Temperaturstabilisierung Quarzoszillator

[Leo Baumann]

... eine philosophische Frage ...

Lohnt es sich 25 Euro auszugeben um nur den Quartz eines Oszillators
Temperatur zu stabilisieren ohne die restlichen Bauelemente des
Oszillators mit einzubeziehen?

Sind mir das 25 Euro wert?

Ebay bietet diese Quartz-Heizung an:

http://www.ebay.de/itm/Precision-Crystal-Heater-for-HAM-radio-RTL-SDR-OCXO-TCXO-transceiver-/182559766492?hash=item2a8168f7dc:g:uKkAAOSw-0xYRS4q

hmm???

Grüße

[Hans-Peter Diettrich]

Am 06.05.2017 um 16:56 schrieb Leo Baumann:
> ... eine philosophische Frage ...
>
> Lohnt es sich 25 Euro auszugeben um nur den Quartz eines Oszillators
> Temperatur zu stabilisieren ohne die restlichen Bauelemente des
> Oszillators mit einzubeziehen?
>
> Sind mir das 25 Euro wert?

Schau mal nach, was ein kompletter TCXO kostet.

DoDi

[Karl Sauer]

Am 06.05.2017 um 16:56 schrieb Leo Baumann:

Oder wie wärs denn mit sowas:

https://www.microsemi.com/products/timing-synchronization-systems/time-frequency-references/cesium-frequency-standards/cs4000


Gruß Karl

[Leo Baumann]

Am 06.05.2017 um 18:13 schrieb Karl Sauer:
> Oder wie wärs denn mit sowas:
>
> https://www.microsemi.com/products/timing-synchronization-systems/time-frequency-references/cesium-frequency-standards/cs4000

Danke Karl, dass Du einen für mich übrig hast, ist echt nett von Dir :)

Gruß

[Leo Baumann]

Am 06.05.2017 um 17:37 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Schau mal nach, was ein kompletter TCXO kostet.

Jaja, 10-29 Euro für TCXOs, aber 1 MHz war bei ebay nicht dabei.

[Dr. Rainer Meergans]

Im Funkamateur 12/16 und 1/17 war der Selbstbau eines OCXO beschrieben.
Man braucht aber einen Quarz der bei 55° seinen Umkehrpunkt hat
(http://www.qsl.net/dk1ag/fhka.pdf). Die sind natürlich teurer.

Welche Genauigkeit brauchst Du denn?

73, Rainer

[Dr. Rainer Meergans]

Ich sehe gerade, Isotemp OCXO, 10 MHz, 17,50€ aus China. Da lohnt
Basteln nicht gerade...

Rainer

[Leo Baumann]

Am 06.05.2017 um 20:49 schrieb Dr. Rainer Meergans:
> Ich sehe gerade, Isotemp OCXO, 10 MHz, 17,50€ aus China. Da lohnt
> Basteln nicht gerade...

Ich habe hier ein fertiges Gerät das ich nicht umbauen, höchstens
nachrüsten will. Diese Ebay Quartzheizung bietet sich an, die wird
einfach mit Schrumpfschlauch an dem vorhandenen Quartz befestigt und mit
Strom versorgt.

Ich hätte gerne im Temperaturbereich von 10°C ... 40°C eine
Frequenzstabilität von 1 ppm,also 1 Hz bei 1 MHz. -

Aber der Oszillator ohne Temperaturstabilisierung hat im
Temperaturbereich von 18°C bis 23°C aktuell eine Stabilität von 2 ppm.

Dafür werde ich keine 25 Euro ausgeben. Das bleibt so habe ich entschieden.

Grüße

[Karl Sauer]

Selber bauen! DIY !
NTC ==> Komparatoren/PWM ==> Peltier-Element und viel Wärmeleitpaste

Karl

[Leo Baumann]

Am 06.05.2017 um 22:01 schrieb Karl Sauer:
> Selber bauen! DIY !
> NTC ==> Komparatoren/PWM ==> Peltier-Element und viel Wärmeleitpaste

Ja, ich habe mich letzte Woche dafür interessiert und habe fast fertig
berechnete Schaltungen hier auf dem Tisch.

Ich kann auf Anhieb sagen, dass ein neuer OCXO bei Digikey knapp 120,--
Euro kostet.

Dafür kann ich ich nicht 'mal die Bauelemente u. Platine kaufen.
Abgesehen davon, dass ich keinen evakuierten Messquartz bekomme. Ich
habe gesucht.

Also habe ich den Selbstbau verworfen.

http://www.abracon.com/Precisiontiming/AOCJY3.pdf

[Hans-Peter Diettrich]

Am 06.05.2017 um 22:01 schrieb Karl Sauer:

> Am 06.05.2017 um 21:43 schrieb Leo Baumann:
>> Am 06.05.2017 um 20:49 schrieb Dr. Rainer Meergans:
>>> Ich sehe gerade, Isotemp OCXO, 10 MHz, 17,50€ aus China. Da lohnt
>>> Basteln nicht gerade...

> Selber bauen! DIY !
> NTC ==> Komparatoren/PWM ==> Peltier-Element und viel Wärmeleitpaste

Das geht gleich zweimal nicht :-(

Peltiers kann man nicht mit PWM ansteuern, zumindest nicht lange, und
wenn's auch kühlen soll, braucht man noch einen großen Kühlkörper.

DoDi

[Leo Baumann]

Am 06.05.2017 um 23:00 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Das geht gleich zweimal nicht :-(
>
> Peltiers kann man nicht mit PWM ansteuern, zumindest nicht lange, und
> wenn's auch kühlen soll, braucht man noch einen großen Kühlkörper.
>
> DoDi

:-) Karl meint doch Peltiers werden auf der anderen Seite warm :-)

[Karl Sauer]

Am 06.05.2017 um 23:00 schrieb Hans-Peter Diettrich:

> Am 06.05.2017 um 22:01 schrieb Karl Sauer:
>> Am 06.05.2017 um 21:43 schrieb Leo Baumann:
>>> Am 06.05.2017 um 20:49 schrieb Dr. Rainer Meergans:
>>>> Ich sehe gerade, Isotemp OCXO, 10 MHz, 17,50€ aus China. Da lohnt
>>>> Basteln nicht gerade...
>
>> Selber bauen! DIY !
>> NTC ==> Komparatoren/PWM ==> Peltier-Element und viel Wärmeleitpaste
>
> Das geht gleich zweimal nicht :-(
>
> Peltiers kann man nicht mit PWM ansteuern, zumindest nicht lange,

Niemand hat behauptet, daß man da nicht ein L dazwischen machen kann.

> und
> wenn's auch kühlen soll, braucht man noch einen großen Kühlkörper.

Niemand hat behauptet, daß man das ganze Gerät mit Wärmeleitpaste
bis zum Metallgehäuse füllen soll.

tstststs


Karl

[Helmut Wabnig]

On Sat, 6 May 2017 16:56:03 +0200, Leo Baumann <charly...@yahoo.de>
wrote:

Rein filosofisch,
Deutsch schreibt man Quarz, ohne t.


w.

[horst.d.winzler]

Am 07.05.2017 um 07:19 schrieb Helmut Wabnig:
> On Sat, 6 May 2017 16:56:03 +0200, Leo Baumann <charly...@yahoo.de>
>

> Rein filosofisch,
> Deutsch schreibt man Quarz, ohne t.

Ah, alter weißen Mann mit rassistischem Vorurteil. In antirassistischen
Schulen wir den Kinder beigebracht, so zu schreiben wie sie sprechen.
Unsere Integrationsbeauftragte Frau Ätzsogut meint ja, man muße das
Zusammenleben jeden Tag neu aushandeln. Jetzt wird auch klar, das die in
den Schulen vor lauter aushandeln garkeine Zeit fürs Wissen vermitteln
haben können.
--
---hdw---

[Willi Marquart]

horst.d.winzler schrieb:

>Ah, alter weißen Mann mit rassistischem Vorurteil. In antirassistischen
>Schulen wir den Kinder beigebracht, so zu schreiben wie sie sprechen.
>Unsere Integrationsbeauftragte Frau Ätzsogut meint ja, man muße das
>Zusammenleben jeden Tag neu aushandeln. Jetzt wird auch klar, das die in
>den Schulen vor lauter aushandeln garkeine Zeit fürs Wissen vermitteln
>haben können.

Hast du heute morgen wieder vergessen, deine Pillen zu nehmen?

[horst.d.winzler]

Am 07.05.2017 um 09:40 schrieb Willi Marquart:
> horst.d.winzler schrieb:

> Hast du heute morgen wieder vergessen, deine Pillen zu nehmen?

Gäääääähn... Dieser Spruch ist sowas von ausgelutscht, er deutet auf
eine gefährliche Gehirnvergreisung hin.
--
---hdw---

[Andreas Bockelmann]

Willi Marquart schrieb:

Wieso? Hort hat doch Recht! Mit dieser "Schreibt wie Ihr wollt!"-Didaktik in
den Grundschulen werden Legastheniker gezüchtet. Wer jemals ein Buch von
Prof. Manfred Spitzer zu Lernvorgängen im Gehirn gelesen hat, kann Lehrer,
die "Lautschrift" schreiben lassen nur wegen Körperverletzung verklagen.

--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann
F/V +49-3221-1143516

[Hans-Peter Diettrich]

Wissen ist so überflüssig wie Rächtschreibung, laß die Kids doch einfach
auch noch denken wie sie sprechen :-]

DoDi

[Hanno Foest]

Am 07.05.2017 um 13:14 schrieb Hans-Peter Diettrich:

>> Ah, alter weißen Mann mit rassistischem Vorurteil. In antirassistischen
>> Schulen wir den Kinder beigebracht, so zu schreiben wie sie sprechen.
>> Unsere Integrationsbeauftragte Frau Ätzsogut meint ja, man muße das
>> Zusammenleben jeden Tag neu aushandeln. Jetzt wird auch klar, das die in
>> den Schulen vor lauter aushandeln garkeine Zeit fürs Wissen vermitteln
>> haben können.
>
> Wissen ist so überflüssig wie Rächtschreibung, laß die Kids doch einfach
> auch noch denken wie sie sprechen :-]

Ihr bellt den falschen Baum an. Wenn die Leute jahrzehntelang mit
Werbung für "Quartz"uhren zugedröhnt werden, hat das mit Sicherheit auch
Auswirkungen auf die Rechtschreibung. Wenn also was schuld ist, dann
Kapitalismus und Marktwirtschaft, die meinen, daß derlei
Falschschreibung verkaufsfördernd wäre.

Hanno

[Leo Baumann]

Am 07.05.2017 um 07:19 schrieb Helmut Wabnig:

> Rein filosofisch,
> Deutsch schreibt man Quarz, ohne t.

Ich war zu lange im Ausland :)

[horst.d.winzler]

ARD & ZDF. Sie sitzen in der ersten Reihe. ;-)

--
---hdw---

[horst.d.winzler]

Die Alternative wäre Staatskapitalismus der allerdings eher als
Sozialismus geläufig ist. Unsere derzeitige Staatsform dürfte mit
Plutokratie treffend beschrieben ein.
In einem Punkt würde ich dir vorbehaltlos zustimmen. Den jungen
Menschen, insbesondere wenn sie etwas linksgewirkt sind, wird
vorgegaukelt, unser Wohlstand komme aus dem "Wasserhahn".

--
---hdw---

[Carla Schneider]

Leo Baumann wrote:
>
> ... eine philosophische Frage ...
>
> Lohnt es sich 25 Euro auszugeben um nur den Quartz eines Oszillators
> Temperatur zu stabilisieren ohne die restlichen Bauelemente des
> Oszillators mit einzubeziehen?

Ja, weil die Frequenz durch den Quarz bestimmt wird.

>
> Sind mir das 25 Euro wert?

Wenn man die Genauigkeit nicht braucht, sicher nicht.

>
> Ebay bietet diese Quartz-Heizung an:
>
> http://www.ebay.de/itm/Precision-Crystal-Heater-for-HAM-radio-RTL-SDR-OCXO-TCXO-transceiver-/182559766492?hash=item2a8168f7dc:g:uKkAAOSw-0xYRS4q
>

Interessieren wuerden mich diese RTL-SDR bei denen der Quarzoszillator nicht eingebaut ist sondern aussen angeschlossen
ist.
Da koennte man auch einen Rubidium-Frequenzstandard anschliessen, oder vielleicht auch einen GPS-Empfaenger, oder ein
zweites RTL-SDR mit
dem man einen Referenzsender beobachtet.

[Leo Baumann]

Am 08.05.2017 um 09:33 schrieb Carla Schneider:
> Ja, weil die Frequenz durch den Quarz bestimmt wird.

Aber die anderen Bauelemente des Oszillators werden nicht geheizt und
unterliegen den Raumtemperaturschwankungen, vor allem der Ziehkondensator.

>
>>
>> Sind mir das 25 Euro wert?
>
> Wenn man die Genauigkeit nicht braucht, sicher nicht.

25 Euro? Bezahle ich dafür nicht habe ich entschieden. Der Oszillator
hat jetzt (ohne Heizung) bei 18°C bis 23°C eine Stabilität von 2 ppm (2
Hz bei f=1 MHz), das hat für meinen VLF-Konverter vor meinem JRC NDR 545
DSP auszureichen.

>
> Interessieren wuerden mich diese RTL-SDR bei denen der Quarzoszillator nicht eingebaut ist sondern aussen angeschlossen
> ist.
> Da koennte man auch einen Rubidium-Frequenzstandard anschliessen, oder vielleicht auch einen GPS-Empfaenger, oder ein
> zweites RTL-SDR mit
> dem man einen Referenzsender beobachtet.

Das Ding ist aber als SDR nicht so gut, soll voller Störstellen sein,
habe ich gelesen. -

Was willst Du damit machen?

Habe mich letzte Woche mit frequenzstabilen Oszillatoren (TCXO, OCXO,
Rubidium, GPS-Disciplined-Oszillator und DCF77-Disziplined-Oszillator)
beschäftigt. Kostet Geld und bringt nichts, schrieb einer der Autoren.

Wenn Du was preiswertes Genaues willst, hier:
http://www.jrmiller.demon.co.uk/projects/ministd/frqstd.htm

Hier ein Test verschiedener Frequenz-Präzisionssysteme, ganz interessant:
http://www.cadt.de/dieter/dcf/Praezisionsfrequenzmessungen.pdf

Grüße



Grüße

[Carla Schneider]

Leo Baumann wrote:
>
> Am 08.05.2017 um 09:33 schrieb Carla Schneider:
> > Ja, weil die Frequenz durch den Quarz bestimmt wird.
> Aber die anderen Bauelemente des Oszillators werden nicht geheizt und
> unterliegen den Raumtemperaturschwankungen, vor allem der Ziehkondensator.
> >
> >>
> >> Sind mir das 25 Euro wert?
> >
> > Wenn man die Genauigkeit nicht braucht, sicher nicht.
> 25 Euro? Bezahle ich dafür nicht habe ich entschieden. Der Oszillator
> hat jetzt (ohne Heizung) bei 18°C bis 23°C eine Stabilität von 2 ppm (2
> Hz bei f=1 MHz), das hat für meinen VLF-Konverter vor meinem JRC NDR 545
> DSP auszureichen.
> >
> > Interessieren wuerden mich diese RTL-SDR bei denen der Quarzoszillator nicht eingebaut ist sondern aussen angeschlossen
> > ist.
> > Da koennte man auch einen Rubidium-Frequenzstandard anschliessen, oder vielleicht auch einen GPS-Empfaenger, oder ein
> > zweites RTL-SDR mit
> > dem man einen Referenzsender beobachtet.
> Das Ding ist aber als SDR nicht so gut, soll voller Störstellen sein,
> habe ich gelesen. -
>
> Was willst Du damit machen?

Eine wichtige Anwendung ist Ortung eines Senders durch Laufzeitmessungen
mit mehreren Empfaengern an verschiedenen Orten.

>
> Habe mich letzte Woche mit frequenzstabilen Oszillatoren (TCXO, OCXO,
> Rubidium, GPS-Disciplined-Oszillator und DCF77-Disziplined-Oszillator)
> beschäftigt. Kostet Geld und bringt nichts, schrieb einer der Autoren.

Kommt immer drauf an wozu man es braucht.

[Hanno Foest]

Am 08.05.2017 05:07 schrieb horst.d.winzler:

>> Ihr bellt den falschen Baum an. Wenn die Leute jahrzehntelang mit
>> Werbung für "Quartz"uhren zugedröhnt werden, hat das mit Sicherheit
>> auch Auswirkungen auf die Rechtschreibung. Wenn also was schuld ist,
>> dann Kapitalismus und Marktwirtschaft, die meinen, daß derlei
>> Falschschreibung verkaufsfördernd wäre.
>
> Die Alternative wäre Staatskapitalismus der allerdings eher als
> Sozialismus geläufig ist.

Du illustrierst hier sehr schön die Ursache vom Politikunzufriedenheit
und des Niedergang der politischen Systeme: Das von den Eliten
behauptete angebliche Fehlen jeglichen Gestaltungsspielraums. Du mußt
dir das nicht zu Eigen machen.

Hanno

[Axel Berger]

Leo Baumann wrote:
> Der Oszillator hat jetzt (ohne Heizung) bei 18°C bis 23°C eine
> Stabilität von 2 ppm (2 Hz bei f=1 MHz),

Das geht für wenig Geld sehr viel besser. Deine 2 ppm sind bis zu 30
Sekunden im Halbjahr. Noch keine Uhr im Auto kam an den Fehler auch nur
annähernd dran und da kann von Temperaturkonstanz im engen Intervall
keine Rede sein. Die extrem stromsparenden 32 kHz Quarze sind deutlich
schlechter, aber von denen reden wir hier nicht.

--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[Hanno Foest]

Am 08.05.2017 um 20:40 schrieb Axel Berger:

> Das geht für wenig Geld sehr viel besser. Deine 2 ppm sind bis zu 30
> Sekunden im Halbjahr. Noch keine Uhr im Auto kam an den Fehler auch nur
> annähernd dran

Ich würde eher sagen, ne Minute im Halbjahr ist bei Autos normal.

> und da kann von Temperaturkonstanz im engen Intervall
> keine Rede sein. Die extrem stromsparenden 32 kHz Quarze sind deutlich
> schlechter, aber von denen reden wir hier nicht.

Armbanduhren (ja, auch sehr billige) sind typischerweise genauer als die
im Auto.

Hanno

[Leo Baumann]

Am 08.05.2017 um 20:40 schrieb Axel Berger:

> Leo Baumann wrote:
>> Der Oszillator hat jetzt (ohne Heizung) bei 18°C bis 23°C eine
>> Stabilität von 2 ppm (2 Hz bei f=1 MHz),
>
> Das geht für wenig Geld sehr viel besser. Deine 2 ppm sind bis zu 30
> Sekunden im Halbjahr. Noch keine Uhr im Auto kam an den Fehler auch nur
> annähernd dran und da kann von Temperaturkonstanz im engen Intervall
> keine Rede sein. Die extrem stromsparenden 32 kHz Quarze sind deutlich
> schlechter, aber von denen reden wir hier nicht.

Der Vergleich mit der Autouhr hinkt, weil die immer durchläuft und mein
Gertät in 6 Monaten 200 Mal ein- u. ausgeschaltet wird, und das ist in
den 2 ppm drin. -

Wie auch immer:
Ich gebe keine 25 Euro aus um nur den Quarz zu heizen und das war die
philosophische Frage.

Grüße

[Michael Schwingen]

On 2017-05-06, Leo Baumann <charly...@yahoo.de> wrote:
> ... eine philosophische Frage ...
>
> Lohnt es sich 25 Euro auszugeben um nur den Quartz eines Oszillators
> Temperatur zu stabilisieren ohne die restlichen Bauelemente des
> Oszillators mit einzubeziehen?

Mein (gebrauchter) ELV FZ7001-Frequenzzähler hatte einen
ELV-Eigenbau-Quarzofen 'drin - der eher schlecht als recht funktionierte,
obwohl der ganze Oszillator incl Quarz geheizt wurde.

Ich habe die genauen Zahlen nicht mehr, aber nach Justage und Warmlaufen
driftete das trotzdem so um mindestens 1-2ppm.

Dummerweise will das Teil eine 25MHz-Referenz. 10MHz-OCXOs gab es gebraucht
auf eBay für <10 EUR, also ein SI5351A mit passender Programmierung dahinter
und der Takt steht 1A.

cu
Michael

[Hans-Peter Diettrich]

Bei denen wird ja auch die Quarztemperatur biologisch stabilisiert ;-)

DoDi

[Dieter Wiedmann]

Am 09.05.2017 um 00:46 schrieb Hans-Peter Diettrich:

>> Armbanduhren (ja, auch sehr billige) sind typischerweise genauer als die
>> im Auto.
>
> Bei denen wird ja auch die Quarztemperatur biologisch stabilisiert ;-)

Aufwändiger gehts kaum.



Gruß Dieter

[Leo Baumann]

Am 08.05.2017 um 22:51 schrieb Michael Schwingen:
> Mein (gebrauchter) ELV FZ7001-Frequenzzähler hatte einen
> ELV-Eigenbau-Quarzofen 'drin - der eher schlecht als recht funktionierte,
> obwohl der ganze Oszillator incl Quarz geheizt wurde.
>
> Ich habe die genauen Zahlen nicht mehr, aber nach Justage und Warmlaufen
> driftete das trotzdem so um mindestens 1-2ppm.
>
> Dummerweise will das Teil eine 25MHz-Referenz. 10MHz-OCXOs gab es gebraucht
> auf eBay für <10 EUR, also ein SI5351A mit passender Programmierung dahinter
> und der Takt steht 1A.

Du meinst einen SI5351C. -
Ja, aber die Sache mit der Programmierung ist mir zu aufwendig für 1 Stück.

[Wolfgang Allinger]

On 08 May 17 at group /de/sci/electronics in article slrnoh1mij.eqv....@a-tuin.ms.intern

<news-14...@discworld.dascon.de> (Michael Schwingen) wrote:

> Dummerweise will das Teil eine 25MHz-Referenz. 10MHz-OCXOs gab es gebraucht
> auf eBay für <10 EUR, also ein SI5351A mit passender Programmierung dahinter
> und der Takt steht 1A.

Grybel grybel, viel einfacher:
5 von den Teilen durch einen Addierer schicken und dann mit FlipFlop durch
2 teilen :]

<Clown gefrühstückt>

Oder ne PLL.



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

[Peter Heitzer]

Und praktischerweise auch auf ca. 25 Grad, dem Umkehrpunkt in der Temperatur/Frequenzkurve vieler Quarze.

--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter....@rz.uni-regensburg.de

[Michael Schwingen]

On 2017-05-09, Leo Baumann <charly...@yahoo.de> wrote:
>> Dummerweise will das Teil eine 25MHz-Referenz. 10MHz-OCXOs gab es gebraucht
>> auf eBay für <10 EUR, also ein SI5351A mit passender Programmierung dahinter
>> und der Takt steht 1A.
>
> Du meinst einen SI5351C. -

Nein, ich meine den SI5351A, von dem hatte ich noch einige 'rumliegen -
nettes Teil, und funktioniert bestens, auch, wenn der offiziell keinen
externen Clock-Input hat.

> Ja, aber die Sache mit der Programmierung ist mir zu aufwendig für 1 Stück.

Das hatte ich für Prototypen (bevor die fertig programmierten Teile von
Silabs da waren) eh schonmal gemacht - das Clockbuilder-Tool spuckt Dir die
fertige Registerliste aus, die muss man nur per I2C in den Chip schieben,
das passt alles in einen 8-poligen Attiny.

cu
Michael

[Leo Baumann]

Am 09.05.2017 um 12:33 schrieb Michael Schwingen:
> Nein, ich meine den SI5351A, von dem hatte ich noch einige 'rumliegen -
> nettes Teil, und funktioniert bestens, auch, wenn der offiziell keinen
> externen Clock-Input hat.
>
>> Ja, aber die Sache mit der Programmierung ist mir zu aufwendig für 1 Stück.
>
> Das hatte ich für Prototypen (bevor die fertig programmierten Teile von
> Silabs da waren) eh schonmal gemacht - das Clockbuilder-Tool spuckt Dir die
> fertige Registerliste aus, die muss man nur per I2C in den Chip schieben,
> das passt alles in einen 8-poligen Attiny.
>

Kann man den SI5351x nicht über ein I2C interface einmalig über den PC
programmieren?

Gruß

[Leo Baumann]

[...]

Ich sehe gerade der ist veraltert. Da muss es was Neueres geben.

Gruß

[Michael Schwingen]

On 2017-05-08, Wolfgang Allinger <all...@spambog.com> wrote:
><Clown gefrühstückt>
>
> Oder ne PLL.

Der SI5351 *ist* eine PLL (oder genaugenommen 2, plus 3 fraktionale Teiler).

cu
Michael

[Michael Schwingen]

On 2017-05-09, Leo Baumann <charly...@yahoo.de> wrote:
>

> Kann man den SI5351x nicht über ein I2C interface einmalig über den PC
> programmieren?

Der vergißt die Werte nach dem Ausschalten, eine dauerhafte Programmierung
geht (IMHO, da nicht dokumentiert wie) nur im Werk.

cu
Michael

[Michael Schwingen]

On 2017-05-09, Leo Baumann <charly...@yahoo.de> wrote:

> Ich sehe gerade der ist veraltert. Da muss es was Neueres geben.

veraltert? Wo?

SI5351A-A-GT ist EOL, SI5351A-B-GT ist "in production".

Es gibt sicherlich reichlich Alternativen, ich hab' halt genommen, was eh da
war. Genaugenommen waren das wohl SI5351A-B-nnnnn-GT (also ab Werk
vorprogrammiert), aber per I2C kann man jederzeit eine neue Config
'reinladen und aktivieren (bis zum nächsten Ausschalten).

cu
Michael

[Leo Baumann]

Am 13.05.2017 um 21:35 schrieb Michael Schwingen:
> On 2017-05-09, Leo Baumann <charly...@yahoo.de> wrote:
>> Ich sehe gerade der ist veraltert. Da muss es was Neueres geben.
>
> veraltert? Wo?

Ich kaufe bei Digikey.de ein, da steht veraltert für den C.

>
> SI5351A-A-GT ist EOL, SI5351A-B-GT ist "in production".
>
> Es gibt sicherlich reichlich Alternativen, ich hab' halt genommen, was eh da
> war. Genaugenommen waren das wohl SI5351A-B-nnnnn-GT (also ab Werk
> vorprogrammiert), aber per I2C kann man jederzeit eine neue Config
> 'reinladen und aktivieren (bis zum nächsten Ausschalten).

Ja, verstehe ich. Aber auch noch einen ATtiny da dran, das wird mir zu
aufwendig mit der Programmierung.

Trotzdem, guter Chip.

Grüße

[Michael Schwingen]

On 2017-05-13, Leo Baumann <charly...@yahoo.de> wrote:
>> veraltert? Wo?
>
> Ich kaufe bei Digikey.de ein, da steht veraltert für den C.

Nochmal Nein:

https://www.digikey.com/product-detail/en/silicon-labs/SI5351C-B-GM/336-2402-ND/3679850

SI5351C-A-xxx ist obsolet, Revision B nicht.

> Trotzdem, guter Chip.

Definitiv - sehr nette Daten für's Geld.

cu
Michael

[Sieghard Schicktanz]

Hallo Leo,

Du schriebst am Sat, 13 May 2017 23:56:52 +0200:

> > veraltert? Wo?
> ^^^^^^^!^

> Ich kaufe bei Digikey.de ein, da steht veraltert für den C.

^^^^^^^!^
Ist das "Neusprech" für "aus der Produktion genommen", wie irgendwann mal
von einer Zeitschrift in einer Persiflage "vorgeschlagen"?

Oder doch nur ein Vertipper (für einfach "veraltet"), der hier fortgesetzt
per Zitat "promoviert" wird?

--
--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

[Leo Baumann]

Am 15.05.2017 um 01:23 schrieb Sieghard Schicktanz:
> Hallo Leo,
>
> Du schriebst am Sat, 13 May 2017 23:56:52 +0200:
>
>>> veraltert? Wo?
>> ^^^^^^^!^
>> Ich kaufe bei Digikey.de ein, da steht veraltert für den C.
> ^^^^^^^!^
> Ist das "Neusprech" für "aus der Produktion genommen", wie irgendwann mal
> von einer Zeitschrift in einer Persiflage "vorgeschlagen"?
>
> Oder doch nur ein Vertipper (für einfach "veraltet"), der hier fortgesetzt
> per Zitat "promoviert" wird?
>

https://de.wiktionary.org/wiki/veraltert

[Dieter Wiedmann]

Am 15.05.2017 um 01:23 schrieb Sieghard Schicktanz:

> Hallo Leo,
>
> Du schriebst am Sat, 13 May 2017 23:56:52 +0200:
>
>>> veraltert? Wo?
>> ^^^^^^^!^
>> Ich kaufe bei Digikey.de ein, da steht veraltert für den C.
> ^^^^^^^!^
> Ist das "Neusprech" für "aus der Produktion genommen", wie irgendwann mal
> von einer Zeitschrift in einer Persiflage "vorgeschlagen"?
>
> Oder doch nur ein Vertipper (für einfach "veraltet"), der hier fortgesetzt
> per Zitat "promoviert" wird?
>

Der Leo kann halt auch keinen Duden lesen.



Gruß Dieter

[Leo Baumann]

Am 15.05.2017 um 03:56 schrieb Dieter Wiedmann:
> Der Leo kann halt auch keinen Duden lesen.

Offensichtlich kannst Du das nicht.

[Sebastian Suchanek]

http://www.duden.de/suchen/dudenonline/veraltert

Also doch mangelhafte Orthografiekenntnisse...


Tschüs,

Sebastian

[Leo Baumann]

Am 15.05.2017 um 06:43 schrieb Sebastian Suchanek:
>> https://de.wiktionary.org/wiki/veraltert
>
> http://www.duden.de/suchen/dudenonline/veraltert
>
> Also doch mangelhafte Orthografiekenntnisse...

Ja, ich bin vollkommen ungeeignet als Deutschlehrer für Kinder.

[Rolf Bombach]

Leo Baumann schrieb:
> Am 06.05.2017 um 22:01 schrieb Karl Sauer:
>> Selber bauen! DIY !
>> NTC ==> Komparatoren/PWM ==> Peltier-Element und viel Wärmeleitpaste
>
> Ja, ich habe mich letzte Woche dafür interessiert und habe fast fertig berechnete Schaltungen hier auf dem Tisch.
>
> Ich kann auf Anhieb sagen, dass ein neuer OCXO bei Digikey knapp 120,-- Euro kostet.
>
> Dafür kann ich ich nicht 'mal die Bauelemente u. Platine kaufen. Abgesehen davon, dass ich keinen evakuierten Messquartz bekomme. Ich habe gesucht.

Für das kriegste in der Bucht ein gebrauchtes Rubidiumnormal.

--
mfg Rolf Bombach

[Volker Borchert]

Rolf Bombach wrote:

> Für [ 120 ? ] kriegste in der Bucht ein gebrauchtes Rubidiumnormal.

Kann ein solches durch schlechte Behandlung oder lange Auszeiten an
Genauigkeit verlieren?

--

"I'm a doctor, not a mechanic." Dr Leonard McCoy <mc...@ncc1701.starfleet.fed>
"I'm a mechanic, not a doctor." Volker Borchert <v_bor...@despammed.com>

[Dieter Wiedmann]

Am 21.05.2017 um 19:28 schrieb Volker Borchert:
> Rolf Bombach wrote:
>
>> Für [ 120 ? ] kriegste in der Bucht ein gebrauchtes Rubidiumnormal.
>
> Kann ein solches durch schlechte Behandlung oder lange Auszeiten an
> Genauigkeit verlieren?

Nein, aber man sollte sich vor Magneten hüten.


Gruß Dieter

[Gerhard Hoffmann]

Doch. Wenn so ein Ding 15 Jahre auf einem Telefonturm war
kann man davon ausgehen, dass die Rubidiumröhre weitgehend
abgelutscht ist. Es soll möglich sein, mit einer "thermischen
Behandlung" einen Teil das Rubidiums, der sich an der Glaswand
abgesetzt hat, wieder in Umlauf zu bringen.

Für die Kurzzeitstabilität liefert das Rubidium eh keinen
Vorteil, das entscheidet nur der Quarzoszillator. (Phasenrauschen
bis ein paar Minuten). Langfristig ist GPS genauer, das sind
letztlich Cäsiumuhren. Ein lokales Rubidium macht eigentlich
nur Sinn für Holdover, wenn also GPS oder Synchronisation über
ein Netz ausfällt, dann kann man mit dem Rubidium länger
quasi-Synchron bleiben.

Interessenten sei die timenuts-Liste auf febo.com nahegelegt.

Gruß, Gerhard

[Patrick Schaefer]

Am 21.05.2017 22:34 schrieb Gerhard Hoffmann:

> Doch. Wenn so ein Ding 15 Jahre auf einem Telefonturm war
> kann man davon ausgehen, dass die Rubidiumröhre weitgehend
> abgelutscht ist.

Zumindest die Efratoms geben eine "Lamp Voltage" raus, darüber kann man
abschätzen wie nah an der Verschleißgrenze das Ding ist. IIRC wird da
die Intensität über eine Photodiode gemessen. 7-9 V ist Neuzustand,
unter 3 V ist die Röhre durch. Durch heist nicht direkt kaputt, aber der
Einrastvorgang kann dann deutlich länger dauern.

Patrick