollen sie doch das Gegenteil beweisen.
--
Manfred Winterhoff, mawin at gmx.net, remove NOSPAM if replying
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
Thomas Rehm
> Dagegen gibs kein Mittel außer .... Aufklärung.
Aus Sicht eines technischen Laien sind sowohl die Argumente für als
auch wider meistens nicht nachvollziehbar. Und in solchen Fällen ist
dann die "Glaubwürdigkeit" des Gegenüber ausschlaggebend.
Und gegen Rethoriker, die ihre Vorstellung lange genug geübt haben,
kann man dann schon mal in leichte argumentative Nöte kommen.
Thomas.
Thomas Rehm
> Gegenfragen stellen. Z.B. wieso das Teil ins Batteriefach gehört
> und nicht an die Antenne, oder wie lange die Batterie da drin hält.
ist das doch genau sein "Fachgebiet".
Thomas.
Andreas Tönne
news:sedefvo550g4qa7ls...@4ax.com...
> On 23 Jun 2003 16:41:32 +0200, Thomas Schaerer
> <scha...@isi.ee.ethz.ch> wrote:
>
> >Entstörung der Strahlungen von Mobiltelefonen mit dem FOSTAC®-Chip
> > http://www.gsundfit.ch/navfos.htm
> >
> >............
> >Ich bin auf Eure Meinungen gspannt, - vor allem, wie geht ihr mit
> >solchem Werbematerial um, wenn es um Aufklaerung geht?
>
>
>
> Er macht das genau so wie die Kirche.
> Dagegen gibs kein Mittel außer .... Aufklärung.
Bei der katholischen Kirche hat das aber rund 1800 Jahre gebraucht. Wer hat
soviel Zeit?
Andreas
P.S. biete die Pille gegen Dummheit. 3 Monats-Packung 39EUR plus 17EUR
Verpackung und Porto. Erfolg garantiert (denn wer will schon zugeben, dass
er dumm ist? :-)
--
===================================================================
Andreas Tönne @ home
mailto:ato...@t-online.de * http://www.atoenne.de
phone x49 231 52 97 00 * mobile 0179 5457 222
===================================================================
Dipl.Inform. Andreas Tönne * Prokurist
Georg Heeg eK * Informatikleitung
mailto:ato...@heeg.de * http://www.heeg.de
phone x49 231 9 75 99 0/36 * fax x49 231 9 75 99 20
Horst Wilhelm
Und genau dann, wenn du in diesen argumentativen Nöten steckst,
machst du das ganze noch viel schlimmer. Du hast ein Studium
absolviert, und dennoch kannst du einen Redekampf mit
einem Verkäufer von Tachyonen-Gold-Chips nicht gewinnen.
Dann fragen sich doch deine Angehörigen und Freunde: versteht der
Thomas überhaupt etwas davon? Der Tachyonen-Gold-Chips-
Erfinder macht EUR 20.000 im Monat. Unser Thomas nur EUR 2.000.
Wie wirkt das auf deine Bekannten und deine Verwandtschaft?
Bei dem Kampf gegen geschulte Rethoriker vor unbedarftem
Publikum wirst du immer den Kürzeren ziehen. Lass dich
darauf einfach nicht ein. Mach einfach das, was du kannst
so gut wie möglich. Menschen, die ihre Aufgabe erfüllen, und
sagen: "das ist Blenderei", solche Menschen sind die beste
Waffe gegen:
"Mit Tachyonen und Gold-Chip gegen Handystrahlen.."
Carsten Kurz
> Bei dem Kampf gegen geschulte Rethoriker vor unbedarftem
> Publikum wirst du immer den Kürzeren ziehen. Lass dich
Naja, nicht jeder, der Schrott verkauft ist ein geschulter Rethoriker.
Trotzdem kann man das Spiel natürlich weit treiben. Es endet dann spätestens mit
Verschwörungstheorien bezüglich der Schulmedizin oder der Profitgier der GSM
Netzbetreiber.
Zuguterletzt - es gibt auch viele Leute, die so einen Kram einfach aus
Langeweile kaufen. Übrigens nicht nur Tachyonen Harmonisierer, sondern auch
massig Z-klassige Windows Software für 4,99 am Grabbeltisch.
Horst Wilhelm
[tachyonisierte Chips]
Warum regst du dich über so etwas auf? Es schadet
weder den esotherischen Menschen noch den Wissenschaftlern,
wenn so etwas verkauft wird.
Die Käufer geben Geld aus und erhalten etwas, was sie
glücklicher macht.
Das gleiche geschieht doch auch in tausenden Geschäften,
in denen Kleider verkauft werden. Fragst du da: ist das
korrekt? Sollte man nicht dagegen einschreiten?
Auf den Punkt gebracht:
1.) Eine Frau möchte gerne ein Kleid für EUR 1.000,
weil es sie glücklicher macht, dieses Kleid zu besitzen,
2.) Eine Frau möchte gerne einen Tachyonen-Stein, für EUR 39
damit er sie vor den gefärhlichen Handy-Strahlen beschützt.
Deine Frage ist sowohl in dse als auch in dsp fehl am Platze.
mfg. Nemo
--
Dipl. Phys. Horst Wilhelm
marbac
auch wenn es eine Art P.M. ist .....
http://www.br-online.de/alpha/centauri/archiv.shtml
siehe:
03.02.2002 Was sind Tachyonen? 20.01.2002
Damit wird glaub ich die physikalische Meinung dazu gesagt.
Thomas Schaerer wrote:
> Entstörung der Strahlungen von Mobiltelefonen mit dem FOSTACŽ-Chip
> http://www.gsundfit.ch/navfos.htm
>
> Ich moechte damit nicht nur Physiker und Elektroniker, sondern
> Juristen ansprechen zu schreiben, was man bei solcher Werbung
> unternehmen kann, wenn die Versprechungen objektiv nicht gehalten
> werden koennen und das wissenschaftliche "Gutachten" nur heisse Luft
> ist.
>
> Ich sage WENN? Ich vorveruteile nichts, aber ich glaube auch nichts
> und ich bringe hiermit mein totales Mistrauen zum Ausdruck, dass auf
> jedenfall berechtigt ist!
>
> Aus Erfahrung weiss ich, dass solche Postings Spott und Witze-reissen
> anregen. Es geht mir schliesslich nicht anders. Trotzdem finde ich es
> wichtig, dass dies serioes diskutiert wird, denn vergessen wir bitte
> nicht, dass die Opfer diejenigen sind, welche in der Physik und in der
> Elektrotechnik unkundig sind und immer wieder erneut ueber den Tisch
> gezogen werden.
>
> Man liest da z.B.den folgenden Satz.
>
> Der mit 18 Karat vergoldete und tachyonisierte FOSTACŽ-CHIP
> harmonisiert die schädlichen Strahlungen von Mobiltelefonen, Pagers
> und Funktelefonen aller Art!
>
> Es ist eigentlich schon recht muehsam, jemandem der von
> elektromagnetischen Wellen keine Ahnung hat, zu verstehen zu geben,
> dass die Sache mit dem vergoldeten Chip fertiger Humbug ist und dass
> diese hypotetischen Tachyonen, die Teilchen sind, welche nur bei
> Ueberlichtgeschwindigkeit existieren koennten, falls es sie ueberhaupt
> gibt, noch sehr lange keinen praktischen Nutzen haben werden und
> bestenfalls Gegenstand "Objekte" im Physiklabor sind.
>
> Ich bin auf Eure Meinungen gspannt, - vor allem, wie geht ihr mit
> solchem Werbematerial um, wenn es um Aufklaerung geht?
>
> Man kann hier einfach nicht sagen, dass jeder selbst Schuld ist, wenn
> er auf die Nase faellt. Die waere klar zu einfach.
>
> Es hat da natuerlich noch weitere Links:
>
> "Wissenschaftlicher Beweis für die Wirksamkeit des FOSTAC-CHIP's"
> http://www.gsundfit.ch/navinfofos.htm
>
> Gruss
> Thomas Meine Mini-Elektronik-Kurse in:
> http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/
> -- ---------------------------------------------
>
Holger Bruns
<audio...@t-online.de> wrote:
>> Bei dem Kampf gegen geschulte Rethoriker vor unbedarftem
>> Publikum wirst du immer den Kürzeren ziehen. Lass dich
>
>Naja, nicht jeder, der Schrott verkauft ist ein geschulter Rethoriker.
Sammele Lebenserfahrung in Newsgroups wie dswc und laß dich mal zum
Scherz auf "Wissenschaftsdiskussionen" mit christlichen Fundamentalisten
und ähnlichen Gotteskindern ein, vorzugsweise auf Gebieten wie der
"Evolution", der "Kreiszahl pi", dem Satanswerk der Relativitätstheorie,
der Frage, ob es sich bei Walen um Fische handelt und der unanfechtbaren
Bibel, die jedes Physikbuch toppt, weil "Atheismus dumm macht." Werde in
den Diskussionen zum geschlechtslosen Stück Unrat, weil irgendwer nicht
begreifen will, daß man mit endlichen Automaten abstrakte Maschinen baut
und nicht etwa die Unendlichkeit des Weltalls nachweist. Ganz im Ernst:
In der sogenannten Diskussion mit Christen und Antichristen machst du
dich zum Hanswurst, wenn du mit denen ernsthaft über ihre Anliegen reden
willst. Jemanden, der Rescue-Tropfen linksdrehend auf sein Stirnchakra
träufelt und von der unendlichen Liebe der Energie redet, dem kannst du
noch nicht mal seine Stromrechnung erläutern. Nichts geht. Schweigen und
die Dummen dumm sterben lassen, mehr ist dir nicht gegeben. Es sei denn,
du willst beim Trollefüttern deinen Spaß haben. Zur Zeit wäre dort ein
gewisser Hans Joss lieferbar.
HTH, Holger
Sebastian Melzer
> Wieso die Leute nicht in dem Glauben lassen? Wenn es sie doch glücklich
> macht, ist es doch Nebensache ob es Physikalisch nachweisbar ist.
>
Yep, oder ist schon jemand an einem tachyonisierten FOSTAC-Chip ernsthaft
erkrankt oder verarmt? Es gibt Konzerne, die verklagen andere Hersteller,
weil
diese in Afrika billigere Anti-AIDS-Medikamente anbieten.
mfg
Jürgen Hüser
Andreas Tönne schrieb:
> P.S. biete die Pille gegen Dummheit. 3 Monats-Packung 39EUR plus 17EUR
> Verpackung und Porto. Erfolg garantiert (denn wer will schon zugeben, dass
> er dumm ist? :-)
Nein, nein, nein...so geht das doch nicht.
Merke: Zielgruppe ist "dämlich".
"Dämliche" Zielgruppe meint: Qualität hat seinen preis.
Verkaufe Wochenpackungen für 39EUR, oder 3 Monats-Packung für
800-1000EUR.
Erst dann ist "Zielgruppe" überzeugt und kauft wie wild.
;-))
marbac
woher kommen die tachyonen von denen man sich wunderheilung verspricht?
ich sag mal, daß diese teilchen aus der physik kommen (eine lösung die
man ausschließen kann)
damit ist jeder, der sich auf tachyonen bezieht abhängig von der physik
-> glaub keinem der dir mit "tachyonenresonanzheilungsverfahren mit
wasserstoffionenschwanzverlängerung" kommt
marbac wrote:
> Hi,
>
> auch wenn es eine Art P.M. ist .....
>
> http://www.br-online.de/alpha/centauri/archiv.shtml
>
> siehe:
>
> 03.02.2002 Was sind Tachyonen? 20.01.2002
>
> Damit wird glaub ich die physikalische Meinung dazu gesagt.
>
>
>
>
>
>
> Thomas Schaerer wrote:
>
>> Entstörung der Strahlungen von Mobiltelefonen mit dem FOSTAC®-Chip
>> http://www.gsundfit.ch/navfos.htm
>>
>> Ich moechte damit nicht nur Physiker und Elektroniker, sondern
>> Juristen ansprechen zu schreiben, was man bei solcher Werbung
>> unternehmen kann, wenn die Versprechungen objektiv nicht gehalten
>> werden koennen und das wissenschaftliche "Gutachten" nur heisse Luft
>> ist.
>> Ich sage WENN? Ich vorveruteile nichts, aber ich glaube auch nichts
>> und ich bringe hiermit mein totales Mistrauen zum Ausdruck, dass auf
>> jedenfall berechtigt ist!
>>
>> Aus Erfahrung weiss ich, dass solche Postings Spott und Witze-reissen
>> anregen. Es geht mir schliesslich nicht anders. Trotzdem finde ich es
>> wichtig, dass dies serioes diskutiert wird, denn vergessen wir bitte
>> nicht, dass die Opfer diejenigen sind, welche in der Physik und in der
>> Elektrotechnik unkundig sind und immer wieder erneut ueber den Tisch
>> gezogen werden.
>>
>> Man liest da z.B.den folgenden Satz.
>>
>> Der mit 18 Karat vergoldete und tachyonisierte FOSTAC®-CHIP
Johannes Bauer
>Ich sage WENN? Ich vorveruteile nichts, aber ich glaube auch nichts
>und ich bringe hiermit mein totales Mistrauen zum Ausdruck, dass auf
>jedenfall berechtigt ist!
Misstrauen? Wieso?
Seitdem ich dieses tachyonisierte Klopapier benutze spüre ich meine
Hämorrhoiden nicht mehr! Und das Wunderzeug hat nur 15€/Rolle
gekostet!
Was wären wir denn ohne Tachyonen-Berater (tm) wie Edwin und Antje
(siehe www.fostac.de)? Verstraht, unzufrieden, ungeliebt und hilflos.
Eddi gibt unseren tristen Leben endlich die Sachen, die wir schon
immer vermisst haben. Oder will mir hier einer Erzählen, dass euere
Gewässer von selber ihre "Urinformation" zurückbekommen? Wohl kaum
(kein Witz! http://www.gsundfit.ch/prodes502.htm).
Naja mal im Ernst: wenn ich in Google "Tachyonen-Berater" eingebe und
stosse nur auf diese FOSTAC-Seiten dieser erbärmlichen Abzocker und
Schwindler dann bin ich schon ein bischen froh.
Viele Grüße
Johannes
Juergen Hannappel
[...]
> immer vermisst haben. Oder will mir hier einer Erzählen, dass euere
> Gewässer von selber ihre "Urinformation" zurückbekommen? Wohl kaum
Natuerlich nicht. Um die Waesser, die ich trinke in ihre "Urin-
formation" zu bringen muessen meine Nieren hart arbeiten...
Joachim Roemke
"Thomas Schaerer" <scha...@isi.ee.ethz.ch> schrieb
{...]
> anregen. Es geht mir schliesslich nicht anders. Trotzdem finde ich es
> wichtig, dass dies serioes diskutiert wird, denn vergessen wir bitte
> nicht, dass die Opfer diejenigen sind, welche in der Physik und in der
> Elektrotechnik unkundig sind und immer wieder erneut ueber den Tisch
> gezogen werden.
Naja, muss ja nicht immer so kompliziert sein.
siehe hier:
http://www.bpes.de/de/funk.html
besonders interessant ist auch die ideale PIN.
Aber man wird nicht immer abgezockt, manchmal gibt's
auch was umsonst.
http://www.bpes.de/de/kostenlos.html
Gruß Achim
Johannes Bauer
>Aber man wird nicht immer abgezockt, manchmal gibt's
>auch was umsonst.
>http://www.bpes.de/de/kostenlos.html
Also dieser Bildschirmreiniger ist toll. Und vorallem habe ich was
ganz nettes im HTML (JavaScript) Quellcode gefunden. Einen Kommentar
vom Erfinder selbst! Dieser bedarf keiner zusätzlichen sarkastischen
oder abwertenden Wertung meinerseits, sondern steht ganz für sich.
Als da stand:
[======= snip =======]
ACHTUNG an alle Quellcodegucker:
Ja, hier findet Ihr nur einen Timer. Die Reinigerfunktion ist
energetisch, also diese besteht im immateriellen Bereich.
Für alle "Kopf-Menschen" sicherlich schwer begreifbar. Ging mir auch
nicht anderes. Ich beschäftige mich jetzt schon über
zehn Jahre mit dem Computer und hauptsächlich mit logischem Denken.
Auch ich war am Anfang sehr nachdenklich über die
Energieprodukte und deren Funktion. Aber die zahlreichen Erfahrungen,
die daraufhin folgten, haben mich überzeugt, dass
es mehr gibt als wir mit dem Verstand begreifen kann.
Hinweise für Menschen, die keine Verbesserung nach 3 Minuten
wahrnehmen:
- nehmen Sie sich Zeit für den Reiniger und schauen Sie sich das Bild
davor genau an
- nach einem weiteren Start des Reinigers ist manchmal der Unterschied
davor/danach nicht mehr so groß.
Surfen Sie einige Zeit oder probieren Sie es am nächsten Tag noch
einmal.
- seinen Sie dem Bildschirmreiniger entgegen nicht voreingenommen,
auch wenn Sie nicht begreifen, wie so etwas funktionieren kann.
Auch wenn Sie nicht glauben, dass dies funktioniert - es gibt genug
Menschen, die diesen Reiniger gerne nutzen und seine Funktion zu
schätzen wissen.
[======= snap =======]
In diesem Sinne, immer klaren Bildschirm!
Viele Grüße
Johannes
Ingolf Pohl
> "Wissenschaftlicher Beweis für die Wirksamkeit des FOSTAC-CHIP's"
> http://www.gsundfit.ch/navinfofos.htm
"Die Coghill Laboratories in Gwent (England) haben unter vier verschiedenen
Bedingungen das Blut eines 60-jährigen gesunden Mannes untersucht mit der
Frage, ob die Mobilfunkstrahlung den lebenden Organismus beeinträchtigt.
Dieses Blut wurde in 10 verschiedenen Testreihen untersucht."
Da ist ja wohl die Stichprobe faul ...
Das kann ich auch, das Blut eines (!) Menschen unter 4 verschiedenen
Bedingungen 10 mal untersuchen. Vor dem Trinken, nach einem Bier und einem
Korn, nach einem weiteren Bier mit Korn, nach noch einem Bier mit Korn...
kurz nach der Fahruntüchtigkeitsgrenze telefoniert er dann immer mit dem
Handy nach einem Taxi...
Die Kopfschmerzen am nächsten Tag sind vom Handy-Telefonieren...
--
Ingolf Pohl
Carsten Kurz
> Naja, muss ja nicht immer so kompliziert sein.
> siehe hier:
> http://www.bpes.de/de/funk.html
Coole Site. Riecht aber eher nach einer aufwendigen Satire ...
Igor "Knight" Ivanov
> erhoben und im Allgemeinen von den so entsprechend Steuerpflichtigen
> ohne Murren an der Ladenkasse bezahlt.
Das ist wie bei einer Versicherung: die Versicherung kauft dein Risiko. Da
das Risiko einen negativen Wert hat, zahlt nicht der Kaeufer sondern der
Verkaeufer, also der Versicherungsnehmer. Bei Dummheit ist es genauso. Sie
besitzt einen negativen Wert. So muessen die Kunden zahlen wenn sie ihre
Dummheit verkaufen wollen. N' klarer Fall der Markwirtschaft. ;)
Igor.
Michael Reppisch
>Michael Reppisch <sp...@reppisch.de> wrote:
>
> >die Hersteller durften damals gegen ein Bußgeld bis zu 500.000 DM
> >nicht behaupten, daß hinter diesen Geräten eine Wirkung entsteht.
>
>Liess nochmal die Ursprungsmail. Es wird da im Zitat behauptet ein
>Geraet zu verkaufen welches Strahlung harmonisiert. Erklaer erstmal
>was das seinsoll. :-]
>
Man kann es ja mal versuchen. Es soll ja nicht am guten Willen fehlen.
Dann, auf geht's zur Blutwies'n :-)
Der mit 18 Karat vergoldete und tachyonisierte FOSTAC®-CHIP
harmonisiert die schädlichen Strahlungen von Mobiltelefonen, Pagers
und Funktelefonen aller Art!
Wir müssen uns auf wissenschaftliches Vorgehen beschränken.
(Nachweisbarkeit, Wiederholbarkeit, Unabhängigkeit vom Beobachter)
Weiterhin werde ich mich Occhams Rasiermesserstandpunkt anschließen.
(Die einfachere Theorie ist die bessere)
Alles andere sind beliebige Aussagen aus denen beliebiges folgt.
Wir müssen erst mal ein paar schwammige Aussagen nachprüfbar festnageln.
- Die Strahlung ist EM- Strahlung, im m bis cm Band.
- Welcher Harmonisierung ist gemeint und mit *was* soll sie harmonisiert
werden?
- Wie sieht die harmonisierte Strahlung im Vergleich zur
unharmonisierten Strahlung aus?
- Kann man die Veränderung messtechnisch oder statistisch erfassen?
- Reden wir von der abgegeben Strahlung oder von der aufgenommen
Strahlung? (Pager senden nicht, Mobiltelefone schon)
Können wir uns auf diese Basis einigen?
> Warum sollte man keine Geraete verkaufen koennen
>die etwas nicht koennen das es nicht gibt?
>
>
Weil ich es für unlauter halte.
Selbst mit dem Unterhaltungswert ist das nicht zu rechtfertigen.
Michael Reppisch
>solcher Goldchip klebt, wieder andere finden ihr Auto fährt schneller
>weil ein Treibstoffgleichrichter drin steckt und wieder andere finden
>ihr Computer läuft mit Atomstromfilter stabiler.
>
Einfach auf den Computer obendrauf legen und das Ding schmeisst nie
wieder Bluescreens.
Wirksamkeit garantiert und wissenschaftlich nachprüfbar ab einer
gewissen Material-Stärke.
Bitte bei Bestellung unbedingt Größe des Computers und maximale
Flächenlast des Stockwerkes
angeben. :-)
Horst Wilhelm
>> Warum sollte man keine Geraete verkaufen koennen
>>die etwas nicht koennen das es nicht gibt?
>Weil ich es für unlauter halte.
>Selbst mit dem Unterhaltungswert ist das nicht zu rechtfertigen.
Doch! Wenn es Leute gibt, die jeden Tag 20 Zigaretten rauchen,
sich aber von EM-Strahlung bedroht fühlen und EUR 40 für
einen Tachyonen-Schutz über haben, dann soll man denen
das doch gönnen. Sie fühlen sich damit einfach sicherer.
Du willst eine Klientel beschützen, die deinen Schutz nicht
will. Irgendetwas muss doch gegen die gefährlichen
Handystrahlen gemacht werden. Und du willst jetzt den
Erfinder des Schutzes gegen diese Strahlen schlecht
machen.
Liebe Kinder, das war Ironie.
mfg. Nemo
--
Horst Wilhelm
> > http://www.bpes.de/de/funk.html
> Coole Site. Riecht aber eher nach einer aufwendigen Satire ...
Einen solchen Aufwand macht jemand nur, wenn er die auf der
Site angebotenen Produkte tatsächlich verkauft.
Michael Reppisch
>Doch! Wenn es Leute gibt, die jeden Tag 20 Zigaretten rauchen,
>sich aber von EM-Strahlung bedroht fühlen und EUR 40 für
>einen Tachyonen-Schutz über haben, dann soll man denen
>das doch gönnen. Sie fühlen sich damit einfach sicherer.
>
Placebo-Effekt unterstellen.
Mein Problem beginnt dann, wenn diese Leute damit anfangen, Massnahmen
gegen
irrationale Bedrohungen zu fordern unter der dann die "Vernünftigen" zu
leiden haben.
(ich mag jetzt nicht über das Se*d*m*sten-Problem reden)
Nur so mal als Idee:
Von Goldchips für Privatleute ist's nur noch ein Sprung.
Die Handy-Strahlung meines Nachbarn stört micht, also soll er sich so
einen Chip kaufen.
Es gab schon Fälle wo der Betrieb eines DECT-Telefons dem Nachbarn
gerichtlich verboten
wurde.
Oder mit der großen Klatsche: Ich könnte ja fordern, daß jedes in
Deutschland
verkaufte Handy so einen Chip haben muss, weil mich sonst die
unharmonischen
Handystrahlen des Nachbarn stören.
Die kleine Ausgabe sollte uns unsere Sicherheit schon wert sein, auch
wenn wir noch
nicht genau wissen.warum das hilft.
Wenn man es richtig macht, lässt man sich darauf noch ein Patent eintragen.
(Patentiert wurden auch schon nicht funktionsfähige Ideen.)
Mit der entsprechenden Lobby werd ich dann von den Lizenzgebühren reich.
Okay, das ist nun schon etwas übertrieben, aber es soll lieber niemand
behaupten das
nicht ganze Berufsstände die von Monopolen und "Regulierungen" leben.
Sieh Dir mal z.B.
Threads zum Thema Schornsteinfeger an.
>Liebe Kinder, das war Ironie.
>
Mit Ironie bin ich inzwischen vorsichtig. Wir leben nicht mehr im
Zeitalter der Aufklärung.
Es kommt garantiert jemand der das für bare Münze nimmt und noch ein
obendraufsetzt.
Und was wahr ist, bestimmt die Mehrheit.
Thomas Schaerer
> Hi Thomas,
>> Es ist eigentlich schon recht muehsam, jemandem der von
>> elektromagnetischen Wellen keine Ahnung hat, zu verstehen zu geben,
>> dass die Sache mit dem vergoldeten Chip fertiger Humbug ist und dass
>> diese hypotetischen Tachyonen, die Teilchen sind, welche nur bei
>> Ueberlichtgeschwindigkeit existieren koennten, falls es sie ueberhaupt
>> gibt, noch sehr lange keinen praktischen Nutzen haben werden und
>> bestenfalls Gegenstand "Objekte" im Physiklabor sind.
> Das erklärst mal einem Laien...vergiß es.
Und darum muesste zum Schutz der Gesetzgeber sich massiv einschalten!
Es fragt sich einfach noch wie...
> Wenn die Diskussion auch so einen Schmarrn kommt, geb ich
> die Fakten ab (so mir welche bekannt sind), e basta.
> Wer die Werbeaussagen glauben will, den kann man kaum davon abbringen.
Das funktioniert vielleicht im Einzelfall.
>> Ich bin auf Eure Meinungen gspannt, - vor allem, wie geht ihr mit
>> solchem Werbematerial um, wenn es um Aufklaerung geht?
>>
>> Man kann hier einfach nicht sagen, dass jeder selbst Schuld ist, wenn
>> er auf die Nase faellt. Die waere klar zu einfach.
> Naja ich weiß nicht. Nicht jeder kann von der Materie Ahnung haben
> aber es gibt auch noch den gesunden Hausverstand.
Das geht bei elektromagnetisch komplexen Dingen eher schlecht.
Thomas Schaerer
> Thomas Schaerer schrieb:
>> Entstörung der Strahlungen von Mobiltelefonen mit dem FOSTAC®-Chip
>> http://www.gsundfit.ch/navfos.htm
>>
>> Ich moechte damit nicht nur Physiker und Elektroniker, sondern
>> Juristen ansprechen zu schreiben, was man bei solcher Werbung
>> unternehmen kann, wenn die Versprechungen objektiv nicht gehalten
>> werden koennen und das wissenschaftliche "Gutachten" nur heisse Luft
>> ist.
>>
>> und ich bringe hiermit mein totales Mistrauen zum Ausdruck, dass auf
>> jedenfall berechtigt ist!
>>
>> wichtig, dass dies serioes diskutiert wird, denn vergessen wir bitte
>> nicht, dass die Opfer diejenigen sind, welche in der Physik und in der
>> Elektrotechnik unkundig sind und immer wieder erneut ueber den Tisch
>> gezogen werden.
> Wie soll man jemanden seriös über diesen Schwachfug aufklären,
> wenn man ihm erst eine "Druckbetankung" über Physikalische Gesetzmäßig-
> keiten verpassen muß?! Nach spätestens 5 Minuten hört das Gegenüber
> ohnehin nicht mehr zu, auch wenn man es so einfach wie möglich zu
> erklären versucht.
> Ich würde dann wohl auch in dieselbe unseriosität abgleiten die der
> Erfinder dieses Wunderdingen an den Tag legt und Gegenfragen stellen.
> Z.B. wieso das Teil ins Batteriefach gehört und nicht an die Antenne,
> oder wie lange die Batterie da drin hält.
> Vielleicht helfen auch Gegenargumente, die auf eine Beeinträchtigung
> des Handys abzielen (Durch den Einsatz dieses Chips wird die
> Ladeelektronik des Handys beeinflusst und kann den Akku zerstören)
> Ein geneigter unkundiger Mensch wird darüber dann hoffentlich ins
> Grübeln kommen. Und das Handyakkus ja tatsächlich mal Explodieren hat
> die "Fachpresse" ja schon vorgeführt.
Richtig und darum sehe ich persoenlich keinen andern Weg, als dass
sich zum Schutz des Otto Normalbuergers der Gesetzgeber massiv
einschalten muss um diesen Widlwuchs einzudaemmen.
Darum schrieb ich doch, dass auch Juristen mitlesen sollten.
Thomas Schaerer
> Thomas Schaerer <scha...@isi.ee.ethz.ch> wrote:
> > Der mit 18 Karat vergoldete und tachyonisierte FOSTAC®-CHIP
> > harmonisiert die schädlichen Strahlungen von Mobiltelefonen, Pagers
> > und Funktelefonen aller Art!
> HM..ich wuerde den Hersteller mal nach der CE-Konformitaetserklaerung
> fragen. Die wuerde ich gerne mal lesen. :-]
> >Man kann hier einfach nicht sagen, dass jeder selbst Schuld ist, wenn
> >er auf die Nase faellt. Die waere klar zu einfach.
> Wirklich? Ich denke man kann es sich oft nicht so einfach machen. Aber
> wer auf soetwas primitives reinfaellt und unter 90 Jahre ist, den kann
> man doch wohl kaum helfen oder?
Du kannst von einem Otto Normalbuerger nicht erwarten, dass er den
Unsinn mit den Tachyionen erkennen kann.
Thomas Schaerer
> Sei klug, es ist Marktwirschaft. Verkaufe auch solche vergoldeten
> Messingplaettchen, fuer 1 EUR. Deine sind ebenso tachyonisiert,
> deine harmonisieren noch viel besser weil du sie statt FOSTAC halt
> SCHAERER nennst. Sollen sie doch das Gegenteil beweisen.
Ich fang noch heute an. Vielen Dank.
Hier mal was zur Abwechslung, die Doengenseife die einem von Schuld
befreit:
http://home.t-online.de/home/Freimann-Gefecht/Gruggden.html
Thomas Schaerer
Benjamin Stenzel
> Richtig und darum sehe ich persoenlich keinen andern Weg, als
> dass sich zum Schutz des Otto Normalbuergers der Gesetzgeber
> massiv einschalten muss um diesen Widlwuchs einzudaemmen.
Mit dem ständigen Ruf nach dem Gesetzgeber bringt man eben jenen
nur auf dumme Gedanken. Was genau möchtest Du denn überhaupt
verboten wissen?
-Betrug
Ist bereits verboten, lässt sich in solchen Zusammenhängen aber
nicht beweisen.
-Verkauf von unwirksamen Geräten nach Anzeige
Der Begriff der Unwirksamkeit lässt sich wohl kaum anwenden, wenn
man von harmonisierten Strahlen redet. Ganz allgemein ist das aber
zumindest zivilrechtlich dadurch abgedeckt, dass man das Recht zur
Wandlung hat, wenn dem Gegenstand eine zugesicherte oder nach der
Verkehrsitte wesentliche Eigenschaft fehlt.
-Anbieten von Geräten ohne Wirksamkeitsbeweis durch den Anbieter
Na schönen Dank, damit wärs ja dann geschafft. 1. Muss man Vati
Staat dann alles über sein Produkt erzählen. 2. Kann sich die
Konkurrenz dann die Ausgaben für die Werksspionage sparen, weil
man ja bloss bei der Anhörung dabei sein muss, oder sich eine
Kopie des Protokolls besorgt.
Warum sollte man den Dummen überhaupt das Denken abnehmen? Damit
die noch mehr aus der Übung kommen? Und was ist eigentlich mit
Spülmittel mit eingebauten intelligenten Klarspülperlen? Oder
Lippenstift mit Hochglanzreflexpartikeln? Und warum benutzen
eigentlich immer so viele Leute, das Wort "Esoterik" ohne zu
wissen, was es eigentlich bedeutet? Und wieso schützt eigentlich
einer ein ganzes Land vor virtuellen Massenvernichtungswaffen, aber
nicht davor, dass sich jeder Dumme im nächsten Supermarkt ne Knarre
kaufen kann, um damit den nächstbesten Dummen (das sind die, die
doch eigentlich geschützt werden sollen) über den Haufen zu
knallen?
Gruss
Benjamin
Markus Becker
> Hi,
>
> auch wenn es eine Art P.M. ist .....
>
> http://www.br-online.de/alpha/centauri/archiv.shtml
>
> siehe:
>
> 03.02.2002 Was sind Tachyonen? 20.01.2002
>
> Damit wird glaub ich die physikalische Meinung dazu gesagt.
Wenn Du Harald Lesch "mit einer Art P.M." vergleichst, bist Du
ein ganz armer Mensch und solltest weiter deine PM lesen.
Und dann noch TOFU, bäh.
Markus
Michael Eggert
Moin!
>Warum sollte man den Dummen überhaupt das Denken abnehmen? Damit
>die noch mehr aus der Übung kommen? Und was ist eigentlich mit
>Spülmittel mit eingebauten intelligenten Klarspülperlen?
Oder mit Spülmaschinenreiniger (zum Spülmaschine reinigen)?
Bedenke: Während die Gläser in der Spülmittelwerbung wie Diamanten
glänzen, sieht die Spülmaschine in der Spülmaschinenreinigerwerbung
(vom gleichen Hersteller) aus wie der Abwaschberg in ner Studenten-WG.
DAS ist intelligentes Spülmittel!
>Oder
>Lippenstift mit Hochglanzreflexpartikeln?
Oder 1000W PMPO Aktivboxen mit Steckernetzteil?
Gruß,
Michael.
Helmut Wabnig
>On Mon, 23 Jun 2003 21:19:46 +0200, Carsten Kurz
><audio...@t-online.de> wrote:
>
>>> Bei dem Kampf gegen geschulte Rethoriker vor unbedarftem
>>> Publikum wirst du immer den Kürzeren ziehen. Lass dich
>>
>>Naja, nicht jeder, der Schrott verkauft ist ein geschulter Rethoriker.
>
>Sammele Lebenserfahrung in Newsgroups wie dswc und laß dich mal zum
>Scherz auf "Wissenschaftsdiskussionen" mit christlichen Fundamentalisten
>und ähnlichen Gotteskindern ein, vorzugsweise auf Gebieten wie der
>......
de.alt naturheilkunde ist ein gutes Pflaster für Pflanzereien.
w.
marbac
>
>
> Wenn Du Harald Lesch "mit einer Art P.M." vergleichst, bist Du
> ein ganz armer Mensch und solltest weiter deine PM lesen.
>
> Und dann noch TOFU, bäh.
>
> Markus
Sorry, hast recht, da hab ich anscheinend etwas zu schnell geschrieben.
... natürlich ist weder Lesch noch seine Sendung mit P.M. vergleichbar.
Bei pseudo-Wunderheilmitteln und dergleichen stellt es mir halt die
Haare auf ... wird der Grund für diesen voreiligen "Tippfehler" gewesen
sein.
Johannes Bauer
>Oder 1000W PMPO Aktivboxen mit Steckernetzteil?
Die Leistung in PMPO anzugeben ist wie die Höchstgeschwindigkeit eines
Autos im freien Fall zu messen. Absolut nutzlos - aber gibt bestimmt
ein nettes Video für MTV Jackass.
Viele Grüße
Johannes
MaWin
> > die "Fachpresse" ja schon vorgeführt.
>
> Richtig und darum sehe ich persoenlich keinen andern Weg, als dass
> sich zum Schutz des Otto Normalbuergers der Gesetzgeber massiv
> einschalten muss um diesen Widlwuchs einzudaemmen.
>
Gesetzgeber (=Politiker) auf Wirksamkeit und Sinnhaftigkeit
untersucht und freigegeben wird,
dann kannst du das Einkaufen fuer dein Institut komplett
vergessen, dann gibt es KEINE Geraete/Substanzen/Teile mehr,
die ihr so braucht.
Warum ? Weil der Politiker keinerlei blasse Ahnung hat, und
demnach annehmen muss, das das alles so nicht funktioniert.
Ich denke, UWG, Gewaehrleistung und CE reicht in jedem Fall
locker aus.
--
Manfred Winterhoff, mawin at gmx.net, remove NOSPAM if replying
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
Holger Bruns
>Ich denke, UWG, Gewaehrleistung und CE reicht in jedem Fall
>locker aus.
Zumal der Verbraucherschutz massiv ausgeweitet wurde in den letzten
Jahren. Werbung darf keine nicht vorhandenen Eigenschaften zusichern.
Und wer weiß, was Tachyonen sind, nämlich hypothetische Teilchen aus
irgendwelchen Gleichungen aus dem Bereich der Relativitätstheorie, die
sich - würde es sie geben - mit Überlichtgeschwindigkeit bewegen, der
weiß auch, daß in der Werbung nur Humbug zugesichert wurde. Das
begründet nicht nur den Rücktritt vom Kaufvertrag, man kann sogar prüfen
lassen, ob hier nicht auch Sittenwidrigkeit und Betrug im Spiel sind.
Holger
--
Lieber schlage ich mich als Lebenskünstler durch, als mich wirtschaftlich
abgesichert mit Selbstmordgedanken zu tragen, und letzteres trifft
meine Situation zeitweilig ziemlich gut. (Bosau, 28.09.1996, 17:36 Uhr)
Hendrik Wappelhorst
verbreiteten überregionalen MEINUNGSBILDENDEN! Tageszeitung:
Sie lautete :
Verrückter Wissenschaftler tat Frau Atom in Tee!
Und jetzt kommt ihr.
Ich sage nur : No brain no pain.
Die Kundenkartei dieses Ladens muss Unsummen wert sein.
NEID! :-)
Hendrik
Oliver Bartels
<scha...@isi.ee.ethz.ch> wrote:
>Richtig und darum sehe ich persoenlich keinen andern Weg, als dass
>sich zum Schutz des Otto Normalbuergers der Gesetzgeber massiv
>einschalten muss um diesen Widlwuchs einzudaemmen.
einführen und kurz drauf den Staat pleite gehen lassen.
Alles schon mal dagewesen.
Wir brauchen *viel* weniger Staat, Bürokratie und Beamte, nicht mehr.
Wer an den Krempel glaubt und dummerweise dafür zahlt, der
wird völlig zu Recht entreichert. Es gibt wohlweislich keinen
gesetzlichen Schutz von faulen Erben (Beruf: Sohn), die in der
Schule nicht aufgepassen wollten.
Gruß Oliver
--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obar...@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10
Holger Bruns
<wap...@uni-muenster.de> wrote:
>Kennt ihr denn nicht mehr die berühmte Überschrift einer bekannten, weit
>verbreiteten überregionalen MEINUNGSBILDENDEN! Tageszeitung:
>
>
>Sie lautete :
>
>Verrückter Wissenschaftler tat Frau Atom in Tee!
Das toppt alles, was ich bisher von Hannelore Brigic (Frau Doktor mit
beiden Titteln), Detlef Bosau, Hans Joss, Ingrid Liebeler und den vielen
an dieser Stelle ungenannt bleiben sollenden Jesuskindern gelesen habe,
die sich zum Beispiel über "die Evolution" ausließen, oder gar jubeln:
"Er ist auferstanden! Er ist wahrhaftig auferstanden!" Von den Toten
natürlich. Er konnte ja auch auf dem Wasser wandeln. Kinderspiel, sowas.
Chapeau, Holger
PS: Nachdem ich allerdings mal den ernstgemeinten Warp-Antriebs-Vortrag
eines Physikers im Rahmen einer Veranstaltung der DGLR mitbekam, wundere
ich mich über gar nichts mehr. Über Tachyonensuppe nicht, über die BLÖD
nicht, über Neutrinokonglomerate nicht, über Raumquantenmotoren nicht,
über die Unendlichkeit der freien Energie nicht, über feinstoffliche
Materie auch nicht. Ich frag ja auch nie wieder einen Esoteriker nach
dem Anschlußwert der Energiechakren in kVA. Ehrlich nicht. ;-)
Rainer Knaepper
Moin Thomas,
>Hier mal was zur Abwechslung, die Doengenseife die einem von Schuld
>befreit:
> http://home.t-online.de/home/Freimann-Gefecht/Gruggden.html
Ach, der Freimann ...
der ist doch lustig
Rainer
--
Anstatt der Sache auf den Grund zu gehen, nimmt man heutezutage
ein paar Pillen, kauft sich einen Sportwagen, vielleicht noch ein
Toupet und gut. (B. Mangelsdorff in ger.ct)
Tilmann Reh
> Die Leistung in PMPO anzugeben ist wie die Höchstgeschwindigkeit eines
> Autos im freien Fall zu messen.
Wußtet Ihr nicht, daß die NASA die Geschwindigkeit ihrer Raketen
jetzt in Angström pro Woche angibt?
:-)
--
Dipl.-Ing. Tilmann Reh
Autometer GmbH Siegen - Elektronik nach Maß.
http://www.autometer.de
==================================================================
In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates ?
(Sun Microsystems)
Thomas Schaerer
> Moin Thomas,
>>Hier mal was zur Abwechslung, die Doengenseife die einem von Schuld
>>befreit:
>> http://home.t-online.de/home/Freimann-Gefecht/Gruggden.html
> Ach, der Freimann ...
> der ist doch lustig
Aha, kennst Du den vielleicht auch aus 'de.soc.weltschauung.*' und so?
Sagt Dir die Klappsmuehle mit Internetanschluss etwas oder dass er den
Nickname Freibier hat? *hihi*
Peter Heitzer
: Johannes Bauer schrieb:
:> Die Leistung in PMPO anzugeben ist wie die Höchstgeschwindigkeit eines
:> Autos im freien Fall zu messen.
: Wußtet Ihr nicht, daß die NASA die Geschwindigkeit ihrer Raketen
: jetzt in Angström pro Woche angibt?
Wohl eher in mil/Jahr. Angström ist viel zu metrisch.
Thomas Schaerer
>> Richtig und darum sehe ich persoenlich keinen andern Weg, als
>> dass sich zum Schutz des Otto Normalbuergers der Gesetzgeber
>> massiv einschalten muss um diesen Widlwuchs einzudaemmen.
> Mit dem ständigen Ruf nach dem Gesetzgeber bringt man eben jenen
> nur auf dumme Gedanken. Was genau möchtest Du denn überhaupt
> verboten wissen?
Ein Objekt das angeboten wird, welches angeblich der Gesundheit des
Probanden dienen soll, darf nur verkauft werden, wenn es amtlich
geprueft ist. Damit wuerde so ein Schwindel sofort auffliegen.
Was ist daran so problematisch, wenn ueberhaupt?
Thomas Schaerer
> Thomas Schaerer <scha...@isi.ee.ethz.ch> schrieb im Beitrag <3ef84002$1...@pfaff.ethz.ch>...
>> > die "Fachpresse" ja schon vorgeführt.
>>
>> Richtig und darum sehe ich persoenlich keinen andern Weg, als dass
>> sich zum Schutz des Otto Normalbuergers der Gesetzgeber massiv
>> einschalten muss um diesen Widlwuchs einzudaemmen.
>>
> Wenn du willst, das jeder Kram der so verkauft wird, erst vom
> Gesetzgeber (=Politiker) auf Wirksamkeit und Sinnhaftigkeit
> untersucht und freigegeben wird,
> dann kannst du das Einkaufen fuer dein Institut komplett
> vergessen, dann gibt es KEINE Geraete/Substanzen/Teile mehr,
> die ihr so braucht.
Mawiiiiiiiin!!! Mach es bitte nicht so kompliziert. Ich habe mich
soeben an anderer Stelle geaeussert.
> Warum ? Weil der Politiker keinerlei blasse Ahnung hat, und
> demnach annehmen muss, das das alles so nicht funktioniert.
Red nicht zuviel von Politikern, sonst muss ich eine Kopwehtablette
schlucken. *AAAargh*
> Ich denke, UWG, Gewaehrleistung und CE reicht in jedem Fall
> locker aus.
CE auf der vergoldeten Plackete... :-)))
Thomas Schaerer
> On 24 Jun 2003 14:11:46 +0200, Thomas Schaerer
> <scha...@isi.ee.ethz.ch> wrote:
>>Richtig und darum sehe ich persoenlich keinen andern Weg, als dass
>>sich zum Schutz des Otto Normalbuergers der Gesetzgeber massiv
>>einschalten muss um diesen Widlwuchs einzudaemmen.
> Bitte nicht. Dann können wir gleich die Planwirtschaft
> einführen und kurz drauf den Staat pleite gehen lassen.
> Alles schon mal dagewesen.
> Wir brauchen *viel* weniger Staat, Bürokratie und Beamte, nicht mehr.
Kommt drauf an...
> Wer an den Krempel glaubt und dummerweise dafür zahlt, der
> wird völlig zu Recht entreichert.
Ich sehe das differenzierter und ich denke, ich habe es auch reichlich
begruendet.
Aber jetzt mal ganz objektiv und rational hinterfragt: Wenn der Glaube
an eine solche vergoldete heilbringende Messingplaquette dumm und
bloed ist, muesste das aber ebenso fuer den Glauben an den gesamten
theologischen Inhalt gelten den die Christen glauben, denn das ist
schliesslich auch nur behauptet und nichts ist bewiesen, oder?
> Es gibt wohlweislich keinen gesetzlichen Schutz von faulen Erben
> (Beruf: Sohn), die in der Schule nicht aufgepassen wollten.
Das war jetzt soeben ein Paradebeispiel von differenzierter
Betrachtungsweise, fuer den ich Dir ganz herzlich danke... :-)))
Michael Reppisch
>Johannes Bauer schrieb:
>
>
>
>>Die Leistung in PMPO anzugeben ist wie die Höchstgeschwindigkeit eines
>>Autos im freien Fall zu messen.
>>
>>
>
>Wußtet Ihr nicht, daß die NASA die Geschwindigkeit ihrer Raketen
>jetzt in Angström pro Woche angibt?
>
>:-)
>
>
>
das waren eher attoparsec *per **microfortnight was in etwa *
1 inch <http://www.hyperdictionary.com/dictionary/inch>/sec entspricht.
oder
furlongs / forthnigts
Oliver Bartels
<scha...@isi.ee.ethz.ch> wrote:
>Kommt drauf an...
Wünschen kann man viel.
Wir können aber den Vollkasko-Staat nicht mehr bezahlen.
In .ch mag es ja noch Spielraum geben, aber in .de ist die Kasse leer.
Ganz leer. Ganz ganz leer.
Wir können es uns auch nicht erlauben, noch mehr Bürokratie bei
der Einführung neuer Produkte zu schaffen. Dann macht hier
irgendwann keiner mehr was und wir gehen alle gemeinsam
Pleite. Alles schon mal dagewesen, man DDR. Man lese die
Mahnung von Herrn Berger heute in der Zeitung, wo er Recht
hat, hat er Recht.
Und wir können uns insbesondere nicht noch mehr Bürokratie
leisten, um eine bestimmte Konsumentenklientel zu "schützen",
die das nicht wirklich will und auch nicht wirklich verdient.
Denn diese Bürokratie dürfen wir alle bezahlen, auch die Leute,
die gute Produkte herstellen, und sie behindert vorallem
genau die Produzenten ordentlicher Ware. Die Gauner
werden dann halt in ein anderes Kaff, das sich Staat nennt,
umziehen, und gut (bzw. schlecht) ist.
Und bevor unser Staat wegen Überlastung durch Vollkasko-
Forderungen einzelner Bürger kaputtgeht, dann lass lieber die
Herrschaften zahlen, die nix dazulernen wollen. Sie gehen ja nicht
richtig pleite daran. Das ist viel gerechter und zwingt besagte
Klientel zum Lernen ;-)
Wer an solchem Schrott viel Geld verliert, obwohl es offensichtlich
ist, verdient nicht den Schutz durch unser aller Steuergeld.
Ciao Oliver
Benjamin Stenzel
> Ein Objekt das angeboten wird, welches angeblich der Gesundheit
> des Probanden dienen soll, darf nur verkauft werden, wenn es
> amtlich geprueft ist. Damit wuerde so ein Schwindel sofort
> auffliegen.
Du meinst, der Amtsarzt schaut sich das an, meint funkt nicht und
ab in die Tonne? Was ist mit diesen Joghurtdrinks, die so toll für
die Gesundheit sein sollen? Gesundheitlicher Vorteil gegenüber
normalem Joghurt ist tatsächlich gleich null. Soll sowas verboten
werden, oder nicht? Und wenn der Anbieter bei seinem Produkt nicht
explizit von "Gesundheitsdienlichkeit" redet, sondern den Käufer
den Transfer auf die Gesundheit machen lässt?
Und denk mal an homöopathische Medikamente: Mittlerweile
verschreiben sogar Schulmediziner sowas, obwohl es schon aus rein
logischer Sicht nicht funktionieren kann! Wenn nicht heute, dann
wäre es nach Deiner Maßgabe vor zehn bis zwanzig Jahren bestimmt
verboten worden.
Sachen, die der Gesundheit nicht dienlich sein sollen, sind bei Dir
auch aussen vor, warum eigentlich? Sind denn Magneten, die man um
seine Zündkabel klebt oder Ansaugluftverwirbeler fürs Auto, die den
Verbrauch senken sollen, weniger Nepp, so dass die Dummen nicht
davor geschützt werden müssen?
Gruss
Benjamin
Holger Veit
> Benjamin Stenzel <laba...@gmx.de> wrote:
>> Thomas Schaerer <scha...@isi.ee.ethz.ch> wrote:
>
>>> Richtig und darum sehe ich persoenlich keinen andern Weg, als
>>> dass sich zum Schutz des Otto Normalbuergers der Gesetzgeber
>>> massiv einschalten muss um diesen Widlwuchs einzudaemmen.
>
>> Mit dem ständigen Ruf nach dem Gesetzgeber bringt man eben jenen
>> nur auf dumme Gedanken. Was genau möchtest Du denn überhaupt
>> verboten wissen?
>
> Ein Objekt das angeboten wird, welches angeblich der Gesundheit des
> Probanden dienen soll, darf nur verkauft werden, wenn es amtlich
> geprueft ist. Damit wuerde so ein Schwindel sofort auffliegen.
>
> Was ist daran so problematisch, wenn ueberhaupt?
Eine "amtliche Pruefung" schuetzt vor ueberhaupt nichts und beweist
noch weniger. In einer Zeit, in der sich Gerichte als inkompetent
erweisen, ueber "Internet"-Sachverhalte auch nur halbwegs sinnvoll
zu entscheiden, in der Patentaemter alles abstruse, was nicht offensichtlich
nach Perpetuum Mobile aussieht durchwinken, wo ein Arzneimittel-Positivliste
den gesamten Bachblueten-Ramsch bis hin zum homoepathischen Ochsenpenis
(Verduennung D10 gegen Impotenz) als krankenkassenerstattungspflichtig
ausweist, da ist nicht zu erwarten, dass auch nur der allerletzte
gesegnete Draht gegen Rohrverkalkung von einer Behoerde als Humbug
entlarvt wird. Denn: die amtlichen Pruefer sind qua Beamtenstatus fuer
ihren Dreck quasi nie zur Rechenschaft zu ziehen und darueber hinaus
bedeuten Ablehnungen solchen Ramsches deutliche Mehrarbeit, weil der
Anbieter natuerlich, in Kenntnis der verbreiteten Dummheit der Justitia,
erst mal bis zum juengsten Gericht klagen wird. Da laesst man dann doch
lieber die Finger von, und sieht zu, dass man beim ersten Mal, wo ein
Kind deutlich unten am Brunnenboden aufschlaegt, rechtzeitig untertaucht.
Im uebrigen sind solche Objekte keineswegs wirkungsfrei - sie sind bei
mehrfacher Anwendung ein hervorragendes Schlankheitsmittel fuer die
eigene Geldboerse.
Holger
Thomas Schaerer
>> Ein Objekt das angeboten wird, welches angeblich der Gesundheit
>> des Probanden dienen soll, darf nur verkauft werden, wenn es
>> amtlich geprueft ist. Damit wuerde so ein Schwindel sofort
>> auffliegen.
> Du meinst, der Amtsarzt schaut sich das an, meint funkt nicht und
....
....
....
> davor geschützt werden müssen?
Ich sehe schon, man kann alles zerdiskutieren. Muesste man dann nicht
auch die Medimantenkontrolle abschaffen? Jeder kann verkaufen was er
will. Man ist ja selbst ein Trottel, wenn man dem Hersteller glaubt
und das Zeugs frisst, oder?
AAaaaargh und gruss,
Thomas
Holger Veit
Es ist ein Unterschied zwischen einem Medikament, welches durchaus eine
bestimmte Wirkung auf den Organismus hat (und, wie bei Schlaftabletten
bei Falschdosierung auch schon mal jemanden in die ewigen Jagdgruende
schicken kann), und einem Halbedelstein, den man sich zum Schutz gegen
Erdstrahlen und boese Blicke um den Hals haengt. Wer sich solchen
Esoterik- oder Homoeopathie-Schwachfug antuen will und dafuer Geld zum
Fenster rausschmeisst, verdient es ebenso sehr wie jemand, der einem
Kostolany-Verschnitt sein Geld zum Verdaddeln an der Boerse anvertraut.
Selber schuld - haette er sich doch vielleicht mal selbst kundig machen
koennen. So zaehlt er eben fuer sein Privileg, dass er sich seine Dummheit
bewahren durfte.
Holger
Thomas Schaerer
kollektiven Dummheit weiterleben und halt in Kauf nehmen muss, dass
die Betruegereien mit der Unwissenheit der Bevoelkerung noch mehr ihre
Blueten treiben, denn man kann nun eben nicht erwarten, dass sich
jedermann mit Elektrotechnik und Physik schlau machen kann. Das ist
nun mal die Realitaet, die keine Geiss wegschleckt.
Anderseit gilt natuerlich schon auch der erste Hauptsatz der
allgemeinen Volksverbloedung: Die Mehrheit ist duemmer als die
Minderheit. Der BLICK, das BILD, die KRONENZEITUNG und die privaten
TV-Kanaele lassen gruessen...
Gruss
Thomas
Wolfgang Hauser
>Anderseit gilt natuerlich schon auch der erste Hauptsatz der
>allgemeinen Volksverbloedung: Die Mehrheit ist duemmer als die
>Minderheit.
IMHO keine allgemeingültige These.
>Der BLICK, das BILD, die KRONENZEITUNG und die privaten
>TV-Kanaele lassen gruessen...
Die Großbuchstaben-Blätter mögen eine Riesenauflage haben, trotzdem
stellen sie auf dem gesamten Markt vermutlich nicht die Mehrheit, und
die Mehrheit der Gesamtbevölkerung stellen deren Leser schon gar nicht
dar.
Auch beim Fernsehen ist es nicht viel anders, nur absolute Knüller
erreichen deutlich mehr als 10% aller Leute.
Wenn Du jetzt Bohlens Präsenz in den Charts erwähnt hättest (AFAIK
aktuell mit 4 Stücken in der deutschen Single-Top10), würde ich Dir
schon eher zustimmen.
IMHO gilt durchaus: Je abwegiger das Produkt, desto kleiner auch der
Interessentenkreis.
Jürgen Hüser
Thomas Schaerer schrieb:
> Aber jetzt mal ganz objektiv und rational hinterfragt: Wenn der Glaube
> an eine solche vergoldete heilbringende Messingplaquette dumm und
> bloed ist, muesste das aber ebenso fuer den Glauben an den gesamten
> theologischen Inhalt gelten den die Christen glauben, denn das ist
> schliesslich auch nur behauptet und nichts ist bewiesen, oder?
Du hast es fast erfasst...bist kurz davor!
Sieh mal, man kann vieles glauben, daher glauben viele Menschen auch
viele unterschiedliche Sachen. Einige sind gesellschaftsfähig, weil sie
die Sache nicht ganz so verbissen sehen. Andere, welche keinen anderen
glauben zulassen und diese Sache entsprechend verbissen sehen, führen
schon seit tausenden von Jahren ihre "heiligen" Kriege.
Nun, hier in Deutschland haben wir glücklicher weise die
Religionsfreiheit. Egal ob katholisch, evangelisch, buddistisch,
moslemisch oder Ufo-Glaube.
Hier darf man an alles glauben, solange man es nicht zu "verbissen"
sieht und ihren Glauben brutal anderen aufzwängt.
Und, ob du es glaubst oder nicht: Esotherik, auch die Fachrichtung
"Elektrosmog" erfüllt alle Kriterien einer Religion.
Sollen die Leute doch dran glauben wenn sie wollen.
Und wenn ein Goldplättchen dazu gehört, warum denn nicht?
Sieh mal, nen Rosenkranz (Gebetskette, nicht den floristischen,hi) kann
man auch teuer bezahlen. Leute die sowas aber nicht brauchen, kaufen
sowas auch nicht.
Und ehrlich gesagt...wenn einzelne Leute versuchen ihren Glauben
aufzuzwingen nach dem Motto "du mußt das jetzt kaufen, sonst schmorst du
sofort im ewigen Fegefeuer!", sollte ein mündiger, halbwegs vernünftiger
Bürger nen entsprechenden Lachkrampf bekommen.
Noch eine verdeutlichung..:
Bete fleißig uns lebe nach den 10 Geboten, und du wirst in den Himmel
kommen (um mal das Christentum zu interpretieren).
Und dann..:
Benutze dieses spezielle Goldplättchen, und jede schädliche Strahlung
(böse Energiefelder) können dir nichts mehr anhaben.
Ganz klar - beides sind unnachweisbare, unhaltbare Versprechungen. Aber
ist das jetzt auch illegal? Nein...Religionsfreiheit man!
Glaube mir, es gibt genügend andere probleme worüber man sich den Kopf
raufen kann.
_DAS_ gehört nicht dazu. Oder gehörst du wirklich zu den Menschen die
ein derart sorgenloses Leben haben, das sie verkrampft etwas suchen
worüber die sich aufregen können? ;-)
Grüße aus Augsburg
Jürgen, DG7GJ
Jürgen Hüser
Thomas Schaerer schrieb:
> Ein Objekt das angeboten wird, welches angeblich der Gesundheit des
> Probanden dienen soll, darf nur verkauft werden, wenn es amtlich
> geprueft ist. Damit wuerde so ein Schwindel sofort auffliegen.
Wenn du über (medizinische) Medikamente oder Herzschrittmacher/andere
Implantate sprichst: Kein Problem! Gilt heute schon!
Richtung Naturheilprodukte wie man sie rezept- und beratungsfrei in
Drogerien gibt sieht's schon anders aus. Keinerlei klinischen Tests,
keinerlei Zulassungsverfahren.
Geht da so in den Bereich Latschenkiefer-Kieselerde und die zig Sachen
die es da sonst noch gibt.
Menschen reiben sich damit ein oder schlucken ordentlich, und kein
Mensch hat nachgewiesen ob und wie es wirkt, bzw welche nebenwirkungen
denkbar sind.
Und um jetzt wieder zum Thema zu kommen..:
Ein Zulassungsverfahren für Glücksbringer, Amulette, Geräteaufkleber,
Schmuck, Einrichtungsgegenstände zu "gesundheitlichen Zwecken" gab es
_niemals_ und wird es _niemals_ geben.
Währe ja auch noch schöner. Stell dir mal bitte vor die ganzen
Fuchsschwänze und Hasenfüße usw die als Glücksbringer im Umlauf sind
müssten durch solch eine produkt Prüfung.
Ja was käme da wohl bei herraus..? :-)
Andreas Herzog
> > anregen. Es geht mir schliesslich nicht anders. Trotzdem finde ich es
> > wichtig, dass dies serioes diskutiert wird, denn vergessen wir bitte
> > nicht, dass die Opfer diejenigen sind, welche in der Physik und in der
> > Elektrotechnik unkundig sind und immer wieder erneut ueber den Tisch
> > gezogen werden.
>
> Naja, muss ja nicht immer so kompliziert sein.
> siehe hier:
> http://www.bpes.de/de/funk.html
> besonders interessant ist auch die ideale PIN.
> Aber man wird nicht immer abgezockt, manchmal gibt's
> auch was umsonst.
> http://www.bpes.de/de/kostenlos.html
Selten so gelacht, Danke.
Mich wuerde mal interessieren, wieviele Leute wirklich so ein Zeugs
kaufen.
BTW: Ich erzaehle Leuten, die mir was solchen Humbug andrehen wollen,
immer von meiner eigenen Gabe. Ich kann naemlich aus der Handschrift
einer schwangeren Frau erkennen ob sie ein Maedchen oder Jungen bekommen
wird. Neuerdings geht das sogar per e-mail. Der Service kostet auch nur
5,- Euro und ist voellig risikofrei.
Wenn ich mich irre, gibt es das Geld zurueck. Versprochen!
;-)
--
Andreas Herzog
http://iesk.et.uni-magdeburg.de/~herzog/
Benjamin Stenzel
> Ich sehe schon, man kann alles zerdiskutieren. Muesste man dann
> nicht auch die Medimantenkontrolle abschaffen? Jeder kann
> verkaufen was er will. Man ist ja selbst ein Trottel, wenn man
> dem Hersteller glaubt und das Zeugs frisst, oder?
>
> AAaaaargh und gruss,
Jetzt bin ich aber schon ein bisschen beleidigt - warum antwortest
Du überhaupt, wenn Du auf meine Aussagen dann eh nicht eingehst
und dann auch noch mit reiner Polemik?
Dein ursprüngliches Anliegen bestand doch darin, Leichtgläubige vor
Nepp zu schützen, auf Argumente von verschiedener Seite bezüglich
Machbarkeit, Nebenwirkungen usw. bist Du nicht eingegangen.
Irgendwie fehlt mir auch die Begründung, warum die augenblickliche
Gesetzeslage nicht ausreicht und warum Leute geschützt werden
sollen, die die ihnen gegebenen Rechte nicht nutzen?
Gruss
Benjamin
PS: Sind Medimanten sowas wie Nekromanten?
Benjamin Stenzel
> Und, ob du es glaubst oder nicht: Esotherik, auch die
> Fachrichtung "Elektrosmog" erfüllt alle Kriterien einer
> Religion.
Was ist denn jetzt daran Esoterik? Seit wann ist Esoterik
eigentlich synonym für bescheuert zu benutzen?
> Bete fleißig uns lebe nach den 10 Geboten, und du wirst in den
> Himmel kommen (um mal das Christentum zu interpretieren).
Nicht ganz. Bei den Katholiken heisst es: "Bete und lebe ohne
Sünde und Du kommst trotzdem in die Hölle, weil man gar nicht ohne
Sünde leben kann und wenn man von sich glaubt, man wäre ohne Sünde,
dann ist das auch schon eine Sünde."
Bei den Protestanten heisst es dagegen: "Du, sowas wie ne Hölle
gibts bei uns gar nicht und wenn Du im Leben auch ganz viel
Blödsinn gemacht hast, kommst Du trotzdem in den Himmel und wirst
da erstmal ordentlich abgeknuddelt und dann ist wieder gut und so.
Wenn Du also Bock auf Beten und den ganzen Kram hast, dann mach
man."
> Benutze dieses spezielle Goldplättchen, und jede schädliche
> Strahlung (böse Energiefelder) können dir nichts mehr anhaben.
Werden solche Plättchen eigentlich oral oder rektal verabreicht?
Gruss
Benjamin
Jürgen Hüser
Benjamin Stenzel schrieb:
> > Und, ob du es glaubst oder nicht: Esotherik, auch die
> > Fachrichtung "Elektrosmog" erfüllt alle Kriterien einer
> > Religion.
> Was ist denn jetzt daran Esoterik? Seit wann ist Esoterik
> eigentlich synonym für bescheuert zu benutzen?
Nunja, stell die Frage mal andersherrum, nämlich auf Religion bezogen.
Angehörige vollkommen unterschiedlicher Religionen bezeichnen sich
gegenseitig als Spinner. Naja, wenn sie's zu verbissen sehen, wird das
"Spinner" übersprungen und man haut sich gleich gegenseitig die Rübe vom
Kopf.
Wir haben dagegen noch Glück...diese ganzen Erdstrahlen-, E-Smog- und
"mein Nachbar bestrahlt mich mit ner Mikrowelle"- Typen sind zwar
zeitweilig recht nervig, aber wenigstens sind sie nicht
fanatisch-gewalttätig..:-O
> > Bete fleißig uns lebe nach den 10 Geboten, und du wirst in den
> > Himmel kommen (um mal das Christentum zu interpretieren).
> Nicht ganz. Bei den Katholiken heisst es: "Bete und lebe ohne
> Sünde und Du kommst trotzdem in die Hölle, weil man gar nicht ohne
> Sünde leben kann und wenn man von sich glaubt, man wäre ohne Sünde,
> dann ist das auch schon eine Sünde."
> Bei den Protestanten heisst es dagegen: "Du, sowas wie ne Hölle
> gibts bei uns gar nicht und wenn Du im Leben auch ganz viel
> Blödsinn gemacht hast, kommst Du trotzdem in den Himmel und wirst
> da erstmal ordentlich abgeknuddelt und dann ist wieder gut und so.
> Wenn Du also Bock auf Beten und den ganzen Kram hast, dann mach
> man."
Eieieiei...und ich hab mich noch versucht zurückzuhalten, bevor ich
zuvielen auf die Füße trete. Aber diese Definition ist auch gut..;-)
> > Benutze dieses spezielle Goldplättchen, und jede schädliche
> > Strahlung (böse Energiefelder) können dir nichts mehr anhaben.
> Werden solche Plättchen eigentlich oral oder rektal verabreicht?
Eigentlich, idR weder noch...eher für äusserliche Anwendung gedacht.
Nagut, in ganz schweren Symptomen hilf's sicher auch rektal.
Nur für bessere Wirkung und besseres "flutschen" sollte man dann die
Kanten vorher möglichst scharf anschleifen..:-)
Markus Becker
f'up gesetzt.
Rupert Mazzucco schrieb am 25 Jun 2003 10:24:08 GMT:
> Thomas Schaerer schrieb:
>
>> Was ist daran so problematisch, wenn ueberhaupt?
>
> Ein massiver Eingriff in die Vertragsfreiheit, der erwachsene
> Menschen entmündigt und dafür den Ämtern mehr Macht gibt, was
> sich noch sehr selten als gute Idee erwiesen hat.
Eben, wer will hier schon amerikanische Verhältnisse?
Markus
Carsten Kurz
> > Coole Site. Riecht aber eher nach einer aufwendigen Satire ...
>
> Einen solchen Aufwand macht jemand nur, wenn er die auf der
> Site angebotenen Produkte tatsächlich verkauft.
Da bin ich mir nicht sicher. Aber vielleicht hat's mal als Fake angefangen und
plötzlich brachte es überraschend Geld ein ;-)
- Carsten
--
Audio Visual Systems fon: +49 (0)2238 967926
Carsten Kurz fax: +49 (0)2238 967925
Fasanenweg 38a email: audio...@t-online.de
50259 Pulheim / Germany WGS84:N50°58'44.7" E06°47'03.5"
Carsten Kurz
> Mein Problem beginnt dann, wenn diese Leute damit anfangen, Massnahmen
> gegen
> irrationale Bedrohungen zu fordern unter der dann die "Vernünftigen" zu
> leiden haben.
Fordern können die das, aber es wird keine Unterstützung vor Gericht finden.
Carsten Kurz
> Richtig und darum sehe ich persoenlich keinen andern Weg, als dass
> sich zum Schutz des Otto Normalbuergers der Gesetzgeber massiv
> einschalten muss um diesen Widlwuchs einzudaemmen.
Dann haben wir Ratzfatz auch Gesetze, die das Verkaufen von Pommes rotweiss
verbieten. Dann müsste Individualverkehr verboten werden, Werbung schlechthin,
und die meisten Religionen.
Carsten Kurz
> Hier mal was zur Abwechslung, die Doengenseife die einem von Schuld
> befreit:
>
> http://home.t-online.de/home/Freimann-Gefecht/Gruggden.html
JAAAAAA! Gebt mir mehr davon!
Carsten Kurz
> Ein Objekt das angeboten wird, welches angeblich der Gesundheit des
> Probanden dienen soll, darf nur verkauft werden, wenn es amtlich
> geprueft ist. Damit wuerde so ein Schwindel sofort auffliegen.
Amtlich geprüft wird nunmal aus naheliegenden Gründen nur das, was schaden kann.
Carsten Kurz
> Ich sehe schon, man kann alles zerdiskutieren. Muesste man dann nicht
> auch die Medimantenkontrolle abschaffen? Jeder kann verkaufen was er
> will. Man ist ja selbst ein Trottel, wenn man dem Hersteller glaubt
> und das Zeugs frisst, oder?
Die Medikamentenkontrolle überwacht die Schädlichkeit von Medikamenten, bzw. die
Verschreibungspflicht. Die Wirksamkeit wird, in zur Zeit noch weiten Grenzen,
ebenfalls geprüft, aber nur in Bezug auf die Kostenübernahme durch die
Krankenkassen. Ich kann da auch nichts schlechtes dran finden. Die Verschwendung
öffentlicher Gelder MUSS kontrolliert werden. Die Verschwendung privater Gelder
ist was ganz anderes.
Das hat was mit persönlicher Freiheit zu tun, und, ohne mich verdächtig machen
zu wollen, mit Grenzbereichen der Nachweisbarkeit.
Carsten Kurz
> Zumal der Verbraucherschutz massiv ausgeweitet wurde in den letzten
> Jahren. Werbung darf keine nicht vorhandenen Eigenschaften zusichern.
> Und wer weiß, was Tachyonen sind, nämlich hypothetische Teilchen aus
> irgendwelchen Gleichungen aus dem Bereich der Relativitätstheorie, die
> sich - würde es sie geben - mit Überlichtgeschwindigkeit bewegen, der
> weiß auch, daß in der Werbung nur Humbug zugesichert wurde. Das
> begründet nicht nur den Rücktritt vom Kaufvertrag, man kann sogar prüfen
> lassen, ob hier nicht auch Sittenwidrigkeit und Betrug im Spiel sind.
Weder Sittenwiedrigkeit und Betrug lassen sich nachweisen. Es sei denn, man
könnte z.B. Zeugen dafür benennen, die bezeugen können, der Anbieter habe sich
über die Käufer seines sinnlosen Schrotts lustig gemacht o.ä. Das muss dann aber
auch noch vor Gericht standhalten. Und selbst wenn es zu einer Verurteilung
kommt, denkt der Typ sich halt den nächsten Mist aus und fängt von vorne an.
Der Rücktritt vom Kaufvertrag ist ohnehin längst für die Kunden möglich, das
schreckt solche Anbieter nicht, weil die Leute innerhalb der Fristen ohnehin
keine UnWirksamkeit feststellen, für Zurückschicken zu bequem sind, oder, oder
oder.
MaWin
> Wir können aber den Vollkasko-Staat nicht mehr bezahlen.
>
Was nun keineswegs an den Vollkasko-Leistungen liegt,
sondern nur daran, das die Politiker die wesentlichen Milliarden
in die Taschen ihrer Amigos schaufeln (o.k., steht so direkt nicht
im Haushaltsplan, sondern etwas verscheiert).
Als genug Geld da war (in den 80er auf Kredit, in den 90ern wegen
UdSSR-Untergang und nachfolgendem globalen Aktienmarkt-Boom)
reichte es beim Verteilen fuer alle, nur heute wollen sie nicht
von ihren Amigos lassen, sondern lieber alles kuerzen, was den
Buergern zusteht.
> Ganz leer. Ganz ganz leer.
>
Knapp 223772774 EUR. Eindeutig nicht leer. Nur falsch verteilt.
(Es sei denn, man kalkuliert den Schuldenberg mit ein, von dem in
der ganzen Geschichte der Bundesrepublik niemals auch nur ein
Pfennig zurueckbezahlt wurde und dessen Zinsen ausschliesslich und
vollstaendig durch Aufnahme neuer Schulden bezahlt werden - in der
Beziehung sind wir natuerlich nach 16 Jahren Kohl total pleite,
klar - und Schroeder ueberholt ihn noch rechts aussen)
> Und bevor unser Staat wegen Überlastung durch Vollkasko-
> Forderungen einzelner Bürger kaputtgeht
Denke bitte daran, das im Zuge der industriellen Revolution mit
ihrer immer weiter gehenden Produktivitaetssteigerung auch die
Familie 'produktivitaetsgesteigert' werden musste.
Die Loehne konnten nur sinken, wenn nicht mehr jede Familie einzeln
fuer jeden Schicksalsschlag wie 'Opa muss versorgt werden',
'Krankheit', 'Kind ist behindert', 'Sohnemann lebensuntauglicher
Dummbatz' ausreichende Reserven ansparen koennen musste.
Also schuf man Rentenversicherung, Krankenversicherung, Sozialhilfe
und voila: Der Arbeiter war mit weniger Lohn zufrieden, konnte er
doch seine taeglichen Ausgaben bestreiten und fuer die Zukunft
sorgte ein System, das die (statistisch nicht jeden treffenden)
Unwaeglichkeiten abfederte. Und bekanntlich funktionieren solche
breiter gestreuten Systeme effizienter, waren also eine prinzipiell
gute Idee.
Wer heute auch noch diese Rueck-Versicherungen ohne Gegenleistung
(wie z.B. 50% Lohnerhoehung) einfach abschaffen will, zeigt nur, das
es die Welt ueberhaupt nicht verstanden hat. Davon gibt es verdammt
viele :-(
Wer das Rentensystem in Frage stellt, sagt im selben Satz 'zeugt
wieder 10 Kinder' denn der Bueger ist klug genug um auf veraenderte
Rahmenbedingungen sofort mit bewaehrten Mitteln zu reagieren (wenn
es auch bei Kindern etwas laenger dauert).
--
Manfred Winterhoff, mawin at gmx.net, remove NOSPAM if replying
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
Oliver Bartels
>Was nun keineswegs an den Vollkasko-Leistungen liegt,
>sondern nur daran, das die Politiker die wesentlichen Milliarden
>in die Taschen ihrer Amigos schaufeln (o.k., steht so direkt nicht
>im Haushaltsplan, sondern etwas verscheiert).
soviel Geld können die garnicht im Köfferchen bekommen,
wie wirklich sinnlos verheizt wird. Auch mit den Bergbau-
Subventionen schafft man das nicht wirklich.
Viel schlimmer sind die Sonderbedienungen bestimmter
Wählerschichten, von denen $JEWEILIGE_REGIERUNG
erhofft, dass sie ebendiese wieder wählen.
Also:
- 16 Bundesländer jeweils mit Parlament, Landesregierung,
Bezirksregierungen usw.
Weil: Landesregierungsangestellte sind Wähler.
Und: Parlamentarier sind auch im Land gut versorgt, wenn
sie im Bund keiner mehr will.
- 200 gesetzliche Krankenkassen, ein Gutteil mit einem Büro
pro Kreisstadt, obwohl sie alle die gleichen Leistungen bieten.
Weil: Krankenkassenangestellte sind Wähler.
- Steuerfreie Nachtzuschläge zwar für diese, aber nicht für
jene *Steuerzahler*. Warum eigentlich ?
Wenn ich nachts entwickle oder unser Netz umkonfiguriere,
damit tagsüber wieder alles geht, ist das auch nicht steuerfrei.
Wenigstens haben sie heute endlich beschlossen, den Renten-
Versicherungsladen mit 16 LVA's und einer BfA und garantiert
noch irgendwelchen Bergbau-Sonderlösungen endlich auf genau
eine Versicherungsanstalt einzudampfen. Im Computerzeitalter
reicht das, man braucht keine 20 Callcenter und Rechenzentren
für Renten, es reicht eines und ein Backup.
Gleiches noch bei den Krankenkassen (max. 10 wäre schon
Fortschritt), dann ist *sehr viel* Geld eingespart.
>Knapp 223772774 EUR. Eindeutig nicht leer. Nur falsch verteilt.
Nein, auch wenn Du es nicht gerne hören magst, denn wie Du selbst
richtig erkannt hast:
>(Es sei denn, man kalkuliert den Schuldenberg mit ein, von dem in
>der ganzen Geschichte der Bundesrepublik niemals auch nur ein
>Pfennig zurueckbezahlt wurde und dessen Zinsen ausschliesslich und
>vollstaendig durch Aufnahme neuer Schulden bezahlt werden - in der
>Beziehung sind wir natuerlich nach 16 Jahren Kohl total pleite,
>klar - und Schroeder ueberholt ihn noch rechts aussen)
Keine Firma kann mal eben ihre Schulden außer acht lassen.
Das wäre zwar ganz toll, funktioniert aber nicht.
*Früher* konnte der Staat freilich mal eben neues Geld drucken
und sich damit seiner Eigenwährungs-Schulden entledigen.
Nur hat die Bundesrepublik Deutschland heute eben keine
eigene Währung mehr - beim Euro ist die EZB davor - und
auch schon zu DM-Zeiten war die Zentralbank unabhängig.
D.h. das funktioniert beim modernen Staat mittlerweile
*genau so* wie bei einer Firma oder einem Privathaushalt.
Das klassische Beispiel ist Argentinien: "Ja, Herr Gaucho,
sie haben $-Guthaben auf Ihrem Konto, ja natürlich steht
ihnen das im Prinzip zu, selbstverständlich sagt unser
oberstes Gericht, dass sie es abheben dürfen, aber es
gibt da trotzdem noch ein kleines großes Problem ..."
Genau *so* sieht eine Staatspleite aus.
Natürlich muss die Republik Argentinien die Staatsanleihen
rein rechtlich bedienen, natürlich müßten die Banken den
Kontoinhabern ihr Geld auszahlen, aber sie können es nicht
mehr und das gesamte Bankensystem ist dort zusammen-
gebrochen.
Die Gefahr einer Staatspleite ist ganz real. Zwar steht
der Bund noch *halbwegs* brauchbar da, verglichen mit
anderen Staaten, aber z.B. die Länder Bremen und Berlin
sind realistisch gesehen pleite, vermutlich wird man die
irgendwann auflösen *müssen* und den benachbarten
Bundesländern zuschlagen.
Deshalb geht mit zusätzlichen Vollkaskowünschen an den
Staat *garnichts* mehr. Überhaupt *nichts*. *Null*. Punkt.
Der Roland Berger hat völlig Recht, wenn er sinngemäß sagt,
dass wir *alles* daransetzen müssen, dass Deutschland
wieder eine High Tech Industrie bekommt, die solche Güter
herstellt, *die andere Länder nicht fertigen können*.
Ansonsten wird Deutschland preislich weggedumpt und geht
Pleite. So wie Argentinien, die waren auch mal sehr reich.
Und haben auch viel Geld an bestimmte Wählerschichten
verschenkt.
Und damit wir wieder eine High Tech Industrie bekommen,
die den Namen verdient, müssen wir alles daran setzen, dass
Entwicklungen bei uns gefördert und nicht behindert werden.
Weil sonst irgendwann die Leute, die das machen, keinen
Bock mehr haben, sich drangsalieren zu lassen und dann,
wenn mal wirklich etwas Gewinn aus den Investitionen
rauskommt, den sich abnehmen zu lassen, um faule
Wählerschichten zu stopfen. Die faulen unter den Wählern
mögen sich bitteschön ihre Software doch selbst schreiben
und ihre Biotech-Medizin doch selbst testen, dann merken
sie endlich mal, dass das richtig Arbeit ist. Und zwar nicht
nur an 35 Stunden in der Woche.
Glaube mir, ich habe schon ein paar mal daran gedacht,
die ganze Firma in das europäische Ausland zu verlagern.
Ich will wirklich nur noch nette und hilfsbereite Beamte sehen,
die alles daransetzen, unnötige Bürokratie zu vermeiden.
Und bezüglich neuer "Nervgesetze" gibt es wirklich in der
gesamten Unternehmerschaft *null* Toleranz.
Man kann keinen Unternehmer zwingen, in Deutschland
ein Unternehmen zu führen, und der Staat muss aufpassen,
dass hier nicht alle mit Entsetzen und Grausen weglaufen.
Gottseidank haben nach der praktischen Erfahrung zumindest
bei uns in Bayern doch einige Staatsdiener das ganz langsam
verstanden. Nämlich:
Man sollte sich nicht den Ast absägen, auf dem man sitzt.
Gruß Oliver
Georg Richter
> Michael Reppisch <sp...@reppisch.de> wrote:
>
> >die Hersteller durften damals gegen ein Bußgeld bis zu 500.000 DM
> >nicht behaupten, daß hinter diesen Geräten eine Wirkung entsteht.
>
> Liess nochmal die Ursprungsmail. Es wird da im Zitat behauptet ein
> Geraet zu verkaufen welches Strahlung harmonisiert. Erklaer erstmal
> was das seinsoll. :-] Warum sollte man keine Geraete verkaufen koennen
> die etwas nicht koennen das es nicht gibt?
Was mit Kabeln und Leitungen funktioniert ( <HAR> ) ist doch füt so'ne
poplige Strahlung ein Kinderspiel für unsere Bür(eur)okraten.
Gruss,
Gehorch
--
Georg O.F. Richter
alias Hourdi
hourdi_@_t-online.de
Thomas Schaerer
> Thomas Schaerer <scha...@isi.ee.ethz.ch> wrote:
>> Benjamin Stenzel <laba...@gmx.de> wrote:
>>> Thomas Schaerer <scha...@isi.ee.ethz.ch> wrote:
>>
>>>> Ein Objekt das angeboten wird, welches angeblich der Gesundheit
>>>> des Probanden dienen soll, darf nur verkauft werden, wenn es
>>>> amtlich geprueft ist. Damit wuerde so ein Schwindel sofort
>>>> auffliegen.
>>
>>> Du meinst, der Amtsarzt schaut sich das an, meint funkt nicht und
>> ....
>> ....
>> ....
>>> davor geschützt werden müssen?
>>
>> Ich sehe schon, man kann alles zerdiskutieren. Muesste man dann nicht
>> auch die Medimantenkontrolle abschaffen? Jeder kann verkaufen was er
>> will. Man ist ja selbst ein Trottel, wenn man dem Hersteller glaubt
>> und das Zeugs frisst, oder?
> Es ist ein Unterschied zwischen einem Medikament, welches durchaus eine
> bestimmte Wirkung auf den Organismus hat (und, wie bei Schlaftabletten
> bei Falschdosierung auch schon mal jemanden in die ewigen Jagdgruende
> schicken kann),
STOP! Das war anders gemeint. Es braucht einen Riesenzirkus an Tests,
jedenfalls in Schweiz, bis ein neues Medikament freigegeben wird.
> und einem Halbedelstein, den man sich zum Schutz gegen
> Erdstrahlen und boese Blicke um den Hals haengt.
Ja, das ist harmlos.
Verbrecherisch wird es aber, wenn jemand einen
Zimbasimbahuluquarzrosenstein mit dem Zweck verkauft, dass er Krebs
heilen soll. In diese Richtung gibt es eben auch manches, und da
gehoert der Gesetzgeber hin! Ob das hier jemandem passt oder nicht,
ist mir Wurscht. Soll doch jeder seine Meinung haben!
> Wer sich solchen Esoterik- oder Homoeopathie-Schwachfug antuen will
> und dafuer Geld zum Fenster rausschmeisst, verdient es ebenso sehr
> wie jemand, der einem Kostolany-Verschnitt sein Geld zum Verdaddeln
> an der Boerse anvertraut.
Also wenn Du schon Homoeopathie anschneidest, kann ich ein gutes Buch,
falls es nicht vergriffen ist, von Wolfgang Hopf, der an der Uni in
Zuerich Pharmakologe war (pensioniert), empfehlen. Das Buch zeigt sehr
praezise die Schwachstellen der Hahnemannschen Theorie auf und das
Buch zeigt am Anfang auch sehr schoen die Entwicklungsgeschichte der
Homoepathie. Ich kenne diesen Mann persoenlich.
Gerade dieser Hopf, weist aber auch darauf hin (nicht im Buch), dass
viele Aerzte eingebildete und arrogante Idioten sind, wenn sie meinen,
dass sie die sogannten Heiler sind. Er verweist stark auf die
Selbstheilungspotenz des Organismus hin und stellt den Arzt in die
Funktion des Moderators. Ein exzellenter Weg um den Mediziner zu
entmystifieren. Zum Schluss sei gesagt, dass nur ein kleiner
Prozentsatz der hergestellten allopathischen Mittel das halten was sie
versprechen. Es gibt dazu ganz genaue Untersuchungen, aber ich weiss
die Zahlen auch nicht auswendig.
Warum schreibe ich eigentlich das? Ganz einfach, es liegt mir viel
daran, immer wieder aufzuzeigen wie wichtig es ist, rein gar nichts zu
glauben. Entweder es beweist sich etwas aus sich selbst, oder es ist
Humbug. Ob es unter dem Deckmantel der Wissenschaft oder sonst einem
Zauber abgeht ist FUER MICH irrelevant. Damit waere wieder einmal
meine Respektlosigkeit gegen Allem Ausdruck verleiht!
> Selber schuld - haette er sich doch vielleicht mal selbst kundig machen
> koennen. So zaehlt er eben fuer sein Privileg, dass er sich seine Dummheit
> bewahren durfte.
Ja Holger, das hast Du sehr schoen gesagt. Du waerst uebrigens ein
sehr gutes Kolumnenschreiber. Ehrlich! Ein Tipp von mir, falls Du noch
nicht selbst draufgekommen bist. :-)
Gruss
Thomas Meine Mini-Elektronik-Kurse in:
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/
-- ---------------------------------------------
Thomas Schaerer
>> Ich sehe schon, man kann alles zerdiskutieren. Muesste man dann
>> nicht auch die Medimantenkontrolle abschaffen? Jeder kann
>> verkaufen was er will. Man ist ja selbst ein Trottel, wenn man
>> dem Hersteller glaubt und das Zeugs frisst, oder?
>>
>> AAaaaargh und gruss,
> Jetzt bin ich aber schon ein bisschen beleidigt - warum antwortest
> Du überhaupt, wenn Du auf meine Aussagen dann eh nicht eingehst
> und dann auch noch mit reiner Polemik?
Naja, man ist auch nicht immer gleich gut aufgelegt. Sorry. Mein Tipp,
Elefantenhaut zulegen. Schaden kann das nie. :-)))
> PS: Sind Medimanten sowas wie Nekromanten?
Was ist ein Nekromant?
Horst Wilhelm
> > Einen solchen Aufwand macht jemand nur, wenn er die auf der
> > Site angebotenen Produkte tatsächlich verkauft.
> Da bin ich mir nicht sicher. Aber vielleicht hat's mal als Fake
> angefangen und plötzlich brachte es überraschend Geld ein ;-)
Mag sein, ich denke, keiner von uns wird Lust und Zeit haben,
den Werdegang dieser Firma historisch zu erforschen.
Ich weiß nicht, wie teuer eine "Dauerwerbesendung" ist,
aber die macht jemand ganz bestimmt nur, wenn es sich
lohnt. Etwas sensibilisiert durch diesen Thread bin ich
heute nacht beim Zappen bei einem "Auto Saver" hängen
geblieben. Zwei kleine Kästchen (der eine hieß Controller)
irgendwo im Motorraum montiert, an die Batterie anschließen
und das ganze Auto wird von einem unsichtbaren Schutzschild
umgeben, so dass es nie mehr rostet. EUR 225 + VersandK.
Ich schließe mich der in diesem Thread schon häufig geäußerten
Meinung an, dass solchen Sachen, so gruselig sie auch sind,
auf keinen Fall durch weitere Bürokratie kontrolliert werden
sollten.
mfg. Nemo
--
Horst Wilhelm
Hauptkanal links 74 D - 26871 Papenburg
Ich habe trotz OE jetzt einen schönen Sig-Trenner :-)
Thomas Schaerer
> Richtung Naturheilprodukte wie man sie rezept- und beratungsfrei in
> Drogerien gibt sieht's schon anders aus. Keinerlei klinischen Tests,
> keinerlei Zulassungsverfahren.
Eben. An anderer Stelle habe ich mich eben vorhin klar
geaeussert. Verbrecherisch wird es, wenn mit ungeprueften Mitteln
Heilung von schweren Krankheiten versprochen wird, weil der Glaeubige
durch die Einnahme in falschen Sicherheitsgefuehl in eine gefaehrliche
Situation kommen kann.
> Geht da so in den Bereich Latschenkiefer-Kieselerde und die zig Sachen
> die es da sonst noch gibt.
> Menschen reiben sich damit ein oder schlucken ordentlich, und kein
> Mensch hat nachgewiesen ob und wie es wirkt, bzw welche nebenwirkungen
> denkbar sind.
Da ist es schwierig die Grenzen zu ziehen. Auch Schokolade essen hat
Nebenwirkungen. :-)))
> Und um jetzt wieder zum Thema zu kommen..:
> Ein Zulassungsverfahren für Glücksbringer, Amulette, Geräteaufkleber,
> Schmuck, Einrichtungsgegenstände zu "gesundheitlichen Zwecken" gab es
> _niemals_ und wird es _niemals_ geben.
> Währe ja auch noch schöner. Stell dir mal bitte vor die ganzen
> Fuchsschwänze und Hasenfüße usw die als Glücksbringer im Umlauf sind
> müssten durch solch eine produkt Prüfung.
> Ja was käme da wohl bei herraus..? :-)
Das Problem des Posting schreiben ist das, das man nie genau das
umsetzen kann, was man sich vorstellt und so ufert der Thread
letztlich aus und ja, diese Ursache ist auf meinem Mist gewachsen.
Gruss
Thomas
Horst-D. Winzler
> On 25 Jun 2003 20:41:28 GMT, "MaWin" <ma...@gmx.net> wrote:
>
>>Was nun keineswegs an den Vollkasko-Leistungen liegt,
>>sondern nur daran, das die Politiker die wesentlichen Milliarden
>>in die Taschen ihrer Amigos schaufeln (o.k., steht so direkt nicht
>>im Haushaltsplan, sondern etwas verscheiert).
>
> Nein, die Amigos sind, *egal wie übel*, finanziell völlig harmlos,
> soviel Geld können die garnicht im Köfferchen bekommen,
> wie wirklich sinnlos verheizt wird. Auch mit den Bergbau-
> Subventionen schafft man das nicht wirklich.
Dein apodiktisches nein blendet einige ümstände aus. zB sind bundestags-
abgeordnete seit 53 nicht bestechlich. Sie können gelder von wem auch
immer annehem. Ein narr, wer da nichts böses denkt.
Bei dem bergbau gibs noch eine besonderheit. Die kumpels haben von der
politik eine beschäftigungsgarantie erpresst. Seit ca. 20 jahren bekommt
das monopolunternehmen kohle etwa 6E9 E/jahr. Dieses geld fehlt eben an
anderer stelle. Weiter hat im gebiet kohle & stahl der strukturwandel
viel zu spät eingesetzt.
Grund war,das die "schlotbarone" im verein mit SPD bürgermeister
damals jede ansiedlung anderer gewerbe verhinderten. Mit erfolg.
Wenn von subvetionsabbau gesprochen wird, ist es angebracht, eine
"nebensächlichkeit" nicht aus dem auge zu verlieren.
Bei subvetionen ist die politik/ministerialbürokratie der ansicht, sie
und eben nur sie, könne mit dem erarbeitetem zugewinn sinnvoller umgehen
als der steuerzahler selber.
Subventionsabbau ist somit auch ein machtverzicht jener herrschenden.
Ob die auf macht verzichten?
> Viel schlimmer sind die Sonderbedienungen bestimmter
> Wählerschichten, von denen $JEWEILIGE_REGIERUNG
> erhofft, dass sie ebendiese wieder wählen.
>
> Also:
> - 16 Bundesländer jeweils mit Parlament, Landesregierung,
> Bezirksregierungen usw.
Länder, die finanziell nur noch über den länderfinanzausgleich,
existieren, gehören aufgelöst. Dieses system der umverteilung
straft die, die gut wirtschaften und gut haushalten.
Abschaffung der bezirksregierungen, zB hier in Niedersachsen, hört
sich gut an. Aber solange nicht verantwortlichkeiten kontrolle
nicht sinnvoll ändert, bleibt alles beim alten.
Man stelle sich einmal vor, naturschutz fällt in das kommunalgemauschle
der kommunen. Da wird der bock zum gärtner gemacht.
> Weil: Landesregierungsangestellte sind Wähler.
> Und: Parlamentarier sind auch im Land gut versorgt, wenn
> sie im Bund keiner mehr will.
Überwiegend rekrutieren sich parlamentarier aus dem beamtenstand.
Änderungen werden von dort kaum kommen. Notwendig wäre für bestimmte
bereiche das Plebiszit. Das Grundgesetz, entgegen mancher gegenteiliger
ansichten, spricht sich nicht gegen das plebiszit aus. es fehlen
lediglich die notwendigen ausführungsbestimmungen.
> - 200 gesetzliche Krankenkassen, ein Gutteil mit einem Büro
> pro Kreisstadt, obwohl sie alle die gleichen Leistungen bieten.
> Weil: Krankenkassenangestellte sind Wähler.
Zu einfache gedacht.Sinnvoller wäre es,den krankenkassenausgleich
abschaffen. Krankenkassen zwingen, den teil angeben, der für ihre
verwaltung gebraucht wird. Krankenkassen erlauben, direkt mit
ärzten verträge abzuschließen. Ev. auch beschaffung von medikamenten
gestatten. So, wie es vor 1933 war.
Weiter: Beamte freiberufler also auch politiker bis ca. E 5000/monat
müßen in die öffentliche.
> - Steuerfreie Nachtzuschläge zwar für diese, aber nicht für
> jene *Steuerzahler*. Warum eigentlich ?
> Wenn ich nachts entwickle oder unser Netz umkonfiguriere,
> damit tagsüber wieder alles geht, ist das auch nicht steuerfrei.
Dein problem ist, du arbeites "freiwillig" länger. Du bist also kein
schichtarbeiter.
Genaugenommen ist es eine, eigentliche nicht zulässige, verlagerung
von leistung. Es ist völlig systemkonform, denen mehr zu zahlen, die
in zeiten arbeiten, in denen andere nicht arbeiten wollen(sollen).
Nur, das ist nicht sache des Staates sondern der jeweiligen
tarifpartner. Der nachts arbeitet muß, soll auch merkbar mehr geld
bekommen. Wobei nachtarbeit auf das wirklich "notwendige" beschränkt
werden soll. Gründe setze ich mal als bekannt vorraus.
>
>>Knapp 223772774 EUR. Eindeutig nicht leer. Nur falsch verteilt.
>
> Nein, auch wenn Du es nicht gerne hören magst, denn wie Du selbst
> richtig erkannt hast:
Nein. Er hat schon recht. Es geht um macht. Siehe subventionen,
die oft auch noch den markt verzerren.
>
> Keine Firma kann mal eben ihre Schulden außer acht lassen.
> Das wäre zwar ganz toll, funktioniert aber nicht.
Es wird höchste zeit, das Staat und Kommunen wie betriebe
wirtschaften. Das ist aber nicht neu, nur geändert wirds
nicht. Man darf mal fragen, warum nicht?
In dem zug müßte dann auch das steuersystem geänder werden.
Gefallen hat mir die tax in Kanada. Ich sehe sofort, was
die kommune bekommt und kann gegenbenenfalls sehen, wie gut
sie wirtschaftet. Nur, wollen das unsere politiker?
>
> Deshalb geht mit zusätzlichen Vollkaskowünschen an den
> Staat *garnichts* mehr. Überhaupt *nichts*. *Null*. Punkt.
Definieren, wofür und bis zu welchen grenzen der Staat verantwortlich
sein soll. Siehe auch wildwuchs im sozialen bereich. Und nicht nur
dort.
>
> Der Roland Berger hat völlig Recht, wenn er sinngemäß sagt,
> dass wir *alles* daransetzen müssen, dass Deutschland
> wieder eine High Tech Industrie bekommt, die solche Güter
> herstellt, *die andere Länder nicht fertigen können*.
> Ansonsten wird Deutschland preislich weggedumpt und geht
Seit etwa 1970 sinkt die leistungsfähigkeit Deutschlands
kontinuirlich. Nur, gerade die klientel Roland Bergers bedient
sich gern und oft beim Staat.
Komm mir aber bitte nicht mit dem argument, wir müssten mehr arbeiten.
Solange immer mehr menschen in diesem land von arbeit "freigestellt"
werden, kann ich diese ansinnen nur als zynisch empfinden.
Jene apologeten tun gut daran, sich mal um die gründe zu kümmern.
Da gibs viele. Ich denke, man will lediglich von eigner inkompetenz
ablenken. Vielleicht auch müßte sich manch einer (auch professoren)
von so manchen lieben gewohnheiten trennen.
.
>
> Glaube mir, ich habe schon ein paar mal daran gedacht,
> die ganze Firma in das europäische Ausland zu verlagern.
> Ich will wirklich nur noch nette und hilfsbereite Beamte sehen,
> die alles daransetzen, unnötige Bürokratie zu vermeiden.
Ich will klare kompetenzen. Und beschränkung auf das "wirklich"
notwenndige. Hier am ort hat sich der kommunale bauausschuss
mit der belattung von zäunen in neubaugebiten befasst. Sie haben
beschlossen, das schräge belattung also jägerzäune nicht gestattet
werden soll. Das als beispiel, was ich nicht will.
> Und bezüglich neuer "Nervgesetze" gibt es wirklich in der
> gesamten Unternehmerschaft *null* Toleranz.
Wenn denn die unternehmerscaft so vernünftigf wäre. Die sind
genauso unvernünftig wie beamte in ihrer situation.
In einem würde ich dir recht geben, es müßten viel mehr
unternehmer (nicht manager) in die parlamente. Unbedingt.
> Man kann keinen Unternehmer zwingen, in Deutschland
> ein Unternehmen zu führen, und der Staat muss aufpassen,
> dass hier nicht alle mit Entsetzen und Grausen weglaufen.
Wie gesagt, der Staat sind auch unternehmer. Und sie sind
beileibe nicht unschuldig (gerade ihre verbände) an unserer
situation.
> Gottseidank haben nach der praktischen Erfahrung zumindest
> bei uns in Bayern doch einige Staatsdiener das ganz langsam
> verstanden.
Du meinst doch aber nicht die Bayrische Staatsregierung?
--
mfg horst-dieter
Thomas Schaerer
>> Ein Objekt das angeboten wird, welches angeblich der Gesundheit des
>> Probanden dienen soll, darf nur verkauft werden, wenn es amtlich
>> geprueft ist. Damit wuerde so ein Schwindel sofort auffliegen.
> Amtlich geprüft wird nunmal aus naheliegenden Gründen nur das, was
> schaden kann.
Aha! Da haben wirs doch! Ich wiederhole mich jetzt aber nicht mehr...
Gruss
Thomas
Johannes Bauer
<scha...@isi.ee.ethz.ch> wrote:
>> PS: Sind Medimanten sowas wie Nekromanten?
>
>Was ist ein Nekromant?
Toten- und Geisterbeschwörer.
Schon gemerkt, dass es nur ein kleiner Witz war wegen deiner
"Medimantenkontrolle" statt "Medikamentenkontrolle"?
Viele Grüße
Johannes