Quarz von Reichelt - 8 statt 24 Mhz
Daniel Leitschuh
ich habe folgendes Anfängerproblem:
In einer uC Schaltung (AT89C2051) kommt ein 24 Mhz Quarzoszillator zum
Einsatz. Das funktioniert auch mit einem Quarz den ich hier rumliegen hatte
(keine Ahnung mehr, woher) auch perfekt auf 24Mhz. Allerdings mit einem
anderen von Reichelt kommen immer nur ca. 8 Mhz zustande, in der selben
schaltung. Das passier nicht nur mit dem einen, sondern reproduzierbar mit
den ganzen aus der Tüte (5 Stk.). Die Aufschrift lautet "24.000 AEC".
Woran kann das liegen?
Danke schonmal,
Daniel
--
Daniel Leitschuh
public E-Mail: daniel-l...@gmx.de
ICQ: 79018747 (DL5CF)
DtHff
Hallo Daniel,
Quarze schwingen nicht nur auf ihrer Grundwelle, sondern erzeugen
Oberwellen.
Dein 24 MHz-Quarz ist warscheinlich ein Obertonquarz (3. Oberton).
24 : 3 = 8!
Jetzt kann es sein, daß in deiner Schaltung irgendein Schwingkreis fungiert
(Resonanzfrequenz von 8 MHz) und dein Quarz auf seiner Grundwelle von 8 MHz
anregt.
Gruß Dietmar Hoffmann
dt...@t-online.de
Ulrich Grosse
>
> Hallo,
> ich habe folgendes Anfängerproblem:
> In einer uC Schaltung (AT89C2051) kommt ein 24 Mhz Quarzoszillator zum
> Einsatz. Das funktioniert auch mit einem Quarz den ich hier rumliegen hatte
> (keine Ahnung mehr, woher) auch perfekt auf 24Mhz. Allerdings mit einem
> anderen von Reichelt kommen immer nur ca. 8 Mhz zustande, in der selben
> schaltung. Das passier nicht nur mit dem einen, sondern reproduzierbar mit
> den ganzen aus der Tüte (5 Stk.). Die Aufschrift lautet "24.000 AEC".
> Woran kann das liegen?
Hallo,
der Quarz schwingt wahrscheinlich auf seiner Grundwelle von 8MHz (wie DtHff
?? bereits richtig bemerkte). Verkleiner mal die Kondensatoren, mit denen
der Quarz beschaltet ist.
Gruß Ulli
J Wunsch
> Jetzt kann es sein, daß in deiner Schaltung irgendein Schwingkreis
> fungiert (Resonanzfrequenz von 8 MHz) und dein Quarz auf seiner
> Grundwelle von 8 MHz anregt.
Andersrum wird ein Schuh draus: einen Obertonquarz muß man mit einem
Schwingkreis auf seiner Nennfrequenz erregen, ansonsten kann es leicht
passieren, daß er auf dem Grundton (oder einem anderen Oberton) erregt
wird.
=> Der Oszillator _muß_ einen passenden Schwingkreis irgendwo haben,
damit der Obertonquarz auf der richtigen Frequenz erregt wird.
--
Joerg Wunsch NIC hdl: JW11-RIPE On the air: DL8DTL
See http://www.interface-business.de/~j/ for more information.
Some addresses in the headers might be wrong (sorry - I'm not the admin here).
Daniel Leitschuh
>Dein 24 MHz-Quarz ist warscheinlich ein Obertonquarz (3. Oberton).
Nein, jedenfall nicht nach Katalogtext:
"32 pF 40 Ohm Grundton"
Gruß
MaWin
> Nein, jedenfall nicht nach Katalogtext: "32 pF 40 Ohm Grundton"
>
Tja, den hast du bestellt, aber offensichtlich nicht bekommen :-)
--
Manfred Winterhoff, mawin at gmx.net, remove NOSPAM if replying
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.e-online.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
Daniel Leitschuh
>Daniel Leitschuh <daniel-l...@gmx.de> schrieb im Beitrag
><8FFC8431Fdanie...@130.133.1.4>...
>
>> Nein, jedenfall nicht nach Katalogtext: "32 pF 40 Ohm Grundton"
>>
>Tja, den hast du bestellt, aber offensichtlich nicht bekommen :-)
Meinst du, die Angaben im Katalog sind falsch, und die haben einfach keine
24 Mhz/Grundton, oder die Leute von Reichelt haben mir einfach die falschen
eingepackt? Anders gefragt: Hat schonmal jemand einen entsprechenden Quarz
bei R. bestellt und auch den richtigen bekommen?
Jorgen Lund-Nielsen
etwas hoch...
Ist mit Sicherheit ein Quarz im 3. Oberton.
Jorgen
dj0ud
Daniel Leitschuh
>Wenn ich mich recht erinnere ist 24 MHz für einen GRUNDTON-Quarz schon
>etwas hoch...
Der nächste (27 Mhz) ist dann auch schon mit Oberton angegeben.
Ausserdem haben ich ja hier einen 24 Mhz Grundtonquarz, nur weis ich nicht
mehr woher.
Oliver Bartels
On 30 Nov 2000 14:03:38 GMT, daniel-l...@gmx.de (Daniel
Leitschuh) wrote:
[...]
>Meinst du, die Angaben im Katalog sind falsch, und die haben einfach keine
>24 Mhz/Grundton, oder die Leute von Reichelt haben mir einfach die falschen
>eingepackt? Anders gefragt: Hat schonmal jemand einen entsprechenden Quarz
Lagerschieber bei irgendeinem Katalogversender dieser Unterschied
interessiert, da steht 24MHz im Katalog und 24MHz auf der Schachtel,
also nemmemadendaherundtütennenein ...
>bei R. bestellt und auch den richtigen bekommen?
Bei Reichelt nicht, aber generell gibt es schon 24 MHz Grundton
Quarze, wenngleich eher selten. 20MHz Grundton ist noch eher
gewöhnlich, häufig ist da auch die Schwelle GT / 3OT.
Beim 3OT braucht es noch einen "Schwingkreis", wobei der
(häufiger Designfehler!) beim Clapp-Guriett Oszillator *nicht*
auf die 3OT Frequenz, sondern auf eine Frequenz *zwischen*
der Grundfrequenz und der 3OT Frequenz abgestimmt wird
(Der Clapp-Guriett Oszillator ist der mit dem L am Emitter und
dem Quarz an der Basis, beide (L/Qz) am anderen Ende
nach Masse geschaltet, also die Colpitts plus Spule Schaltung ;-)
Hingegen *muß* z.B. beim Buttler-Oszillator auf die 3OT
Frequenz abgestimmt werden, also bitte die Oszillator-
schaltung genau anschauen, wenn Du, was wahrscheinlich
ist, auf die Schnelle keinen Grundtonquarz bekommst.
Man kann es nicht oft genug sagen: Quarze *sind* kundenspezifische
Bauteile, es gibt *weit mehr* als nur die Frequenz zu spezifizieren.
Gruß Oliver
--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obar...@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10
Jorgen Lund-Nielsen
Oliver Bartels schrieb:
>
> Man kann es nicht oft genug sagen: Quarze *sind* kundenspezifische
> Bauteile, es gibt *weit mehr* als nur die Frequenz zu spezifizieren.
>
Deswegen gibt (gab...) es ja auch Bücher darüber die mehrere cm dick
sind.
Z.B. "Das Quarzkochmuch" von Bernd Neubig.
Interessant ist seine Homepage
da gibts "alles" über Quarze.
Jorgen
dj0ud
J Wunsch
> Ausserdem haben ich ja hier einen 24 Mhz Grundtonquarz, nur weis ich
> nicht mehr woher.
Nicht sicher. Vielleicht schwingt er in der Schaltung einfach nur
zufällig auf dem richtigen Oberton.
Rafael Deliano
> etwas hoch...
weil für Controller Nachfrage danach besteht.
Ich kann mich an die Zeiten erinnern als 8051 herauskamen
und die Grenze für Grundtonquarze angeblich 12MHz war.
20 MHz ( für PICs ) von Reichelt schwingen bei mir problemlos
immer auf 20 MHz.
Laut Datenblatt kann man die neugeschrumpften Motorola 68HC908
mit max. 32 MHz mit der üblichen Quarz-Beschaltung ( d.h. ohne
Drossel für Oberwellenquarz ) betreiben. Würde mich also nicht
wundern, wenn bald auch 32 MHz Grundtonquarze verfügbar
werden.
MfG JRD
W.Riedel
<jorgen.lu...@desy.de> wrote:
>Wenn ich mich recht erinnere ist 24 MHz f=FCr einen GRUNDTON-Quarz schon
>etwas hoch...
>Ist mit Sicherheit ein Quarz im 3. Oberton.
Früher hiess es
24000 kHz für Grundton
24.0 MHz für Obertonton
Damals gab es aber garantiert noch keine 24 MHz GT.
W.Riedel
Roland Wundrig
> Hallo,
> ich habe folgendes Anfängerproblem:
> In einer uC Schaltung (AT89C2051) kommt ein 24 Mhz Quarzoszillator zum
> Einsatz. Das funktioniert auch mit einem Quarz den ich hier rumliegen hatte
> (keine Ahnung mehr, woher) auch perfekt auf 24Mhz. Allerdings mit einem
> anderen von Reichelt kommen immer nur ca. 8 Mhz zustande, in der selben
> schaltung. Das passier nicht nur mit dem einen, sondern reproduzierbar mit
> den ganzen aus der Tüte (5 Stk.). Die Aufschrift lautet "24.000 AEC".
> Woran kann das liegen?
Das Problem kenne ich, der Quarz 24Mhz 78D162 vom Bürklin schwingt
mit Sicherheit bei 24 Mhz mit den 89C2051.
--
Name : Roland Wundrig |\ _,,,---,,_
E-Mail : roland()cygnus.muc.de /,`.-'`' -. ;-;;,_
Country : Germany |,4- ) )-,_..;\ ( `'-'
Place : Markt Schwaben '---''(_/--' `-'\_)
Daniel Leitschuh
>Das Problem kenne ich, der Quarz 24Mhz 78D162 vom Bürklin schwingt
>mit Sicherheit bei 24 Mhz mit den 89C2051.
Ah, schön zu hören :-)
Nur gibts da ein Problem: Buerklin versendet nicht an Privat.
Kennt sonst noch jemand ne Quelle?
Danke,