LDR im Freien/an der Sonne werden defekt
Wolfgang Mahringer
Eine einfache Steuerung fï¿œr meinen Gartenpool (steuert den
Umwï¿œlzfilter sowie einen Schlauchsolarkollektor) verwendet
einen LDR (Type weiￜ ich jetzt nicht, es sind diese ca 1cm
groï¿œen, runden Teile, bekommt man eh ï¿œberall) um die
Kollektorpumpe nur dann zu aktivieren, wenn die Sonne
prall draufscheint.
Das funktioniert soweit auch wunderbar.
Jedoch gibt es das eigenartige Phï¿œnomen, dass die LDR
nach etwa 1 Jahr immer schlechter werden.
Das ï¿œuï¿œert sich vor allem im Dunkelwiderstand, der dann
irgendwann nur noch ein paar 100 Ohm erreich (statt kohm).
Das UV setzt den Dingern also wohl zu sehr zu.
Als Sofortmaï¿œnahme hatte ich die LDRs dann mit einem
Klebestreifen abgedeckt (und die Schaltschwelle angepaï¿œt).
Das hat auch eine zeitlang funktioniert, aber jetzt ist der
LDR wieder hinï¿œber :-(
Jetzt denke ich darï¿œber nach, ob das mit einer Fotodiode
besser ginge.
Es geht also nicht um absolute Genauigkeit. Der Helligkeits-
unterschied zwischen leicht bewï¿œlkt und volle Mittagssonne
ist zum Glￜck recht groￜ.
Hï¿œlt eine Fotodiode (welche) direktes Sonnenlicht aus?
Any ideas?
Vielen Dank und Grￜￜe,
Wolfgang
--
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Uwe Hercksen
Wolfgang Mahringer schrieb:
> Jedoch gibt es das eigenartige Phï¿œnomen, dass die LDR
> nach etwa 1 Jahr immer schlechter werden.
> Das ï¿œuï¿œert sich vor allem im Dunkelwiderstand, der dann
> irgendwann nur noch ein paar 100 Ohm erreich (statt kohm).
Hallo,
wie heiￜ werden die in der prallen Sonne?
Vielleicht zerstï¿œrst Du sie langsam durch die Temperatur bzw. die
tï¿œglichen Temperaturzyklen.
Wie hast Du sie denn vor der Umgebung geschï¿œtzt, besonders vor Feuchtigkeit?
Solarzellen scheinen ja einige Jahre durchzuhalten, vielleicht solltest
Du eine kleine als Sensor benutzen, aber nur solche die mit Deckglas
geschï¿œtzt sind.
Bye
Marcel Müller
Wolfgang Mahringer wrote:
> Das ï¿œuï¿œert sich vor allem im Dunkelwiderstand, der dann
> irgendwann nur noch ein paar 100 Ohm erreich (statt kohm).
> Das UV setzt den Dingern also wohl zu sehr zu.
Sicher dass es UV ist und nicht die Umweltbedingungen, wie Feuchte und
Temperatur?
> Jetzt denke ich darï¿œber nach, ob das mit einer Fotodiode
> besser ginge.
Ja, dï¿œrfte gehen. Bei der Strahlungsstï¿œrke tut es aber auch eine kleine
Billig-Solarzelle oder sogar eine LED im Rï¿œckwï¿œrtsbetrieb. Beide sollten
das einige Jahre mitmachen, notfalls mal mit Schaltschwellenanpassung.
Marcel
Wolfgang Mahringer
Uwe Hercksen schrieb:
> wie heiￜ werden die in der prallen Sonne?
Nicht sehr warm. Die LDRs sind ja abgedeckt.
> Vielleicht zerstï¿œrst Du sie langsam durch die Temperatur bzw. die
> tï¿œglichen Temperaturzyklen.
> Wie hast Du sie denn vor der Umgebung geschï¿œtzt, besonders vor
> Feuchtigkeit?
Die sind in ein kleines Gehï¿œuse eingegossen, nur das "Fenster" der
LDRs schaut vorn raus.
> Solarzellen scheinen ja einige Jahre durchzuhalten, vielleicht solltest
> Du eine kleine als Sensor benutzen, aber nur solche die mit Deckglas
> geschï¿œtzt sind.
Das wï¿œre eine Mï¿œglichkeit. Gefï¿œllt mir nur konstruktiv nicht besonders.
Und da muss ich dann den Kurzschluï¿œstrom als Kriterium heranziehen,
oder?
vg,
Michael Koch
> Als Sofortmaï¿œnahme hatte ich die LDRs dann mit einem
> Klebestreifen abgedeckt
Das bringt nicht viel, weil viele Kunststoffe ganz gut UV-durchlï¿œssig
sind. Eine Glasscheibe wï¿œre besser geeignet.
Gruss
Michael
Uwe Hercksen
Wolfgang Mahringer schrieb:
> Die sind in ein kleines Gehï¿œuse eingegossen, nur das "Fenster" der
> LDRs schaut vorn raus.
Hallo,
mit was hast Du sie eingegossen, ist das feuchtigkeitsdicht, entstehen
da Wï¿œrmespannungen?
Bye
Wolfgang Mahringer
Marcel Mï¿œller schrieb:
> Ja, dï¿œrfte gehen. Bei der Strahlungsstï¿œrke tut es aber auch eine kleine
> Billig-Solarzelle oder sogar eine LED im Rï¿œckwï¿œrtsbetrieb.
Das mit der LED ist eine gute Idee.
Ich hab gerade mal ein paar ausprobiert. Zum Glï¿œck brennt die Sonne
gerade runter :-9
Am besten ist eine weiï¿œe 5mm LED (Agilent HLMP), klar, mit
abgeschliffener Linse (sonst zu starke Richtwirkung).
Diese LED war die einzige bei der sie Spannung wirklich stark abfiel,
wenn man mit der Hand die LED gegen die pralle Mittagssonne abdeckt.
Bringt etwa 120mV an 1Mohm
> Beide sollten
> das einige Jahre mitmachen,
Das ist halt die Frage, wie lange die LED das bei einigermaï¿œen
gleichbleibenden Werten durchhï¿œlt.
> notfalls mal mit Schaltschwellenanpassung.
Das ist kein Problem.
vg,
Uwe Hercksen
Wolfgang Mahringer schrieb:
> Das ist halt die Frage, wie lange die LED das bei einigermaï¿œen
> gleichbleibenden Werten durchhï¿œlt.
Hallo,
viele LEDs sind jedenfalls nicht fï¿œr lange Zeit feuchtigkeitssicher
vergossen.
Bye
C.P. Kurz
> Das ï¿œuï¿œert sich vor allem im Dunkelwiderstand, der dann
> irgendwann nur noch ein paar 100 Ohm erreich (statt kohm).
Ist eigentlich erstaunlich, dass die Dinger so fundamental aufgeben. Die
sind zwar bekannt dafï¿œr, ausgeprï¿œgte Kurzzeit- und Langzeitmemoryeffekte
zu haben, aber dass die bei Dir vollstï¿œndig aufgeben wundert mich auch.
Schlieï¿œlich sitzen die in Unmengen von helligkeitsgesteuerten
Aussenleuchten. Es kï¿œnnte aber wirklich sein, dass die schiere
Lichtmenge oder das UV denen zu schaffen macht. Vielleicht findest Du ne
andere Orientierung, kleine exponierte Flï¿œche, keine direkte Ausrichtung
zur Sonne, die das Ding lï¿œnger leben lï¿œsst. Vielleicht hilft auch ein
Filter.
Photodioden sind vom Prinzip her Solarzellen - die halten bekanntlich
ï¿œblicherweise >10-20 Jahre in prallster Sonne aus. Ob sich sowas ohne
groï¿œe Probleme an deine Schaltung anpassen lassen - keine Ahnung. Die
liefern ja eine Spannung, die so bei 500mV in Sï¿œttigung geht.
- Carsten
Wolfgang Mahringer
C.P. Kurz schrieb:
> Ist eigentlich erstaunlich, dass die Dinger so fundamental aufgeben. Die
> sind zwar bekannt dafï¿œr, ausgeprï¿œgte Kurzzeit- und Langzeitmemoryeffekte
> zu haben, aber dass die bei Dir vollstï¿œndig aufgeben wundert mich auch.
Man sieht das sogar! Normalerweise ist da ein schwarzer "Mï¿œander" zu
sehen, schï¿œn "durchgehend". Wenn die LDRs defekt werden bildet sich
eine Art Brï¿œcke in dem schwarzen Band.
> Schlieï¿œlich sitzen die in Unmengen von helligkeitsgesteuerten
> Aussenleuchten.
Die sollen ja auch nicht lange halten :-)
> Es kï¿œnnte aber wirklich sein, dass die schiere
> Lichtmenge oder das UV denen zu schaffen macht.
Ich hab keine andere Erklï¿œrung. Feuchtigkeit und Hitze scheiden aus.
Die LDRs sehen immer noch aus wie aus dem Ei gepellt.
> Photodioden sind vom Prinzip her Solarzellen - die halten bekanntlich
> ï¿œblicherweise >10-20 Jahre in prallster Sonne aus. Ob sich sowas ohne
> groï¿œe Probleme an deine Schaltung anpassen lassen - keine Ahnung. Die
> liefern ja eine Spannung, die so bei 500mV in Sï¿œttigung geht.
Das wï¿œre kein Problem. Am LDR-Eingang sitzt ein oller uA741 in
Komparatorschaltung...
vg & Danke,
Joerg Wunsch
>Diese LED war die einzige bei der sie Spannung wirklich stark abfiel,
>wenn man mit der Hand die LED gegen die pralle Mittagssonne abdeckt.
Wie bei allen Fotodioden ist es sinnvoller, den Strom zu messen als
die Spannung. Der ist einigerma�en proportional zur Lichtst�rke.
--
cheers, J"org .-.-. --... ...-- -.. . DL8DTL
http://www.sax.de/~joerg/ NIC: JW11-RIPE
Never trust an operating system you don't have sources for. ;-)
Wolfgang Mahringer
Joerg Wunsch schrieb:
> Wolfgang Mahringer <yet...@gmx.at> wrote:
>
>> Diese LED war die einzige bei der sie Spannung wirklich stark abfiel,
>> wenn man mit der Hand die LED gegen die pralle Mittagssonne abdeckt.
>
> Wie bei allen Fotodioden ist es sinnvoller, den Strom zu messen als
> die Spannung. Der ist einigermaï¿œen proportional zur Lichtstï¿œrke.
Das habe ich natï¿œrlich auch probiert. Merkwï¿œrdigerweise konnte
ich keinen Kurzschluï¿œstrom (bei voller Beleuchtung) messen.
Gemessen mit "Schï¿œtzeisen" im 100,0uA Bereich (pralle Sonne), also
sollten 1uA schon nachweisbar sein.
Die LED hat als Leerlaufspannung etwa 1 Volt gehabt, belastet mit
1 MOhm klappt die Spannung auf 0,5V zusammen. Also etwa 0,5uA.
underwood
schau Dir auch mal den TSL 23 an. Ist nicht billig aber vielleicht
hält der mehr aus. Gibt es bei Conrad 178993.
Gruß
Jürgen
Matthias Weingart
sind Fotodioden drin (drumrum ein Kunststoffgeh�use), schon �lter als 12
Jahre. Da ist keine Alterung zu erkennen. Naja, das rausgehene Kabel war
schon etwas morsch ;-).
M.
Wiebus
> Am besten ist eine weiße 5mm LED (Agilent HLMP), klar, mit
> abgeschliffener Linse (sonst zu starke Richtwirkung).
Mmmmh. Weisse LEDs enthalten ja optisch aktive Substanzen, die über
Fluoreszenz die fehlenden Spektrallinien aus blauem Licht herstellen.
Diese Substanzen sind vermutlich nicht alle UV Beständig. Ich hatte
welche, deren Farbe sich über zwei Jahre von weiß in Blau verwandelte.
> Diese LED war die einzige bei der sie Spannung wirklich stark abfiel,
> wenn man mit der Hand die LED gegen die pralle Mittagssonne abdeckt.
>
Weil die LED vor allem auf kurzwelliges direktes Sonnenlicht
anspricht, wärend Farbige mit dem eingefärbten Kunststoffkörper ein
Filter haben, das auch Bereiche erfasst, wo der Streulichtanteil sehr
hoch ist? *Vermut*
> > Beide sollten
> > das einige Jahre mitmachen,
> Das ist halt die Frage, wie lange die LED das bei einigermaßen
> gleichbleibenden Werten durchhält.
Versuch macht kluch.
Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
Marcel Müller
> Weil die LED vor allem auf kurzwelliges direktes Sonnenlicht
> Filter haben, das auch Bereiche erfasst, wo der Streulichtanteil sehr
> hoch ist? *Vermut*
Wei� nicht, mit einer roten LED (superhell) bekomme ich hier unter der
Schreibtischlampe (11W ESL, Modell billisch) 2,5�A, allerdings an
10kOhm. Da nicht davon auszugehen ist, dass die ESL der Sonne Paroli
bieten kann, bekommt man in der prallen Sonne vmtl. noch mehr.
Marcel