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Koaxkabel im Erdreich...?

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Robert Ehrlich

unread,
Apr 7, 2001, 2:46:32 PM4/7/01
to
Aufschaltung Kabelfernsehanschluß vom Nachbarhaus:

- 25m Koaxkabel
- davon 8m im Erdreich und 17m in den Häusern

Fragen and die Profis:

- mit welcher Dämpfung (dB) ist ca. zu rechnen?
- ist bei einer nachträglichen Verstärkung mit Verlusten zu rechnen?
- gibt es ein Koax-Erdkabel
- welches Kabel ist für Erdverlegung geeignet?
- soll ich das Kabel im Erdreich im Rohr verlegen?
- wie kann ich die erforderliche Verst.-Leistung herausfinden?


Robert Ehrlich
rehr...@t-online.de

Guido Lafar

unread,
Apr 7, 2001, 5:06:55 PM4/7/01
to

Robert Ehrlich <rehr...@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3ACF6088...@t-online.de...

> Aufschaltung Kabelfernsehanschluß vom Nachbarhaus:
>
> - 25m Koaxkabel
> - davon 8m im Erdreich und 17m in den Häusern
>
> Fragen and die Profis:
>
> - mit welcher Dämpfung (dB) ist ca. zu rechnen?
> - ist bei einer nachträglichen Verstärkung mit Verlusten zu rechnen?
> - gibt es ein Koax-Erdkabel

Gibt es natürlich ist aber schwer anschließbar da es dicker und star ist.

> - welches Kabel ist für Erdverlegung geeignet?

> - soll ich das Kabel im Erdreich im Rohr verlegen?

Auf jeden fall, da auswechselbar, wenn du schweres Betonrohr(FFKUS) ohne
muffe von keller zu keller legst kannst Du ruhig normales Koax einziehen.

> - wie kann ich die erforderliche Verst.-Leistung herausfinden?
>
>
> Robert Ehrlich
> rehr...@t-online.de


Hoffe Dich ein wenig geholfen zu haben

Gruß Guido


Marc Fehrenbacher

unread,
Apr 8, 2001, 1:01:44 AM4/8/01
to
Robert Ehrlich <rehr...@t-online.de> schrieb etwas über "Koaxkabel im
Erdreich...?", das mich verleitete, zu antworten:

>Aufschaltung Kabelfernsehanschluß vom Nachbarhaus:
>
>- 25m Koaxkabel
>- davon 8m im Erdreich und 17m in den Häusern

Mal Ehrlich (SCNR): Warum lässt du das nicht von der Telekom machen?
Vorsicht! Die Telekom treibt das Geld von Kabelanschlussbescheißern
sehr massiv ein.

Wenn es das selbe Grundstück mit dem selben Besitzer ist, musst du auf
jeden Fall die Zahl der Wohnungen melden.

Gruß

Marc
--
Gruß von Marc Fehrenbacher
Windows 95 ist ein Synonym für
Geschwindigkeit und Effizienz
(Win95-Installation)

Robert Ehrlich

unread,
Apr 8, 2001, 4:04:43 AM4/8/01
to Marc Fehrenbacher
Ursprünglich hatte ich auch vor, die Telekom damit zu beauftragen.
Die wollen aber 6000 DM für die Erdarbeiten
a) auf dem Grundstück und
b) auf der Straße haben.

Das ist mir zu teuer.
Die legen den Netzausbau jetzt zu 100% auf Ihre Kunden um.
Wofür zahle ich dann eigentlich noch Gebühren?
Nicht mit mir!


Robert Ehrlich


Marc Fehrenbacher schrieb:

Robert Ehrlich

unread,
Apr 8, 2001, 4:07:53 AM4/8/01
to Guido Lafar
Vielen Dank für den Tip.

Das starre Erdkabel ist aber kein Problem.
Es geht ja nur um die Haus - zu - Haus -Verbindung.
Im Haus geht es dann sowieso wider mit "normalem" Kabel weiter.

Wo bekomme ich nur ein solches Erdkabel her?

Robert Ehrlich


Guido Lafar schrieb:

Gottfried Pauler

unread,
Apr 8, 2001, 6:05:59 AM4/8/01
to
> - mit welcher Dämpfung (dB) ist ca. zu rechnen?

Das hängt vom Kabel ab. Wenn Du Sat-Kabel verwendest, sind die
Dämpfungswerte gering. max 20dB auf 100m
Also mußt Du höchstens mit 5dB Verlust rechnen.

Jeder Kabelhersteller gibt die Dämpfungswerte zu verschiedenen
Frequenzen an. Kannst Du beim Kauf des Kabels sicher erfragen. Und je
höher die Frequenz desto höher die Dämpfung. Die oben angeführten 20dB
sind auf 1000MHz bezogen; bei 100MHz wären es nur 5dB.

>
> - ist bei einer nachträglichen Verstärkung mit Verlusten zu rechnen?

Wenn das Signallevel am Anfang stimmt, dann nicht.

>
> - gibt es ein Koax-Erdkabel

ja

>
> - welches Kabel ist für Erdverlegung geeignet?

keine Ahnung

>
> - soll ich das Kabel im Erdreich im Rohr verlegen?

auf jeden Fall; ich hab af meinem Grund ca. 20m normales Sat-Kabel zu
meiner Werkstatt im steifen Rohr verlegt. Liegt seit 10 Jahren drinnen
und macht keine Probleme.

>
> - wie kann ich die erforderliche Verst.-Leistung herausfinden?

Kauf Dir nen regelbaren Verstärker und borg Dir ein Antennenmeßgerät
aus. (Gegen Kaution borgt man Dir die (alten) Geräte meist übers
Wochenende). Miß dem Pegel zur Sicherheit auch am Ausgangspunkt des
Anschlußes. 60dBu ist die Untergrenze.
Regle den Verstärker dann so weit hinauf, daß etwa 80dBu am
Verstärkerausgang anliegen; dann hast Du genug Reserve. 70dBu sehe ich
als untere Grenze an. Wenn Du zu viel Signal hast, dann ist es auch
schlecht - Übersteuerung des Tunereingangs!

Grüsse,
Gottfried Pauler


Uwe Borchert

unread,
Apr 8, 2001, 9:54:19 AM4/8/01
to
Hallo,

"Guido Lafar" <guido...@t-online.de> writes:
>
>Robert Ehrlich <rehr...@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag:

..[...]...

>> - davon 8m im Erdreich und 17m in den Häusern
>>

..[...]...


>
>Auf jeden fall, da auswechselbar, wenn du schweres Betonrohr(FFKUS) ohne
>muffe von keller zu keller legst kannst Du ruhig normales Koax einziehen.
>

Wie schaut es mit Kunststoffrohren aus? Die fuer die Abfluesse gibt es
in 2m Stuecken zum Stecken. Das sollte doch auch gehen, billiger sein
und _leichter_ zu verlegen.

MfG

Uwe Borchert

Andreas Tiefenbacher

unread,
Apr 8, 2001, 9:58:22 AM4/8/01
to
Hallo Robert

> - soll ich das Kabel im Erdreich im Rohr verlegen?

in jedem Baumarkt, müsste es diese schwarzen PVC-Schläuche geben, die
man
auch für Wasserleitungen einsetzt.
Nimm einen für 6 bar, sollte bei 1" so um 1 Euro/m, herum zu haben sein.

Gruss Andi

--
Zwei Dinge sind zu unserer Arbeit nötig: Unermüdliche
Ausdauer und die Bereitschaft, etwas, in das man viel
Zeit und Arbeit gesteckt hat, wieder wegzuwerfen.
Albert Einstein

Andreas Tiefenbacher, Steindorf 11
5722 Niedernsill, Austria (no kangoroos)
tel. 06548/8220-92 fax. 06548/8220-95
mobil: 0676/788 98 25 mail: ha...@sbg.at

Uwe Borchert

unread,
Apr 8, 2001, 11:38:25 AM4/8/01
to
Hallo,

In <3AD06E7E...@sbg.at>, Andreas Tiefenbacher <ha...@sbg.at> writes:
>Hallo Robert
>
>> - soll ich das Kabel im Erdreich im Rohr verlegen?
>
>in jedem Baumarkt, müsste es diese schwarzen PVC-Schläuche geben, die
>man
>auch für Wasserleitungen einsetzt.
>Nimm einen für 6 bar, sollte bei 1" so um 1 Euro/m, herum zu haben sein.
>

Wie schauts mit dem Zusammendruecken aus? Wenn das Kabel nachtraeglich
durchgeschoben werden soll ist das IMHO ein Problem. Deshalb wuerde ich
die PVC-Rohre vorschlagen.

MfG

Uwe Borchert

Sebastian Suchanek

unread,
Apr 8, 2001, 1:42:07 PM4/8/01
to
borc...@informatik.unibw-muenchen.de (Uwe Borchert) spoke
thusly:

Da kommt es IMHO auf die Belastungen an.
Sprich: liegen sie unter einer Autobahn oder unter einem
Golfplatz (übertrieben formuliert).
Aber für unter den heimischen Garten sollte das schon
ausreichen.


Tschüs,

Sebastian

--
> > > Jetzt neu! < < <
http://www.baumaschinen-modelle.net

Die Seite für Sammler.

Patrick Rauter

unread,
Apr 8, 2001, 2:07:24 PM4/8/01
to
Uwe Borchert <borc...@informatik.unibw-muenchen.de> wrote:

Wenn Andreas Tiefenbacher an die gleichen "Wasserschläuche" denkt wie
ich, dann ist da nicht viel mit zusammendrücken. Dürfte so etwa 1 cm
Wandstärke sein...
--
Patrick Rauter
Wer einen Fehler findet, darf ihn behalten.
Herbst und Winter, die friedlichste Zeit am Bodensee

Thomas Malkus

unread,
Apr 8, 2001, 4:11:32 PM4/8/01
to
Hi,

borc...@informatik.unibw-muenchen.de (Uwe Borchert) wrote in
<3ad05...@news.unibw-muenchen.de>:

>Wie schaut es mit Kunststoffrohren aus? Die fuer die Abfluesse gibt es
>in 2m Stuecken zum Stecken. Das sollte doch auch gehen, billiger sein
>und _leichter_ zu verlegen.

Im Baustoffhandel gibt es 6m Längen Kabelflexrohr, außen geriffelt,
etwas biegbar, innen glatt mit Muffen. Davon habe ich gerade über
60m für Antennenkabel verbuddelt. Preis war hier unter 3DM/m.

73 de Tom
--
DL7BJ, AGCW 2737, DL-QRP-AG 1186 http://www.qsl.net/dl7bj
27356 Rotenburg, JO43PC, DOK I19 mailto:t...@dl7bj.de

Andreas Tiefenbacher

unread,
Apr 9, 2001, 3:40:59 AM4/9/01
to
Hallo,

Uwe Borchert wrote:

> Wie schauts mit dem Zusammendruecken aus? Wenn das Kabel nachtraeglich
> durchgeschoben werden soll ist das IMHO ein Problem. Deshalb wuerde ich
> die PVC-Rohre vorschlagen.

Die 6 bar Schläuche haben so um die 3mm, die 10 bar Schläuche, so um die
4-5mm Wandstärke, bei 1" Durchmesser. Mit zusammendrücken ist da nicht
viel los. Ich hab mal einen 6 bar/1", für eine Vakuumleitung, -0,5 bar,
verwendet, hat problemlos funktioniert.
Man sollte nur beim vergraben, einen halbwegs feinen Sand um den
Schlauch geben, dann kann jeder LKW drüber fahren, wenn das ganze 1/2 m
unter der Erde liegt.
Ich kann aber mal nachschaun, wie diese Schläuche genau heissen, hab
irgendwo im Gelände noch welche rumliegen.
Die PVC Rohre sind insofern ein Problem, weils die kleineren nur in 2
oder 3m Sücken gibt, die grösseren dann in 5m, und wenn da nachträglich
was rein soll, gibts meisst Probleme.

Andreas Tiefenbacher

unread,
Apr 9, 2001, 5:59:45 AM4/9/01
to
Hallo,


> Ich kann aber mal nachschaun, wie diese Schläuche genau heissen, hab

Hab grad nachgeschaut, sind von Rehau, müssten die selben wie unter
folgender
URL sein.

http://www.rehau.de/vsu/versorgung/wasser/pe.htm

Bernd Schnuerer

unread,
Apr 10, 2001, 5:26:06 AM4/10/01
to
Andreas Tiefenbacher schrieb:

>
> Hallo Robert
>
> > - soll ich das Kabel im Erdreich im Rohr verlegen?
>
> in jedem Baumarkt, müsste es diese schwarzen PVC-Schläuche geben, die
> man
> auch für Wasserleitungen einsetzt.
> Nimm einen für 6 bar, sollte bei 1" so um 1 Euro/m, herum zu haben sein.

Hi, Alle

Würde ich auch vorschlagen. Diese biegsamen PVC-_Rohre_ sind sehr
stabil.

Wichtig ist auf jeden Fall eine _sehr_ gute Abdichtung an den
Hauseinführungen. Hier wäre eine Bitumendichtmasse ideal. Und immer
schön von aussen nach innen bohren!

Als Koaxleitung dann eine handelsübliche BK-taugliche Leitung für
normale Verlegung verwenden. Bei der beschriebenen Leitungslänge ist
üblicherweise noch kein Verstärker notwendig, u. U. müssen jedoch die
Dämpfungen der Abzweiger, Antennenanschlußdosen usw. kompensiert
werden.

Gruß, Bernd

Nick Mueller

unread,
Apr 10, 2001, 10:00:39 AM4/10/01
to
Bernd Schnuerer <bernd.s...@bfe.uni-karlsruhe.de> wrote:

> Und immer schön von aussen nach innen bohren!

Warum das?

Nick
--
When you earnestly believe you can compensate for a lack
of skill by doubling your efforts, there's no end to what you can't do!

Harald Wilhelms

unread,
Apr 10, 2001, 11:13:59 AM4/10/01
to
ni...@logictools.de (Nick Mueller) wrote:
>
>> Und immer schön von aussen nach innen bohren!
>
>Warum das?
>
>Nick
>--
Hallo Nick,
damit man nicht draussen ein Gasrohr trifft und auf diese Weise
eine halbe Familie ins Jenseits befördert, wie kürzlich geschehen...
Gruss
Harald

--
_____________________________________________________________
NewsGroups Suchen, lesen, schreiben mit http://netnews.web.de

Uwe Hercksen

unread,
Apr 10, 2001, 11:26:38 AM4/10/01
to
On Tue, 10 Apr 2001 11:26:06 +0200, Bernd Schnuerer
<bernd.s...@bfe.uni-karlsruhe.de> wrote:

>Als Koaxleitung dann eine handelsübliche BK-taugliche Leitung für
>normale Verlegung verwenden. Bei der beschriebenen Leitungslänge ist
>üblicherweise noch kein Verstärker notwendig, u. U. müssen jedoch die
>Dämpfungen der Abzweiger, Antennenanschlußdosen usw. kompensiert
>werden.

Hallo,

wie kompensierst Du die Dämpfungen ohne Verstärker? ;-)

Bye
--
Uwe Hercksen
Elektronikwerkstatt Universität Erlangen-Nürnberg
Cauerstr. 5 D91058 Erlangen

Hilmar Bunjes

unread,
Apr 10, 2001, 12:00:30 PM4/10/01
to
> >Als Koaxleitung dann eine handelsübliche BK-taugliche Leitung für
> >normale Verlegung verwenden. Bei der beschriebenen Leitungslänge ist
> >üblicherweise noch kein Verstärker notwendig, u. U. müssen jedoch die
> >Dämpfungen der Abzweiger, Antennenanschlußdosen usw. kompensiert
> >werden.
> wie kompensierst Du die Dämpfungen ohne Verstärker? ;-)

Kennst du den Trick nicht? Wenn du das BK-Kabel im 45° Winkel über ein
Wasserader verlaufen lässt, wird eine Verstärkung von 21,3dB erzielt. ;-)

SCNR
Hilmar

Bernd Schnuerer

unread,
Apr 12, 2001, 3:20:35 AM4/12/01
to
Uwe Hercksen schrieb:

>
> On Tue, 10 Apr 2001 11:26:06 +0200, Bernd Schnuerer
> <bernd.s...@bfe.uni-karlsruhe.de> wrote:
>
> >Als Koaxleitung dann eine handelsübliche BK-taugliche Leitung für
> >normale Verlegung verwenden. Bei der beschriebenen Leitungslänge ist
> >üblicherweise noch kein Verstärker notwendig, u. U. müssen jedoch die
> >Dämpfungen der Abzweiger, Antennenanschlußdosen usw. kompensiert
> >werden.
>
> Hallo,
>
> wie kompensierst Du die Dämpfungen ohne Verstärker? ;-)

Hi,

Mitlesen!

Für _18 Meter "gutes" Koax_ ist noch kein Verstärker notwendig.

_Jedoch_ u. U. für sonstige Dämpfungsverluste!

Lieben Gruß, Bernd

Bernd Schnuerer

unread,
Apr 12, 2001, 3:24:21 AM4/12/01
to
Nick Mueller schrieb:

>
> Bernd Schnuerer <bernd.s...@bfe.uni-karlsruhe.de> wrote:
>
> > Und immer schön von aussen nach innen bohren!
>
> Warum das?

Wenn Du von innen nach aussen bohrst wird ein großes Stück gegen
Feuchtigkeit geschützen Putzes abplatzen. Es entsteht ein wunderschöner
"Krater". Der ist innen wesentlich einfacher zu reparieren als aussen.

Lieben Gruß, Bernd

Nick Mueller

unread,
Apr 12, 2001, 4:47:40 AM4/12/01
to
Bernd Schnuerer <bernd.s...@bfe.uni-karlsruhe.de> wrote:

> großes Stück gegen Feuchtigkeit geschützen Putzes abplatzen.

Putz unter'm Erdreich? Wohl kaum. Und verputzen kann ich innen und
aussen gleich gut.

Gruß,

Bernd Schnuerer

unread,
Apr 12, 2001, 8:12:09 AM4/12/01
to
Nick Mueller schrieb:

>
> Bernd Schnuerer <bernd.s...@bfe.uni-karlsruhe.de> wrote:
>
> > großes Stück gegen Feuchtigkeit geschützen Putzes abplatzen.
>
> Putz unter'm Erdreich? Wohl kaum. Und verputzen kann ich innen und
> aussen gleich gut.


[ ] Du hast 28 Jahre Berufspraxis.

Lieben Gruß und frohe Ostern, Bernd

Nick Mueller

unread,
Apr 12, 2001, 11:33:22 AM4/12/01
to
Bernd Schnuerer <bernd.s...@bfe.uni-karlsruhe.de> wrote:

> [ ] Du hast 28 Jahre Berufspraxis.

[x] Ich kann die Bohrmaschine so weit waagrecht halten, dass ich
beim Durchbohren der Kelleraussenwand die Dachziegel nicht
beschädige. :-)


> Lieben Gruß und frohe Ostern, Bernd

Dito!

Christian Almeder

unread,
Apr 13, 2001, 6:58:36 AM4/13/01
to
Sebastian Suchanek <Seba...@suchanek.de> wrote:
: Da kommt es IMHO auf die Belastungen an.

: Sprich: liegen sie unter einer Autobahn oder unter einem
: Golfplatz (übertrieben formuliert).

Ein paar cm Erde sollten die Wucht eines Golfballs ausreichend daempfen, so
schwer sind die ja auch wieder nicht ;-)

cu
Christian http://stud4.tuwien.ac.at/~e9325329/ Stoppt den Papierkrieg!

Harald Wilhelms

unread,
Apr 17, 2001, 3:23:04 AM4/17/01
to
ni...@logictools.de (Nick Mueller) wrote:


>[x] Ich kann die Bohrmaschine so weit waagrecht halten, dass ich
> beim Durchbohren der Kelleraussenwand die Dachziegel nicht
> beschädige. :-)
>

Mir fällt dabei immer die Wasserwaage vom sich drehenden Bohrer...

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