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CH340 Windows Treiber

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Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 5, 2018, 9:57:55 PM9/5/18
to
Ich habe ein USB-Modul mit einem CH340 Chip bekommen, und kann dazu
einfach keinen Treiber installieren. Was ich auch versuche, irgendwas
schein mit meinem System (Win8 64 Bit) nicht zu stimmen. Meist erscheint
im DriverSetup(64) die Fehlermeldung "Driver Pre-Install failure!".

Kann mir jemand weiterhelfen, was ich ggf. einstellen muß, damit die
Installation klappt?

DoDi

Leo Baumann

unread,
Sep 5, 2018, 11:14:32 PM9/5/18
to
<Sarkasmus>

Format c:, Win8 neu installieren

</Sarkasmus>

Nee, im Ernst, guck 'mal hier ob Du da was findest, z.B. Punkt 6 ...

https://www.deskmodder.de/wiki/index.php?title=Windows_10_reparieren_wiederherstellen_mit_DISM_Inplace_Upgrade_und_vielen_weiteren_Varianten

Gruß

Leo Baumann

unread,
Sep 5, 2018, 11:19:38 PM9/5/18
to
Am 06.09.2018 um 03:56 schrieb Hans-Peter Diettrich:
<Sarkasmus> Format c:, Win8 neu installieren </Sarkasmus>

Nee im Ernst, schau 'mal hier ob davon irgendeine Reparatur funktioniert:

https://answers.microsoft.com/de-de/windows/forum/windows8_1-update/windows-81-reparieren-bevor-man-den-pc-auffrischt/999da0b9-96e0-4ef3-bb26-7f1063f60b84

Gruß

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 6, 2018, 12:17:21 PM9/6/18
to
Am 06.09.2018 um 05:19 schrieb Leo Baumann:
> Am 06.09.2018 um 03:56 schrieb Hans-Peter Diettrich:

>> Kann mir jemand weiterhelfen, was ich ggf. einstellen muß, damit die
>> Installation klappt?
>>
>> DoDi
>
> <Sarkasmus> Format c:, Win8 neu installieren </Sarkasmus>

Ich habe nur Win 8.0, deshalb hilft auch Dein Link nicht weiter :-(

DoDi

Dieter Wiedmann

unread,
Sep 6, 2018, 12:24:52 PM9/6/18
to
Am 06.09.2018 um 03:56 schrieb Hans-Peter Diettrich:
Richtigen Treiber hast du?


http://www.wch.cn/products/CH340.html



Gruß Dieter

Leo Baumann

unread,
Sep 6, 2018, 12:36:22 PM9/6/18
to
Am 06.09.2018 um 03:56 schrieb Hans-Peter Diettrich:
Dieser Treiber

https://sparks.gogo.co.nz/ch340.html

funktioniert sowohl mit Win7x64 als auch mit Win10x64 problemlos.

Gruß

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 6, 2018, 4:33:28 PM9/6/18
to
Woher weißt Du, daß das der richtige ist?

Der und noch 5 andere lassen sich auf meinem Rechner nicht installieren :-(

DoDi

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 6, 2018, 4:33:29 PM9/6/18
to
Mag ja sein, nur bei mir nicht :-(

Es wäre hilfreicher, wenn sich jemand über die Einstellmöglichkeiten von
Win8 auslassen würde, die bei mir einer Installation im Wege stehen könnten.

DoDi

Leo Baumann

unread,
Sep 6, 2018, 4:47:23 PM9/6/18
to
Am 06.09.2018 um 21:19 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Es wäre hilfreicher, wenn sich jemand über die Einstellmöglichkeiten von
> Win8 auslassen würde, die bei mir einer Installation im Wege stehen
> könnten.
>
> DoDi

Ich denke es liegt an Deinem Win8x64, das hat eine Macke. Ich kenne
nichts was man da einstellen könnte. -

Bei Win10x64 kann man das Installieren von beliebigen Programmen
verhindern durch irgendeine Einstellung, keine Ahnung von 8.0x64. Dann
kann man bei Win10x64 aber nur Programme aus dem Store installieren.-

Ich nehme aber nicht an, dass Du sowas aktiviert hast in Deinem
Win8.0x64, denn dann könntest Du gar keine Programme, außer aus dem
Store, mehr installieren.

An Deiner Stelle würde ich davon ausgehen, dass da was mit Win nicht stimmt.

Gruß

Leo Baumann

unread,
Sep 6, 2018, 4:56:12 PM9/6/18
to
Am 06.09.2018 um 21:19 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Es wäre hilfreicher, wenn sich jemand über die Einstellmöglichkeiten von
> Win8 auslassen würde, die bei mir einer Installation im Wege stehen
> könnten.

Frage 'mal hier, da sind einige kompetente Leute, auch für Win8.0x64,
aber Anmeldung.

https://www.drwindows.de/news/

Gruß

Leo Baumann

unread,
Sep 6, 2018, 5:38:16 PM9/6/18
to
Am 06.09.2018 um 21:19 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Es wäre hilfreicher, wenn sich jemand über die Einstellmöglichkeiten von
> Win8 auslassen würde, die bei mir einer Installation im Wege stehen
> könnten.
>
> DoDi

"... failure!" bedeutet Misserfolg, Versagen, Fehler, das hat mit
Einstellungen nichts zu tun.

Gruß

Leo Baumann

unread,
Sep 6, 2018, 5:43:31 PM9/6/18
to
Am 06.09.2018 um 21:19 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Es wäre hilfreicher, wenn sich jemand über die Einstellmöglichkeiten von
> Win8 auslassen würde, die bei mir einer Installation im Wege stehen
> könnten.
>
> DoDi

An Deiner Stelle würde ich im Gerätemanager den zuständigen
USB-Controller deinstallieren und neu booten, dann werden dessen Treiber
auch neu installiert. (hohe Erfolgschange! Aber ich übernehme keine
Haftung!)

Gruß

Matthias Weingart

unread,
Sep 7, 2018, 3:20:08 AM9/7/18
to
Hans-Peter Diettrich <DrDiet...@aol.com>:

> Am 06.09.2018 um 18:36 schrieb Leo Baumann:
>> Am 06.09.2018 um 03:56 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>
>>> Kann mir jemand weiterhelfen, was ich ggf. einstellen muß, damit die
>>> Installation klappt?
>>>
>>> DoDi
>>
>> Dieser Treiber
>>
>> https://sparks.gogo.co.nz/ch340.html
>>
>> funktioniert sowohl mit Win7x64 als auch mit Win10x64 problemlos.
>
> Mag ja sein, nur bei mir nicht :-(
>
> Es wäre hilfreicher, wenn sich jemand über die Einstellmöglichkeiten
> von Win8 auslassen würde, die bei mir einer Installation im Wege stehen
> könnten.

Vielleicht hilft es ja, das Installationsprogramm als Administrator zu
starten? (rechtsklick auf die exe und dann müsste es da einen Eintrag "als
Administrator ausführen" geben.)

M.
--

Dieter Wiedmann

unread,
Sep 7, 2018, 3:32:55 AM9/7/18
to
Am 06.09.2018 um 21:19 schrieb Hans-Peter Diettrich:

> Es wäre hilfreicher, wenn sich jemand über die Einstellmöglichkeiten von
> Win8 auslassen würde, die bei mir einer Installation im Wege stehen
> könnten.

Dir ist schon klar, dass hier nicht der bezahlte Support von Microsoft ist?

Es wird wohl nur eine kalte Lötstelle sein....


Leo Baumann

unread,
Sep 7, 2018, 3:45:03 AM9/7/18
to
Bei Win7,10 geht die Installation des Treibers ohne Administratorrechte
und da es über USB geht, braucht die Elektronik nicht angeschlossen sein
um den Treiber zu installieren.

Thorsten Böttcher

unread,
Sep 7, 2018, 3:55:10 AM9/7/18
to
Win 8 und Win 10 unterscheiden sich da nicht wesentlich.

Sind die Treiber signiert?
Läuft evtl. ein Virenscanner o.ä. Software, die da irgendwas blockiert?

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 7, 2018, 9:50:31 AM9/7/18
to
Am 07.09.2018 um 09:20 schrieb Matthias Weingart:

> Vielleicht hilft es ja, das Installationsprogramm als Administrator zu
> starten? (rechtsklick auf die exe und dann müsste es da einen Eintrag "als
> Administrator ausführen" geben.)

Das hilft auch nicht :-(

DoDi

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 7, 2018, 9:50:33 AM9/7/18
to
Kai Neahnung, vermutlich nicht. Signatur Prüfung müßte aber von der
vorhergehenden Installation anderer Treiber disabled sein - wo kann ich
das nachschauen?

> Läuft evtl. ein Virenscanner o.ä. Software, die da irgendwas blockiert?

Scanner sollte keiner laufen, sowas stört mich nur ständig beim
Arbeiten. Von Avira finden sich noch Service Einträge, aber alle
disabled. Das Verzeichnis habe ich gelöscht, als sich der Scanner
(Testversion) nicht anders deinstallieren ließ.

Kann evtl. ein deaktivierter Windows Defender o.ä. die Installation
verhindern?

DoDi

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 7, 2018, 9:50:33 AM9/7/18
to
Das Gerät wird nicht einmal als USB-Gerät angezeigt, unter USB sind
keine ggf. passenden Treiber installiert. Wenn ich das Gerät einstöpsle,
wird ein neues unbekanntes Gerät eingefügt, manchmal sogar als
USB2.0-Serial, für das sich aber kein Treiber aus den CH340
Verzeichnissen installieren läßt. Immerhin wird ein USB-Serial CH340
Kandidat gefunden, der aber wegen "data invalid" nicht installiert
werden kann.

DoDi

Leo Baumann

unread,
Sep 7, 2018, 9:58:06 AM9/7/18
to
Am 07.09.2018 um 15:19 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Das Gerät wird nicht einmal als USB-Gerät angezeigt, unter USB sind
> keine ggf. passenden Treiber installiert. Wenn ich das Gerät einstöpsle,
> wird ein neues unbekanntes Gerät eingefügt, manchmal sogar als
> USB2.0-Serial, für das sich aber kein Treiber aus den CH340
> Verzeichnissen installieren läßt. Immerhin wird ein USB-Serial CH340
> Kandidat gefunden, der aber wegen "data invalid" nicht installiert
> werden kann.
>
> DoDi

Ich meinte den/die USB-Controller vom Mainbord unter System im
Gerätemanager. Wenn Du die löscht und neu bootest, dann wird die ganze
USB-Abteilung Deines Rechners neu eingerichtet ohne dass Du Win neu
installieren musst.

Gruß

Leo Baumann

unread,
Sep 7, 2018, 10:07:35 AM9/7/18
to
Am 07.09.2018 um 15:19 schrieb Hans-Peter Diettrich:
[...]

Eins noch. -

Hast Du 'mal versucht den Treiber zu installieren ohne dass Deine
Elektronik eingestöpselt ist?

Gruß

Axel Berger

unread,
Sep 7, 2018, 10:50:10 AM9/7/18
to
Hans-Peter Diettrich wrote:
> Signatur Prüfung müßte aber von der
> vorhergehenden Installation anderer Treiber disabled sein

Geht das überhaupt? Ich dachte die Anfrage "unsigniert, soll ich
trotzdem?" käme immer.

--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

Dieter Wiedmann

unread,
Sep 7, 2018, 10:58:01 AM9/7/18
to
Am 06.09.2018 um 21:15 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Am 06.09.2018 um 18:24 schrieb Dieter Wiedmann:
>> Am 06.09.2018 um 03:56 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>
>>> Kann mir jemand weiterhelfen, was ich ggf. einstellen muß, damit die
>>> Installation klappt?
>>
>> Richtigen Treiber hast du?
>>
>>
>> http://www.wch.cn/products/CH340.html
>
> Woher weißt Du, daß das der richtige ist?

Weil er vom Chiphersteller ist?


Weshalb fragst du das eigentlich hier? Dafür gibts doch sicher bessere
Gruppen.


Gruß Dieter


Leo Baumann

unread,
Sep 7, 2018, 11:06:25 AM9/7/18
to
Am 07.09.2018 um 15:58 schrieb Leo Baumann:

> Ich meinte den/die USB-Controller vom Mainbord unter System im
> Gerätemanager. Wenn Du die löscht und neu bootest, dann wird die ganze
> USB-Abteilung Deines Rechners neu eingerichtet ohne dass Du Win neu
> installieren musst.
>
> Gruß

USB-Host-Controller ...

Leo Baumann

unread,
Sep 7, 2018, 11:22:04 AM9/7/18
to
Am 07.09.2018 um 15:19 schrieb Hans-Peter Diettrich:
[...]

noch eins: -

https://www.heise.de/download/product/usbdeview-42422/download

Damit die USB-Geräte 'mal sichten und evtl. alte USB-Gerät-Einträge löschen.

Gruß

Matthias Weingart

unread,
Sep 7, 2018, 11:47:13 AM9/7/18
to
Hans-Peter Diettrich <DrDiet...@aol.com>:
Sowas hatte ich auch mal, lag an nem schlechten Kabel.

M.
--

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 7, 2018, 5:08:47 PM9/7/18
to
Am 07.09.2018 um 16:58 schrieb Dieter Wiedmann:

> Weshalb fragst du das eigentlich hier? Dafür gibts doch sicher bessere
> Gruppen.

Ich hoffte, daß hier Leute mit Arduino... Erfahrung mitlesen, und es
sich bei diesem Thema mehr um Fakten als um Meinungen handelt, wie sonst
in diesem Forum üblich ;-)

DoDi

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 7, 2018, 5:08:47 PM9/7/18
to
Klar, das ist ja die Standardprozedur. Und nur weil die nicht
funktioniert hat, habe ich zuletzt auch mit eingestöpseltem Gerät
probiert. Und deshalb glaube ich auch nicht, daß der USB Host-Controller
irgendwas mit der Installation des Treibers zu tun hat, und ohne meine
USB-Maus ist Windows füär mich ziemlich unbedienbar :-(

DoDi

Hanno Foest

unread,
Sep 7, 2018, 5:21:25 PM9/7/18
to
Am 07.09.2018 um 19:00 schrieb Hans-Peter Diettrich:

>> Weshalb fragst du das eigentlich hier? Dafür gibts doch sicher bessere
>> Gruppen.
>
> Ich hoffte, daß hier Leute mit Arduino... Erfahrung mitlesen, und es
> sich bei diesem Thema mehr um Fakten als um Meinungen handelt, wie sonst
> in diesem Forum üblich ;-)

Ein Zweitrechner ist sehr hilfreich, um zu einzugrenzen, ob es sich bei
sowas um ein Windows-Problem, ein Treiberproblem, ein Probelm der
speziellen Installation oder ein Hardware-Problem handelt.

Linux bringt den Treiber übrigens mit und hat (daher?) meiner Erfahrung
nach deutlich seltener Probleme mit USB-seriell-Adaptern als Windows.

Hanno


Leo Baumann

unread,
Sep 7, 2018, 5:21:59 PM9/7/18
to
Am 07.09.2018 um 19:03 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Klar, das ist ja die Standardprozedur. Und nur weil die nicht
> funktioniert hat, habe ich zuletzt auch mit eingestöpseltem Gerät
> probiert. Und deshalb glaube ich auch nicht, daß der USB Host-Controller
> irgendwas mit der Installation des Treibers zu tun hat, und ohne meine
> USB-Maus ist Windows füär mich ziemlich unbedienbar :-(
>
> DoDi

Das Argument mit der Maus lasse ich gelten (kannst aber auch hart
abschalten) - aber ich vermute aus Erfahrung dass sich der Treiber nach
der beschriebenen Prozedur installieren läßt. Das hier gesagte war's
dann nämlich mit Eingriffsmöglichkeiten bei Treibern und Win.

Gruß

Leo Baumann

unread,
Sep 7, 2018, 5:34:32 PM9/7/18
to
Ich meinte den Rechner über den Ein/Aus-Taster herunterfahren, dann
brauchst Du keine Maus mehr nach dem Deinstallieren des
USB-Host-Controllers.

Axel Berger

unread,
Sep 7, 2018, 7:29:55 PM9/7/18
to
Leo Baumann wrote:
> Ich meinte den Rechner über den Ein/Aus-Taster herunterfahren, dann
> brauchst Du keine Maus mehr nach dem Deinstallieren des
> USB-Host-Controllers.

Alles, was man zum Herunterfahren, Neustart, und Bestätigen der Treiber
braucht, geht mühelos ohne Maus. Ich befürchte allerdings, daß
neumodischer Kram von heute auch keinen Tastaturanschluß mehr hat.

Kann USB die elementarsten Grundfunktionen nicht rein aus dem BIOS und
ohne installierte Treiber? Es geht doch sogar Booten von da.

Leo Baumann

unread,
Sep 7, 2018, 7:39:50 PM9/7/18
to
Am 08.09.2018 um 01:29 schrieb Axel Berger:
> Leo Baumann wrote:
>> Ich meinte den Rechner über den Ein/Aus-Taster herunterfahren, dann
>> brauchst Du keine Maus mehr nach dem Deinstallieren des
>> USB-Host-Controllers.
>
> Alles, was man zum Herunterfahren, Neustart, und Bestätigen der Treiber
> braucht, geht mühelos ohne Maus. Ich befürchte allerdings, daß
> neumodischer Kram von heute auch keinen Tastaturanschluß mehr hat.
>
> Kann USB die elementarsten Grundfunktionen nicht rein aus dem BIOS und
> ohne installierte Treiber? Es geht doch sogar Booten von da.

Keine Ahnung. Der Treiber von Hans-Peter läßt sich nur auf Hans-Peters
Rechner nicht installieren, woanders geht der. Ich vermute sein
Win8.0x64 hat eine Macke, darum diese Klimmzüge um Win dazu zu überreden
die Hardware auf dem Board und die zugehörigen internen Treiber *neu* zu
laden. Die Konfiguration wird ja normalerweise gespeichert und kann nur
durch blöde Tricks dazu überredet werden sich neu zu laden.

Darum das Deinstallieren des USB-Host-Controller, in der Hoffnung beim
nächsten Booten findet der Rechner den neu und konfiguriert die
USB-Abteilung neu.

Nicht bei USB, aber bei anderen Hardware und Treiberproblemen hat mir
das schon oft weitergeholfen.

Axel Berger

unread,
Sep 8, 2018, 4:50:13 AM9/8/18
to
Leo Baumann wrote:
> Darum das Deinstallieren des USB-Host-Controller,

Ja, ja, ja, stimme zu. Das hat aber nichts mit meiner Frage zu tun.

Rupert Haselbeck

unread,
Sep 8, 2018, 5:20:13 AM9/8/18
to
Axel Berger schrieb:

> Leo Baumann wrote:
>> Ich meinte den Rechner über den Ein/Aus-Taster herunterfahren, dann
>> brauchst Du keine Maus mehr nach dem Deinstallieren des
>> USB-Host-Controllers.
>
> Alles, was man zum Herunterfahren, Neustart, und Bestätigen der Treiber
> braucht, geht mühelos ohne Maus. Ich befürchte allerdings, daß
> neumodischer Kram von heute auch keinen Tastaturanschluß mehr hat.
>
> Kann USB die elementarsten Grundfunktionen nicht rein aus dem BIOS und
> ohne installierte Treiber? Es geht doch sogar Booten von da.

Wenn im BIOS geeignete Treiber vorhanden sind, dann geht das. Und seit es
keine PS/2 oder sonstige spezielle Anschlüsse für Tastatur und Maus mehr
gibt, haben das wohl auch alle BIOSse beigebracht bekommen.
Das hilft aber hier nur sehr beschränkt, weil auf solche BIOS-Funktionen
nach dem Booten kein Zugriff mehr besteht und nur noch die eigenen Treiber
des Betriebssystems verwendet werden. Das USB-Gerümpel komplett abzuräumen,
dürfte also wenig zielführend sein.
Irgendwie hört sich die Fehlerbeschreibung aber nicht nach einem USB-Problem
an. Vielmehr ist da wohl eher ein Hindernis in anderen Bereichen verborgen.
Naheliegend erscheint, dass die "Deinstallation" eines Virenscanners (warum
installiert man sich sowas eigentlich? Das Betriebssystem beinhaltet ja
bereits besser geeignetes für diese Aufgabe...) durch einfaches Löschen des
Programmverzeichnisses größere Verwerfungen ausgelöst hat, die an
unerwarteten Stellen ihre Wirkung zeigen.
Einfachste Lösung dürfte eine Neuinstallation des Betriebssystems oder das
zurücksetzen auf einen noch zuverlässig funktionierenden Zeitpunkt sein.
Backup lässt grüßen

MfG
Rupert

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 8, 2018, 8:13:10 AM9/8/18
to
Am 07.09.2018 um 23:21 schrieb Hanno Foest:
> Am 07.09.2018 um 19:00 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>
>>> Weshalb fragst du das eigentlich hier? Dafür gibts doch sicher
>>> bessere Gruppen.
>>
>> Ich hoffte, daß hier Leute mit Arduino... Erfahrung mitlesen, und es
>> sich bei diesem Thema mehr um Fakten als um Meinungen handelt, wie
>> sonst in diesem Forum üblich ;-)
>
> Ein Zweitrechner ist sehr hilfreich, um zu einzugrenzen, ob es sich bei
> sowas um ein Windows-Problem, ein Treiberproblem, ein Probelm der
> speziellen Installation oder ein Hardware-Problem handelt.

Zweitrechner ist immer gut, hat noch jemand einen mit Win8 zum Ausprobieren?

Meine Zweitrechner laufen (u.a.) unter Win7 und XP.

Ein Hardware Problem wäre erst mal egal, das interessiert bei der
Teiber-Installation nicht. Da die Treiber seit Jahren im Einsatz sind,
würde ich auch ein Treiber-Problem ausschließen. Und deshalb ja meine
Frage was ich am System prüfen und ggf. umstellen sollte.


> Linux bringt den Treiber übrigens mit und hat (daher?) meiner Erfahrung
> nach deutlich seltener Probleme mit USB-seriell-Adaptern als Windows.

Da Linux der Hardware-Entwicklung immer hinterherhinkt, kommt Linux für
mich immer noch nicht als Erstsystem in Frage. SuSE fand ich ganz gut,
bis es open source wurde :-(

DoDi

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 8, 2018, 8:13:10 AM9/8/18
to
Am 08.09.2018 um 11:20 schrieb Rupert Haselbeck:

> Naheliegend erscheint, dass die "Deinstallation" eines Virenscanners (warum
> installiert man sich sowas eigentlich? Das Betriebssystem beinhaltet ja
> bereits besser geeignetes für diese Aufgabe...)

Welche "besseren" Möglichkeiten kennst Du, die mich nicht beim Arbeiten
mit durchaus üblichen Programmen hindern? Mich interessiert nur ein
offline Scanner, mit dem ich meinen Rechner ab und zu mal überprüfen
kann, und das wäre mit Avira angeblich möglich gewesen.

> durch einfaches Löschen des
> Programmverzeichnisses größere Verwerfungen ausgelöst hat, die an
> unerwarteten Stellen ihre Wirkung zeigen.

Das Verweigern der Deinstallation läßt schon weitere (zukünftige?)
Probleme vermuten.

> Einfachste Lösung dürfte eine Neuinstallation des Betriebssystems oder das
> zurücksetzen auf einen noch zuverlässig funktionierenden Zeitpunkt sein.
> Backup lässt grüßen

Rücksetzen ja, hat schon öfters funktioniert. Mit Backup hatte ich seit
Jahrzehnten nichts zu tun, mir ist das Ausprobieren zu riskant. Bei
einem neu installierten System funktioniert das vielleicht noch, nur
beim Restore bin ich so oft auf Probleme gestoßen, daß ich stattdessen
lieber auf einen neuen Rechner umziehe. Wobei "neu" inzwischen auch kaum
noch möglich erscheint, denn Win10 habe ich schon zweimal getestet und
wieder deinstalliert - einfach grausig :-(

Aber Linux ist auch nicht viel besser, nur anders...

DoDi

Rupert Haselbeck

unread,
Sep 8, 2018, 8:50:13 AM9/8/18
to
Hans-Peter Diettrich schrieb:

> Welche "besseren" Möglichkeiten kennst Du, die mich nicht beim Arbeiten
> mit durchaus üblichen Programmen hindern? Mich interessiert nur ein
> offline Scanner, mit dem ich meinen Rechner ab und zu mal überprüfen
> kann, und das wäre mit Avira angeblich möglich gewesen.

Ich würde "Windows Defender" verwenden. Das gehört zum Betriebssystem und
sollte daher bei weitem besser dort integriert sein als
Drittherstellerprodukte.

>> durch einfaches Löschen des
>> Programmverzeichnisses größere Verwerfungen ausgelöst hat, die an
>> unerwarteten Stellen ihre Wirkung zeigen.
>
> Das Verweigern der Deinstallation läßt schon weitere (zukünftige?)
> Probleme vermuten.

Ja. Da war bereits ein tiefergehendes Problem vorhanden, sonst hätte die
Installations- bzw. Deinstallationsroutine ja wunschgemäß funktionieren
sollen

>> Einfachste Lösung dürfte eine Neuinstallation des Betriebssystems oder
>> das zurücksetzen auf einen noch zuverlässig funktionierenden Zeitpunkt
>> sein. Backup lässt grüßen
>
> Rücksetzen ja, hat schon öfters funktioniert. Mit Backup hatte ich seit
> Jahrzehnten nichts zu tun, mir ist das Ausprobieren zu riskant. Bei
> einem neu installierten System funktioniert das vielleicht noch, nur
> beim Restore bin ich so oft auf Probleme gestoßen, daß ich stattdessen
> lieber auf einen neuen Rechner umziehe.

Nach dem Fertiginstallieren die Platte klonen und den Clon in den Schrank
legen. Problem: Wenn man was neues installiert, dann muss man das Klonen
wiederholen, um aktuell zu bleiben...

> Wobei "neu" inzwischen auch kaum
> noch möglich erscheint, denn Win10 habe ich schon zweimal getestet und
> wieder deinstalliert - einfach grausig :-(

Wenn ich es mit Windoes 8 zum Vergleich antreten liesse, dann würde ich
Windoes 10 wählen. Windows 8 ist eine Verschlimmbesserung von Windows 7

> Aber Linux ist auch nicht viel besser, nur anders...

Tja, irgendeinen Tod wird man sterben müssen...

MfG
Rupert

Leo Baumann

unread,
Sep 8, 2018, 8:59:15 AM9/8/18
to
Am 08.09.2018 um 01:29 schrieb Axel Berger:
> Leo Baumann wrote:
>> Ich meinte den Rechner über den Ein/Aus-Taster herunterfahren, dann
>> brauchst Du keine Maus mehr nach dem Deinstallieren des
>> USB-Host-Controllers.
>
> Alles, was man zum Herunterfahren, Neustart, und Bestätigen der Treiber
> braucht, geht mühelos ohne Maus. Ich befürchte allerdings, daß
> neumodischer Kram von heute auch keinen Tastaturanschluß mehr hat.
>
> Kann USB die elementarsten Grundfunktionen nicht rein aus dem BIOS und
> ohne installierte Treiber? Es geht doch sogar Booten von da.

Aus Win2000-Zeiten weiß ich, das Win irgendwelche USB-Treiber
installiert. Das schreibt Win2000 nämlich auf den Monitor bei der
Installation.

Peter Thoms

unread,
Sep 8, 2018, 11:04:57 AM9/8/18
to
Am 08.09.2018 um 14:11 schrieb Hans-Peter Diettrich:
...
> Rücksetzen ja, hat schon öfters funktioniert. Mit Backup hatte ich seit
> Jahrzehnten nichts zu tun, mir ist das Ausprobieren zu riskant. Bei
> einem neu installierten System funktioniert das vielleicht noch, nur
> beim Restore bin ich so oft auf Probleme gestoßen, daß ich stattdessen
> lieber auf einen neuen Rechner umziehe. Wobei "neu" inzwischen auch kaum
> noch möglich erscheint, denn Win10 habe ich schon zweimal getestet und
> wieder deinstalliert - einfach grausig :-(
>
> Aber Linux ist auch nicht viel besser, nur anders...
Hallo,

dann versuche doch mal die ähnlichen Treiber ch341 ...


Peter

Peter Thoms

unread,
Sep 8, 2018, 11:07:03 AM9/8/18
to
Am 07.09.2018 um 19:00 schrieb Hans-Peter Diettrich:
Hallo,

also, man nehme einfach den avr dragon ...


Peter

Dieter Wiedmann

unread,
Sep 8, 2018, 11:08:13 AM9/8/18
to
Am 08.09.2018 um 17:04 schrieb Peter Thoms:

> dann versuche doch mal die ähnlichen Treiber ch341 ...

Das sind die, auf die ich ihn schon hingwiesen hatte. Sind lt
Chiphersteller für CH340 und CH341.


Gruß Dieter


Peter Thoms

unread,
Sep 8, 2018, 11:55:14 AM9/8/18
to
Hallo,

vielleicht hilft noch diese Anleitung vor dem Dragon
https://www.arduined.eu/ch340-windows-8-driver-download/

Merke:
bestimmte AVR uC benötigen bestimmte Programmer,
Hinweis dazu irgendwo im Atmel Studio 7.


Peter

Peter Thoms

unread,
Sep 8, 2018, 12:14:06 PM9/8/18
to
Am 08.09.2018 um 17:07 schrieb Peter Thoms:
https://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_In_System_Programmer
> Peter

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 8, 2018, 2:10:42 PM9/8/18
to
Am 08.09.2018 um 17:55 schrieb Peter Thoms:

> vielleicht hilft noch diese Anleitung vor dem Dragon
> https://www.arduined.eu/ch340-windows-8-driver-download/

Den hatte ich auch schon ausprobiert.

Aber mal ne ganz andere Frage: wo kann ich irgendeinen signierten bzw.
unsignierten (USB) Treiber herunterladen, um die Installation beider auf
meinem System zu testen?

DoDi

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 8, 2018, 2:10:42 PM9/8/18
to
Ich habe mir schon lange einen Adapter zusammengelötet, der statt des
ATMega328 in die Uno Fassung gesteckt wird, und meine Pro Mini
programmiert. Nur wäre das jetzt mit einem fertigen Programmer einfacher
geworden - wenn er nur funktionieren würde.

DoDi

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 8, 2018, 2:21:52 PM9/8/18
to
Am 08.09.2018 um 14:50 schrieb Rupert Haselbeck:
> Hans-Peter Diettrich schrieb:
>
>> Welche "besseren" Möglichkeiten kennst Du, die mich nicht beim Arbeiten
>> mit durchaus üblichen Programmen hindern? Mich interessiert nur ein
>> offline Scanner, mit dem ich meinen Rechner ab und zu mal überprüfen
>> kann, und das wäre mit Avira angeblich möglich gewesen.
>
> Ich würde "Windows Defender" verwenden. Das gehört zum Betriebssystem und
> sollte daher bei weitem besser dort integriert sein als
> Drittherstellerprodukte.

Wenn Du mir noch verrätst, wie man den komplett deaktivieren kann...


> Wenn ich es mit Windoes 8 zum Vergleich antreten liesse, dann würde ich
> Windoes 10 wählen. Windows 8 ist eine Verschlimmbesserung von Windows 7

Nachdem XP nicht mehr unterstützt wird, wäre mir Win7 noch das liebste
aktuelle Windows. ReactOS hat ja noch ähnliche Probleme wie Linux ;-)

DoDi

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 8, 2018, 2:21:52 PM9/8/18
to
Am 08.09.2018 um 14:59 schrieb Leo Baumann:

> Aus Win2000-Zeiten weiß ich, das Win irgendwelche USB-Treiber
> installiert. Das schreibt Win2000 nämlich auf den Monitor bei der
> Installation.

Solange es für die verschiedenen USB Gerätetypen/-klassen kein
einheitliches Protokoll gibt, bzw. sich niemand dran hält, bzw. jeder
Hersteller eine eigene ID und deshalb daran angepaßte Treiber benötigt
oder haben will, braucht man für jedes USB Gerät einen genau dazu
passenden Treiber.

DoDi

Leo Baumann

unread,
Sep 8, 2018, 2:24:07 PM9/8/18
to
Bei einem unsignierten Treiber fragt Win8.0x64 ob er den trotz fehlender
Signatur installieren soll.

Leo Baumann

unread,
Sep 8, 2018, 2:34:25 PM9/8/18
to
Am 08.09.2018 um 19:58 schrieb Hans-Peter Diettrich:
https://sparks.gogo.co.nz/ch340.html

Dieser Treiber ist signiert und läßt sich problemlos auf Win10x64Pro
installieren, gerade nochmal ausprobiert.

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 8, 2018, 2:36:00 PM9/8/18
to
Ein anderes Win8 vielleicht, aber meines???

DoDi

Leo Baumann

unread,
Sep 8, 2018, 2:37:32 PM9/8/18
to
Bei allen Win ab Win7.

Leo Baumann

unread,
Sep 8, 2018, 2:47:51 PM9/8/18
to
Am 08.09.2018 um 20:34 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>> Aber mal ne ganz andere Frage: wo kann ich irgendeinen signierten
>>> bzw. unsignierten (USB) Treiber herunterladen, um die Installation
>>> beider auf meinem System zu testen?
>>>
>>> DoDi
>>
>> Bei einem unsignierten Treiber fragt Win8.0x64 ob er den trotz
>> fehlender Signatur installieren soll.
>
> Ein anderes Win8 vielleicht, aber meines???
>
> DoDi

Ja klar, Du hast das DoDi Win8.0x64 :)

Versuch doch 'mal bitte wenigstens die Reparatur aus der Webseite aus
der ersten Threadantwort, Punkt 7:

"Sollte sich immer noch ein Fehler im System befinden dann gibt man in
die Eingabeaufforderung (Administrator) noch zusätzlich diesen Befehl ein

sfc /scannow "

Dieser Reparaturbefehl sollte auch bei Dir laufen.

Gruß

Nomen Nescio

unread,
Sep 8, 2018, 3:09:38 PM9/8/18
to
Hans-Peter Diettrich <DrDiet...@aol.com> wrote:

> Da Linux der Hardware-Entwicklung immer hinterherhinkt, kommt Linux für
> mich immer noch nicht als Erstsystem in Frage.

Lügenpresse.

Leo Baumann

unread,
Sep 8, 2018, 3:26:35 PM9/8/18
to
Am 06.09.2018 um 03:56 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Ich habe ein USB-Modul mit einem CH340 Chip bekommen, und kann dazu
> einfach keinen Treiber installieren. Was ich auch versuche, irgendwas
> schein mit meinem System (Win8 64 Bit) nicht zu stimmen. Meist erscheint
> im DriverSetup(64) die Fehlermeldung "Driver Pre-Install failure!".
>
> Kann mir jemand weiterhelfen, was ich ggf. einstellen muß, damit die
> Installation klappt?
>
> DoDi

Habe ich gerade gefunden:

https://praxistipps.chip.de/windows-8-unsignierte-treiber-installieren-so-funktionierts_17470

Rupert Haselbeck

unread,
Sep 8, 2018, 3:50:13 PM9/8/18
to
Hans-Peter Diettrich schrieb:

> Am 08.09.2018 um 14:50 schrieb Rupert Haselbeck:
>> Hans-Peter Diettrich schrieb:
>>
>>> Welche "besseren" Möglichkeiten kennst Du, die mich nicht beim Arbeiten
>>> mit durchaus üblichen Programmen hindern? Mich interessiert nur ein
>>> offline Scanner, mit dem ich meinen Rechner ab und zu mal überprüfen
>>> kann, und das wäre mit Avira angeblich möglich gewesen.
>>
>> Ich würde "Windows Defender" verwenden. Das gehört zum Betriebssystem und
>> sollte daher bei weitem besser dort integriert sein als
>> Drittherstellerprodukte.
>
> Wenn Du mir noch verrätst, wie man den komplett deaktivieren kann...

Ich arbeite hier ja mit Linux, aber die Anleitung hier klingt verlässlich:
http://windows-8-help.de/windows-8-defender-deaktivieren/

MfG
Rupert

Rolf Bombach

unread,
Sep 8, 2018, 4:12:37 PM9/8/18
to
Nomen Nescio schrieb:
> Hans-Peter Diettrich <DrDiet...@aol.com> wrote:
>
>> Da Linux der Hardware-Entwicklung immer hinterherhinkt, kommt Linux für mich immer noch nicht als Erstsystem in Frage.
>
> Lügenpresse.

https://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%BCgenpresse

Dein Kommentar ist bestenfalls wirr.

--
mfg Rolf Bombach

Peter Thoms

unread,
Sep 8, 2018, 4:19:59 PM9/8/18
to
Hallo,

ob der Rat noch heute gilt, weiß ich nicht,

Zitat:
FAQ/Tipp: Welchen ISP-Adapter sollte man sich zulegen oder bauen?

Man sollte sich einen fertigen, original Atmel (keinen Clone)
ISP-Adapter kaufen. Zum Beispiel für ISP (und PDI) Programmierung Atmels
original AVRISP mkII für rund 36,- Euro.

Das ist eine Investition, die viel Zeit und Ärger spart, denn es geht
nichts über zuverlässiges Werkzeug. Beim Umgang mit µCs ist es sehr
frustrierend an drei Fronten gleichzeitig zu kämpfen:

Bugs in der Software,
Bugs in der Schaltung und
Bugs/Probleme beim ISP-Adapter-/PC-Gespann.



Peter

Peter Thoms

unread,
Sep 8, 2018, 4:23:14 PM9/8/18
to
Am 08.09.2018 um 20:06 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Am 08.09.2018 um 18:14 schrieb Peter Thoms:
>> Am 08.09.2018 um 17:07 schrieb Peter Thoms:
>>> Am 07.09.2018 um 19:00 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>>> Am 07.09.2018 um 16:58 schrieb Dieter Wiedmann:
>>>>
>>>>> Weshalb fragst du das eigentlich hier? Dafür gibts doch sicher
bessere Gruppen.
>>>>
>>>> Ich hoffte, daß hier Leute mit Arduino... Erfahrung mitlesen, und
es sich bei diesem Thema mehr um Fakten als um Meinungen handelt, wie
sonst in diesem Forum üblich
>>> Hallo,
>>>
>>> also, man nehme einfach den avr dragon ...
>> https://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_In_System_Programmer
>
> Ich habe mir schon lange einen Adapter zusammengelötet, der statt des
ATMega328 in die Uno Fassung gesteckt wird, und meine Pro Mini
programmiert. Nur wäre das jetzt mit einem fertigen Programmer einfacher
geworden - wenn er nur funktionieren würde.
Hallo,

ob der Rat noch heute gilt, weiß ich nicht,

Zitat:
FAQ/Tipp: Welchen ISP-Adapter sollte man sich zulegen oder bauen?

Man sollte sich einen fertigen, original Atmel (keinen Clone)
ISP-Adapter kaufen. Zum Beispiel für ISP (und PDI) Programmierung Atmels
original AVRISP mkII für rund 36,- Euro.

Das ist eine Investition, die viel Zeit und Ärger spart, denn es geht
nichts über zuverlässiges Werkzeug. Beim Umgang mit µCs ist es sehr
frustrierend an drei Fronten gleichzeitig zu kämpfen:

Bugs in der Software,
Bugs in der Schaltung und
Bugs/Probleme beim ISP-Adapter-/PC-Gespann.

Das wenige was ich begreife, mache ich auschließlich in JTAG,
ISP nur zum Initialisieren.


Peter

Hanno Foest

unread,
Sep 8, 2018, 7:41:45 PM9/8/18
to
Am 08.09.2018 um 13:56 schrieb Hans-Peter Diettrich:

> Da Linux der Hardware-Entwicklung immer hinterherhinkt, kommt Linux für
> mich immer noch nicht als Erstsystem in Frage. SuSE fand ich ganz gut,
> bis es open source wurde :-(

Das ist wirr.

Hanno

horst.d.winzler

unread,
Sep 8, 2018, 11:34:11 PM9/8/18
to
Am 08.09.18 um 22:12 schrieb Rolf Bombach:
Mißverständlich, nicht wirr. Lückenpresse, besser Lückenmedien, ist
der wohl treffendere Ausdruck denn die ÖRR sind diesbezüglich unübertroffen.

--
---hdw---

Peter Thoms

unread,
Sep 9, 2018, 1:44:16 AM9/9/18
to
Am 09.09.2018 um 05:34 schrieb horst.d.winzler:
>  Mißverständlich, nicht wirr. Lückenpresse, besser Lückenmedien, ist
> der wohl treffendere Ausdruck denn die ÖRR sind diesbezüglich
> unübertroffen.
Hallo,

wohl kaum.

Sehr wahrscheinlich gehen dir die organisierten Banden der Türken,
Libanesen u.s.w. auf den Senkel und die AFD gehört mittlerweile dazu.


Peter

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 9, 2018, 1:53:08 AM9/9/18
to
Am 09.09.2018 um 05:34 schrieb horst.d.winzler:
Wie würdet ihr es denn bezeichnen, wenn ich einen neuen Rechner
(Notebook...) mit vorinstalliertem/mitgeliefertem Windows bekomme, für
dessen Komponenten fast keine Linux-Treiber verfügbar sind? Das ist mir
selbst schon mehrmals passiert, da muß ich keine Erfahrungsberichte
anderer Leute zitieren. Und wer dann gleich mit Lügenpresse um sich
wirft, ohne irgendwelche Fakten vorzuweisen, der hat sich ja selbst als
Lügenfresse geoutet :-]

Wegen einer TV-Karte habe ich einmal mehrere Wochen lang mit Linux
Experten korrespondiert, aber die kannten diese Karte auch noch nicht,
und konnten sie unter Linux auch nicht zum Laufen bringen. Was die
übrigen Systemkomponenten betrifft, da kann ich nicht nachprüfen, was
für Konsequenzen das Fehlen von Linux-Treibern auf die
Leistungsfähigkeit des Rechners hat.

DoDi

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 9, 2018, 1:53:08 AM9/9/18
to
Nach einer hilfreichen Fehlermeldung von Windows und ein paar Versuchen
bin ich nun etwas weiter. Anscheinend muß ich PowerShell ISE als Admin
aufrufen, um 64 Bit Kommandos auszuführen. Gerade läuft sfc /scannow,
seit etwa 10 Minuten. Wenn der durch ist, versuche ich nochmal eine
manuelle Treiberinstallation. Jetzt fertig, dummerweise sind alle
Konsol-Ausgaben gespreizt, d.h. mit Leerzeichen zwischen jedem Zeichen :-(

Zugriff auf die Logdatei wird schlauerweise verweigert, also auch noch
Wordpad aus der Admin Shell starten. 1MB unverständliche Angaben,
zuletzt werden noch ein paar corrupted files repariert - sieht aus wie
die ausländischen Helpfiles, die ich schon einmal gelöscht hatte. Wenn
schon keine deutsche Windows-Hilfe zu irgendwelchen Komponenten, dann
bitte auch keine dänische, sondern wenigstens auf Englisch. Liest hier
noch jemand aus Flensburg oder Umgebung mit, der auch schon dänische
Fehlermeldungen, Dialogboxen und Hilfe bekommen hat?

Neuer Versuch: navigiere zum Treiber-Verzeichnis, Aufruf setup.exe -
nicht bekannt! Aber wenigstens funktioniert die Unix-Konvention
.\setup.exe - findet da eine heimliche Übernahme von Windows durch Linux
statt???

Hat aber auch nichts genutzt, auch nicht setup64.exe, immer noch die
gleiche Pre-Install Fehlermeldung :-(

Jetzt arbeite ich nochmal die Reparatur-Anleitung ab, die findet oder
repariert aber nichts mehr. Letzter Versuch einer Treiber-Installation,
immer noch die gleiche Fehlermeldung.

Anscheinend graust es da sogar dem Thunderbird, dem ist das
Antwort-Fenster eingefroren, so daß ich diese ganze Mitteilung nochmal
eingeben mußte. Mal sehen, wie ich jetzt das kaputte Fenster wegkriege...

DoDi

Leo Baumann

unread,
Sep 9, 2018, 2:28:15 AM9/9/18
to
Am 09.09.2018 um 07:51 schrieb Hans-Peter Diettrich:
[...]

Ich habe mir ein Win8.1x64 besorgt und für 6.50 Euro einen Key gekauft
bei ebay. Das kommt in eine virtual machine.-

In 2 Stunden weiss ich mehr. -

Gruß

Peter Thoms

unread,
Sep 9, 2018, 3:39:03 AM9/9/18
to
Am 09.09.2018 um 07:34 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Wie würdet ihr es denn bezeichnen, wenn ich einen neuen Rechner
> (Notebook...) mit vorinstalliertem/mitgeliefertem Windows bekomme, für
> dessen Komponenten fast keine Linux-Treiber verfügbar sind?
Hallo,

das ist mir auch schon passiert, allerdings dachte ich beim Kauf noch
gar nicht an Linux.
Wenn eine Firma kein Linux unterstützt, ist sie heute "raus".


Peter

Leo Baumann

unread,
Sep 9, 2018, 3:45:22 AM9/9/18
to
So, Win8.1x64 erfolgreich installiert, ge-updatet und gereinigt. -

Treiber-Funktions-Beweisfoto for DoDi:

www.leobaumann.de/newsgroups/DoDi.jpg

Muss ich dazu noch was sagen???

Gruß Leo

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 9, 2018, 4:00:21 AM9/9/18
to
Nein, mußt Du nicht. Es war schon vorher erkennbar, daß Du mein Problem
nicht verstanden hast, und deshalb nichts Hilfreiches beitragen kannst :-(

DoDi

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 9, 2018, 4:00:23 AM9/9/18
to
Am 08.09.2018 um 21:50 schrieb Rupert Haselbeck:
> Hans-Peter Diettrich schrieb:

>> Wenn Du mir noch verrätst, wie man den komplett deaktivieren kann...
>
> Ich arbeite hier ja mit Linux, aber die Anleitung hier klingt verlässlich:
> http://windows-8-help.de/windows-8-defender-deaktivieren/

So habe ich auch angefangen, das hilft aber nicht zuverlässig. Man müßte
ja auch noch verhindern, daß irgendein anderes Programm (WMI, Win
Update...) den Defender wieder einschaltet.

DoDi

Leo Baumann

unread,
Sep 9, 2018, 4:04:37 AM9/9/18
to
Am 09.09.2018 um 09:47 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Nein, mußt Du nicht. Es war schon vorher erkennbar, daß Du mein Problem
> nicht verstanden hast, und deshalb nichts Hilfreiches beitragen kannst :-(
>
> DoDi

Du hast geschrieben, Du bekommst den Treiber nicht installiert.

horst.d.winzler

unread,
Sep 9, 2018, 10:02:12 AM9/9/18
to
Am 09.09.18 um 07:34 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Am 09.09.2018 um 05:34 schrieb horst.d.winzler:
>> Am 08.09.18 um 22:12 schrieb Rolf Bombach:
>>> Nomen Nescio schrieb:
>>>> Hans-Peter Diettrich <DrDiet...@aol.com> wrote:
>>>>
>>>>> Da Linux der Hardware-Entwicklung immer hinterherhinkt, kommt Linux
>>>>> für mich immer noch nicht als Erstsystem in Frage.
>>>>
>>>> Lügenpresse.
>>>
>>> https://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%BCgenpresse
>>>
>>> Dein Kommentar ist bestenfalls wirr.
>>>
>>   Mißverständlich, nicht wirr. Lückenpresse, besser Lückenmedien, ist
>> der wohl treffendere Ausdruck denn die ÖRR sind diesbezüglich
>> unübertroffen.
>
> Wie würdet ihr es denn bezeichnen, wenn ich einen neuen Rechner
> (Notebook...) mit vorinstalliertem/mitgeliefertem Windows bekomme, für
> dessen Komponenten fast keine Linux-Treiber verfügbar sind? Das ist mir
> selbst schon mehrmals passiert, da muß ich keine Erfahrungsberichte
> anderer Leute zitieren. Und wer dann gleich mit Lügenpresse um sich
> wirft, ohne irgendwelche Fakten vorzuweisen, der hat sich ja selbst als
> Lügenfresse geoutet :-]

Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun?

> Wegen einer TV-Karte habe ich einmal mehrere Wochen lang mit Linux
> Experten korrespondiert, aber die kannten diese Karte auch noch nicht,
> und konnten sie unter Linux auch nicht zum Laufen bringen. Was die
> übrigen Systemkomponenten betrifft, da kann ich nicht nachprüfen, was
> für Konsequenzen das Fehlen von Linux-Treibern auf die
> Leistungsfähigkeit des Rechners hat.

Bei den Herstellern von TV-Karten liegt die Hauptleistung in der
zugehörigen Software. Die werden die doch nicht freiwillig offenlegen.
Das zu wissen gehört zum Grundwissen.

--
---hdw---

Bernd Laengerich

unread,
Sep 9, 2018, 10:05:32 AM9/9/18
to
Am 07.09.2018 um 19:00 schrieb Hans-Peter Diettrich:

> Ich hoffte, daß hier Leute mit Arduino... Erfahrung mitlesen, und es
> sich bei diesem Thema mehr um Fakten als um Meinungen handelt, wie sonst

Trifft ja alles zu. Ich habe den CH340-Treiber sowohl unter Win7 als
auch unter Win10 problemlos installiert. Bei derartigen Problemen wäre
eine systematische Fehlersuche sinnvoll.

Bernd

horst.d.winzler

unread,
Sep 9, 2018, 10:06:49 AM9/9/18
to
Am 09.09.18 um 07:44 schrieb Peter Thoms:
Diese Banden und deren Angehörige sollten doch schon lange abgeschoben
sein? Wieso leben die noch unter uns?

Was hat die AFD mit diesen Einwanderern zu tun? Es ist doch gerade die
AFD die hier auf die Gesetze pocht.
Oder war die Erwähnung der AFD der übliche Rekurs?

--
---hdw---

Hanno Foest

unread,
Sep 9, 2018, 10:50:59 AM9/9/18
to
Am 09.09.2018 um 07:34 schrieb Hans-Peter Diettrich:

> Wie würdet ihr es denn bezeichnen, wenn ich einen neuen Rechner
> (Notebook...) mit vorinstalliertem/mitgeliefertem Windows bekomme, für
> dessen Komponenten fast keine Linux-Treiber verfügbar sind?

"Fehlkauf"? Wenn du Linux installieren möchtest, solltest du beim Kauf
auf Linux-Kompatibilität achten. Möglicherweise gar einen Rechner mit
vorinstalliertem Linux kaufen, wenn das das nicht alleine schaffst.

https://www.tuxedocomputers.com/
https://www.linux-onlineshop.de/de/Linux-Hardware/Linux-Computer-/-PCs.tuxedo

Nur schnell gegoogelt, keine Ahnung, ob die was taugen.

> Wegen einer TV-Karte habe ich einmal mehrere Wochen lang mit Linux
> Experten korrespondiert, aber die kannten diese Karte auch noch nicht,
> und konnten sie unter Linux auch nicht zum Laufen bringen.

Na was für ein Wunder. Noch mal: Wenn du Linux nutzen willst, dann
solltest du Kram kaufen, der von Linux unterstützt wird. Bei TV-Karten
wären das beispielsweise die Produkte von Sundtek

https://shop.sundtek.de/

die zwar etwas teurer sind, aber dafür gibt es guten Support und Treiber
für alle interessanten Plattformen, inklusive Settopboxen und Raspberry Pi.

Hanno

Guido Grohmann

unread,
Sep 9, 2018, 12:24:34 PM9/9/18
to
Rupert Haselbeck schrieb:

> Das hilft aber hier nur sehr beschränkt, weil auf solche BIOS-Funktionen
> nach dem Booten kein Zugriff mehr besteht und nur noch die eigenen Treiber
> des Betriebssystems verwendet werden. Das USB-Gerümpel komplett abzuräumen,
> dürfte also wenig zielführend sein.

Ich hatte auf Arbeit mal einen verschlüsselten USB-Stick, der gerne mal
sämtliche(!) USB-Geräte im PC blockierte. Diesen PC konnte man mittels
Remote Desktop dann trotzdem weiterbedienen oder halt mir shutdown übers
Netz sauber herunterfahren.

Guido

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 9, 2018, 4:54:32 PM9/9/18
to
Einverstanden! Wo also soll ich anfangen?

DoDi

Leo Baumann

unread,
Sep 9, 2018, 5:12:09 PM9/9/18
to
Am 09.09.2018 um 16:32 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Einverstanden! Wo also soll ich anfangen?

Einstellen kann man da nichts. -

also fang mit der Deinstallation des USB-Hostconrollers an. Und wenn das
nichts nutzt, dann deinstalliere als Nächstes die PCI-USB-Brücke und
boote sofort neu. Selbst Microsoft hat das bei Problemen mit Hardware
und Treibern so gemacht.

Wenn das nichts nutzt kannst Du das Betriebssystem beruhigt neu
installieren.

Habe ich Dir doch alles schon empfohlen.

Gruß Leo

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 9, 2018, 5:17:52 PM9/9/18
to
Am 09.09.2018 um 16:50 schrieb Hanno Foest:

> Na was für ein Wunder. Noch mal: Wenn du Linux nutzen willst, dann
> solltest du Kram kaufen, der von Linux unterstützt wird.

Wenn's nur das ist, dann würde ich mir lieber einen Mac kaufen. Noch
teurer, aber noch besser ;-)

Bei Linux bin ich auf das beschränkt, was mir irgendjemand für mein
Linux und die aktuelle Version zurechtgestrickt hat. Bei Windows ist das
etwas anders, weil es da nur wenige aktuelle Versionen gibt, die sich
meist leicht mit dem selben Sourcecode bedienen lassen. Und ein System
zu verkonfigurieren ist bei Linux auch nicht schwieriger als bei Windows :-(

DoDi

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 9, 2018, 5:23:51 PM9/9/18
to
Am 09.09.2018 um 23:12 schrieb Leo Baumann:
> Am 09.09.2018 um 16:32 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>> Einverstanden! Wo also soll ich anfangen?
>
> Einstellen kann man da nichts. -
>
> also fang mit der Deinstallation des USB-Hostconrollers an. Und wenn das
> nichts nutzt, dann deinstalliere als Nächstes die PCI-USB-Brücke und
> boote sofort neu. Selbst Microsoft hat das bei Problemen mit Hardware
> und Treibern so gemacht.

Das ist keine Diagnose, und das Risiko ist mir einfach zu hoch, daß
hinterher weniger funktioniert als vorher. Sooo neugierig bin ich nicht
mehr, und auf diesen USB-Stick bin ich zum Glück auch nicht angewiesen.

DoDi

Leo Baumann

unread,
Sep 9, 2018, 5:26:56 PM9/9/18
to
Am 09.09.2018 um 23:22 schrieb Hans-Peter Diettrich:
> Das ist keine Diagnose, und das Risiko ist mir einfach zu hoch, daß
> hinterher weniger funktioniert als vorher. Sooo neugierig bin ich nicht
> mehr, und auf diesen USB-Stick bin ich zum Glück auch nicht angewiesen.
>
> DoDi

Da Du in die Funktionsweise von Win nicht hineinschauen kannst, wird es
nie eine Diagnose geben.

Hanno Foest

unread,
Sep 9, 2018, 6:42:54 PM9/9/18
to
Am 09.09.2018 um 23:14 schrieb Hans-Peter Diettrich:

>> Na was für ein Wunder. Noch mal: Wenn du Linux nutzen willst, dann
>> solltest du Kram kaufen, der von Linux unterstützt wird.
>
> Wenn's nur das ist,

Nun, es ist das was, du sagtest. Auf anderes kann ich nicht gut eingehen.

> dann würde ich mir lieber einen Mac kaufen. Noch
> teurer, aber noch besser ;-)
>
> Bei Linux bin ich auf das beschränkt, was mir irgendjemand für mein
> Linux und die aktuelle Version zurechtgestrickt hat.

Und noch mehr Unsinn. Bei *Windows* bist du dahingehend beschränkt. Bei
Linux bekommst du eine kostenlose Entwicklungsumgebung und in vielen
Fällen den Sourcecode und hast damit wesentlich mehr Eingriffsmöglichkeiten.

Hanno

Peter Thoms

unread,
Sep 10, 2018, 1:12:30 AM9/10/18
to
Hallo,

jaja, sicher und was hast du mit den Einwanderern zu tun?


Peter

Peter Thoms

unread,
Sep 10, 2018, 1:41:14 AM9/10/18
to
Am 09.09.2018 um 16:06 schrieb horst.d.winzler:
Hallo,

weil deren Integration vor Urzeiten verbeutelt wurde.

Die AFD und deren Anhänger neigen ebenso zum organisierten, mafiaartigen
Rechtsbruch und machen sich blind mit Straftätern gemein.


Peter

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 10, 2018, 2:22:09 AM9/10/18
to
Am 10.09.2018 um 00:42 schrieb Hanno Foest:
> Am 09.09.2018 um 23:14 schrieb Hans-Peter Diettrich:

>> Bei Linux bin ich auf das beschränkt, was mir irgendjemand für mein
>> Linux und die aktuelle Version zurechtgestrickt hat.
>
> Und noch mehr Unsinn. Bei *Windows* bist du dahingehend beschränkt.

Du unterschlägst, daß Windows in so wenigen Versionen aktuell ist, daß
der Support entweder für alle oder garkeine gewährleistet ist. Da fällt
die Auswahl eines Produktes nicht schwer. Bei Linux ist man als Endkunde
auf das angewiesen, was via apt o.ä. für ein bestimmtes System verfügbar
gemacht wurde.

> Bei
> Linux bekommst du eine kostenlose Entwicklungsumgebung und in vielen
> Fällen den Sourcecode und hast damit wesentlich mehr
> Eingriffsmöglichkeiten.

Viele Eingriffsmöglichkeiten schon, aber wie bei meinem derzeitigen
Windows-Problem heißt das meist, daß man nicht weiß (wissen kann), wo
man ansetzen sollte. Insbesondere funktioniert schon ./configure nur auf
denjenigen Systemen, die vom Autor berücksichtigt wurden. Bei meinen
Versuchen lief das meist darauf hinaus, daß ich ein Projekt für
irgendein System konfiguriert habe, und dann die Anpassung an mein
System von Hand nachgearbeitet habe. Da dieser Aufwand nach jeder
Aktualisierung des Sourcecode wieder fällig wird, ist mir die TCO von
Linux auf Sourcecode Basis zu hoch.

Über die Entwicklungsumgebung möchte ich mich hier nicht auslassen,
meine letzten Erfahrungen damit sind schon etwas länger her, und endeten
nicht zufriedenstellend.

DoDi

Bernd Laengerich

unread,
Sep 10, 2018, 3:36:32 AM9/10/18
to
Am 09.09.2018 um 16:32 schrieb Hans-Peter Diettrich:

> Einverstanden! Wo also soll ich anfangen?

1. Backup
2. Windows Reparatur durchführen
3. Alle Treiber soweit sie USB betreffen deinstallieren
4. Neue Hardware suchen und Treibersuche über Windows Update starten und
Treiber installieren lassen. Fehlende Treiber beim Hersteller/Distributor
suchen und installieren
5. Wiederherstellungspunkt setzen
6. System testen, Treiberdetails ansehen. Es sollten nur Microsoft-signierte
Treiber vorhanden sein
7. Bekannt funktionierenden CH34x-Treiber des Herstellers installieren
8. Wenn es nicht funktioniert, Windows-Reparaturinstallation durchführen und
bei 4 wieder einsteigen
9. Wenn der Treiber installiert wurde, Gerät anstöpseln
10. Auf Stöpselsound achten
11. Im Gerätemanager nachsehen, Gerät sollte funktionieren. Fehler deuten auf
defekte USB-Ports, Hubs, Kabel, Netzteile etc. hin.

Bernd



Bernd Laengerich

unread,
Sep 10, 2018, 3:43:40 AM9/10/18
to
Am 08.09.2018 um 01:29 schrieb Axel Berger:

> Kann USB die elementarsten Grundfunktionen nicht rein aus dem BIOS und
> ohne installierte Treiber? Es geht doch sogar Booten von da.

Das funktioniert solange das OS im Bootvorgang noch im BIOS-mode läuft.
Üblicherweise werden aber zu einem recht frühen Zeitpunkt diese Routinen
abgeschaltet und auf das eigene Treibermodell umgeschaltet (zu dem Zeitpunkt
sind für einen Moment keine Maus- und Tastatureingaben möglich). Ab da werden
Windows-Treiber benötigt, das müssen aber nicht die Herstellertreiber sein.
Viele Geräte werden auch mit den zum Bordwerkzeug gehörenden generischen
Treibern zu grundlegender Arbeit überredet, dazu gehören Mäuse, Tastaturen und
auch die Hostcontroller.

Bernd

Hergen Lehmann

unread,
Sep 10, 2018, 4:30:03 AM9/10/18
to
Am 10.09.2018 um 08:18 schrieb Hans-Peter Diettrich:

> Du unterschlägst, daß Windows in so wenigen Versionen aktuell ist, daß
> der Support entweder für alle oder garkeine gewährleistet ist.

Du unterschlägst, das ein sehr hoher Prozentsatz der im Einsatz
befindlichen PCs mit veralteten Windows-Versionen läuft. Windows 10
kratzt dieses Jahr gerade erstmals am Marktanteil von Windows 7, und
selbst das antike Windows XP ist noch weiter verbreitetet als die
"aktuelle" Vorgängerversion 8.1.

Und nein, der Support dieser Altlasten fällt nicht automatisch ab.
Aktuelle Versionen der von Microsoft zur Verfügung gestellten
Entwicklungsumgebung können nicht mal mehr Code für Windows-Versionen
vor 8.x erzeugen, ältere Enwicklungsumgebungen wiederum schneiden den
Entwickler von aktuellen (vom Markt zunehmend geforderten) APIs ab.

> Da fällt
> die Auswahl eines Produktes nicht schwer. Bei Linux ist man als Endkunde
> auf das angewiesen, was via apt o.ä. für ein bestimmtes System verfügbar
> gemacht wurde.

Schmarrn. Du kannst zur Not immer noch selbst kompilieren, und bei weit
verbreiteten Linux-Derivaten gibt es oft sogar eine Community, die dies
für dich tut (bei Ubuntu z.B. in Form der PPAs).

Wenn der Hersteller deiner Windows-Software dagegen sagt "Windows 10
erforderlich", der Hersteller deiner Hardware aber nur Treiber bis Win7
liefert, stehst du *wirklich* auf dem Schlauch.

> Viele Eingriffsmöglichkeiten schon, aber wie bei meinem derzeitigen
> Windows-Problem heißt das meist, daß man nicht weiß (wissen kann), wo
> man ansetzen sollte. Insbesondere funktioniert schon ./configure nur auf
> denjenigen Systemen, die vom Autor berücksichtigt wurden.

Bei Posix-basierten Systemen ist das selten ein Problem - ausgenommen
der Sonderfall Treiber, welche (leider) sehr eng mit Kernel-interna
verknüpft sind.
Windows dagegen ist tatsächlich eine eigene Welt, gerade auch bei
größeren Versionssprüngen. ^_-

Hergen

horst.d.winzler

unread,
Sep 10, 2018, 4:48:29 AM9/10/18
to
Am 10.09.18 um 07:41 schrieb Peter Thoms:
> Am 09.09.2018 um 16:06 schrieb horst.d.winzler:
>> Am 09.09.18 um 07:44 schrieb Peter Thoms:
>>> Am 09.09.2018 um 05:34 schrieb horst.d.winzler:
>>>>   Mißverständlich, nicht wirr. Lückenpresse, besser Lückenmedien,
>>>> ist der wohl treffendere Ausdruck denn die ÖRR sind diesbezüglich
>>>> unübertroffen.
>>> Hallo,
>>>
>>> wohl kaum.
>>>
>>> Sehr wahrscheinlich gehen dir die organisierten Banden der Türken,
>>> Libanesen u.s.w. auf den Senkel und die AFD gehört mittlerweile dazu.
>>
>> Diese Banden und deren Angehörige sollten doch schon lange abgeschoben
>> sein? Wieso leben die noch unter uns?
>>
>> Was hat die AFD mit diesen Einwanderern zu tun? Es ist doch gerade die
>> AFD die hier auf die Gesetze pocht.
>> Oder war die Erwähnung der AFD der übliche Rekurs?
> Hallo,
>
> weil deren Integration vor Urzeiten verbeutelt wurde.

Flüchtlinge verlassen das Land, das ihnen Aufenthalt gewährt, wenn der
Aufenthaltsgrund entfällt. Deshalb sollten Flüchtlinge garnicht
integriert werden. Flüchtlinge sind eben keine Einwanderer.

> Die AFD und deren Anhänger neigen ebenso zum organisierten, mafiaartigen
> Rechtsbruch und machen sich blind mit Straftätern gemein.

Was zu beweisen wäre.

--
---hdw---

Axel Berger

unread,
Sep 10, 2018, 4:58:59 AM9/10/18
to
Bernd Laengerich wrote:
> Viele Geräte werden auch mit den zum Bordwerkzeug gehörenden generischen
> Treibern zu grundlegender Arbeit überredet, dazu gehören Mäuse, Tastaturen und
> auch die Hostcontroller.

Das ist für den naiven reinen Beobachter, der nur die Wirkung sieht,
dann dasselbe wie die BIOStreiber. Es geht und Eingaben sind möglich.
Damit entfallen die hier weiter oben genannten Vorbehalte.

--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

Hanno Foest

unread,
Sep 10, 2018, 5:07:31 AM9/10/18
to
Am 10.09.2018 10:48 schrieb horst.d.winzler:

> Flüchtlinge verlassen das Land, das ihnen Aufenthalt gewährt, wenn der
> Aufenthaltsgrund entfällt.

Viele Syrer würden gerne in ihr Land zurückkehren. Leider wird das
weiterhin von marodierenden Kopfabschneidern, die von den USA finanziert
und von der Bundesrepublik mittelbar unterstützt werden, verhindert.
Irgendwie finde ich es ja im Sinne des Verursacherprinzips fair, daß
einem die Konsequenzen dieser Politik wieder auf den Fuß fallen...

Hanno

Thorsten Böttcher

unread,
Sep 10, 2018, 5:25:09 AM9/10/18
to
On 07.09.2018 15:44, Hans-Peter Diettrich wrote:
> Am 07.09.2018 um 09:55 schrieb Thorsten Böttcher:
>> On 06.09.2018 21:19, Hans-Peter Diettrich wrote:
>>> Am 06.09.2018 um 18:36 schrieb Leo Baumann:
>>>> Am 06.09.2018 um 03:56 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>>>
>>>>> Kann mir jemand weiterhelfen, was ich ggf. einstellen muß, damit die
>>>>> Installation klappt?
>>>>>
>>>>> DoDi
>>>>
>>>> Dieser Treiber
>>>>
>>>> https://sparks.gogo.co.nz/ch340.html
>>>>
>>>> funktioniert sowohl mit Win7x64 als auch mit Win10x64 problemlos.
>>>
>>> Mag ja sein, nur bei mir nicht :-(
>>>
>>> Es wäre hilfreicher, wenn sich jemand über die Einstellmöglichkeiten von
>>> Win8 auslassen würde, die bei mir einer Installation im Wege stehen
>>> könnten.
>>
>> Win 8 und Win 10 unterscheiden sich da nicht wesentlich.
>>
>> Sind die Treiber signiert?
>
> Kai Neahnung, vermutlich nicht. Signatur Prüfung müßte aber von der
> vorhergehenden Installation anderer Treiber disabled sein - wo kann ich
> das nachschauen?

Musst Du Google befragen. Ich mach das so selten, dass ich selber
jedesmal nachschauen muss wie man die Signatur abschaltet.
>
>> Läuft evtl. ein Virenscanner o.ä. Software, die da irgendwas blockiert?
>
> Scanner sollte keiner laufen, sowas stört mich nur ständig beim
> Arbeiten. Von Avira finden sich noch Service Einträge, aber alle

Wie stört denn ein Virensacanner beim Arbeiten?
Oder bist Du Virenprogrammierer?

horst.d.winzler

unread,
Sep 10, 2018, 5:30:41 AM9/10/18
to
Am 10.09.18 um 11:07 schrieb Hanno Foest:
> Am 10.09.2018 10:48 schrieb horst.d.winzler:
>
>> Flüchtlinge verlassen das Land, das ihnen Aufenthalt gewährt, wenn der
>> Aufenthaltsgrund entfällt.
>
> Viele Syrer würden gerne in ihr Land zurückkehren. Leider wird das
> weiterhin von marodierenden Kopfabschneidern,

Du beziehst dich jetzt aber nicht auf das Assad Regime? Man muß Assad
nicht mögen, seine Methoden schonmal garnicht tollerieren wollen, aber
er ist der gewählte Präsident seines Landes. Er ist Garant das in Syrien
die verschiedenen Religionen friedlich nebeneinander leben können.

> die von den USA finanziert
> und von der Bundesrepublik mittelbar unterstützt werden, verhindert.
> Irgendwie finde ich es ja im Sinne des Verursacherprinzips fair, daß
> einem die Konsequenzen dieser Politik wieder auf den Fuß fallen...

Und deshalb findest du es richtig, das die eingewanderten muslimischen
Jugendlichen hier morden "dürfen"? Das diese Einwanderer aus kaputten
muslimischen Staaten gegenüber Deutschen (nicht Passdeutschen) bevorzugt
behandelt werden? Siehe Berichterstattung in den Medien.
Ich glaube dir das nicht?

--
---hdw---

Hanno Foest

unread,
Sep 10, 2018, 5:41:45 AM9/10/18
to
Am 10.09.2018 08:18 schrieb Hans-Peter Diettrich:

>>> Bei Linux bin ich auf das beschränkt, was mir irgendjemand für mein
>>> Linux und die aktuelle Version zurechtgestrickt hat.
>>
>> Und noch mehr Unsinn. Bei *Windows* bist du dahingehend beschränkt.
>
> Du unterschlägst, daß Windows in so wenigen Versionen aktuell ist, daß
> der Support entweder für alle oder garkeine gewährleistet ist.

Das ist jetzt sogar völliger Unsinn. Es gibt haufenweise Hardware
(Scanner, Drucker, serielle Adapter (hehe), Mainboards, aber sogar
CPUs!), für die es seit Win10 keine Treiber mehr gibt, oder die einfach
nach Gusto von Microsoft nicht mehr unterstützt werden, obgleich der
Betrieb unter der ebenfalls supporteten Windows-Version 7 kein Problem
ist. So was hab ich bei Linux noch nie erlebt. So was führt gerne dazu,
daß völlig intakte Hardware aufgrund von Updatezwang im Müll landet,
teilweise zur Freude der Linux-Benutzer - sofern es jemals Linux-Support
für das Gerät gab.

Hanno

Hanno Foest

unread,
Sep 10, 2018, 6:03:43 AM9/10/18
to
Am 10.09.2018 11:30 schrieb horst.d.winzler:

>> Viele Syrer würden gerne in ihr Land zurückkehren. Leider wird das
>> weiterhin von marodierenden Kopfabschneidern, die von den USA finanziert
>> und von der Bundesrepublik mittelbar unterstützt werden, verhindert.

> Du beziehst dich jetzt aber nicht auf das Assad Regime?

Das Assad Regime wird von den USA finanziert und von der Bundesrepublik
mittelbar unterstützt? In welcher Welt lebst du?

>> Irgendwie finde ich es ja im Sinne des
>> Verursacherprinzips fair, daß einem die Konsequenzen dieser Politik
>> wieder auf den Fuß fallen...
>
> Und deshalb findest du es richtig, das die eingewanderten muslimischen
> Jugendlichen hier morden "dürfen"?

Na ja, wenn du es richtig findest, daß die NSU-Terroristen hier morden
dürfen? Gleiches Recht für alle.

Hanno

Reinhardt Behm

unread,
Sep 10, 2018, 6:24:30 AM9/10/18
to
AT Monday 10 September 2018 16:58, Axel Berger wrote:

> Bernd Laengerich wrote:
>> Viele Geräte werden auch mit den zum Bordwerkzeug gehörenden
>> generischen Treibern zu grundlegender Arbeit überredet, dazu gehören
>> Mäuse, Tastaturen und auch die Hostcontroller.
>
> Das ist für den naiven reinen Beobachter, der nur die Wirkung sieht,
> dann dasselbe wie die BIOStreiber. Es geht und Eingaben sind möglich.
> Damit entfallen die hier weiter oben genannten Vorbehalte.
>
Typisch verseht das dumme BIOS aber nur Tastatur und Maus. Manchmal
missversteht es das auch, wie ich mal feststellen musste. Ich hatte für ein
spezielles Gerät ein USB-Descriptoren eingebaut, die es als Kombi-Gerät
identifizieren, also Tastatur und Maus über einen Kanal (Endpoint). Im
normalen OS (Win wie auch Linux) wurde das richtig ausgewertet. Das dumme
BIOS sah da was mit Tastatur und interpretierte alles was kam als Tasten.
Mausbewegung erzeuge lustige Effekte solange das BIOS aktiv war.

--
Reinhardt

horst.d.winzler

unread,
Sep 10, 2018, 6:28:48 AM9/10/18
to
Am 10.09.18 um 12:03 schrieb Hanno Foest:
> Am 10.09.2018 11:30 schrieb horst.d.winzler:
>
>>> Viele Syrer würden gerne in ihr Land zurückkehren. Leider wird das
>>> weiterhin von marodierenden Kopfabschneidern, die von den USA finanziert
>>> und von der Bundesrepublik mittelbar unterstützt werden, verhindert.
>
>> Du beziehst dich jetzt aber nicht auf das Assad Regime?
>
> Das Assad Regime wird von den USA finanziert und von der Bundesrepublik
> mittelbar unterstützt? In welcher Welt lebst du?

Bitte was? Es waren doch die USA und in Folge dessen Deutschland, die
mit allen Mittel versucht haben, das Assad Regime zu beseitigen.

Es wurde über al-Arabiya und Al Jazeera für eine Einwanderung nach
Deutschland geworben, offensichtlich um das Regime mittels Brain-Drain
zu destabilisieren.
Das wäre die Erklärung zu den Berichten von Syrern.
Geklappt hat das nicht, im Gegenteil, Deutschland muß nun selbst eine
Destabilisierung befürchten.

Deine Erklärung kann deshalb beim besten Verdrehungswilllen nicht
stimmen. Woher hast du denn deine Ansicht?

>>> Irgendwie finde ich es ja im Sinne des Verursacherprinzips fair, daß
>>> einem die Konsequenzen dieser Politik wieder auf den Fuß fallen...
>>
>> Und deshalb findest du es richtig, das die eingewanderten muslimischen
>> Jugendlichen hier morden "dürfen"?
>
> Na ja, wenn du es richtig findest, daß die NSU-Terroristen hier morden
> dürfen? Gleiches Recht für alle.
>

Es gibt ein archaisches Gesetz das klarer nicht sein kann und in allen
menschlichen Gesellschaften gilt: "Du sollst nicht töten"!

--
---hdw---

Hanno Foest

unread,
Sep 10, 2018, 6:40:45 AM9/10/18
to
Am 10.09.2018 12:28 schrieb horst.d.winzler:

>>>> Viele Syrer würden gerne in ihr Land zurückkehren. Leider wird das
>>>> weiterhin von marodierenden Kopfabschneidern, die von den USA
>>>> finanziert
>>>> und von der Bundesrepublik mittelbar unterstützt werden, verhindert.
>>
>>> Du beziehst dich jetzt aber nicht auf das Assad Regime?
>>
>> Das Assad Regime wird von den USA finanziert und von der
>> Bundesrepublik mittelbar unterstützt? In welcher Welt lebst du?
>
> Bitte was? Es waren doch die USA und in Folge dessen Deutschland, die
> mit allen Mittel versucht haben, das Assad Regime zu beseitigen.

Eben. Wer unterstützt die marodierenden Kopfabschneider in Syrien, die
Assad stürzen sollen? Hast du irgendwelche Leseprobleme? Etwa beim
Konzept von rhetorischen Fragen?
>>>> Irgendwie finde ich es ja im Sinne des Verursacherprinzips fair, daß
>>>> einem die Konsequenzen dieser Politik wieder auf den Fuß fallen...
>>>
>>> Und deshalb findest du es richtig, das die eingewanderten
>>> muslimischen Jugendlichen hier morden "dürfen"?
>>
>> Na ja, wenn du es richtig findest, daß die NSU-Terroristen hier morden
>> dürfen? Gleiches Recht für alle.
>
> Es gibt ein archaisches Gesetz das klarer nicht sein kann und in allen
> menschlichen Gesellschaften gilt: "Du sollst nicht töten"!

Vgl. Existenz der Todesstrafe: Ein Dementi sieht anders aus.

Hanno

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 10, 2018, 6:55:41 AM9/10/18
to
Am 10.09.2018 um 10:17 schrieb Hergen Lehmann:
> Am 10.09.2018 um 08:18 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>
>> Du unterschlägst, daß Windows in so wenigen Versionen aktuell ist, daß
>> der Support entweder für alle oder garkeine gewährleistet ist.
>
> Du unterschlägst, das ein sehr hoher Prozentsatz der im Einsatz
> befindlichen PCs mit veralteten Windows-Versionen läuft. Windows 10
> kratzt dieses Jahr gerade erstmals am Marktanteil von Windows 7, und
> selbst das antike Windows XP ist noch weiter verbreitetet als die
> "aktuelle" Vorgängerversion 8.1.

Das ist aber ein sehr akademisches Konstrukt. Wieso sollte man ein so
altes System nachträglich mit so modernen Komponenten aufmotzen, die
nicht unterstützt werden? :-]


> Und nein, der Support dieser Altlasten fällt nicht automatisch ab.
> Aktuelle Versionen der von Microsoft zur Verfügung gestellten
> Entwicklungsumgebung können nicht mal mehr Code für Windows-Versionen
> vor 8.x erzeugen, ältere Enwicklungsumgebungen wiederum schneiden den
> Entwickler von aktuellen (vom Markt zunehmend geforderten) APIs ab.

Auch das betrifft mich nicht. Ich benutze weder C noch Microsoft
Entwicklungssysteme für meine eigene Softwareentwicklung. C für Arduino
ist eine Ausnahme.

DoDi

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 10, 2018, 6:55:42 AM9/10/18
to
Am 10.09.2018 um 09:36 schrieb Bernd Laengerich:
> Am 09.09.2018 um 16:32 schrieb Hans-Peter Diettrich:
>
>> Einverstanden! Wo also soll ich anfangen?
>
> 1. Backup
...
> 11. Im Gerätemanager nachsehen, Gerät sollte funktionieren. Fehler
> deuten auf defekte USB-Ports, Hubs, Kabel, Netzteile etc. hin.

Danke, da kaufe ich mir lieber ein weiteres Notebook, auf dem sich der
Treiber ohne Probleme installieren läßt. Das ist mir die Sache aber
nicht wert, da ich ja auch ohne diesen Treiber leben kann.

BTW auf meinem Win7 Notebook ließ sich zwar ein Treiber installieren,
doch wurde dann das eingestöpselte Gerät nicht erkannt "Unbekanntes
Gerät". Der Aufwand lohnt sich also nicht mehr.

DoDi

Hans-Peter Diettrich

unread,
Sep 10, 2018, 6:55:43 AM9/10/18
to
Am 10.09.2018 um 11:25 schrieb Thorsten Böttcher:

> Wie stört denn ein Virensacanner beim Arbeiten?

Rechner startet langsam, Programme starten langsam oder werden in
Quarantäne geschickt, Dateien laden langsam, Compiler und Debugger läuft
langsam, und ggf. muß man noch irgendwelche unzutreffenden Nachfragen
wegklicken. Das mag ja cool sein für einen User, der nicht weiß, wofür
er seinen PC überhaupt verwenden soll, aber ich brauche solche
Spaßbremsen nicht.

DoDi
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