billig EPROMs löschen?
Matthias Söllner
kann.
Bin für jeden anderen Rat dankbar.
Matthias
Arne Pagel
Drei Tage in die Sonne legen *g*
Es gibt eigntlich nur die möglichkeit der Starken UV bestrahlung,
diverse Löschgeräte sin zwar im angebot, aber nicht billig.
Evtl. reicht auch ein Normale Neonröhre, wenn das prom da lange zeit
Drauf liegt ? Nur wie lange ?
--
Gruß
Maddog
Manfred Winterhoff
<3811C53C...@t-online.de>...
> Ich suche eine Möglichkeit, wie ich einfach und billig
> Eproms löschen kann.
www.conrad.de, www.segor.de, www.reichelt.de, www.isel.de
fuer 20.- und setze sie in eine 4 Watt Leuchstoffroehren-
halterung (Moneychecker, Nachtlicht oder so) oder haeng
sie an die Elektronik einer (zersplitterten) 5W Energie-
sparlampe und bau's in eine lichtdichte Box.
Die anderen Vorschlaege, die hier sicher gleich kommen
werden, wie 'legs lange in die Sonne', 'nimm eine Schwarz-
lichtlampe', 'kauf dir eine Hoehensonne (es sei denn, es
ist eine ururalte)' sind UNFUG.
http://www.misty.com/~don/uvbulb.html
http://www.paranoia.org/filipg/HTML/FAQ/BODY/F_uv_EPROM.html
Wenn du Glueck hast, findest du auf dem Schrott oder in
einem Lampenladen deiner Stadt eine 'entkeimende und
bakterientoetende UV-Lampe mit ca. 5Watt direkt fuer 230V',
das waere die einzige Alternative, erzeugt aber Ozon.
--
Manfred Winterhoff
mawin at gmx.net
(remove NOSPAM if replying)
Martin Lenz
Manfred Winterhoff wrote:
Uralte Höhensonne geht recht gut - erzeugt aber auch etwas Ozon (und
Hitze). Weniger Hitze gibts mit Drosseln statt der IR Röhren als
Vorschaltgerät für die UV Röhre (2 Stück von 60W Leuchtstoffröhren
parallel).
Bernd Laengerich
>Ich suche eine Möglichkeit, wie ich einfach und billig Eproms löschen
>kann.
>Bin für jeden anderen Rat dankbar.
1) Im Sommer mehrere Wochen draussen in die Sonne legen. Beschleunigung durch
Urlaub im Süden möglich.
2) Andere Möglichkeit: Alte Höhensonne ohne UV-Filter. Damit löschst Du
allerdings auch Tapeten und die Farbe von Einrichtungsgegenständen. Löschdauer
je nach Ausführung (je älter umso kürzer).
3) Teurere Möglichkeit: Besorge eine Röhre Philips TUV 4W nebst zugehöriger
Fassung, Starter und Drossel. Das ganze in einen breiten
Kabelinstallationskanal, beide Enden mit passenden Stopfen verschließen,
Leitschaumstoff in den Deckel kleben und EPROMs draufsetzen, Löschdauer etwa 5
bis 10 Minuten.
4) Luxusausführung: Obiges in einem Euro-Alu-Profilgehäuse, die Frontplatte oben
eta 2mm rechteckig ausfeilen, dann kann der Deckel aufgeschoben werden.
5) Elitär: Nummer 4) mit Deckelschalter (Lampe geht beim Öffnen aus) und Timer.
Ich habe mit 3) angefangen und bin nun bei 4)
Achtung: Nicht ins UV-Licht schauen, Kindersicher aufbewahren!
Der Bernd
Michael Linnemann
>Drei Tage in die Sonne legen *g*
Falls du zufaellig gerade in Urlaub in den Tropen bist :-)
>Es gibt eigntlich nur die möglichkeit der Starken UV bestrahlung,
>diverse Löschgeräte sin zwar im angebot, aber nicht billig.
Sind 100DM zu viel?
>Evtl. reicht auch ein Normale Neonröhre, wenn das prom da lange zeit
>Drauf liegt ? Nur wie lange ?
Ungefaehr ewig. Das Spektrum einer Leuchtstofflampe ist ziemlich genau
definiert und besteht in der Regel aus einzelnen, schmalen Linien. Die,
die zum Loeschen von Eproms geeignet waeren, versucht man sorgfaeltig zu
vermeiden. Nicht ohne Grund sind Eprom-Loeschgeraete so gebaut, dass sie
nur bei _geschlossenem_ Deckel funktionieren.
Mein Vorschlag zu Eproms waere: keine zu verwenden. Seit meinem ersten
Kontakt mit Flash-Speichern kommen mir UV-Eproms irgendwie
vorsintflutlich vor :-)
Gruss
Michael
Christian Richter
Bernd Laengerich <dl...@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag:
940696265....@04536898904-0001.dialin.t-online.de...
> 2) Andere Möglichkeit: Alte Höhensonne ohne UV-Filter. Damit löschst Du
> allerdings auch Tapeten und die Farbe von Einrichtungsgegenständen.
Löschdauer
> je nach Ausführung (je älter umso kürzer).
Mit einem neuen Gesichtsbräuner geht das gar nicht, ist da die Wellenlänge
der UV-Strahlen falsch? Oder woran liegt das?
Ich hab dann bei Conrad eine 4W-Ersatz-Röhre bestellt, einen Starter und ein
Vorschaltgerät dran, und schon ging das super in 1 bis 3 min zu löschen. Ist
eine sehr billige aber unsicher Methode, weil das UV-Licht bestimmt nicht
gut für Augen etc. ist...
Christian
Holger Bruns
<info-ele...@gmx.de> wrote:
>Mit einem neuen Gesichtsbräuner geht das gar nicht, ist da die Wellenlänge
>der UV-Strahlen falsch?
Ja. Die sind im kurzwelligen Bereich nicht intensiv genug.
>Ich hab dann bei Conrad eine 4W-Ersatz-Röhre bestellt, einen Starter und ein
>Vorschaltgerät dran, und schon ging das super in 1 bis 3 min zu löschen. Ist
>eine sehr billige aber unsicher Methode, weil das UV-Licht bestimmt nicht
>gut für Augen etc. ist...
Deswegen macht man ja auch so einen Kasten drumherum. ;-)
Holger
Christian Richter
Holger Bruns <hbr...@gmx.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3812db4...@news.bremen.pop.de...
> Ja. Die sind im kurzwelligen Bereich nicht intensiv genug.
Endlich weiß ichs, brauch ich doch nicht dumm sterben...danke.
> Deswegen macht man ja auch so einen Kasten drumherum. ;-)
Na ja, für 10 mal Eprom löschen im Jahr is mir das zu aufwendig...
Chris
Axel Schwenke
Martin Lenz <e892...@student.tuwien.ac.at> writes:
>
>
> Manfred Winterhoff wrote:
>
>> Wenn du Glueck hast, findest du auf dem Schrott oder in
>> einem Lampenladen deiner Stadt eine 'entkeimende und
>> bakterientoetende UV-Lampe mit ca. 5Watt direkt fuer 230V',
>> das waere die einzige Alternative, erzeugt aber Ozon.
>
> Hitze).
So ist das nunmal. Jede UV-Lampe, die das zum EPROM-Löschen
erforderliche UV-C abstrahlt, regt Ozonbildung an. Vermeiden
kann man das höchstens durch den Betrieb in einer sauerstoff-
freien Atmosphäre. Praktisch reicht auch ein halbwegs dichtes
und möglichst kleines Gehäuse, dann bleibt die Ozonmenge in
akzeptabler Größenordnung.
XL
--
|_ Axel Schwenke, Softwareentwickler <at> Jobs & Adverts Online GmbH _|
|Alle geausserten Meinungen sind meine, nicht die meines Arbeitgebers.|
|___ Linux is like a wigwam: no Windows, no Gates, Apache inside ___|
Manfred Winterhoff
<dur1v7...@tux.intern.jobpilot.de>...
> So ist das nunmal. Jede UV-Lampe, die das zum EPROM-Löschen
> erforderliche UV-C abstrahlt, regt Ozonbildung an. Vermeiden
aber 187nm (Bakterien, loescht wegen der auch vorhandenen 254nm
auch EPROMs) erzeugt Ozon. Warum poste ich eigentlich
Informations-URLs wenn sie keiner liest ?
--
Heinz Saathoff
(Michael Linnemann) wrote:
> Mein Vorschlag zu Eproms waere: keine zu verwenden. Seit meinem ersten
> Kontakt mit Flash-Speichern kommen mir UV-Eproms irgendwie
> vorsintflutlich vor :-)
EPROMS haben aber einen wesentlichen Vorteil, vor allem, wenn
sie auf Sockeln sitzen. Man ('Techniker') kann sie im Feld
austauschen, ohne einen Laptop o.ä. mit sich führen zu müssen.
Dies ist vor allem dann von Vorteil, wenn die Leutchen, die
vor Ort den Austausch durchführen, kaum Ahnung von Elektronik
un PC's haben.
Es ist halt einfacher, dem Menschen am Telefon zu erklären, wo
der Chip auf der Platine zu finden ist und daß er den durch den
neuen Chip ersetzen muß.
Und auch dieses kann noch schieflaufen (verbogene Beinchen etc).
Für Schlosser (die Techniker unserer Händler vor Ort) ist das
aber immer noch leichter zu verstehen als eine Downloadprozedur.
Ganz zu schweigen von den Kosten für ein Laptop zum Programmieren
vor Ort, was wieder jeder dieser Schlosser mitführen müsste.
Also, die EPROMS sind noch lange nicht tot.
Gruß,
Heinz
--
Heinz Saathoff, Bremen
e-mail: hs...@bre.ipnet.de
Guenther Dietrich
<info-ele...@gmx.de> wrote:
> > Ja. Die sind im kurzwelligen Bereich nicht intensiv genug.
>
> Endlich weiß ichs, brauch ich doch nicht dumm sterben...danke.
>
> > Deswegen macht man ja auch so einen Kasten drumherum. ;-)
>
> Na ja, für 10 mal Eprom löschen im Jahr is mir das zu aufwendig...
Um für den Rest des Lebens noch ordentlich sehen zu können,
sollte es das einem schn wert sein!
Grüße,
Günther
--
Hiermit widerspreche ich der Nutzung oder Uebermittlung meiner Daten
fuer Werbezwecke oder fuer die Markt- oder Meinungsforschung gemaess
Par. 28 Abs. 3 Bundesdatenschutzgesetz.
Martin Lenz
Axel Schwenke wrote:
> In article <38121949...@student.tuwien.ac.at>,
> Martin Lenz <e892...@student.tuwien.ac.at> writes:
> >
> >
> > Manfred Winterhoff wrote:
> >
> >> Wenn du Glueck hast, findest du auf dem Schrott oder in
> >> einem Lampenladen deiner Stadt eine 'entkeimende und
> >> bakterientoetende UV-Lampe mit ca. 5Watt direkt fuer 230V',
> >> das waere die einzige Alternative, erzeugt aber Ozon.
> >
> > Uralte Höhensonne geht recht gut - erzeugt aber auch etwas Ozon (und
> > Hitze).
>
> So ist das nunmal. Jede UV-Lampe, die das zum EPROM-Löschen
> erforderliche UV-C abstrahlt, regt Ozonbildung an. Vermeiden
> kann man das höchstens durch den Betrieb in einer sauerstoff-
> freien Atmosphäre. Praktisch reicht auch ein halbwegs dichtes
> und möglichst kleines Gehäuse, dann bleibt die Ozonmenge in
> akzeptabler Größenordnung.
>
Im Prinzip hab ich mir das eh so gedacht. Gehäuse gibt es allerdings nicht
und eigentlich hab ich das Ding (auch) zum Printplattenbelichten gebastelt.
Ich bin halt die paar mal wenn ich da was gemacht habe aus dem Zimmer
gegangen, auch wegen dem UVC. Das ganze war ein recycling Experiment und
ich hab nur wenige male belichtet/gelöscht. Inzwischen bin ich mit dem
Studium fertig und hab in der Firma eh dauernd mit Elektronik zu tun (mit
professionellem Löschgerät und Industrieprints), sodaß ich nicht mehr oft
Lust zum Basteln habe.
Was ich eher "witzig" find ist, daß sich die Leute freiwillig vor diese
Röhre gesetzt haben. Ob allerdings das neue, superstarke Solarium, welches
sie im Fitnessclub bewerben, mit 49+6 Röhren a 160W, also 8,8 kW soviel
besser ist weiß ich auch nicht. Da muß man die "Belichtungszeit"
wahrscheinlich auch schon in Sekunden messen.
Aber das ist eher schon OT.
Grüße,
Martin
Christian Richter
Guenther Dietrich <guenther...@munich.netsurf.de> schrieb in im
Newsbeitrag: guenther.dietrich...@dublin.localnet.de...
> Um für den Rest des Lebens noch ordentlich sehen zu können,
> sollte es das einem schn wert sein!
Ich schau ja dort nicht rein, ich schalt das an und gehe dann ein Bier
trinken, oder so...
Chris
Guenther Dietrich
Winterhoff" <ma...@gmx.net> wrote:
> auch EPROMs) erzeugt Ozon. Warum poste ich eigentlich
> Informations-URLs wenn sie keiner liest ?
Is' usenet hier, nich' WWW. Will halt nicht jeder den Speicher mit
Browser auffüllen. :)
Deshalb sollte die relevante Information direkt im Posting stehen.
Alles andere (z.B. URLs von Web-Seiten) ist Dreingabe.
Wolfgang Horejsi
Matthias Söllner <soellner...@t-online.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3811C53C...@t-online.de...
> Ich suche eine Möglichkeit, wie ich einfach und billig Eproms löschen
> kann.
> Bin für jeden anderen Rat dankbar.
Falls du in der Nähe von Salzgitter wohnst, komm vorbei, und leg deine
Eproms bei mir ins Löschgerät. Kostet gar nichts.
Michael Linnemann
> Ob allerdings das neue, superstarke Solarium, welches
>sie im Fitnessclub bewerben, mit 49+6 Röhren a 160W, also 8,8 kW soviel
>besser ist weiß ich auch nicht. Da muß man die "Belichtungszeit"
>wahrscheinlich auch schon in Sekunden messen.
Wofuer besser? Zum Loeschen von Eproms? Dafuer taugt es nicht. Zum
Belichten von Platinen? Hab ich noch nicht probiert. Dabei sind deine
8,8kW noch lange nicht das Ende der Fahnenstange :-)
Die "Belichtungszeit" von Solarien wird i.A. in "Takten" (a 5DM)
gemessen, wobei so ein Takt bei Anlagen der von dir beschriebenen
Groessenordnung so um die 4 Minuten dauern wird.
>Aber das ist eher schon OT.
Aber nur ein bisschen :-)
Gruss
Michael (der Eproms nach wie vor lieber mit 4 als mit 8000W loescht)
Michael Linnemann
>> Mein Vorschlag zu Eproms waere: keine zu verwenden. Seit meinem ersten
>> Kontakt mit Flash-Speichern kommen mir UV-Eproms irgendwie
>> vorsintflutlich vor :-)
>
>EPROMS haben aber einen wesentlichen Vorteil, vor allem, wenn
>sie auf Sockeln sitzen. Man ('Techniker') kann sie im Feld
>austauschen, ohne einen Laptop o.ä. mit sich führen zu müssen.
>Dies ist vor allem dann von Vorteil, wenn die Leutchen, die
>vor Ort den Austausch durchführen, kaum Ahnung von Elektronik
>un PC's haben.
Beides schliesst sich ja nicht aus. Man kann ebenso gut ein Flash-Eprom
(oder einen Controller mit Flash-ROM) tauschen wie ein UV-Eprom.
Die Vorteile liegen in der Entwicklungsphase. Dass man ggf. auch im
"fertigen" Geraet noch einen "Download" machen kann, ist quasi ein
Bonus.
Gruss
Michael
Manfred Winterhoff
<guenther.dietrich...@dublin.localnet.de>...
> Is' usenet hier, nich' WWW. Will halt nicht jeder den Speicher mit
> Browser auffüllen. :)
> Deshalb sollte die relevante Information direkt im Posting stehen.
> Alles andere (z.B. URLs von Web-Seiten) ist Dreingabe.
wer News benutzt ohne Platz fuer einen Browser zu haben, hat ein
Problem, denn ich poste nicht seitenlange Abhandlungen, wenn man
sie per URL erreichen kann. Und: Das ist auch guter Usenet-Stil.
Fuer alte Mausnetler (maus.technik.elektronik ?) mag dein Einwand
gelten, aber die sind wohl auch ausgestorben und haengen inwzwischen
alle im Internet.
Matthias Söllner
Danke für das großzügige Angebot.
Aber da ich nicht mal weiß wo Salzgitter liegt :-(
(Schande über mich, ich vermute mal irgendwo in den Alpen??)
kommt diese Lösung wohl eher nicht in Frage.
Trotzdem Danke ;-)
Matthias
Martin Lenz
Michael Linnemann wrote:
> On Tue, 26 Oct 1999 00:34:56 +0200, Martin Lenz wrote:
> > Ob allerdings das neue, superstarke Solarium, welches
> >sie im Fitnessclub bewerben, mit 49+6 Röhren a 160W, also 8,8 kW soviel
> >besser ist weiß ich auch nicht. Da muß man die "Belichtungszeit"
> >wahrscheinlich auch schon in Sekunden messen.
Gemeint war doch, obs besser für das menschliche " Belichtungsobjekt. :-)
>
>
> Wofuer besser? Zum Loeschen von Eproms? Dafuer taugt es nicht. Zum
> Belichten von Platinen? Hab ich noch nicht probiert. Dabei sind deine
> 8,8kW noch lange nicht das Ende der Fahnenstange :-)
>
Für Platinen könnte es sogar gehen (bis ca. 1,2 m^2 Größe), das braucht
angeblich nur UVA Licht (Und wird manchmal sogar mit Glühlampen gemacht. Die
11W Energiesparlampe und Platine 15min Belichten mit der ein Freund
angeblich Erfolg gehabt haben wollte, erscheinen mir aber etwas schwierig.
>
> Die "Belichtungszeit" von Solarien wird i.A. in "Takten" (a 5DM)
> gemessen, wobei so ein Takt bei Anlagen der von dir beschriebenen
> Groessenordnung so um die 4 Minuten dauern wird.
>
> >Aber das ist eher schon OT.
>
> Aber nur ein bisschen :-)
>
> Gruss
> Michael (der Eproms nach wie vor lieber mit 4 als mit 8000W loescht)
( Ausser du hast 2000 Eproms :-) ) - OK auf eine 4W Röhre geht mehr als
eins.