IKEA-Trafo für Halogenlampen brummt mit Dimmer
Tuomo Takkula
Hi.
Der Trafo der beim Ikea-Niedervolt Halogen-System mitgeliefert wird
(heißt hier Norrsken; auf deutsch Nordlicht?) brummt, seitdem ich ihn
an einen Dimmer angeschlossen habe. Genauer, er brummt, wenn er
dimmt. Wenn er auf voller Leistung steht, brummt er nicht, und wenn er
aus ist zum Glück auch nicht.
Mehrere Fragen.
1. Der Dimmer ist für nicht elektronisch geregelte Eisenkerntrafos
geeignet. Nun, wie sehe ich dem Trafo an daß er tatsächlich
nichtelektronisch ist? Ich will ausschließen, daß ich einen falschen
Dimmer verwende und der Trafo aus Protest brummt und irgendwann abfackelt.
2. Angenommen, der Dimmer ist geeignet. Wie kann ich den Trafo
ruhigstellen? Ideen?
Viele Grüße
Tuomo
Oliver Weyer
soviel ich weiß gibt es mehrere Typen von Dimmer. Die einen (billigen)
"verbraten" die nicht genutzte Energie, d.h. der Trafo steht staendig unter
Dauerlast und brummt vielleicht deswegen, die anderen benutzen die sog.
Phasenanschnittsteuerung was wesentlich effektiver ist.
MfG
Oliver
--
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Thomas Mager
>
> Hi.
>
> Der Trafo der beim Ikea-Niedervolt Halogen-System mitgeliefert wird
> (heißt hier Norrsken; auf deutsch Nordlicht?) brummt, seitdem ich ihn
> an einen Dimmer angeschlossen habe. Genauer, er brummt, wenn er
> dimmt. Wenn er auf voller Leistung steht, brummt er nicht, und wenn er
> aus ist zum Glück auch nicht.
>
> Mehrere Fragen.
>
> 1. Der Dimmer ist für nicht elektronisch geregelte Eisenkerntrafos
> geeignet.
Wenn Trafo im rechteckigen Plastikgehaeuse, und leicht und klein =>
elektronischer Trafo.
> Nun, wie sehe ich dem Trafo an daß er tatsächlich
> nichtelektronisch ist? Ich will ausschließen, daß ich einen falschen
> Dimmer verwende und der Trafo aus Protest brummt und irgendwann abfackelt.
Bekommt beiden auf Dauer nicht gut
>
> 2. Angenommen, der Dimmer ist geeignet. Wie kann ich den Trafo
> ruhigstellen? Ideen?
>
Auf Gummifuesse stellen, wenn das nicht hilft wegschmeissen.
Ab 30,-DM bekommst Du schon gute Trafos mit Softstart, Ueberlastungs-
und
Temperaturschutz etc... Z.B. die Trafos von Gira, Osram, Paulmann etc.
arbeiten
so leise, dass man sie nur hoert, wenn du das Ohr direkt dranhaelst. Im
eingebauten Zustand sind sie ncht wahrnehmbar.
--
Thomas Mager
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Thomas Steffen
> Der Trafo der beim Ikea-Niedervolt Halogen-System mitgeliefert wird
> (heißt hier Norrsken; auf deutsch Nordlicht?) brummt, seitdem ich
> ihn an einen Dimmer angeschlossen habe.
Ist der Trafo groß, schwer und kompakt? Dann hat er einen Eisenkern.
Ist er eher leicht und länglich, ist es eine elektronische Version.
Elektronische Trafos darf man nur mit Phasenabschnitt dimmen, sonst
gehen sie sehr schnell kaput. Man braucht also einen speziellen
Dimmer.
Eisenkerntrafos kann man mit dafür geeigneten Dimmern dimmen. Die
Dimmer sind aber nur so ausgelegt, dass der Dimmelektronik nichts
passiert. Der Eisenkern wird dabei zwangsweise stark belastet, was
sich im brummen äußert. Dabei kann es auch zu einer starken Erwärmung
und zum Abblättern der Eisenlagen kommen. Solange die Wicklung nicht
schmilzt, ist das aber nicht wirklich gefährlich.
> Ich will ausschließen, daß ich einen falschen Dimmer verwende und
> der Trafo aus Protest brummt und irgendwann abfackelt.
Wird es heiß? Dann besteht evtl Gefahr, sonst vermutlich nicht.
--
Thomas
stefan eisenhut
> soviel ich weiß gibt es mehrere Typen von Dimmer. Die einen (billigen)
> "verbraten" die nicht genutzte Energie, d.h. der Trafo steht staendig unter
> Dauerlast und brummt vielleicht deswegen, die anderen benutzen die sog.
> Phasenanschnittsteuerung was wesentlich effektiver ist.
Hi all,
'ne phasenanschnittsteuerung ist so ziemlich das billigste, was es in der
richtung gibt. mehr als zwei ( naja vieleicht auch drei) kondensatoren,
widerstände, einen triac(bzw. thyristor) und 'n diac braucht man nämlich nicht.
wenn man die restliche spannung verbraten würde braucht man 'nen riesen
kühlkörper, und ich habe erhlich gesagt, noch keine 220V - dimmer gesehen, der
einfach nur heizt.
das brummen des trafos kommt durch den hohen oberwellengehalt der spannung bzw.
des stromes am trafo zustande.
bei der phasenanschnittsteuerung schaltet der thyristor nämlich mit einem
zündwinkel alpha verzögert ein (zündwinkel = 0 heisst vollaussteuerung
=>einschalten im nulldurchgang der spannung) sobald der strom durch den
thyristor durch null geht, schaltet dieser wieder aus. usw.
male dir am besten mal den spannungs- oder stromverlauf auf. => das hat so'n
bisschen was von einem sägezahn.
das so'n trafo da nicht "ruhig" bleiben kann kann man sich da wohl denken.
da der trafo für 50 (60) Hz ausgelegt ist, aber durch die oberwellen mit
höherfrequenten strömen belastet wird, wird der kern halt warm (wirbelströme
und ummagnetisierungsverluste) => manche trafos halten das aus, naja, und
manche hakt nicht.
mfg
stefan
Tuomo Takkula
Hi,
erstmal vielen Dank an alle. Der Trafo ist mit aller
Wahrscheinlichkeit (groß & schwer, ein Torus aus Kupferwindungen) ein
nichtelektronischer Trafo. Warm wird er nicht sonderlich. Werde ihn
aber wahrscheinlich über kurz oder lang durch ein Modell ersetzen das
leise ist wenn es gedimmt wird. Wie weit der alte Trafo wohl fliegt
wenn ich ihn mit Schwung aus dem zweiten Stock ...?
Schönes Wochenende
Gruß Tuomo
Horst-Dieter Winzler
wirf ihn, den Trafo, nicht zuweit. Es könnte sein, das du ihn doch noch
verwendest. Elektronische Trafos stören bisweilen. Oder aber, es gibt
andere, schöne Effekte. Also lieber dieses Kupferbergwerk
vorsichtshalber
aufbewaren.
mfg horst-dieter
Uwe Bredemeier
wrote:
> [ganz viel Text ohne auch nur einen Großbuchstaben]
Wird eigentlich Groß und Kleinschreibung heute nicht mehr gelehrt?
Ist das eine Mode? Aus irgendeiner Fernsehserie?
Na ja, was will man auch erwarten heutzutage ...
Gruß
Uwe,
weigert sich solchen Kleinbuchstabensalat durchzulesen.
--
Hi! I'm a .signature virus! Copy me into your ~/.signature to help me spread
Christian Almeder
: weigert sich solchen Kleinbuchstabensalat durchzulesen.
nochschlimmerwirdswennmanauchnochdiespaceseinspart..binauchmanchmaltippfaul ;-)
cu
Christian http://stud4.tuwien.ac.at/~e9325329/ Stoppt den Papierkrieg!
Klaus
u...@call-n-deal.com (Uwe Bredemeier) wrote:
> On Fri, 10 Nov 2000 14:39:44 +0100, stefan eisenhut <ei...@l16.de>
> wrote:
>
> > [ganz viel Text ohne auch nur einen Großbuchstaben]
>
> Wird eigentlich Groß und Kleinschreibung heute nicht mehr gelehrt?
> Ist das eine Mode? Aus irgendeiner Fernsehserie?
>
> Na ja, was will man auch erwarten heutzutage ...
>
> Gruß
>
> Uwe,
>
>
> Hi! I'm a .signature virus! Copy me into your ~/.signature to help me
spread
>
die Message kommt doch rüber oder ? ;-)
Im übrigen habe ich bereits resigniert, denn selbst mit einem minimalen
Anspruch an den Umgang mit der deutschen Sprache dürfte ich keine
Tageszeitung mehr lesen.
Höhepunkt war unlängst ein Produkt das als 'unkaputtbar' angepriesen
wurde.
Schönen Tag noch
Klaus
--
Wir freuen uns über Besuch auf unseren Seiten:
Navigation/ GPS: http://www.dianaelectronic.de/gps/
Photovoltaik : http://www.dianaelectronic.de/solar/
Diana Electronic-Systeme GmbH
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
Klaus
dimmen von Halogenlampen ist eh Käse. Die Lampe erreicht nicht mehr
die Temperatur, die für den Halogenprozess notwendig ist. Dies wird mit
einem vorzeitigen Ausfall und einem schwarzen Glaskolben quittiert.
Wolfgang Horejsi
sfjwvec...@muppet38.cs.chalmers.se...
> Der Trafo der beim Ikea-Niedervolt Halogen-System mitgeliefert wird
> (heißt hier Norrsken; auf deutsch Nordlicht?) brummt, seitdem ich ihn
> an einen Dimmer angeschlossen habe. Genauer, er brummt, wenn er
> dimmt. Wenn er auf voller Leistung steht, brummt er nicht, und wenn er
> aus ist zum Glück auch nicht.
Ich habe mich einmal eine längere Zeit mit meiner Deckenbeleuchtung
auseinander gesetzt. Am Ende habe ich dann aufgegeben. Nicht der Trafo hat
gebrummt, sondern die Stromleiter haben sich im Streufeld des Trafos gewegt,
und damit das Brummen erzeugt. Wenn man der Trafo über eine flexible längere
Leitung an die Stäbe ankoppelte, war Ruhe. Da ich das aus optischen Gründen
nicht wollte, flog der Dimmer, nicht der Trafo.
--
Wolfgang Horejsi
Wir ziehen doch alle an einem Strick,
wenn auch nicht in die gleiche Richtung.
stefan eisenhut
Habt ihr nix besseres zu tun, als über mich herzuziehen, nur weil ich
(zugegebenermaßen aus Faulheit) mal Groß- und Kleinschreibung ignoriert habe?
Ich wollte ja eigentlich nur helfen, aber wenn das hier so ist, das sich einige
Leute an solchen Kleinigkeiten hochziehen, dann überleg ich mir das vor dem
nächsten Posting nochmal genauer.
MfG Eisen . . .
(stinksauer)
J Wunsch
> Höhepunkt war unlängst ein Produkt das als 'unkaputtbar' angepriesen
> wurde.
,,unkaputtbar'' kenne ich allerdings eher als scherzhafte Bezeichnung.
Interessant wäre auch dessen Amerikanisierung: `inkaputtable'. :-)
(Die Amis kennen ja das Wort ,,kaput'' tatsächlich.)
--
J"org Wunsch
"Verwende Perl. Shell will man koennen, dann aber nicht verwenden."
Kristian Koehntopp, de.comp.os.unix.misc
Martin Müller
J Wunsch schrieb:
> Klaus <Wel...@DianaElectronic.de> schrieb:
>
> > Höhepunkt war unlängst ein Produkt das als 'unkaputtbar' angepriesen
> > wurde.
>
> ,,unkaputtbar'' kenne ich allerdings eher als scherzhafte Bezeichnung.
Ja, aber auch nur, weil dieser Begriff schon recht lange existiert (1988 von
CocaCola für die PET-Flaschen eingeführt, zusammen mit "leichtwiegig"...)
Da kann man mal sehen, was Werbung so alles bewirken kann...
Gruß,
Martin
Piotr Majdak
stefan eisenhut schrieb:
mach' Dir nix Draus. wenn Der uwe Solche probleme Ohne großbuchstaben Hat,
dann Soll er Schnell die Augen zumachen, Wenn er Das nächste Mal nur
Kleinbuchstaben sieht...
Gruß,
Peter
Gerald Oppen
stefan eisenhut schrieb:
> wenn man die restliche spannung verbraten würde braucht man 'nen riesen
> kühlkörper, und ich habe erhlich gesagt, noch keine 220V - dimmer gesehen, der
> einfach nur heizt.
Ich schon, zur Regelung von Elektromotoren, hatte etwa Kühlschrankformat
:-)
Gerald
Uwe Bredemeier
wrote:
Doch, gab es tatsächlich. Im Theater auch deiner Stadt, für die
Beleuchtung. Gigantische Kurbelwiderstände. Ist noch garnicht so lange
her. Vor ca. 20 Jahren habe ich so eine Anlage noch in Betreib
gesehen.
Gruß
Uwe
Uwe Bredemeier
wrote:
>Hallo . . . ist das hier eine flame-Newsgroup ???
>Habt ihr nix besseres zu tun, als über mich herzuziehen, nur weil ich
>(zugegebenermaßen aus Faulheit) mal Groß- und Kleinschreibung ignoriert habe?
Niemand zieht über dich her. Man kritisiert.
Nun also meine Intention: Ich lese mehrere Newsgruppen. In manchen
überfliege ich nur die Subjekte, lese nur ausgewählte Beiträge, in
anderen lese ich (fast) alle Beiträge. (z.B. dse)
Mich nerven dabei im wesentlichen folgende Dinge weil sie mich Zeit
kosten um an die eigentliche Information zu kommen:
- Viel gequotetes, besonders am Anfang des Postings.
- Schlecht gegliederte Texte ohne Absätze sowie komplett in
Kleinbuchstaben gehaltene Texte. Man muß oft mehrmals lesen.
Poster solcher Beiträge schneiden sich ins eigene Fleisch. Macht mir
das Lesen Mühe und interessiert das Thema mich nicht unbedingt ist´s
schnell weggeklickt. Obwohl ich andernfalls vielleicht etwas dazu zu
sagen gehabt hätte. Oder zu lernen.
Diese Kleinschreiberei greift um sich. Wird allgemein als unhöflich
empfunden (Weil es den Leser unnötig fordert) Wehret den Anfängen.
Und wo eigentlich liegt der Vorteil für den Schreiber? Ich jedenfalls
hätte reichlich damit zu tun die "versehentlich" großgeschriebenen
Buchstaben zu korrigieren.
<boshaftmodus>
Oder sollten wir es hier mit den gleichen Gründen zu tun haben wie
auch bei der ach so modernen Verwendung von Anglizismen in gewissen
Kreisen?
</boshaftmodus>
>Ich wollte ja eigentlich nur helfen, aber wenn das hier so ist, das sich einige
>Leute an solchen Kleinigkeiten hochziehen, dann überleg ich mir das vor dem
>nächsten Posting nochmal genauer.
>
Das ist hier schon ganz anderen passiert... ;-)
Holger Petersen
>Mich nerven dabei im wesentlichen folgende Dinge weil sie mich Zeit
>kosten um an die eigentliche Information zu kommen:
>- Viel gequotetes, besonders am Anfang des Postings.
Aber "Text oben, Full Quote unten" (das sogenannte TOFU-Posting)
ist genausoschlimm...
Auf der ersten Bildschirmseite (bei mir ca. 25 Zeilen) muss eine
(für mich) ausgewogene Mischung aus Zitat und eigener Schreibe sein,
um weiterzulesen.
SCNR, Holger