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LED dimmen mit PWM?
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Ulli Horlacher
Jan 23, 2018, 11:55:13 AM1/23/18
to
Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
PWM heisst das wohl.
Also Frequenz so um die 10 kHz und mit an/aus-Verhaeltnis von 1:0 (oder
auch 1:0.01) bis 1:100
Der LED-Strom betraegt 3 A, 2 LEDs hab ich in Reihe und 8 x NiMH Zellen
zur Stromversorgung, also 8-11 V je nach Ladezustand.
Wie macht man das (am einfachsten)?
Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
Nur wie GENAU im Detail?
Als Schaltstufen moechte ich 100% / 50% / 20% / 3% / 0.3% haben.
Die sollen ueber einen 5-fach Stufenschalter realisiert werden, kein
stufenloses Poti.
--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +
Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
PWM heisst das wohl.
Also Frequenz so um die 10 kHz und mit an/aus-Verhaeltnis von 1:0 (oder
auch 1:0.01) bis 1:100
Der LED-Strom betraegt 3 A, 2 LEDs hab ich in Reihe und 8 x NiMH Zellen
zur Stromversorgung, also 8-11 V je nach Ladezustand.
Wie macht man das (am einfachsten)?
Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
Nur wie GENAU im Detail?
Als Schaltstufen moechte ich 100% / 50% / 20% / 3% / 0.3% haben.
Die sollen ueber einen 5-fach Stufenschalter realisiert werden, kein
stufenloses Poti.
--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +
Peter Heitzer
Jan 23, 2018, 12:36:11 PM1/23/18
to
Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
>Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
>Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
>PWM heisst das wohl.
>Also Frequenz so um die 10 kHz und mit an/aus-Verhaeltnis von 1:0 (oder
>auch 1:0.01) bis 1:100
>Der LED-Strom betraegt 3 A, 2 LEDs hab ich in Reihe und 8 x NiMH Zellen
>zur Stromversorgung, also 8-11 V je nach Ladezustand.
>Wie macht man das (am einfachsten)?
>Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
>Nur wie GENAU im Detail?
>Als Schaltstufen moechte ich 100% / 50% / 20% / 3% / 0.3% haben.
>Die sollen ueber einen 5-fach Stufenschalter realisiert werden, kein
>stufenloses Poti.
Aus dem Datenblatt (http://www.ti.com/lit/ds/symlink/ne555.pdf):
>Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
>Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
>PWM heisst das wohl.
>Also Frequenz so um die 10 kHz und mit an/aus-Verhaeltnis von 1:0 (oder
>auch 1:0.01) bis 1:100
>Der LED-Strom betraegt 3 A, 2 LEDs hab ich in Reihe und 8 x NiMH Zellen
>zur Stromversorgung, also 8-11 V je nach Ladezustand.
>Wie macht man das (am einfachsten)?
>Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
>Nur wie GENAU im Detail?
>Als Schaltstufen moechte ich 100% / 50% / 20% / 3% / 0.3% haben.
>Die sollen ueber einen 5-fach Stufenschalter realisiert werden, kein
>stufenloses Poti.
tH=0.693(Ra+Rb)C
tL=0.693(Rb)C
Man sieht, daß eine Veränderung der Pulsdauer bei konstantem Rb durch
Variation von Ra erfolgen kann. Also musst du für die gewünschte Pulsdauer
entsprechende Werte von Ra über einen Stufenschalter schalten.
Da das Verhältnis Ein/Aus immer >= 0.5 ist, du aber auch kleinere Werte
benötigst, musst du den Ausgang des Timers invertieren. Das machst du
am besten durch einen N-Kanal FET, mit dem du die Last schaltest.
Der Timer allein kann nur max. 100 mA.
Den Strombegrenzungswiderstand für die LED brauchst du nachwievor, aber
er braucht nur für den max. Strom ausgelegt sein.
--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter....@rz.uni-regensburg.de
MaWin
Jan 23, 2018, 12:41:31 PM1/23/18
to
"Ulli Horlacher" <fram...@tandem-fahren.de> schrieb im Newsbeitrag
news:p47p43...@news.in-ulm.de...
> Wie macht man das (am einfachsten)?
Du benötigsst eine Strombegrenzung, sonst gehen die 2 LEDs an 11V kaputt.
Legt man die Strombgerenzung bei 11V auf 3A Nennstrom aus (ca. 1.3 Ohm)
dann fliessen bei 8V nur 770mA, können also nicht mehr die maximale
Helligkeit erreichen. Legt man sie bei 8V auf 3A aus mit 0.33 Ohm, dann
fliessen bei 11V immerhin 12A und selbst wenn man die nur 1/4 der Zeit
fliessen lässt, wird es oberhalb des erlaubten sein.
Also brauchst du eine Konstantstromregelung um trotz schwankender
Spannung zu 3A zu kommen, z.B.
LED LED
Bat --|>|--|>|--+
|
555 --470R--+--|I IRLZ34
out | |S
BC547 >|--+
E| |
| 0.22R
| |
GND --------+---+
Die Stromregelung ist damit etwas temperaturabhängig aber weit besser
als mit einem einfachen Widerstand.
> Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
> Nur wie GENAU im Detail?
http://www.ohmslawcalculator.com/555-astable-calculator
Überlege dir das mit den 10kHz nochmal, 0.3% davon sind 300ns,
geringere Frequenz tut's auch.
--
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
news:p47p43...@news.in-ulm.de...
> Wie macht man das (am einfachsten)?
Legt man die Strombgerenzung bei 11V auf 3A Nennstrom aus (ca. 1.3 Ohm)
dann fliessen bei 8V nur 770mA, können also nicht mehr die maximale
Helligkeit erreichen. Legt man sie bei 8V auf 3A aus mit 0.33 Ohm, dann
fliessen bei 11V immerhin 12A und selbst wenn man die nur 1/4 der Zeit
fliessen lässt, wird es oberhalb des erlaubten sein.
Also brauchst du eine Konstantstromregelung um trotz schwankender
Spannung zu 3A zu kommen, z.B.
LED LED
Bat --|>|--|>|--+
|
555 --470R--+--|I IRLZ34
out | |S
BC547 >|--+
E| |
| 0.22R
| |
GND --------+---+
Die Stromregelung ist damit etwas temperaturabhängig aber weit besser
als mit einem einfachen Widerstand.
> Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
> Nur wie GENAU im Detail?
> Als Schaltstufen moechte ich 100% / 50% / 20% / 3% / 0.3% haben.
> Die sollen ueber einen 5-fach Stufenschalter realisiert werden, kein
> stufenloses Poti.
Musst eben an einer Widerstandskette umschalten.
> Die sollen ueber einen 5-fach Stufenschalter realisiert werden, kein
> stufenloses Poti.
Überlege dir das mit den 10kHz nochmal, 0.3% davon sind 300ns,
geringere Frequenz tut's auch.
--
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Johannes Bauer
Jan 23, 2018, 12:44:58 PM1/23/18
to
On 23.01.2018 18:36, Peter Heitzer wrote:
> Da das Verhältnis Ein/Aus immer >= 0.5 ist, du aber auch kleinere Werte
> benötigst, musst du den Ausgang des Timers invertieren.
Diode über R2 (Kathode an 2/6, Anode an 7) behebt das.
> Da das Verhältnis Ein/Aus immer >= 0.5 ist, du aber auch kleinere Werte
> benötigst, musst du den Ausgang des Timers invertieren.
Viele Grüße,
Johannes
--
>> Wo hattest Du das Beben nochmal GENAU vorhergesagt?
> Zumindest nicht öffentlich!
Ah, der neueste und bis heute genialste Streich unsere großen
Kosmologen: Die Geheim-Vorhersage.
- Karl Kaos über Rüdiger Thomas in dsa <hidbv3$om2$1...@speranza.aioe.org>
Dieter Wiedmann
Jan 23, 2018, 1:13:54 PM1/23/18
to
Am 23.01.2018 um 18:41 schrieb MaWin:
>
> Überlege dir das mit den 10kHz nochmal, 0.3% davon sind 300ns,
> geringere Frequenz tut's auch.
Ulli will das bestimmt als Fahrradbeleuchtung. Ich würde da niemals
>
> Überlege dir das mit den 10kHz nochmal, 0.3% davon sind 300ns,
> geringere Frequenz tut's auch.
einfache PWM verwenden, sondern einen umschaltbaren Stromschaltregler.
Gruß Dieter
Ulli Horlacher
Jan 23, 2018, 1:23:29 PM1/23/18
to
MaWin <m...@private.net> wrote:
> Du benötigsst eine Strombegrenzung, sonst gehen die 2 LEDs an 11V kaputt.
Das ist klar.
> Du benötigsst eine Strombegrenzung, sonst gehen die 2 LEDs an 11V kaputt.
Ich betreib schon seit vielen Jahren Hochleistungs-LEDs an Akkus.
> Legt man die Strombgerenzung bei 11V auf 3A Nennstrom aus (ca. 1.3 Ohm)
> dann fliessen bei 8V nur 770mA, können also nicht mehr die maximale
> Helligkeit erreichen. Legt man sie bei 8V auf 3A aus mit 0.33 Ohm, dann
> fliessen bei 11V immerhin 12A und selbst wenn man die nur 1/4 der Zeit
> fliessen lässt, wird es oberhalb des erlaubten sein.
An AA Akkus gilt das so nicht (einfach), weil die sich nicht linear
verhalten.
Bei hohem Strom steigt deren Innenwiderstand.
Ich lege daher meinen Vorwiderstand immer experimentell fest.
Ich bekomme dann bei 8 V Akkuspannung zwar keine 3 A mehr, aber noch ca
1.5 A, das reicht fuer meine Anwendungm da ich 3 A auch nur selten
verwende, meistens sind es so uim die 500 mA.
> Also brauchst du eine Konstantstromregelung um trotz schwankender
> Spannung zu 3A zu kommen, z.B.
>
> LED LED
> Bat --|>|--|>|--+
> |
> 555 --470R--+--|I IRLZ34
> out | |S
> BC547 >|--+
> E| |
> | 0.22R
> | |
> GND --------+---+
>
> Die Stromregelung ist damit etwas temperaturabhängig aber weit besser
> als mit einem einfachen Widerstand.
Nehm ich :-)
Wenn ich die PWM-Steuerung vorerst weglasse, ist Bat und 555out gemeinsam
Plus?
BC547 ist ein Transistor, IRLZ34 ein MOS-FET?
Fuer was steht da I S?
Der Rest ist klar.
> > Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
> > Nur wie GENAU im Detail?
> http://www.ohmslawcalculator.com/555-astable-calculator
> > Als Schaltstufen moechte ich 100% / 50% / 20% / 3% / 0.3% haben.
> > Die sollen ueber einen 5-fach Stufenschalter realisiert werden, kein
> > stufenloses Poti.
>
> Musst eben an einer Widerstandskette umschalten.
> Überlege dir das mit den 10kHz nochmal, 0.3% davon sind 300ns,
> geringere Frequenz tut's auch.
Ich meinte 0.3% von 10 kHz, also so dass die Frequenz nicht ins sichtbare
Flimmerbereich kommt.
Aber wenn die Frequenz konstant bleibt, dann reicht auch 1 kHz reichlich.
Ich glaub, das war ein Denkfehler von mir.
Uwe Borchert
Jan 23, 2018, 3:01:41 PM1/23/18
to
Hallo,
Am 23.01.2018 um 18:44 schrieb Johannes Bauer:
> On 23.01.2018 18:36, Peter Heitzer wrote:
>
>> Da das Verhältnis Ein/Aus immer >= 0.5 ist, du aber auch kleinere
>> Werte benötigst, musst du den Ausgang des Timers invertieren.
>
> Diode über R2 (Kathode an 2/6, Anode an 7) behebt das.
IIRC nein! Mit der Diode kommt man gerade auf die 50 zu 50. Aber
ich bin gerade zu faul das genauer nachzurechnen. Das Invertieren
geht billigst mit einem PNP und einem Vorwiderstand um die Basis
auf Plus zu ziehen, worauf auch der Emitter hängt. Dies habe ich
mit dem Monoflop gelegentlich gemacht, aber immer nur testweise,
nie in Alltagsschaltungen. In einigen habe ich aber Triggern auf
die negative Flanke mit einem weiteren C.
Mit dem PNP könnte man dann eine Konstantstromquelle schalten.
Ich habe eine ähnliche Aufgabenstellung in der Warteschlange,
brauche aber wesentlich geringere Ströme von N * (max) 30 mA
für N * IR-LED in einer Lichtschranke. Bis heute bin ich wegen
mangelnden Leidensdruck nicht so viel weiter gekommen. Ich habe
die Idee der typischen Stromquelle mit NPN und Basiswiderstand
sowie Referenzspannung U_BE + I * R_Basis. Sollte gehen, ist aber
sicherlich aus der Sicht vieler Profis arg letztes Jahrtausend.
Wegen der IR-Lichtschranke: Ich hätte gerne ein Tastverhältnis
von 1 von 100, also 1 zu 99, und dazu sollten die Ströme durch
die LED einstellbar sein (Sendeleistung statt Empfindlichkeit
des Empfängers einstellbar, Engergieverbrauch minimieren). Auf
der Gegenseite wäre ein Missing Pulse Detector. Den würde ich
aber auch gerne einstellbar machen auf 1 bis 10 verlorene Impulse
bis zum Auslösen. Die dafür zwingend erforderlichen Ansprechzeiten
liegen für die Aufgabe (Kurzzeitfotografie und Blitzauslösung)
definitiv unter 0,1 ms, also 100 µs. Die Frequenz müsste dazu
mindestens 10 kHz sein, eher sogar 100 kHz. Mit Steckernetzteil
5V (oder etwas mehr) aus dem E-Schrott würde das sehr einfach
gehen, aber der Batteriebetrieb hätte ggf. auch Vorteile beim
Aufbau, besonders als Reflexlichtschanke. Mit 2 x Mignon und
CMOS-555 sollte das halbwegs gehen. Das Ganze steht aber noch weit
hinten in der Warteschlange, da sich einige andere Aufgaben in der
Schlange vorgedrängelt haben.
PS: Ich würde für das Einstellen des Tastverhältnis beim Dimmen
durchaus einen Poti in Betracht ziehen. Das wäre preiswerter als
ein Stufenschalter mit Widerstandsnetzwerk. Da wäre ggf. ein
zusätzlicher Schalter für volle Leistung notwendig ... oder ein
Poti mit Schalter ... oder f > 1kHz und I_const = 2 I_nenn
(I_nenn = Nenn- und Maximalstrom der LED, so die Datenblätter
ausreichende Impulsfestigkeit angeben, bei Schalttransistoren
und vielen anderen Halbleitern geht das aber idR nach den
Datenblättern) ...
Von der Bedienung und Entwicklung her wäre bei I_const = I_max
ein Stufenschalter mit zwei Ebenen (2 x 6?) einfacher. Volle
Leistung geht am Timer vorbei direkt auf Plus als Ausgangssignal
und bei den anderen Stellungen wird auf den Ausgang des Timers
geschaltet und mit der zweiten Ebene an der passenden Position
des R-Netzwerks abgegriffen. Mit dem nun so eingestellten
Ausgangssignal wird dann die Stromquelle geschaltet. Ich würde
aber zuerst mal schau’n ob I_const = 2 I_nenn (idR f > 1 kHz?)
möglich ist. Das wäre von der Bedienung mit dem Poti ebenso
einfach, aber sehr viel preiswerter, einfacher aufzubauen und
stufenlos zu regeln. Oder habe ich da was übersehen?
MfG
Uwe Borchert
Am 23.01.2018 um 18:44 schrieb Johannes Bauer:
> On 23.01.2018 18:36, Peter Heitzer wrote:
>
>> Da das Verhältnis Ein/Aus immer >= 0.5 ist, du aber auch kleinere
>> Werte benötigst, musst du den Ausgang des Timers invertieren.
>
> Diode über R2 (Kathode an 2/6, Anode an 7) behebt das.
ich bin gerade zu faul das genauer nachzurechnen. Das Invertieren
geht billigst mit einem PNP und einem Vorwiderstand um die Basis
auf Plus zu ziehen, worauf auch der Emitter hängt. Dies habe ich
mit dem Monoflop gelegentlich gemacht, aber immer nur testweise,
nie in Alltagsschaltungen. In einigen habe ich aber Triggern auf
die negative Flanke mit einem weiteren C.
Mit dem PNP könnte man dann eine Konstantstromquelle schalten.
Ich habe eine ähnliche Aufgabenstellung in der Warteschlange,
brauche aber wesentlich geringere Ströme von N * (max) 30 mA
für N * IR-LED in einer Lichtschranke. Bis heute bin ich wegen
mangelnden Leidensdruck nicht so viel weiter gekommen. Ich habe
die Idee der typischen Stromquelle mit NPN und Basiswiderstand
sowie Referenzspannung U_BE + I * R_Basis. Sollte gehen, ist aber
sicherlich aus der Sicht vieler Profis arg letztes Jahrtausend.
Wegen der IR-Lichtschranke: Ich hätte gerne ein Tastverhältnis
von 1 von 100, also 1 zu 99, und dazu sollten die Ströme durch
die LED einstellbar sein (Sendeleistung statt Empfindlichkeit
des Empfängers einstellbar, Engergieverbrauch minimieren). Auf
der Gegenseite wäre ein Missing Pulse Detector. Den würde ich
aber auch gerne einstellbar machen auf 1 bis 10 verlorene Impulse
bis zum Auslösen. Die dafür zwingend erforderlichen Ansprechzeiten
liegen für die Aufgabe (Kurzzeitfotografie und Blitzauslösung)
definitiv unter 0,1 ms, also 100 µs. Die Frequenz müsste dazu
mindestens 10 kHz sein, eher sogar 100 kHz. Mit Steckernetzteil
5V (oder etwas mehr) aus dem E-Schrott würde das sehr einfach
gehen, aber der Batteriebetrieb hätte ggf. auch Vorteile beim
Aufbau, besonders als Reflexlichtschanke. Mit 2 x Mignon und
CMOS-555 sollte das halbwegs gehen. Das Ganze steht aber noch weit
hinten in der Warteschlange, da sich einige andere Aufgaben in der
Schlange vorgedrängelt haben.
PS: Ich würde für das Einstellen des Tastverhältnis beim Dimmen
durchaus einen Poti in Betracht ziehen. Das wäre preiswerter als
ein Stufenschalter mit Widerstandsnetzwerk. Da wäre ggf. ein
zusätzlicher Schalter für volle Leistung notwendig ... oder ein
Poti mit Schalter ... oder f > 1kHz und I_const = 2 I_nenn
(I_nenn = Nenn- und Maximalstrom der LED, so die Datenblätter
ausreichende Impulsfestigkeit angeben, bei Schalttransistoren
und vielen anderen Halbleitern geht das aber idR nach den
Datenblättern) ...
Von der Bedienung und Entwicklung her wäre bei I_const = I_max
ein Stufenschalter mit zwei Ebenen (2 x 6?) einfacher. Volle
Leistung geht am Timer vorbei direkt auf Plus als Ausgangssignal
und bei den anderen Stellungen wird auf den Ausgang des Timers
geschaltet und mit der zweiten Ebene an der passenden Position
des R-Netzwerks abgegriffen. Mit dem nun so eingestellten
Ausgangssignal wird dann die Stromquelle geschaltet. Ich würde
aber zuerst mal schau’n ob I_const = 2 I_nenn (idR f > 1 kHz?)
möglich ist. Das wäre von der Bedienung mit dem Poti ebenso
einfach, aber sehr viel preiswerter, einfacher aufzubauen und
stufenlos zu regeln. Oder habe ich da was übersehen?
MfG
Uwe Borchert
Uwe Borchert
Jan 23, 2018, 3:08:17 PM1/23/18
to
Hallo,
Am 23.01.2018 um 18:41 schrieb MaWin:
...[...]...
hoher Frequenzen von (weit) über 1 kHz hingewiesen. Statt der
#100% * I_nenn jagt man einfach 50% * 2 I_nenn durch die LED,
so diese das ab können. Das ist die gleiche elektrische Leistung,
aber es muss nur zwischen Epsilon und 50% geregelt werden, was
mit dem 555, einem Poti und invertiertem Ausgang (PNP + R) liegt
geht. Der Rest ist dann eine geschaltete Konstantstromquelle mit
2 * I-nenn. Sollte doch gehen? Oder?
MfG
Uwe Borchert
Am 23.01.2018 um 18:41 schrieb MaWin:
...[...]...
>
> Überlege dir das mit den 10kHz nochmal, 0.3% davon sind 300ns,
> geringere Frequenz tut's auch.
In einen anderen Posting habe ich auf einen möglichen Vorteil
> Überlege dir das mit den 10kHz nochmal, 0.3% davon sind 300ns,
> geringere Frequenz tut's auch.
hoher Frequenzen von (weit) über 1 kHz hingewiesen. Statt der
#100% * I_nenn jagt man einfach 50% * 2 I_nenn durch die LED,
so diese das ab können. Das ist die gleiche elektrische Leistung,
aber es muss nur zwischen Epsilon und 50% geregelt werden, was
mit dem 555, einem Poti und invertiertem Ausgang (PNP + R) liegt
geht. Der Rest ist dann eine geschaltete Konstantstromquelle mit
2 * I-nenn. Sollte doch gehen? Oder?
MfG
Uwe Borchert
MaWin
Jan 23, 2018, 4:30:57 PM1/23/18
to
"Ulli Horlacher" <fram...@tandem-fahren.de> schrieb im Newsbeitrag
news:p47u9k...@news.in-ulm.de...
> Ich lege daher meinen Vorwiderstand immer experimentell fest.
Innenwiderstand hat und der Akku, aber man legt Schaltungen besser
nach den Datenblatt(grenz)werten aus, damit man nicht plötzlich mit
einem neuen Akku mit besserem Innenwiderstand die LED himmelt.
> Wenn ich die PWM-Steuerung vorerst weglasse, ist Bat und 555out gemeinsam
> Plus?
> Fuer was steht da I S?
> Aber wenn die Frequenz konstant bleibt, dann reicht auch 1 kHz reichlich.
Und der Hinweis von Peter, daß der NE555 nur 50% bis 100% macht,
schafft auch Probleme. Für 100% schaltet dein Schalter den NE555
aus, für 0.3% bis 50% kann der NE555 ein Signal von 99.7% bis 50%
liefern, was dann mit P-Kanal MOSFET und PNP an die LEDs geht.
Bat --------+---+
| |
| 0.22R
E| |
BC557 >|--+
555 | |S
out --470R--+--|I IRF4905
|
GND --|<|--|<|--+
LED LED
Marte Schwarz
Jan 23, 2018, 4:54:39 PM1/23/18
to
Hi Ulli,
> Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
>
> Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
> PWM heisst das wohl.
immer gereicht. damit kannst Du mit 2 Dioden und je einem Widerstand,
einen fest und den anderen als Poti bzw umschaltbarem Widerstand nahezu
beliebige Tastraten einstellen Du kannst auch einfach den Mittelabgriff
ans C und die Potienden an die Dioden legen,
Ist auch nicht teurer, kann sauber schalten und sehr einfach.
CU
Martin
> Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
>
> Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
> PWM heisst das wohl.
> Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
Was auch immer die Leute am 555 finden... mir hat da ein 4093 oder 40106
immer gereicht. damit kannst Du mit 2 Dioden und je einem Widerstand,
einen fest und den anderen als Poti bzw umschaltbarem Widerstand nahezu
beliebige Tastraten einstellen Du kannst auch einfach den Mittelabgriff
ans C und die Potienden an die Dioden legen,
Ist auch nicht teurer, kann sauber schalten und sehr einfach.
CU
Martin
Johannes Bauer
Jan 23, 2018, 5:22:39 PM1/23/18
to
On 23.01.2018 21:01, Uwe Borchert wrote:
>>> Da das Verhältnis Ein/Aus immer >= 0.5 ist, du aber auch kleinere
>>> Werte benötigst, musst du den Ausgang des Timers invertieren.
>>
>> Diode über R2 (Kathode an 2/6, Anode an 7) behebt das.
>
> IIRC nein! Mit der Diode kommt man gerade auf die 50 zu 50. Aber
> ich bin gerade zu faul das genauer nachzurechnen.
Nö: https://imgur.com/a/HDPfc
>>> Da das Verhältnis Ein/Aus immer >= 0.5 ist, du aber auch kleinere
>>> Werte benötigst, musst du den Ausgang des Timers invertieren.
>>
>> Diode über R2 (Kathode an 2/6, Anode an 7) behebt das.
>
> IIRC nein! Mit der Diode kommt man gerade auf die 50 zu 50. Aber
> ich bin gerade zu faul das genauer nachzurechnen.
Cheers,
Michael Bäuerle
Jan 23, 2018, 6:00:26 PM1/23/18
to
Marte Schwarz wrote:
> Hi Ulli,
> >
> > Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
> >
> > Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
> > PWM heisst das wohl.
> > Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
>
> Was auch immer die Leute am 555 finden... [...]
> Hi Ulli,
> >
> > Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
> >
> > Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
> > PWM heisst das wohl.
> > Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
>
Die bipolare Version hat z.B. ą200mA Ausgangsstrom (gibt auch TI unter
"Recommended Operating Conditions" im Datasheet an).
Uwe Borchert
Jan 23, 2018, 6:48:46 PM1/23/18
to
Hallo,
Am 23.01.2018 um 23:22 schrieb Johannes Bauer:
> On 23.01.2018 21:01, Uwe Borchert wrote:
>
>>>> Da das Verhältnis Ein/Aus immer >= 0.5 ist, du aber auch
>>>> kleinere Werte benötigst, musst du den Ausgang des Timers
>>>> invertieren.
>>>
>>> Diode über R2 (Kathode an 2/6, Anode an 7) behebt das.
>>
>> IIRC nein! Mit der Diode kommt man gerade auf die 50 zu 50. Aber
>> ich bin gerade zu faul das genauer nachzurechnen.
>
> Nö: https://imgur.com/a/HDPfc
Danke schön! Dann wird das alles ganz einfach? Da würde ich
dann aber wirklich nur ein Poti einsetzen. Damit sollte die
Schaltung relativ einfach sein? Heute Nacht mache ich aber
nix mehr. Hat ja zum Glück noch etwas Zeit.
Trotzdem war Dein Nö irgendwie falsch. Ich bin wirklich und
immer noch zu faul zum nachrechnen. ;-P
MfG
Uwe Borchert
Am 23.01.2018 um 23:22 schrieb Johannes Bauer:
> On 23.01.2018 21:01, Uwe Borchert wrote:
>
>>>> Da das Verhältnis Ein/Aus immer >= 0.5 ist, du aber auch
>>>> kleinere Werte benötigst, musst du den Ausgang des Timers
>>>> invertieren.
>>>
>>> Diode über R2 (Kathode an 2/6, Anode an 7) behebt das.
>>
>> IIRC nein! Mit der Diode kommt man gerade auf die 50 zu 50. Aber
>> ich bin gerade zu faul das genauer nachzurechnen.
>
> Nö: https://imgur.com/a/HDPfc
dann aber wirklich nur ein Poti einsetzen. Damit sollte die
Schaltung relativ einfach sein? Heute Nacht mache ich aber
nix mehr. Hat ja zum Glück noch etwas Zeit.
Trotzdem war Dein Nö irgendwie falsch. Ich bin wirklich und
immer noch zu faul zum nachrechnen. ;-P
MfG
Uwe Borchert
Andreas Neumann
Jan 24, 2018, 2:31:58 AM1/24/18
to
Michael Bäuerle wrote:
> Marte Schwarz wrote:
>>
>> Was auch immer die Leute am 555 finden... [...]
>
> Die bipolare Version hat z.B. ±200mA Ausgangsstrom
Das habe ich nie gebraucht. Meine 0 - 100% PWM-Steller habe ich immer per
Doppel-OPamp gebaut, der MOSFET braucht schließlich kaum Strom zur
Ansteuerung.
Muss mal nachschauen, ob mein Steller für die Sitzheizung den neuerworbenen
Recaro treiben kann, der will einiges an Strom sehen...
> Marte Schwarz wrote:
>>
>> Was auch immer die Leute am 555 finden... [...]
>
Das habe ich nie gebraucht. Meine 0 - 100% PWM-Steller habe ich immer per
Doppel-OPamp gebaut, der MOSFET braucht schließlich kaum Strom zur
Ansteuerung.
Muss mal nachschauen, ob mein Steller für die Sitzheizung den neuerworbenen
Recaro treiben kann, der will einiges an Strom sehen...
Peter Heitzer
Jan 24, 2018, 2:50:01 AM1/24/18
to
Peter Heitzer <peter....@rz.uni-regensburg.de> wrote:
[PWM mit NE555]
Da fehlt noch ein zus. Inverter vor dem FET oder es müsste ein P-Kanal
Typ sein.
[PWM mit NE555]
>Da das Verhältnis Ein/Aus immer >= 0.5 ist, du aber auch kleinere Werte
>benötigst, musst du den Ausgang des Timers invertieren. Das machst du
>am besten durch einen N-Kanal FET, mit dem du die Last schaltest.
Ich muss mich korrigieren:
>benötigst, musst du den Ausgang des Timers invertieren. Das machst du
>am besten durch einen N-Kanal FET, mit dem du die Last schaltest.
Da fehlt noch ein zus. Inverter vor dem FET oder es müsste ein P-Kanal
Typ sein.
Ulli Horlacher
Jan 24, 2018, 3:14:46 AM1/24/18
to
Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
> > > Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
> > > Nur wie GENAU im Detail?
> > http://www.ohmslawcalculator.com/555-astable-calculator
> > > Als Schaltstufen moechte ich 100% / 50% / 20% / 3% / 0.3% haben.
> > > Die sollen ueber einen 5-fach Stufenschalter realisiert werden, kein
> > > stufenloses Poti.
> >
> > Musst eben an einer Widerstandskette umschalten.
>
> Das sieht verstaendlich einfach aus!
Zu frueh gefreut, denn:
> > > Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
> > > Nur wie GENAU im Detail?
> > http://www.ohmslawcalculator.com/555-astable-calculator
> > > Als Schaltstufen moechte ich 100% / 50% / 20% / 3% / 0.3% haben.
> > > Die sollen ueber einen 5-fach Stufenschalter realisiert werden, kein
> > > stufenloses Poti.
> >
> > Musst eben an einer Widerstandskette umschalten.
>
> Das sieht verstaendlich einfach aus!
"In this type of circuit, the duty cycle can never be 50% or lower"
Ist somit unbrauchbar fuer mich.
Ulli Horlacher
Jan 24, 2018, 3:22:22 AM1/24/18
to
Marte Schwarz <marte....@gmx.de> wrote:
> > Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
> > PWM heisst das wohl.
> > Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
>
> Was auch immer die Leute am 555 finden... mir hat da ein 4093 oder 40106
> immer gereicht.
Was ist das?
> > Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
> > PWM heisst das wohl.
> > Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
>
> Was auch immer die Leute am 555 finden... mir hat da ein 4093 oder 40106
> immer gereicht.
> damit kannst Du mit 2 Dioden und je einem Widerstand,
> einen fest und den anderen als Poti bzw umschaltbarem Widerstand nahezu
> beliebige Tastraten einstellen Du kannst auch einfach den Mittelabgriff
> ans C und die Potienden an die Dioden legen,
> Ist auch nicht teurer, kann sauber schalten und sehr einfach.
Nur: wie geht das (im Detail)?
Hinweis: ich bin kein Elektroniker. Ich hab bisher nur mit Widerstaenden,
Dioden und Kondensatoren gearbeitet. Und Schaltern :-)
Deshalb ist de.sci.electronics eigentlich die falsche Newsgroup fuer mich,
aber de.rec.electronics existiert ja nicht.
Ulli Horlacher
Jan 24, 2018, 3:37:51 AM1/24/18
to
MaWin <m...@private.net> wrote:
> "Ulli Horlacher" <fram...@tandem-fahren.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:p47u9k...@news.in-ulm.de...
>
> > Ich lege daher meinen Vorwiderstand immer experimentell fest.
>
> Na ja, zwar war meine Rechnung vereinfachend, weil auch die LED einen
> Innenwiderstand hat und der Akku, aber man legt Schaltungen besser
> nach den Datenblatt(grenz)werten aus, damit man nicht plötzlich mit
> einem neuen Akku mit besserem Innenwiderstand die LED himmelt.
Das wuerde ich auch nie anderen empfehlen.
> "Ulli Horlacher" <fram...@tandem-fahren.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:p47u9k...@news.in-ulm.de...
>
> > Ich lege daher meinen Vorwiderstand immer experimentell fest.
>
> Na ja, zwar war meine Rechnung vereinfachend, weil auch die LED einen
> Innenwiderstand hat und der Akku, aber man legt Schaltungen besser
> nach den Datenblatt(grenz)werten aus, damit man nicht plötzlich mit
> einem neuen Akku mit besserem Innenwiderstand die LED himmelt.
Bei mir aendert sich aber Akku oder LED nicht.
Wenn ich ein neues Teil baue, vermesse ich IMMER den passenden
Vorwiderstand experimentell.
Deshalb ist mir auch noch nie eine LED kaputt gegangen, obwohl ich schon
dutzende Akkuleuchten gebaut habe.
> > Wenn ich die PWM-Steuerung vorerst weglasse, ist Bat und 555out gemeinsam
> > Plus?
>
> Ja, dann 100% Licht.
Wie hast du da die 3 A berechnet?
Koennte man deine Schaltung so erweitern, dass man auch umschalten kann,
also zB 500/1000/3000 mA?
Strombegrenzung dann "klassisch" ueber Widerstand und nicht PWM.
> > Fuer was steht da I S?
>
> I ist der MOSFET Kanal, S kennzeichnet den Sourceanschluss.
Danke, dann ist das klar und ich muss nicht experimentieren wie rum der
MOSFET angeschlossen werden muss :-)
> > Aber wenn die Frequenz konstant bleibt, dann reicht auch 1 kHz reichlich.
>
> Sollte es.
Notfalls kann ich ja durch aendern des Kondensator die Frequenz veraendern.
> Und der Hinweis von Peter, daß der NE555 nur 50% bis 100% macht,
> schafft auch Probleme.
> Für 100% schaltet dein Schalter den NE555 aus, für 0.3% bis 50% kann der
> NE555 ein Signal von 99.7% bis 50% liefern, was dann mit P-Kanal MOSFET
> und PNP an die LEDs geht.
>
> Bat --------+---+
> | |
> | 0.22R
> E| |
> BC557 >|--+
> 555 | |S
> out --470R--+--|I IRF4905
> |
> GND --|<|--|<|--+
> LED LED
Raffiniert :-)
Peter Heitzer
Jan 24, 2018, 3:39:42 AM1/24/18
to
Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
>Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
>> > > Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
>> > > Nur wie GENAU im Detail?
>> > http://www.ohmslawcalculator.com/555-astable-calculator
>> > > Als Schaltstufen moechte ich 100% / 50% / 20% / 3% / 0.3% haben.
>> > > Die sollen ueber einen 5-fach Stufenschalter realisiert werden, kein
>> > > stufenloses Poti.
>> >
>> > Musst eben an einer Widerstandskette umschalten.
>>
>> Das sieht verstaendlich einfach aus!
>Zu frueh gefreut, denn:
>"In this type of circuit, the duty cycle can never be 50% or lower"
>Ist somit unbrauchbar fuer mich.
Ausgang invertieren und schon geht es von 0..50%. Zu deinen 0.3%:
>Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
>> > > Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
>> > > Nur wie GENAU im Detail?
>> > http://www.ohmslawcalculator.com/555-astable-calculator
>> > > Als Schaltstufen moechte ich 100% / 50% / 20% / 3% / 0.3% haben.
>> > > Die sollen ueber einen 5-fach Stufenschalter realisiert werden, kein
>> > > stufenloses Poti.
>> >
>> > Musst eben an einer Widerstandskette umschalten.
>>
>> Das sieht verstaendlich einfach aus!
>Zu frueh gefreut, denn:
>"In this type of circuit, the duty cycle can never be 50% or lower"
>Ist somit unbrauchbar fuer mich.
Hast du die schon am lebenden Objekt getestet?
Im Zweifelsfall würde ich für diese Stufe ein kleines Trimmpoti zus.
vorsehen.
MaWin
Jan 24, 2018, 4:19:35 AM1/24/18
to
"Ulli Horlacher" <fram...@tandem-fahren.de> schrieb im Newsbeitrag
news:p49gbi...@news.in-ulm.de...
> Wie hast du da die 3 A berechnet?
> Koennte man deine Schaltung so erweitern, dass man auch umschalten kann,
> also zB 500/1000/3000 mA?
michael.w...@gmail.com
Jan 24, 2018, 4:39:43 AM1/24/18
to
LTC6992?
Gruß
Michael
Gruß
Michael
Waldemar
Jan 24, 2018, 6:03:58 AM1/24/18
to
Am 23.01.2018 um 17:50 schrieb Ulli Horlacher:
> Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
>
> Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
> PWM heisst das wohl.
> Also Frequenz so um die 10 kHz und mit an/aus-Verhaeltnis von 1:0 (oder
> auch 1:0.01) bis 1:100
>
> Der LED-Strom betraegt 3 A, 2 LEDs hab ich in Reihe und 8 x NiMH Zellen
> zur Stromversorgung, also 8-11 V je nach Ladezustand.
>
> Wie macht man das (am einfachsten)?
>
> Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
> Nur wie GENAU im Detail?
>
> Als Schaltstufen moechte ich 100% / 50% / 20% / 3% / 0.3% haben.
> Die sollen ueber einen 5-fach Stufenschalter realisiert werden, kein
> stufenloses Poti.
Bei freundlichen Chinesen gibt es schöne ICs, die alles erledigen. Ich
> Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
>
> Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
> PWM heisst das wohl.
> Also Frequenz so um die 10 kHz und mit an/aus-Verhaeltnis von 1:0 (oder
> auch 1:0.01) bis 1:100
>
> Der LED-Strom betraegt 3 A, 2 LEDs hab ich in Reihe und 8 x NiMH Zellen
> zur Stromversorgung, also 8-11 V je nach Ladezustand.
>
> Wie macht man das (am einfachsten)?
>
> Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
> Nur wie GENAU im Detail?
>
> Als Schaltstufen moechte ich 100% / 50% / 20% / 3% / 0.3% haben.
> Die sollen ueber einen 5-fach Stufenschalter realisiert werden, kein
> stufenloses Poti.
habe mir damit eine Auflichtbeleuchtung für mein Bastelmikroskop gebaut.
Die ICs heißen mit Nachnamen PT4115. Dazu braucht man noch eine Spule,
3Rs, 2Cs und ein Poti. Beim Chinesen habe ich für eine 100er Rolle unter
10€ bezahlt.
Waldemar
Marte Schwarz
Jan 24, 2018, 7:51:10 AM1/24/18
to
Hi Ulli,
www.intersil.com/content/dam/Intersil/documents/cd40/cd4093bms.pdf
Figure 17 auf der letzten Seite.
Ich würde dann den 40106 nehmen und 5 Gatter parallel als Treiber
hintendran schalten, oder eben den 4093 und die restlichen 3 als Treiber
für den AusgangsMOSFET. Bis in den kleinen kHz Bereich hiniein dürfte
das sogar reichen, um das Gate des MOSFET direkt zu treiben.
Der 4093 hat den Vorteil, dass man ihn mit einem Digitalpin schlafen
legen kann. Wenn man das mit einem richtigen Schalter machen kann oder
will, dann braucht es das nicht, dann würde ich eben den den 40106
nehmen, der hat dann mehr Power für den nachfolgenden MOSFET.
> Hinweis: ich bin kein Elektroniker. Ich hab bisher nur mit Widerstaenden,
> Dioden und Kondensatoren gearbeitet. Und Schaltern :-)
Passt doch. nur mut und ein bisschen probieren. Geht oft übers Studieren ;-)
> Deshalb ist de.sci.electronics eigentlich die falsche Newsgroup fuer mich,
> aber de.rec.electronics existiert ja nicht.
Ich seh das nicht so dogmatisch. Solange der Traffic hier mit deutlich
weniger relevanten Themen so hoch ist, freu ich mich an allem, was sich
wenigstens mit Elektronik befasst.
Marte
>> Was auch immer die Leute am 555 finden... mir hat da ein 4093 oder 40106
>> immer gereicht.
>> immer gereicht.
> Klingt gut! Nehm ich :-)
> Nur: wie geht das (im Detail)?
http://www.strippenstrolch.de/grafiken/pwm-servo.png
> Nur: wie geht das (im Detail)?
www.intersil.com/content/dam/Intersil/documents/cd40/cd4093bms.pdf
Figure 17 auf der letzten Seite.
Ich würde dann den 40106 nehmen und 5 Gatter parallel als Treiber
hintendran schalten, oder eben den 4093 und die restlichen 3 als Treiber
für den AusgangsMOSFET. Bis in den kleinen kHz Bereich hiniein dürfte
das sogar reichen, um das Gate des MOSFET direkt zu treiben.
Der 4093 hat den Vorteil, dass man ihn mit einem Digitalpin schlafen
legen kann. Wenn man das mit einem richtigen Schalter machen kann oder
will, dann braucht es das nicht, dann würde ich eben den den 40106
nehmen, der hat dann mehr Power für den nachfolgenden MOSFET.
> Hinweis: ich bin kein Elektroniker. Ich hab bisher nur mit Widerstaenden,
> Dioden und Kondensatoren gearbeitet. Und Schaltern :-)
> Deshalb ist de.sci.electronics eigentlich die falsche Newsgroup fuer mich,
> aber de.rec.electronics existiert ja nicht.
weniger relevanten Themen so hoch ist, freu ich mich an allem, was sich
wenigstens mit Elektronik befasst.
Marte
Marte Schwarz
Jan 24, 2018, 7:58:24 AM1/24/18
to
Hi Ulli,
ist eigentlich das, was Du willst. Ist wahrscheinlich so erklärt, dass
Du es verstehst, oder?
Ich würde die "unused Gates" aber paralell zum rechten Gate schalten und
dann R2 ersatzlos streichen.
Marte
> Klingt gut! Nehm ich :-)
> Nur: wie geht das (im Detail)?
http://www.instructables.com/id/PWM-pulse-Width-Modulation-Power-LED-Dimmer/
> Nur: wie geht das (im Detail)?
ist eigentlich das, was Du willst. Ist wahrscheinlich so erklärt, dass
Du es verstehst, oder?
Ich würde die "unused Gates" aber paralell zum rechten Gate schalten und
dann R2 ersatzlos streichen.
Marte
Michael Bäuerle
Jan 24, 2018, 8:13:31 AM1/24/18
to
Andreas Neumann wrote:
> Michael Bäuerle wrote:
> > Marte Schwarz wrote:
> > >
> > > Was auch immer die Leute am 555 finden... [...]
> >
> > Die bipolare Version hat z.B. ±200mA Ausgangsstrom
>
> Das habe ich nie gebraucht. Meine 0 - 100% PWM-Steller habe ich immer per
> Doppel-OPamp gebaut, der MOSFET braucht schließlich kaum Strom zur
> Ansteuerung.
Ich wollte darauf hinaus, dass man beim NE555 eine Endstufe gleich
> Michael Bäuerle wrote:
> > Marte Schwarz wrote:
> > >
> > > Was auch immer die Leute am 555 finden... [...]
> >
> > Die bipolare Version hat z.B. ±200mA Ausgangsstrom
>
> Das habe ich nie gebraucht. Meine 0 - 100% PWM-Steller habe ich immer per
> Doppel-OPamp gebaut, der MOSFET braucht schließlich kaum Strom zur
> Ansteuerung.
integriert dazu bekommt. Wenn einem die 200mA nicht reichen, ist dieses
Argument natürlich hinfällig.
Volker Bartheld
Jan 24, 2018, 11:48:18 AM1/24/18
to
On Tue, 23 Jan 2018 16:50:11 +0000 (UTC), Ulli Horlacher wrote:
> Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
Ohne jetzt Deinen Forschergeist im Keim ersticken zu wollen: Genau dafür
> Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
gibt es spezialisierte Treiber, die zum einen die Spannungswandlung (falls
die Akkuspannung unter/über der LED-Durchlaßspannung liegt), Stromregelung
und mithin Dimmung übernehmen. Oft passiert da _keine_ Modulation der
Pulsweite oder des Tastverhältnisses, sondern man pumpt einfach eine Spule
bis zur gewünschten Spannung, bei der die LED soundso hell leuchtet. Gerne
mit Kontrollspannung ("programmierbar") als Input oder über
Spannungsteiler.
> Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
> PWM heisst das wohl.
periodisch während eines gewissen Anteils der Versorgungsspannung zu
betreiben. Wenn es nicht sichtbar flimmern soll, muß es schnell sein.
> Der LED-Strom betraegt 3 A, 2 LEDs hab ich in Reihe und 8 x NiMH Zellen
> zur Stromversorgung, also 8-11 V je nach Ladezustand.
> Wie macht man das (am einfachsten)?
http://www.monolithicpower.com/Products/Product-Detail/515/DisplayBacklightingPower/BacklightDrivers(WLED)/MP2480
https://www.ebay.com/itm/122088921179
> Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
> Nur wie GENAU im Detail?
und MOSFET nicht herumkommen, da die Schaltung auf die minimale
Eingangsspannung ausgelegt werden muß. In Deinem Beispiel: 8V, 2x LED à
~3V Vorwärtsspannung macht 2V am Vorwiderstand. Der muß dann ca. 1/2 Ohm
haben und 6W verbraten. Bei 11V Versorgung nehmen wir faulerweise an, daß
sich die Vorwärtsspannung der LEDs kaum verändert, also 15W
Verlustleistung.
Nicht übermäßig prickelnd und eine super Griffheizung im Winter. Daher der
eingangs genannten Schaltwandler ("Buck-/Boost-Converter").
--
@: W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net
Andreas Bockelmann
Jan 25, 2018, 5:22:35 AM1/25/18
to
Marte Schwarz schrieb:
> Ich seh das nicht so dogmatisch. Solange der Traffic hier mit deutlich
> weniger relevanten Themen so hoch ist, freu ich mich an allem, was sich
> wenigstens mit Elektronik befasst.
Aber in Kugelgrill ist grundsätzlich on topic...
An"SCNR"dreas
> Ich seh das nicht so dogmatisch. Solange der Traffic hier mit deutlich
> weniger relevanten Themen so hoch ist, freu ich mich an allem, was sich
> wenigstens mit Elektronik befasst.
An"SCNR"dreas
Marte Schwarz
Jan 25, 2018, 6:51:20 AM1/25/18
to
Hi Andreas,> Aber in Kugelgrill ist grundsätzlich on topic...
Hab ich das je behauptet? Ich hab keinen und kann in der Hinsicht nicht
mitreden.
Marte
Hab ich das je behauptet? Ich hab keinen und kann in der Hinsicht nicht
mitreden.
Marte
Matthias Weingart
Jan 25, 2018, 8:44:30 AM1/25/18
to
Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de>:
> Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
>
es nicht mehr). Besser sind DC/DC Regler, z.B.
LED Treiber LM2596S http://r.ebay.com/WSdXIW
oder
LED Treiber XL4015 http://r.ebay.com/mcMYVo
M.
--
> Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
>
> Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
> PWM heisst das wohl.
> PWM heisst das wohl.
> Also Frequenz so um die 10 kHz und mit an/aus-Verhaeltnis von 1:0 (oder
> auch 1:0.01) bis 1:100
>
> auch 1:0.01) bis 1:100
>
> Der LED-Strom betraegt 3 A, 2 LEDs hab ich in Reihe und 8 x NiMH Zellen
> zur Stromversorgung, also 8-11 V je nach Ladezustand.
>
> Wie macht man das (am einfachsten)?
>
PWM eher nicht, das Flackern ist nervig (oder Du gehst über 1kHz, dann stört
> zur Stromversorgung, also 8-11 V je nach Ladezustand.
>
> Wie macht man das (am einfachsten)?
>
es nicht mehr). Besser sind DC/DC Regler, z.B.
LED Treiber LM2596S http://r.ebay.com/WSdXIW
oder
LED Treiber XL4015 http://r.ebay.com/mcMYVo
M.
--
Matthias Weingart
Jan 25, 2018, 8:49:31 AM1/25/18
to
Waldemar <wald...@zedat.fu-berlin.de>:
Oder fertig bestückte Platine: http://r.ebay.com/VJvaki
Allerdings nur 300mA und nicht 3A
M.
--
Allerdings nur 300mA und nicht 3A
M.
--
Waldemar
Jan 25, 2018, 9:25:02 AM1/25/18
to
Am 25.01.2018 um 14:49 schrieb Matthias Weingart:
> Waldemar <wald...@zedat.fu-berlin.de>:
>
>> Am 23.01.2018 um 17:50 schrieb Ulli Horlacher:
>>> Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
>>>
>>> Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
>>> PWM heisst das wohl.
>>> Also Frequenz so um die 10 kHz und mit an/aus-Verhaeltnis von 1:0 (oder
>>> auch 1:0.01) bis 1:100
>>>
>>> Der LED-Strom betraegt 3 A, 2 LEDs hab ich in Reihe und 8 x NiMH Zellen
>>> zur Stromversorgung, also 8-11 V je nach Ladezustand.
>>>
>>> Wie macht man das (am einfachsten)?
>>>
>>> Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
>>> Nur wie GENAU im Detail?
>>>
>>> Als Schaltstufen moechte ich 100% / 50% / 20% / 3% / 0.3% haben.
>>> Die sollen ueber einen 5-fach Stufenschalter realisiert werden, kein
>>> stufenloses Poti.
>>
>> Bei freundlichen Chinesen gibt es schöne ICs, die alles erledigen. Ich
> Waldemar <wald...@zedat.fu-berlin.de>:
>
>> Am 23.01.2018 um 17:50 schrieb Ulli Horlacher:
>>> Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
>>>
>>> Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
>>> PWM heisst das wohl.
>>> Also Frequenz so um die 10 kHz und mit an/aus-Verhaeltnis von 1:0 (oder
>>> auch 1:0.01) bis 1:100
>>>
>>> Der LED-Strom betraegt 3 A, 2 LEDs hab ich in Reihe und 8 x NiMH Zellen
>>> zur Stromversorgung, also 8-11 V je nach Ladezustand.
>>>
>>> Wie macht man das (am einfachsten)?
>>>
>>> Vermutlich mit einem NE555 und ein paar Zusatzbausteinen aussen rum...
>>> Nur wie GENAU im Detail?
>>>
>>> Als Schaltstufen moechte ich 100% / 50% / 20% / 3% / 0.3% haben.
>>> Die sollen ueber einen 5-fach Stufenschalter realisiert werden, kein
>>> stufenloses Poti.
>>
>> habe mir damit eine Auflichtbeleuchtung fÃŒr mein Bastelmikroskop gebaut.
>> Die ICs heißen mit Nachnamen PT4115. Dazu braucht man noch eine Spule,
>> 3Rs, 2Cs und ein Poti. Beim Chinesen habe ich fÃŒr eine 100er Rolle unter
>> 10€ bezahlt.
Stimmt. Habe nicht richtig gelesen. Der PT4115 darf leider nur max 1.2A
Waldemar
Falk Dµebbert
Jan 26, 2018, 5:08:24 AM1/26/18
to
Am 23.01.18 um 17:50 schrieb Ulli Horlacher:
http://led-treiber.de/html/getaktete_treiber.html
Falk D.
> Wie macht man das (am einfachsten)?
Lochraster und eine Schaltung von...
http://led-treiber.de/html/getaktete_treiber.html
Falk D.
Ulli Horlacher
Jan 31, 2018, 12:36:35 PM1/31/18
to
MaWin <m...@private.net> wrote:
> "Ulli Horlacher" <fram...@tandem-fahren.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:p49gbi...@news.in-ulm.de...
>
> > Wie hast du da die 3 A berechnet?
>
> 0.65V/3A = 0.22 Ohm
Aha, der Widerstand rechts oben bestimmt den Strom.
> "Ulli Horlacher" <fram...@tandem-fahren.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:p49gbi...@news.in-ulm.de...
>
> > Wie hast du da die 3 A berechnet?
>
> 0.65V/3A = 0.22 Ohm
Kommen wir zu naechsten Frage :-)
Wieso 0.65V? Wo kommen die her?
> > Koennte man deine Schaltung so erweitern, dass man auch umschalten kann,
> > also zB 500/1000/3000 mA?
Ich schalte einfach passende Widerstaende um. Das ist einfach.
Werde ich mal testen. Danke fuer den Tipp! Auch wenn ich DANACH gar nicht
gefragt hatte. Ist immer gut, wenn aufmerksame Leser mitdenken :-)
Ulli Horlacher
Jan 31, 2018, 12:49:37 PM1/31/18
to
Peter Heitzer <peter....@rz.uni-regensburg.de> wrote:
> >"In this type of circuit, the duty cycle can never be 50% or lower"
>
> >Ist somit unbrauchbar fuer mich.
> Ausgang invertieren und schon geht es von 0..50%.
Das geht mit IRF4905 MOSFET wie von MaWin beschrieben?
> >"In this type of circuit, the duty cycle can never be 50% or lower"
>
> >Ist somit unbrauchbar fuer mich.
> Ausgang invertieren und schon geht es von 0..50%.
Mit MOSFETs habe ich bisher noch nicht gearbeitet.
Bisher bin ich mit Dioden, Widerstaenden und Kondensatoren ausgekommen :-)
> Zu deinen 0.3%: Hast du die schon am lebenden Objekt getestet?
Ist fuer 10 mA Standlicht gedacht, was mit Cree LEDs mehr als genug ist.
> Im Zweifelsfall würde ich für diese Stufe ein kleines Trimmpoti zus.
> vorsehen.
Reglungen: einmal mit PWM und einmal ueber Banal-Vorwiderstand.
Das ist etwas komplexer zum Umschalten.
Michael S.
Jan 31, 2018, 12:50:43 PM1/31/18
to
Am 23.01.2018 um 17:50 schrieb Ulli Horlacher:
> Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
>
> Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
> PWM heisst das wohl.
> Also Frequenz so um die 10 kHz und mit an/aus-Verhaeltnis von 1:0 (oder
> auch 1:0.01) bis 1:100
Das ist nicht effizienter, die Verlustleistung ist in beiden Fällen
> Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
>
> Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
> PWM heisst das wohl.
> Also Frequenz so um die 10 kHz und mit an/aus-Verhaeltnis von 1:0 (oder
> auch 1:0.01) bis 1:100
gleich groß.
Effizienter dimmen geht nur mit einem Schaltregler, also PWM +
Induktivität. Davon gibts dann tausend Möglichkeiten :-)
--
Michael
Ulli Horlacher
Jan 31, 2018, 1:08:38 PM1/31/18
to
Matthias Weingart <mwn...@pentax.boerde.de> wrote:
> > Bei freundlichen Chinesen gibt es schöne ICs, die alles erledigen. Ich
> > habe mir damit eine Auflichtbeleuchtung fà 1/4 r mein Bastelmikroskop gebaut.
> > Die ICs heiÃ?en mit Nachnamen PT4115. Dazu braucht man noch eine Spule,
> > 3Rs, 2Cs und ein Poti. Beim Chinesen habe ich fà 1/4 r eine 100er Rolle unter
> > 10â?¬ bezahlt.
Eine fertige Platine ist mir sogar am allerliebsten!
Ich loete nicht aus Spass an der Freud', sondern weil ich ein bestimmtes
Ziel erreichen will. Umso schneller und einfacher, desto besser.
Leider laesst diese Platine wohl nur bis 500mA zu und in der Beschreibung
steht:
"keine Drahtwiderstände verwenden, da durch deren Eigeninduktivität der
Strom falsch gemessen und es zur Zerstörung der Bauteile kommen wird"
Was ein einfaches Umschalten mittels Stufendrehschalter wohl unmoeglich
macht.
Schade.
> > Bei freundlichen Chinesen gibt es schöne ICs, die alles erledigen. Ich
> > habe mir damit eine Auflichtbeleuchtung fà 1/4 r mein Bastelmikroskop gebaut.
> > Die ICs heiÃ?en mit Nachnamen PT4115. Dazu braucht man noch eine Spule,
> > 3Rs, 2Cs und ein Poti. Beim Chinesen habe ich fà 1/4 r eine 100er Rolle unter
> > 10â?¬ bezahlt.
Eine fertige Platine ist mir sogar am allerliebsten!
Ich loete nicht aus Spass an der Freud', sondern weil ich ein bestimmtes
Ziel erreichen will. Umso schneller und einfacher, desto besser.
Leider laesst diese Platine wohl nur bis 500mA zu und in der Beschreibung
steht:
"keine Drahtwiderstände verwenden, da durch deren Eigeninduktivität der
Strom falsch gemessen und es zur Zerstörung der Bauteile kommen wird"
Was ein einfaches Umschalten mittels Stufendrehschalter wohl unmoeglich
macht.
Schade.
Ulli Horlacher
Jan 31, 2018, 1:17:30 PM1/31/18
to
Matthias Weingart <mwn...@pentax.boerde.de> wrote:
> > Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
> > PWM heisst das wohl.
>
> > Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
> > PWM heisst das wohl.
>
> PWM eher nicht, das Flackern ist nervig (oder Du gehst über 1kHz, dann stört
> es nicht mehr).
Bei mehr als 100 Hz seh ich kein Flackern mehr. wieso gleich 1 kHz?
> es nicht mehr).
Den hatte ich mal testweise gekauft. Der braucht aber 4 V Spannung ueber der
LED-Spannung um stabil zu laufen!
Der wird wohl auch nicht viel besser sein.
Selbst 2 V drop ist mir zu viel.
Ausserdem will ich zwingend ueber einen Stufenschalter umschalten.
Der muss auch mit Handschuhen bedienbar sein, Probier das mal mit diesen
Winz-Potis :-}
Dieter Wiedmann
Jan 31, 2018, 2:08:43 PM1/31/18
to
Am 31.01.2018 um 19:12 schrieb Ulli Horlacher:
> Bei mehr als 100 Hz seh ich kein Flackern mehr. wieso gleich 1 kHz?
Stroboskopeffekt!
> Bei mehr als 100 Hz seh ich kein Flackern mehr. wieso gleich 1 kHz?
Fahr mal bei Regen oder Schneefall mit so einer Lampe, der epileptische
Anfall kommt bestimmt...
Gruß Dieter
Uwe Borchert
Jan 31, 2018, 4:55:32 PM1/31/18
to
Hallo,
Am 31.01.2018 um 18:31 schrieb Ulli Horlacher:
0,6 bis 0,7 V macht der eine Transistor auf und senkt damit die
Eingangsspannung am Leistungselement (was immer das auch sein mag),
womit dieses runterregelt. IdR wird da aber mit 0,7 V geschätzt ...
Alles weitere müsste man messen? Bei Bipolaren Transistoren geht
das perfekt, bei MOSFET weiß ich es nicht aus der Praxis.
MfG
Uwe Borchert
Am 31.01.2018 um 18:31 schrieb Ulli Horlacher:
> MaWin <m...@private.net> wrote:
>> "Ulli Horlacher" <fram...@tandem-fahren.de> schrieb im Newsbeitrag
>> news:p49gbi...@news.in-ulm.de...
>>
>>> Wie hast du da die 3 A berechnet?
>>
>> 0.65V/3A = 0.22 Ohm
>
> Aha, der Widerstand rechts oben bestimmt den Strom.
>
> Kommen wir zu naechsten Frage :-)
>
> Wieso 0.65V? Wo kommen die her?
U_BE? ... Bei einer Spannung zwischen Basis und Emitter von rund
>> "Ulli Horlacher" <fram...@tandem-fahren.de> schrieb im Newsbeitrag
>> news:p49gbi...@news.in-ulm.de...
>>
>>> Wie hast du da die 3 A berechnet?
>>
>> 0.65V/3A = 0.22 Ohm
>
> Aha, der Widerstand rechts oben bestimmt den Strom.
>
> Kommen wir zu naechsten Frage :-)
>
> Wieso 0.65V? Wo kommen die her?
0,6 bis 0,7 V macht der eine Transistor auf und senkt damit die
Eingangsspannung am Leistungselement (was immer das auch sein mag),
womit dieses runterregelt. IdR wird da aber mit 0,7 V geschätzt ...
Alles weitere müsste man messen? Bei Bipolaren Transistoren geht
das perfekt, bei MOSFET weiß ich es nicht aus der Praxis.
MfG
Uwe Borchert
horejsi
Feb 1, 2018, 2:25:08 AM2/1/18
to
Am 31.01.2018 um 19:03 schrieb Ulli Horlacher:
> Leider laesst diese Platine wohl nur bis 500mA zu und in der Beschreibung
> steht:
>
> "keine Drahtwiderstände verwenden, da durch deren Eigeninduktivität der
> Strom falsch gemessen und es zur Zerstörung der Bauteile kommen wird"
>
> Was ein einfaches Umschalten mittels Stufendrehschalter wohl unmoeglich
> macht.
>
> Schade.
>
>
Warum sollte das nicht möglich sein? Nicht zu dünne in nicht zu lange
> Leider laesst diese Platine wohl nur bis 500mA zu und in der Beschreibung
> steht:
>
> "keine Drahtwiderstände verwenden, da durch deren Eigeninduktivität der
> Strom falsch gemessen und es zur Zerstörung der Bauteile kommen wird"
>
> Was ein einfaches Umschalten mittels Stufendrehschalter wohl unmoeglich
> macht.
>
> Schade.
>
>
Kabel haben deutlich weniger Induktivität als ein Drahtwiderstand
---
Diese E-Mail wurde von AVG auf Viren geprüft.
http://www.avg.com
horejsi
Feb 1, 2018, 2:27:52 AM2/1/18
to
Am 31.01.2018 um 19:12 schrieb Ulli Horlacher:
> Ausserdem will ich zwingend ueber einen Stufenschalter umschalten.
> Der muss auch mit Handschuhen bedienbar sein, Probier das mal mit diesen
> Winz-Potis :-}
>
Es sollte kein Problem sein, die Spindeltrimmer gegen normale Potis mit
> Der muss auch mit Handschuhen bedienbar sein, Probier das mal mit diesen
> Winz-Potis :-}
>
stabiler Verschraubung und massivem Drehknopf zu tauschen.
Peter Heitzer
Feb 1, 2018, 3:06:08 AM2/1/18
to
Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de> wrote:
Poti in Reihe zu schalten.
>Peter Heitzer <peter....@rz.uni-regensburg.de> wrote:
>> Zu deinen 0.3%: Hast du die schon am lebenden Objekt getestet?
>Ja!
>Ist fuer 10 mA Standlicht gedacht, was mit Cree LEDs mehr als genug ist.
>> Im Zweifelsfall würde ich für diese Stufe ein kleines Trimmpoti zus.
>> vorsehen.
>Da dran hab ich auch schon gedacht, aber dann hab ich 2 unterschiedliche
>Reglungen: einmal mit PWM und einmal ueber Banal-Vorwiderstand.
>Das ist etwas komplexer zum Umschalten.
Ich dachte eher daran bei dieser Stufe zum Festwiderstand (für die PWM) ein
>> Zu deinen 0.3%: Hast du die schon am lebenden Objekt getestet?
>Ja!
>Ist fuer 10 mA Standlicht gedacht, was mit Cree LEDs mehr als genug ist.
>> Im Zweifelsfall würde ich für diese Stufe ein kleines Trimmpoti zus.
>> vorsehen.
>Da dran hab ich auch schon gedacht, aber dann hab ich 2 unterschiedliche
>Reglungen: einmal mit PWM und einmal ueber Banal-Vorwiderstand.
>Das ist etwas komplexer zum Umschalten.
Poti in Reihe zu schalten.
Matthias Weingart
Feb 1, 2018, 3:16:20 AM2/1/18
to
horejsi <wolf...@horejsi.de>:
> Am 31.01.2018 um 19:12 schrieb Ulli Horlacher:
>
>> Ausserdem will ich zwingend ueber einen Stufenschalter umschalten.
>> Der muss auch mit Handschuhen bedienbar sein, Probier das mal mit diesen
>> Winz-Potis :-}
>>
>
> Es sollte kein Problem sein, die Spindeltrimmer gegen normale Potis mit
> stabiler Verschraubung und massivem Drehknopf zu tauschen.
Naja ein Poti gegen einen Stufenschalter mit Widerständen zu tauschen ist
auch kein Problem. Stufenschalter hat ja ne viel bessere taktile Haptik und
Rüttelfestigkeit als ein Poti, da kann ich den Ulli schon verstehen. :-)
M.
--
> Am 31.01.2018 um 19:12 schrieb Ulli Horlacher:
>
>> Ausserdem will ich zwingend ueber einen Stufenschalter umschalten.
>> Der muss auch mit Handschuhen bedienbar sein, Probier das mal mit diesen
>> Winz-Potis :-}
>>
>
> Es sollte kein Problem sein, die Spindeltrimmer gegen normale Potis mit
> stabiler Verschraubung und massivem Drehknopf zu tauschen.
auch kein Problem. Stufenschalter hat ja ne viel bessere taktile Haptik und
Rüttelfestigkeit als ein Poti, da kann ich den Ulli schon verstehen. :-)
M.
--
Matthias Weingart
Feb 1, 2018, 3:31:23 AM2/1/18
to
Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de>:
Hmm, 2V drop zuviel? Dann müssen wir wohl nach Sepic Wandlern Ausschau
halten:
z.B. LM2577 bis 2A (Fertigplatinen):
http://r.ebay.com/4FOQJo
http://r.ebay.com/opFOjH
Das sind jetzt allerdings erstmal Spannungsregler, um den Strom regelbar zu
machen, muss man die Schaltung dann noch ein wenig modifizieren.
Hier steht nicht drauf, welcher IC das ist, die Platine hat aber beides:
Stromregelpoti und Spanungsregelpoti und kann 5A:
http://r.ebay.com/jYNOIK
Scheint aber nur ein buck zu sein (Ausgangspannung immer niedriger als
Eingang). Er hat (unten im Artikeltext aufgelistet) aber auch jede Menge
andere fertige Platinen, vielleicht ist ja was passendes dabei. (Am besten
SEPIC suchen)
M.
--
halten:
z.B. LM2577 bis 2A (Fertigplatinen):
http://r.ebay.com/4FOQJo
http://r.ebay.com/opFOjH
Das sind jetzt allerdings erstmal Spannungsregler, um den Strom regelbar zu
machen, muss man die Schaltung dann noch ein wenig modifizieren.
Hier steht nicht drauf, welcher IC das ist, die Platine hat aber beides:
Stromregelpoti und Spanungsregelpoti und kann 5A:
http://r.ebay.com/jYNOIK
Scheint aber nur ein buck zu sein (Ausgangspannung immer niedriger als
Eingang). Er hat (unten im Artikeltext aufgelistet) aber auch jede Menge
andere fertige Platinen, vielleicht ist ja was passendes dabei. (Am besten
SEPIC suchen)
M.
--
horejsi
Feb 1, 2018, 4:30:19 PM2/1/18
to
kritisieren wäre.
Matthias Weingart
Feb 2, 2018, 3:03:32 AM2/2/18
to
horejsi <wolf...@horejsi.de>:
> Am 01.02.2018 um 09:16 schrieb Matthias Weingart:
>> horejsi <wolf...@horejsi.de>:
>>
>>> Am 31.01.2018 um 19:12 schrieb Ulli Horlacher:
>>>
>>>> Ausserdem will ich zwingend ueber einen Stufenschalter umschalten.
>>>> Der muss auch mit Handschuhen bedienbar sein, Probier das mal mit
>>>> diesen Winz-Potis :-}
>>>>
>>>
>>> Es sollte kein Problem sein, die Spindeltrimmer gegen normale Potis
>>> mit stabiler Verschraubung und massivem Drehknopf zu tauschen.
>>
>> Naja ein Poti gegen einen Stufenschalter mit WiderstƤnden zu tauschen
>> verstehen. :-)
>>
>> M.
>>
>
> Es gibt auch hochwertige Potis, an deren RĆ¼ttelfestigkeit nichts zu
> kritisieren wƤre.
Aber dreh mal an einem Poti während der Lenker hin- und herrüttelt und stelle
3% ein. Schwierig. Bediene mal ein Smartphone auf ner holprigen
Pflasterstrase, das klickst Du auch oft daneben, das kriegst du als Beifahrer
konzentriert auch kaum hin.
M.
--
> Am 01.02.2018 um 09:16 schrieb Matthias Weingart:
>> horejsi <wolf...@horejsi.de>:
>>
>>> Am 31.01.2018 um 19:12 schrieb Ulli Horlacher:
>>>
>>>> Ausserdem will ich zwingend ueber einen Stufenschalter umschalten.
>>>> Der muss auch mit Handschuhen bedienbar sein, Probier das mal mit
>>>> diesen Winz-Potis :-}
>>>>
>>>
>>> Es sollte kein Problem sein, die Spindeltrimmer gegen normale Potis
>>> mit stabiler Verschraubung und massivem Drehknopf zu tauschen.
>>
>> ist auch kein Problem. Stufenschalter hat ja ne viel bessere taktile
>> Haptik und RĆ¼ttelfestigkeit als ein Poti, da kann ich den Ulli schon
>> verstehen. :-)
>>
>> M.
>>
>
> Es gibt auch hochwertige Potis, an deren RĆ¼ttelfestigkeit nichts zu
> kritisieren wƤre.
Aber dreh mal an einem Poti während der Lenker hin- und herrüttelt und stelle
3% ein. Schwierig. Bediene mal ein Smartphone auf ner holprigen
Pflasterstrase, das klickst Du auch oft daneben, das kriegst du als Beifahrer
konzentriert auch kaum hin.
M.
--
Matthias Weingart
Feb 2, 2018, 3:31:13 AM2/2/18
to
"Michael S." <mich...@bigfoot.de>:
> Am 23.01.2018 um 17:50 schrieb Ulli Horlacher:
>> Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
>>
>> Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
>> PWM heisst das wohl.
>> Also Frequenz so um die 10 kHz und mit an/aus-Verhaeltnis von 1:0 (oder
>> auch 1:0.01) bis 1:100
>
> Das ist nicht effizienter, die Verlustleistung ist in beiden Fällen
> gleich groß.
Wenn Ulli nur minimal 1V drop haben kann; und das bei einer Spannung von 8V,
ist der Wirkungsgrad selbst mit nem rein analogen Regler kaum schlechter als
mancher DC/DC Wandler. In seinem Fall ist bei analoger Stromregelung der
Wirkunsgrad bei 1V drop bei 87%, bei 3V drop auch noch 62%, (letzteres
entspricht 1.25V/Zelle wo sich die NIMH-Entladekurve größtenteils aufhält,
der klassische sehr preiswerte 34063 erreicht oft. auch nur 62% ;-).
Reines Einstellen der Helligkeit nur mit Widerständen ist bei der NiMH-Säule
(8-12V) auf 7V LED-Flusspannung aber nicht gut möglich. Da müsste der Ulli
schon ein bisschen mehr in aktive Technik investieren.
Beispiel: Bei Einstellung 50% schwankt die Helligkeit mit nem einfachen
Vorwiderstand im Spannungsbereich von 8V bis 12V ungefähr im Bereich von 15%
bis 80%.
M.
--
> Am 23.01.2018 um 17:50 schrieb Ulli Horlacher:
>> Ich will LEDs effizienter dimmen als bisher nur ueber Vorwiderstand.
>>
>> Also dachte ich mir, ich schalte die LED schnell (genug) an und aus.
>> PWM heisst das wohl.
>> Also Frequenz so um die 10 kHz und mit an/aus-Verhaeltnis von 1:0 (oder
>> auch 1:0.01) bis 1:100
>
> gleich groß.
>
> Effizienter dimmen geht nur mit einem Schaltregler, also PWM +
> Induktivität. Davon gibts dann tausend Möglichkeiten :-)
> Effizienter dimmen geht nur mit einem Schaltregler, also PWM +
Wenn Ulli nur minimal 1V drop haben kann; und das bei einer Spannung von 8V,
ist der Wirkungsgrad selbst mit nem rein analogen Regler kaum schlechter als
mancher DC/DC Wandler. In seinem Fall ist bei analoger Stromregelung der
Wirkunsgrad bei 1V drop bei 87%, bei 3V drop auch noch 62%, (letzteres
entspricht 1.25V/Zelle wo sich die NIMH-Entladekurve größtenteils aufhält,
der klassische sehr preiswerte 34063 erreicht oft. auch nur 62% ;-).
Reines Einstellen der Helligkeit nur mit Widerständen ist bei der NiMH-Säule
(8-12V) auf 7V LED-Flusspannung aber nicht gut möglich. Da müsste der Ulli
schon ein bisschen mehr in aktive Technik investieren.
Beispiel: Bei Einstellung 50% schwankt die Helligkeit mit nem einfachen
Vorwiderstand im Spannungsbereich von 8V bis 12V ungefähr im Bereich von 15%
bis 80%.
M.
--
horejsi
Feb 2, 2018, 3:48:01 AM2/2/18
to
Am 02.02.2018 um 09:03 schrieb Matthias Weingart:
> Aber dreh mal an einem Poti während der Lenker hin- und herrüttelt und stelle
> 3% ein. Schwierig. Bediene mal ein Smartphone auf ner holprigen
> Pflasterstrase, das klickst Du auch oft daneben, das kriegst du als Beifahrer
> konzentriert auch kaum hin.
>
Ich meinte mich erinnern zu können, dass früher sogar Autoradios ein
> Aber dreh mal an einem Poti während der Lenker hin- und herrüttelt und stelle
> 3% ein. Schwierig. Bediene mal ein Smartphone auf ner holprigen
> Pflasterstrase, das klickst Du auch oft daneben, das kriegst du als Beifahrer
> konzentriert auch kaum hin.
>
Poti hatten. Soviel sei verraten: Damit konnte man die Lautstärke
einstellen. Im Gegensatz zu modernen Tipptasten ging das sogar während
der Fahrt - OHNE anzuhalten. Solch Dinger wurden sogar an Motorrädern
verbaut. Aber ich will das Thema nicht weiter vertiefen, das ist antike
Technik, die heute KEIN Mensch mehr kennt und schon gar nicht mehr verbaut.
Eric Bruecklmeier
Feb 2, 2018, 3:54:24 AM2/2/18
to
Sprachbefehl einstellen?
Matthias Weingart
Feb 2, 2018, 4:06:48 AM2/2/18
to
Ulli Horlacher <fram...@tandem-fahren.de>:
>> F r 100% schaltet dein Schalter den NE555 aus, f r 0.3% bis 50% kann der
>> NE555 ein Signal von 99.7% bis 50% liefern, was dann mit P-Kanal MOSFET
>> und PNP an die LEDs geht.
>>
>> Bat --------+---+
>> | |
>> | 0.22R
>> E| |
>> BC557 >|--+
>> 555 | |S
>> out --470R--+--|I IRF4905
>> |
>> GND --|<|--|<|--+
>> LED LED
>
Hier gilt zu bedenken, das diese einfachen Transistor-Stromregler erst ab
ca. 4V drop sauber regeln. Da Ulli nur einen minimalen Drop von 1V hat, ist
diese Schaltung nix für ihn.
Ich hatte mal alle denkbaren Varianten in LTSpice gebastelt. (s.u.)
Die oben gezeigte Variante mit dem FET ist noch die Beste in Bezug auf Drop
und Stromkonstanz, die mit der einfachen roten 20mA-LED als Referenz die
zweitbeste (vom Temperaturverhalten ist dieser aber die beste).
Siehe auch
https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/currled.htm
file constrom.asc:
Version 4
SHEET 1 2092 2276
WIRE 1424 -320 752 -320
WIRE 752 -256 752 -320
WIRE 848 -256 752 -256
WIRE 896 -256 848 -256
WIRE 1024 -256 976 -256
WIRE 1264 -256 1120 -256
WIRE 848 -176 848 -256
WIRE 880 -176 848 -176
WIRE 1072 -176 1072 -192
WIRE 1072 -176 1008 -176
WIRE 1264 -176 1264 -256
WIRE 1072 -112 1072 -176
WIRE 1424 -112 1424 -320
WIRE 1264 -32 1264 -112
WIRE 1264 -32 1072 -32
WIRE 752 32 752 -256
WIRE 848 32 752 32
WIRE 960 32 848 32
WIRE 976 32 960 32
WIRE 1072 32 1056 32
WIRE 1344 32 1168 32
WIRE 960 96 960 32
WIRE 1344 112 1344 32
WIRE 848 144 848 112
WIRE 896 144 848 144
WIRE 848 192 848 144
WIRE 1120 192 1120 96
WIRE 1120 192 960 192
WIRE 848 320 848 272
WIRE 1120 320 1120 272
WIRE 1120 320 848 320
WIRE 1264 320 1264 -32
WIRE 1264 320 1120 320
WIRE 1344 320 1344 176
WIRE 1344 320 1264 320
WIRE 752 448 752 32
WIRE 752 448 736 448
WIRE 896 448 752 448
WIRE 928 448 896 448
WIRE 1040 448 1008 448
WIRE 1104 448 1040 448
WIRE 1360 448 1200 448
WIRE 1040 480 1040 448
WIRE 1360 480 1360 448
WIRE 896 544 896 448
WIRE 992 544 896 544
WIRE 1120 544 1120 496
WIRE 1120 544 1088 544
WIRE 1264 624 1264 320
WIRE 1264 624 1120 624
WIRE 1360 624 1360 544
WIRE 1360 624 1264 624
WIRE 752 736 752 448
WIRE 800 736 752 736
WIRE 832 736 800 736
WIRE 976 736 912 736
WIRE 1200 736 1072 736
WIRE 800 864 800 736
WIRE 864 864 800 864
WIRE 1024 864 1024 800
WIRE 1024 864 928 864
WIRE 1072 864 1024 864
WIRE 1200 864 1200 800
WIRE 1200 864 1152 864
WIRE 1264 864 1264 624
WIRE 1264 864 1200 864
WIRE 752 1040 752 736
WIRE 752 1040 736 1040
WIRE 896 1040 752 1040
WIRE 928 1040 896 1040
WIRE 1040 1040 1008 1040
WIRE 1072 1040 1040 1040
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WIRE 1040 1072 1040 1040
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WIRE 1120 1104 1120 1088
WIRE 896 1136 896 1040
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WIRE 1120 1136 1120 1104
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WIRE 1264 1216 1264 864
WIRE 1264 1216 1120 1216
WIRE 752 1312 752 1040
WIRE 864 1312 752 1312
WIRE 896 1312 864 1312
WIRE 1008 1312 976 1312
WIRE 1040 1312 1008 1312
WIRE 1200 1312 1136 1312
WIRE 1008 1344 1008 1312
WIRE 1088 1376 1088 1360
WIRE 864 1408 864 1312
WIRE 960 1408 864 1408
WIRE 1088 1408 1088 1376
WIRE 1088 1408 1056 1408
WIRE 1200 1424 1200 1376
WIRE 1264 1424 1264 1216
WIRE 1264 1424 1200 1424
WIRE 1088 1536 1088 1488
WIRE 1136 1536 1088 1536
WIRE 1264 1536 1264 1424
WIRE 1264 1536 1216 1536
WIRE 752 1664 752 1312
WIRE 864 1664 752 1664
WIRE 896 1664 864 1664
WIRE 1008 1664 976 1664
WIRE 1040 1664 1008 1664
WIRE 1184 1664 1136 1664
WIRE 1328 1664 1184 1664
WIRE 1008 1696 1008 1664
WIRE 1328 1696 1328 1664
WIRE 1184 1728 1184 1664
WIRE 864 1760 864 1664
WIRE 960 1760 864 1760
WIRE 1056 1824 1056 1760
WIRE 1088 1824 1056 1824
WIRE 1136 1824 1136 1792
WIRE 1136 1824 1088 1824
WIRE 1264 1904 1264 1536
WIRE 1264 1904 1088 1904
WIRE 1328 1904 1328 1760
WIRE 1328 1904 1264 1904
WIRE 752 1984 752 1664
WIRE 1024 1984 752 1984
WIRE 1312 1984 1120 1984
WIRE 1312 2016 1312 1984
WIRE 1072 2080 1072 2048
WIRE 752 2112 752 1984
WIRE 1072 2192 1072 2160
WIRE 1312 2192 1312 2096
WIRE 1312 2192 1072 2192
WIRE 752 2224 752 2192
WIRE 1072 2224 1072 2192
WIRE 1072 2224 752 2224
WIRE 1328 2224 1328 1904
WIRE 1328 2224 1072 2224
WIRE 1360 2224 1360 1136
WIRE 1360 2224 1328 2224
WIRE 1424 2224 1424 1152
WIRE 1424 2224 1360 2224
WIRE 752 2256 752 2224
FLAG 752 2256 0
SYMBOL VOLTAGE 752 2096 R0
WINDOW 39 0 0 Left 2
WINDOW 123 0 0 Left 2
SYMATTR InstName V1
SYMATTR Value PWL(0 0 10 10)
SYMBOL PNP 1120 -192 M270
SYMATTR InstName Q1
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL pnp 1088 1072 R90
SYMATTR InstName Q3
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL diode 880 -192 M90
WINDOW 0 0 32 VBottom 2
WINDOW 3 32 32 VTop 2
SYMATTR InstName D1
SYMATTR Value 1N4148
SYMBOL diode 944 -192 M90
WINDOW 0 0 32 VBottom 2
WINDOW 3 32 32 VTop 2
SYMATTR InstName D2
SYMATTR Value 1N4148
SYMBOL RES 992 -240 M270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 0 56 VBottom 2
SYMATTR InstName R1
SYMATTR Value 3
SYMBOL res 1024 1056 M270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 0 56 VBottom 2
SYMATTR InstName R2
SYMATTR Value 10
SYMBOL res 1056 -128 R0
SYMATTR InstName R5
SYMATTR Value 10k
SYMBOL res 1104 1120 R0
SYMATTR InstName R6
SYMATTR Value 10k
SYMBOL res 1408 -128 R0
SYMATTR InstName R7
SYMATTR Value 50
SYMBOL voltage 1424 1056 R0
WINDOW 39 0 0 Left 2
WINDOW 123 0 0 Left 2
SYMATTR InstName V2
SYMATTR Value .63
SYMBOL pnp 1136 1728 M270
SYMATTR InstName Q4
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL pnp 1056 1696 R90
SYMATTR InstName Q5
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL res 992 1680 M270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 0 56 VBottom 2
SYMATTR InstName R8
SYMATTR Value 10
SYMBOL res 1072 1808 R0
SYMATTR InstName R10
SYMATTR Value 10k
SYMBOL pnp 1184 1792 M270
SYMATTR InstName Q6
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL pnp 1120 2048 M270
SYMATTR InstName Q7
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL res 1328 2000 M0
SYMATTR InstName R12
SYMATTR Value 50
SYMBOL res 1056 2064 R0
SYMATTR InstName R13
SYMATTR Value 500k
SYMBOL pnp 1088 480 R90
SYMATTR InstName Q2
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL res 1024 464 M270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 0 56 VBottom 2
SYMATTR InstName R11
SYMATTR Value 10
SYMBOL res 1104 528 R0
SYMATTR InstName R15
SYMATTR Value 10k
SYMBOL pmos 1200 496 M270
SYMATTR InstName M2
SYMATTR Value FDC638P
SYMBOL pnp 1072 800 M270
SYMATTR InstName Q8
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL pnp 1168 96 M270
SYMATTR InstName Q9
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL res 1104 176 R0
SYMATTR InstName R16
SYMATTR Value 10k
SYMBOL res 832 16 R0
SYMATTR InstName R17
SYMATTR Value 10k
SYMBOL res 832 176 R0
SYMATTR InstName R18
SYMATTR Value 10k
SYMBOL res 1072 48 M270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 0 56 VBottom 2
SYMATTR InstName R19
SYMATTR Value 33
SYMBOL npn 896 96 R0
SYMATTR InstName Q10
SYMATTR Value 2N2222
SYMBOL LED 1344 1072 R0
SYMATTR InstName D3
SYMATTR Value NSPW500BS
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL LED 1312 1696 R0
SYMATTR InstName D4
SYMATTR Value NSPW500BS
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL LED 1344 480 R0
SYMATTR InstName D5
SYMATTR Value NSPW500BS
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL LED 1328 112 R0
SYMATTR InstName D6
SYMATTR Value NSPW500BS
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL LED 1248 -176 R0
SYMATTR InstName D7
SYMATTR Value NSPW500BS
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL pnp 1056 1344 R90
SYMATTR InstName Q11
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL res 992 1328 M270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 0 56 VBottom 2
SYMATTR InstName R3
SYMATTR Value 27
SYMBOL res 1072 1392 R0
SYMATTR InstName R4
SYMATTR Value 1k
SYMBOL pnp 1136 1376 M270
SYMATTR InstName Q12
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL LED 1184 1312 R0
SYMATTR InstName D8
SYMATTR Value NSPW500BS
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL voltage 1120 1536 R270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 -32 56 VBottom 2
WINDOW 123 0 0 Left 2
WINDOW 39 0 0 Left 2
SYMATTR InstName V3
SYMATTR Value 3.3
SYMBOL res 928 752 M270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 0 56 VBottom 2
SYMATTR InstName R9
SYMATTR Value 10
SYMBOL LED 1184 736 R0
SYMATTR InstName D9
SYMATTR Value NSPW500BS
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL res 1168 848 R90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R14
SYMATTR Value 10k
SYMBOL pnp 1168 1104 M270
SYMATTR InstName Q13
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL LED 864 880 R270
WINDOW 0 32 32 VTop 2
WINDOW 3 0 32 VBottom 2
SYMATTR InstName D10
SYMATTR Value Dled_rot
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
TEXT 672 1704 Left 2 !.tran 10
TEXT 552 936 Left 2 !.model Dled_rot D(IS=93.2P RS=42M N=3.73 BV=4 IBV=10U
CJO=2.97P VJ=.75 M=.333 Iave=0.04 mfg=Avago type=LED)
M.
--
>> F r 100% schaltet dein Schalter den NE555 aus, f r 0.3% bis 50% kann der
>> NE555 ein Signal von 99.7% bis 50% liefern, was dann mit P-Kanal MOSFET
>> und PNP an die LEDs geht.
>>
>> Bat --------+---+
>> | |
>> | 0.22R
>> E| |
>> BC557 >|--+
>> 555 | |S
>> out --470R--+--|I IRF4905
>> |
>> GND --|<|--|<|--+
>> LED LED
>
Hier gilt zu bedenken, das diese einfachen Transistor-Stromregler erst ab
ca. 4V drop sauber regeln. Da Ulli nur einen minimalen Drop von 1V hat, ist
diese Schaltung nix für ihn.
Ich hatte mal alle denkbaren Varianten in LTSpice gebastelt. (s.u.)
Die oben gezeigte Variante mit dem FET ist noch die Beste in Bezug auf Drop
und Stromkonstanz, die mit der einfachen roten 20mA-LED als Referenz die
zweitbeste (vom Temperaturverhalten ist dieser aber die beste).
Siehe auch
https://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/currled.htm
file constrom.asc:
Version 4
SHEET 1 2092 2276
WIRE 1424 -320 752 -320
WIRE 752 -256 752 -320
WIRE 848 -256 752 -256
WIRE 896 -256 848 -256
WIRE 1024 -256 976 -256
WIRE 1264 -256 1120 -256
WIRE 848 -176 848 -256
WIRE 880 -176 848 -176
WIRE 1072 -176 1072 -192
WIRE 1072 -176 1008 -176
WIRE 1264 -176 1264 -256
WIRE 1072 -112 1072 -176
WIRE 1424 -112 1424 -320
WIRE 1264 -32 1264 -112
WIRE 1264 -32 1072 -32
WIRE 752 32 752 -256
WIRE 848 32 752 32
WIRE 960 32 848 32
WIRE 976 32 960 32
WIRE 1072 32 1056 32
WIRE 1344 32 1168 32
WIRE 960 96 960 32
WIRE 1344 112 1344 32
WIRE 848 144 848 112
WIRE 896 144 848 144
WIRE 848 192 848 144
WIRE 1120 192 1120 96
WIRE 1120 192 960 192
WIRE 848 320 848 272
WIRE 1120 320 1120 272
WIRE 1120 320 848 320
WIRE 1264 320 1264 -32
WIRE 1264 320 1120 320
WIRE 1344 320 1344 176
WIRE 1344 320 1264 320
WIRE 752 448 752 32
WIRE 752 448 736 448
WIRE 896 448 752 448
WIRE 928 448 896 448
WIRE 1040 448 1008 448
WIRE 1104 448 1040 448
WIRE 1360 448 1200 448
WIRE 1040 480 1040 448
WIRE 1360 480 1360 448
WIRE 896 544 896 448
WIRE 992 544 896 544
WIRE 1120 544 1120 496
WIRE 1120 544 1088 544
WIRE 1264 624 1264 320
WIRE 1264 624 1120 624
WIRE 1360 624 1360 544
WIRE 1360 624 1264 624
WIRE 752 736 752 448
WIRE 800 736 752 736
WIRE 832 736 800 736
WIRE 976 736 912 736
WIRE 1200 736 1072 736
WIRE 800 864 800 736
WIRE 864 864 800 864
WIRE 1024 864 1024 800
WIRE 1024 864 928 864
WIRE 1072 864 1024 864
WIRE 1200 864 1200 800
WIRE 1200 864 1152 864
WIRE 1264 864 1264 624
WIRE 1264 864 1200 864
WIRE 752 1040 752 736
WIRE 752 1040 736 1040
WIRE 896 1040 752 1040
WIRE 928 1040 896 1040
WIRE 1040 1040 1008 1040
WIRE 1072 1040 1040 1040
WIRE 1360 1040 1168 1040
WIRE 1040 1072 1040 1040
WIRE 1360 1072 1360 1040
WIRE 1424 1072 1424 -32
WIRE 1120 1104 1120 1088
WIRE 896 1136 896 1040
WIRE 992 1136 896 1136
WIRE 1120 1136 1120 1104
WIRE 1120 1136 1088 1136
WIRE 1264 1216 1264 864
WIRE 1264 1216 1120 1216
WIRE 752 1312 752 1040
WIRE 864 1312 752 1312
WIRE 896 1312 864 1312
WIRE 1008 1312 976 1312
WIRE 1040 1312 1008 1312
WIRE 1200 1312 1136 1312
WIRE 1008 1344 1008 1312
WIRE 1088 1376 1088 1360
WIRE 864 1408 864 1312
WIRE 960 1408 864 1408
WIRE 1088 1408 1088 1376
WIRE 1088 1408 1056 1408
WIRE 1200 1424 1200 1376
WIRE 1264 1424 1264 1216
WIRE 1264 1424 1200 1424
WIRE 1088 1536 1088 1488
WIRE 1136 1536 1088 1536
WIRE 1264 1536 1264 1424
WIRE 1264 1536 1216 1536
WIRE 752 1664 752 1312
WIRE 864 1664 752 1664
WIRE 896 1664 864 1664
WIRE 1008 1664 976 1664
WIRE 1040 1664 1008 1664
WIRE 1184 1664 1136 1664
WIRE 1328 1664 1184 1664
WIRE 1008 1696 1008 1664
WIRE 1328 1696 1328 1664
WIRE 1184 1728 1184 1664
WIRE 864 1760 864 1664
WIRE 960 1760 864 1760
WIRE 1056 1824 1056 1760
WIRE 1088 1824 1056 1824
WIRE 1136 1824 1136 1792
WIRE 1136 1824 1088 1824
WIRE 1264 1904 1264 1536
WIRE 1264 1904 1088 1904
WIRE 1328 1904 1328 1760
WIRE 1328 1904 1264 1904
WIRE 752 1984 752 1664
WIRE 1024 1984 752 1984
WIRE 1312 1984 1120 1984
WIRE 1312 2016 1312 1984
WIRE 1072 2080 1072 2048
WIRE 752 2112 752 1984
WIRE 1072 2192 1072 2160
WIRE 1312 2192 1312 2096
WIRE 1312 2192 1072 2192
WIRE 752 2224 752 2192
WIRE 1072 2224 1072 2192
WIRE 1072 2224 752 2224
WIRE 1328 2224 1328 1904
WIRE 1328 2224 1072 2224
WIRE 1360 2224 1360 1136
WIRE 1360 2224 1328 2224
WIRE 1424 2224 1424 1152
WIRE 1424 2224 1360 2224
WIRE 752 2256 752 2224
FLAG 752 2256 0
SYMBOL VOLTAGE 752 2096 R0
WINDOW 39 0 0 Left 2
WINDOW 123 0 0 Left 2
SYMATTR InstName V1
SYMATTR Value PWL(0 0 10 10)
SYMBOL PNP 1120 -192 M270
SYMATTR InstName Q1
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL pnp 1088 1072 R90
SYMATTR InstName Q3
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL diode 880 -192 M90
WINDOW 0 0 32 VBottom 2
WINDOW 3 32 32 VTop 2
SYMATTR InstName D1
SYMATTR Value 1N4148
SYMBOL diode 944 -192 M90
WINDOW 0 0 32 VBottom 2
WINDOW 3 32 32 VTop 2
SYMATTR InstName D2
SYMATTR Value 1N4148
SYMBOL RES 992 -240 M270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 0 56 VBottom 2
SYMATTR InstName R1
SYMATTR Value 3
SYMBOL res 1024 1056 M270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 0 56 VBottom 2
SYMATTR InstName R2
SYMATTR Value 10
SYMBOL res 1056 -128 R0
SYMATTR InstName R5
SYMATTR Value 10k
SYMBOL res 1104 1120 R0
SYMATTR InstName R6
SYMATTR Value 10k
SYMBOL res 1408 -128 R0
SYMATTR InstName R7
SYMATTR Value 50
SYMBOL voltage 1424 1056 R0
WINDOW 39 0 0 Left 2
WINDOW 123 0 0 Left 2
SYMATTR InstName V2
SYMATTR Value .63
SYMBOL pnp 1136 1728 M270
SYMATTR InstName Q4
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL pnp 1056 1696 R90
SYMATTR InstName Q5
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL res 992 1680 M270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 0 56 VBottom 2
SYMATTR InstName R8
SYMATTR Value 10
SYMBOL res 1072 1808 R0
SYMATTR InstName R10
SYMATTR Value 10k
SYMBOL pnp 1184 1792 M270
SYMATTR InstName Q6
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL pnp 1120 2048 M270
SYMATTR InstName Q7
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL res 1328 2000 M0
SYMATTR InstName R12
SYMATTR Value 50
SYMBOL res 1056 2064 R0
SYMATTR InstName R13
SYMATTR Value 500k
SYMBOL pnp 1088 480 R90
SYMATTR InstName Q2
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL res 1024 464 M270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 0 56 VBottom 2
SYMATTR InstName R11
SYMATTR Value 10
SYMBOL res 1104 528 R0
SYMATTR InstName R15
SYMATTR Value 10k
SYMBOL pmos 1200 496 M270
SYMATTR InstName M2
SYMATTR Value FDC638P
SYMBOL pnp 1072 800 M270
SYMATTR InstName Q8
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL pnp 1168 96 M270
SYMATTR InstName Q9
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL res 1104 176 R0
SYMATTR InstName R16
SYMATTR Value 10k
SYMBOL res 832 16 R0
SYMATTR InstName R17
SYMATTR Value 10k
SYMBOL res 832 176 R0
SYMATTR InstName R18
SYMATTR Value 10k
SYMBOL res 1072 48 M270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 0 56 VBottom 2
SYMATTR InstName R19
SYMATTR Value 33
SYMBOL npn 896 96 R0
SYMATTR InstName Q10
SYMATTR Value 2N2222
SYMBOL LED 1344 1072 R0
SYMATTR InstName D3
SYMATTR Value NSPW500BS
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL LED 1312 1696 R0
SYMATTR InstName D4
SYMATTR Value NSPW500BS
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL LED 1344 480 R0
SYMATTR InstName D5
SYMATTR Value NSPW500BS
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL LED 1328 112 R0
SYMATTR InstName D6
SYMATTR Value NSPW500BS
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL LED 1248 -176 R0
SYMATTR InstName D7
SYMATTR Value NSPW500BS
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL pnp 1056 1344 R90
SYMATTR InstName Q11
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL res 992 1328 M270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 0 56 VBottom 2
SYMATTR InstName R3
SYMATTR Value 27
SYMBOL res 1072 1392 R0
SYMATTR InstName R4
SYMATTR Value 1k
SYMBOL pnp 1136 1376 M270
SYMATTR InstName Q12
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL LED 1184 1312 R0
SYMATTR InstName D8
SYMATTR Value NSPW500BS
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL voltage 1120 1536 R270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 -32 56 VBottom 2
WINDOW 123 0 0 Left 2
WINDOW 39 0 0 Left 2
SYMATTR InstName V3
SYMATTR Value 3.3
SYMBOL res 928 752 M270
WINDOW 0 32 56 VTop 2
WINDOW 3 0 56 VBottom 2
SYMATTR InstName R9
SYMATTR Value 10
SYMBOL LED 1184 736 R0
SYMATTR InstName D9
SYMATTR Value NSPW500BS
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
SYMBOL res 1168 848 R90
WINDOW 0 0 56 VBottom 2
WINDOW 3 32 56 VTop 2
SYMATTR InstName R14
SYMATTR Value 10k
SYMBOL pnp 1168 1104 M270
SYMATTR InstName Q13
SYMATTR Value 2N2907
SYMBOL LED 864 880 R270
WINDOW 0 32 32 VTop 2
WINDOW 3 0 32 VBottom 2
SYMATTR InstName D10
SYMATTR Value Dled_rot
SYMATTR Description Diode
SYMATTR Type diode
TEXT 672 1704 Left 2 !.tran 10
TEXT 552 936 Left 2 !.model Dled_rot D(IS=93.2P RS=42M N=3.73 BV=4 IBV=10U
CJO=2.97P VJ=.75 M=.333 Iave=0.04 mfg=Avago type=LED)
M.
--
Matthias Weingart
Feb 2, 2018, 4:07:33 AM2/2/18
to
Matthias Weingart
Feb 2, 2018, 4:34:16 AM2/2/18
to
Matthias Weingart <mwn...@pentax.boerde.de>:
>>> Bat --------+---+
>>> | |
>>> | 0.22R
>>> E| |
>>> BC557 >|--+
>>> 555 | |S
>>> out --470R--+--|I IRF4905
>>> |
>>> GND --|<|--|<|--+
>>> LED LED
>>
>
> Hier gilt zu bedenken, das diese einfachen Transistor-Stromregler erst
> ab ca. 4V drop sauber regeln. Da Ulli nur einen minimalen Drop von 1V
> hat, ist diese Schaltung nix f r ihn.
>
Vergesst mal den Müll, den ich hier geschrieben habe. Die Schaltung regelt ab
einem Drop von ca. 0.65V einwandfrei! Kaffeelevel war bei mir wohl heut
morgen noch nicht optimal ;-).
M.
--
>>> Bat --------+---+
>>> | |
>>> | 0.22R
>>> E| |
>>> BC557 >|--+
>>> 555 | |S
>>> out --470R--+--|I IRF4905
>>> |
>>> GND --|<|--|<|--+
>>> LED LED
>>
>
> Hier gilt zu bedenken, das diese einfachen Transistor-Stromregler erst
> ab ca. 4V drop sauber regeln. Da Ulli nur einen minimalen Drop von 1V
>
Vergesst mal den Müll, den ich hier geschrieben habe. Die Schaltung regelt ab
einem Drop von ca. 0.65V einwandfrei! Kaffeelevel war bei mir wohl heut
morgen noch nicht optimal ;-).
M.
--
Eric Bruecklmeier
Feb 2, 2018, 4:36:12 AM2/2/18
to
Am 02.02.2018 um 10:07 schrieb Matthias Weingart:
> Eric Bruecklmeier <use...@nerdcraft.de>:
>
>> Am 02.02.2018 um 09:47 schrieb horejsi:
>>> Am 02.02.2018 um 09:03 schrieb Matthias Weingart:
>>>
>>>> Aber dreh mal an einem Poti wÀhrend der Lenker hin- und herrÌttelt
> Eric Bruecklmeier <use...@nerdcraft.de>:
>
>> Am 02.02.2018 um 09:47 schrieb horejsi:
>>> Am 02.02.2018 um 09:03 schrieb Matthias Weingart:
>>>
>>>> und stelle
>>>> 3% ein. Schwierig. Bediene mal ein Smartphone auf ner holprigen
>>>> Pflasterstrase, das klickst Du auch oft daneben, das kriegst du als
>>>> Beifahrer
>>>> konzentriert auch kaum hin.
>>>>
>>>
>>> Ich meinte mich erinnern zu können, dass frÌher sogar Autoradios ein
>>>> 3% ein. Schwierig. Bediene mal ein Smartphone auf ner holprigen
>>>> Pflasterstrase, das klickst Du auch oft daneben, das kriegst du als
>>>> Beifahrer
>>>> konzentriert auch kaum hin.
>>>>
>>>
>>> Poti hatten. Soviel sei verraten: Damit konnte man die LautstÀrke
>>> einstellen. Im Gegensatz zu modernen Tipptasten ging das sogar wÀhrend
>>> der Fahrt - OHNE anzuhalten. Solch Dinger wurden sogar an MotorrÀdern
>>> verbaut. Aber ich will das Thema nicht weiter vertiefen, das ist antike
>>> Technik, die heute KEIN Mensch mehr kennt und schon gar nicht mehr
>>> verbaut.
>>>
>>
>> Kann denn Alexa die Helligkeit am Fahrradlicht denn nicht per
>> Sprachbefehl einstellen?
>
> Aber nicht im Wald! Da is kein Netz.
Hmmm, schlecht - dann muß der Wald eben weg...
>>> Technik, die heute KEIN Mensch mehr kennt und schon gar nicht mehr
>>> verbaut.
>>>
>>
>> Kann denn Alexa die Helligkeit am Fahrradlicht denn nicht per
>> Sprachbefehl einstellen?
>
> Aber nicht im Wald! Da is kein Netz.
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