Skoda Fabia Kombi II Heckscheibenwischer 5J9955711A defekt

Steffen Koepf

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Jun 16, 2014, 5:59:29 AM6/16/14

to

Hallo,

mein Heckscheibenwischer ging nicht mehr. Daraufhin habe ich einen neuen als
Ersatzteil gekauft und eingebaut. Als ich den alten angeschaut habe, ist mir
die Sollbruchstelle auch gleich aufgefallen:

http://www.opaya.de/skoepf/bilder_fuer_dse/skoda-board_m.jpg

Die L�tstelle, an der eine der Motorleitungen angeschlossen ist, hat einen
Erm�dungsbruch (rot markiert). Es ist klar, dass das so kommen musste, denn
die Platine hat Spiel nach hinten. Die Motorleitungen dagegen sind starr.
Damit wirken die ganzen Beschleunigungskr�fte, die die Platine erf�hrt, auf
die L�tstellen. Das Symptom war, dass der Scheibenwischer manchmal ging,
manchmal nicht und manchmal stehengeblieben ist.
Die L�tstelle daneben ist auch schon angerissen. Weil das bei dem Ersatzteil
auch so ist, ist das nur eine Frage der Zeit, bis der Scheibenwischer wieder
kaputt ist.

Hier nochmal, ohne Markierungen:
http://www.opaya.de/skoepf/bilder_fuer_dse/skoda-board_o.jpg

B�ser Brief an Skoda geht raus.

Als MOSFET ist �brigens ein BTS443P verbaut. Die Platine ist wohl eine
CAN-Bus-Anbindung, die den Motor steuert. Den Controller kann ich nicht
identifizieren, er ist wohl mit MQ2AC bedruckt. Kennt jemand so einen
kleinen 8-Pin CAN-Controller?

Gruss,

Steffen

Albrecht Mehl

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Jun 16, 2014, 6:09:21 AM6/16/14

to

Am 16.06.2014 11:59, schrieb Steffen Koepf:
> Hallo,
>
> mein Heckscheibenwischer ging nicht mehr.

> B�ser Brief an Skoda geht raus.

Da interessiert schon mal, wie die reagieren. Vielleicht kann die
Antwort, zumindest auszugsweise, hier mal ver�ffentlich werden?

A. Mehl

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Joerg

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Jun 16, 2014, 10:42:32 AM6/16/14

to

Steffen Koepf wrote:
> Hallo,
>
> mein Heckscheibenwischer ging nicht mehr. Daraufhin habe ich einen neuen als
> Ersatzteil gekauft und eingebaut. Als ich den alten angeschaut habe, ist mir
> die Sollbruchstelle auch gleich aufgefallen:
>
> http://www.opaya.de/skoepf/bilder_fuer_dse/skoda-board_m.jpg
>

> Die L嚙緣stelle, an der eine der Motorleitungen angeschlossen ist, hat einen
> Erm嚙範ungsbruch (rot markiert). ...

Sieht eher wie von vorn herein schlecht geloetet aus. Auch sieht es so
aus, dass Flussmittelreste nicht ordentlich saubergemacht wurden.

Es ist klar, dass das so kommen musste, denn
> die Platine hat Spiel nach hinten. Die Motorleitungen dagegen sind starr.

> Damit wirken die ganzen Beschleunigungskr嚙篆te, die die Platine erf嚙篁rt, auf
> die L嚙緣stellen. Das Symptom war, dass der Scheibenwischer manchmal ging,

> manchmal nicht und manchmal stehengeblieben ist.

> Die L嚙緣stelle daneben ist auch schon angerissen. Weil das bei dem Ersatzteil

> auch so ist, ist das nur eine Frage der Zeit, bis der Scheibenwischer wieder
> kaputt ist.
>

Kann man nicht links oben ein Loch bohren, Gewinde schneiden, und eine
Schraube reinziehen? Die Platine hat dort bereits ein loch und an sich
haette da konstruktiv mindestens ein erhabener Einpresszapfen
hingehoert. Der Entwickler diese Moduls war vielleciht zu unerfahren.

> Hier nochmal, ohne Markierungen:
> http://www.opaya.de/skoepf/bilder_fuer_dse/skoda-board_o.jpg
>

> B嚙編er Brief an Skoda geht raus.
>
> Als MOSFET ist 嚙箭rigens ein BTS443P verbaut. Die Platine ist wohl eine

> CAN-Bus-Anbindung, die den Motor steuert. Den Controller kann ich nicht
> identifizieren, er ist wohl mit MQ2AC bedruckt. Kennt jemand so einen
> kleinen 8-Pin CAN-Controller?
>

Muss ich passen. M.W. sitzen in VW oft CAN Bausteine von NXP.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Axel Berger

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Jun 16, 2014, 10:41:00 AM6/16/14

to

Steffen Koepf wrote on Mon, 14-06-16 11:59:

>Es ist klar, dass das so kommen musste, denn die Platine hat Spiel nach
>hinten. Die Motorleitungen dagegen sind starr. Damit wirken die ganzen
>Beschleunigungskr�fte, die die Platine erf�hrt, auf die L�tstellen.

N�. Was f�r riesige Beschleunigungen sollen denn da auftreten, da� das
leichte Platinchen die massiven Verbindungen �berfordert? Eher f�hren
die recht massiven Anschl�sse so viel W�rme ab, da� eine kalte
L�tstelle vorprogrammiert ist. Mit Blei und Flu�mittel einmal richtig
hei� drauf und die Stelle sollte ewig halten.

Joerg

unread,

Jun 16, 2014, 6:25:08 PM6/16/14

to

Axel Berger wrote:
> Steffen Koepf wrote on Mon, 14-06-16 11:59:
>> Es ist klar, dass das so kommen musste, denn die Platine hat Spiel nach
>> hinten. Die Motorleitungen dagegen sind starr. Damit wirken die ganzen

>> Beschleunigungskr�ｿｽfte, die die Platine erf�ｿｽhrt, auf die L�ｿｽtstellen.
>
> N�ｿｽ. Was f�ｿｽr riesige Beschleunigungen sollen denn da auftreten, da�ｿｽ das
> leichte Platinchen die massiven Verbindungen �ｿｽberfordert?

Vibrationen. Dabei kann aber auch alles kaputtgehen. Erlebe ich
regelmaessig, seitdem ich wieder mit Mountain Biking angefangen habe.
Alles was nicht 110% bombenfest angeknallt ist, fliegt irgendwann
unauffindbar von der Fuhre weg. Am Freitag hat es das LED-Ruecklicht
erwischt, wech, futsch.

... Eher f�ｿｽhren
> die recht massiven Anschl�ｿｽsse so viel W�ｿｽrme ab, da�ｿｽ eine kalte
> L�ｿｽtstelle vorprogrammiert ist. Mit Blei und Flu�ｿｽmittel einmal richtig
> hei�ｿｽ drauf und die Stelle sollte ewig halten.
>

Auf dem Bild sieht das ernsthaft nach mangelhaftem Design aus.

a. Es gibt Reihen dicker verloeteter Laschen auf zwei im 90 Grad Winkel
aufeinandertreffenden Seiten. Damit sind staendige kalt-warm
Belastungszyklen der Loetstellen vorprogrammiert. Wuerde ich nie machen.

b. Oben links hat die Platine keinerlei Halterung. Dort kann sie lustig
vibrieren.

Aber fuer mich sieht es so aus, dass zumindest zwei der Loetstellen
vermutlich ab Werk schlecht waren. Auch Flussmittelreste sind zu erkennen.

Steffen Koepf

unread,

Jun 17, 2014, 5:13:15 AM6/17/14

to

Axel Berger <Axel_...@b.maus.de> wrote:
> N�. Was f�r riesige Beschleunigungen sollen denn da auftreten, da� das
> leichte Platinchen die massiven Verbindungen �berfordert? Eher f�hren

Jedes mal wenn man den Kofferraumdeckel zuschl�gt, wird der Scheibenwischer
sehr abrupt abgebremst.

Th. Hu"bner

unread,

Jun 17, 2014, 5:51:02 AM6/17/14

to

Am 16.06.2014 11:59, schrieb Steffen Koepf:

> Hallo,
>
> mein Heckscheibenwischer ging nicht mehr. Daraufhin habe ich einen neuen als
> Ersatzteil gekauft und eingebaut. Als ich den alten angeschaut habe, ist mir
> die Sollbruchstelle auch gleich aufgefallen:
>
> http://www.opaya.de/skoepf/bilder_fuer_dse/skoda-board_m.jpg
>

> Die Lï¿œtstelle, an der eine der Motorleitungen angeschlossen ist, hat einen
> Ermï¿œdungsbruch (rot markiert). Es ist klar, dass das so kommen musste, denn

> die Platine hat Spiel nach hinten. Die Motorleitungen dagegen sind starr.

> Damit wirken die ganzen Beschleunigungskrï¿œfte, die die Platine erfï¿œhrt, auf
> die Lï¿œtstellen. Das Symptom war, dass der Scheibenwischer manchmal ging,

> manchmal nicht und manchmal stehengeblieben ist.

> Die Lï¿œtstelle daneben ist auch schon angerissen. Weil das bei dem Ersatzteil

> auch so ist, ist das nur eine Frage der Zeit, bis der Scheibenwischer wieder
> kaputt ist.
>

> Bï¿œser Brief an Skoda geht raus.
> Gruss,
>
> Steffen

Ersetze "Beschleunigungskrï¿œfte" durch "Wï¿œrmedehnung"
und
"Sollbruchstelle" durch "nicht sachgerechte Konstruktion".
Ich erwarte als wesentlichen Inhalt des ersten Abblockschreiben den
Begriff "Stand der Technik".
Wird schlieï¿œlich in Massenproduktion in allen Plattformableitungen
umgesetzt. Da geht es um $tï¿œckzahlen.
--
Tom

Stefan

unread,

Jun 18, 2014, 2:52:07 AM6/18/14

to

Am 16.06.2014 16:42, schrieb Joerg:
> Steffen Koepf wrote:
>> Hallo,
>>
>> mein Heckscheibenwischer ging nicht mehr. Daraufhin habe ich einen neuen als
>> Ersatzteil gekauft und eingebaut. Als ich den alten angeschaut habe, ist mir
>> die Sollbruchstelle auch gleich aufgefallen:
>>
>> http://www.opaya.de/skoepf/bilder_fuer_dse/skoda-board_m.jpg
>>

>> Die L�tstelle, an der eine der Motorleitungen angeschlossen ist, hat einen
>> Erm�dungsbruch (rot markiert). ...

>
>
> Sieht eher wie von vorn herein schlecht geloetet aus. Auch sieht es so
> aus, dass Flussmittelreste nicht ordentlich saubergemacht wurden.

Ich w�rde auch auf L�tfehler tippen.

Mein Bruder ist KfZ-Meister. Der bringt mir hier �fters solche Sachen
vorbei. Das typische Bild was ich h�ufiger sehe ist eine d�nne
Risslinie, die kreisf�rmig um den eingel�teten Stift verl�uft und die
man fast nur mit der Lupe erkennt.

Gru�

Stefan

Matthias Weingart

unread,

Jun 18, 2014, 5:54:03 AM6/18/14

to

Stefan <df...@arcor.de>:

Das ist ein Erm�dungsbruch und der entsteht durch mechanische
R�ttelbelastungen auch bei guten L�tstellen! Fr�her haben sich auf die Art
die Zeilentrafos in den Fernseher ausger�ttelt (einfach nur durch das
betriebsbedingte R�tteln des Trafos mit 15kHz). Das Problem wurde �brigens
bei RFT damals etwas reduziert, indem man die Leiterplattenbohrungen etwas
enger dimensionierte, so dass die Distanz, die das Zinn �berbr�cken musste
- kleiner wurde....

M.
--

Franz-Josef Ehrentraut

unread,

Jun 20, 2014, 9:20:21 AM6/20/14

to

Am 18.06.2014, 11:54 Uhr, schrieb Matthias Weingart
<mwn...@pentax.boerde.de>:

> Das ist ein Ermüdungsbruch und der entsteht durch mechanische
> Rüttelbelastungen auch bei guten Lötstellen!

Und es kommt noch hinzu, dass bei jeder Wischerbewegung sich
das Plastikgehäuse um ein paar zehntel verbiegt was zusätzliche
Kraft auf die Lötstellen ausübt.

--
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