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LEDs in Ampeln sind nicht immer von Vorteil

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Axel Schwenke

unread,
Dec 18, 2009, 6:17:05 PM12/18/09
to
http://www.autoblog.com/2009/12/16/unintended-consequence-of-technology-new-led-traffic-lights-can/

Nun bin ich ja gespannt was da rauskommt. Werden die Studien
berichtigt, wonach ein wesentlicher Vorteil der LEDs darin
bestehen soll, weniger Wartungspersonal zu brauchen? Immerhin
mu� ja jetzt jemand ausr�cken und die Ampeln freikratzen.

Oder wird demn�chst eine Heizung zus�tzlich zur LED verbaut?
Der Vorschlag mit der Heizung kam ja schon f�r Lava-Lampen,
wenn man die auf Energiespar-Obst umr�sten will.


XL

Jan Lucas

unread,
Dec 18, 2009, 6:31:11 PM12/18/09
to
Axel Schwenke wrote:
> http://www.autoblog.com/2009/12/16/unintended-consequence-of-technology-new-led-traffic-lights-can/

>
> Oder wird demn�chst eine Heizung zus�tzlich zur LED verbaut?

Vermutlich, wenn die dann auch geregelt wird, dann verbraucht sie im
Sommer auch praktisch keine Leistung und muss auch blo� gerade so viel
Leistung aufbringen, wie zum Schneeschmelzen n�tig sind.

Jan

Falk Willberg

unread,
Dec 19, 2009, 3:56:57 AM12/19/09
to
Jan Lucas schrieb:>> Oder wird demnᅵchst eine Heizung zusᅵtzlich zur LED verbaut?

>
> Vermutlich, wenn die dann auch geregelt wird, dann verbraucht sie im
> Sommer auch praktisch keine Leistung und muss auch bloᅵ gerade so viel
> Leistung aufbringen, wie zum Schneeschmelzen nᅵtig sind.

Der Artikel ist doch nur das typische Gemecker der "Anderes als
glᅵhender Draht tᅵtet"-Fraktion.

Es gab auch verschneite Ampeln mit Glᅵhlampen und der hiesige Schnee ist
genᅵgend durchsichtig, um die Farben erkennen zu kᅵnnen.

Die Nᅵrgler sollten sich lieber dafᅵr einsetzen, daᅵ normale Schilder,
wie das rechts der Ampel, mit LEDs beleuchtet werden ;-)

Falk
--
Ich habe nicht gegen Windows.
Aber wenn ich etwas hᅵtte,
wᅵrde ich nicht zᅵgern,
es einzusetzen. (Sehr frei nach W. Schmickler)

Uwe Borchert

unread,
Dec 19, 2009, 5:19:28 AM12/19/09
to
Hallo,

Axel Schwenke schrieb:

> http://www.autoblog.com/2009/12/16/unintended-consequence-of-technology-new-led-traffic-lights-can/

Auch normale Ampeln kᅵnnen so zuschneien. Allerdings brauchen
die ein paar K niedrigere Temperaturen.

> Nun bin ich ja gespannt was da rauskommt. Werden die Studien
> berichtigt, wonach ein wesentlicher Vorteil der LEDs darin
> bestehen soll, weniger Wartungspersonal zu brauchen? Immerhin

> muᅵ ja jetzt jemand ausrᅵcken und die Ampeln freikratzen.

Die echten Probleme tauchen bei Schneeverwehungen auf. Und da
sind die konventionellen Leuchtmittel kaum besser. Bedenke:
Der Schnee kann antauen, das so entstandene Wasser festfrieren.
Und das ist dann ᅵbler als nur aufliegender Schnee.

> Oder wird demnᅵchst eine Heizung zusᅵtzlich zur LED verbaut?
> Der Vorschlag mit der Heizung kam ja schon fᅵr Lava-Lampen,
> wenn man die auf Energiespar-Obst umrᅵsten will.

Im Zweifelsfall baut man eine Heizung ein. Aber in den meisten
Fᅵllen wird das Benutzen nicht nᅵtig sein. Die Heizung kannst
Du dann uU ᅵber die Rᅵckstreuung des Schnees auf der Scheibe
steuern. Und der Schnee kommt nur bei passenden Wind auch auf
die Scheibe. Irgendwie sehe die das Problem nicht so dramatisch.
Ein kurzer Blick in die klimatologischen Daten verschiedener
Gegenden zeigt auch eine Irrelevanz in weiten Teilen der Welt.


MfG


Uwe Borchert

Olaf Schultz

unread,
Dec 19, 2009, 7:23:50 AM12/19/09
to
On Sat, 19 Dec 2009 00:17:05 +0100, Axel Schwenke wrote:

> http://www.autoblog.com/2009/12/16/unintended-consequence-of-technology-
new-led-traffic-lights-can/

Grober Design-Fehler der Blickschutzhaube, die nur zwischen 5 und 7 Uhr
offen zu haben. In .de sind die doch meistens zwischen 3 und 9 Uhr offen,
da gibt es für den anbackenden weißen Kram dann nach unten keinen Halt.

> Nun bin ich ja gespannt was da rauskommt. Werden die Studien berichtigt,
> wonach ein wesentlicher Vorteil der LEDs darin bestehen soll, weniger

> Wartungspersonal zu brauchen? Immerhin muß ja jetzt jemand ausrücken und
> die Ampeln freikratzen.
>
> Oder wird demnächst eine Heizung zusätzlich zur LED verbaut? Der
> Vorschlag mit der Heizung kam ja schon für Lava-Lampen, wenn man die auf
> Energiespar-Obst umrüsten will.
>

Braucht man beim korrektem Design der Blickschutzkappe sicherlich nicht.
Und so viel Leistung kommt in einer Wolfram-Stahler-Lampe da vorne auch
nicht raus.

Olaf

Peter Thoms

unread,
Dec 19, 2009, 7:29:42 AM12/19/09
to
Axel Schwenke schrieb
[...]

> Oder wird demn�chst eine Heizung zus�tzlich zur LED verbaut?
> Der Vorschlag mit der Heizung kam ja schon f�r Lava-Lampen,
> wenn man die auf Energiespar-Obst umr�sten will.

Oha,

das sieht nach einem Wetterchen aus bei dem niemand mehr freiwillig
auf die Stra�e geht um sein Auto auszubuddeln.


Peter


Stefan Reuther

unread,
Dec 19, 2009, 9:17:26 AM12/19/09
to
Falk Willberg wrote:
> Die Nᅵrgler sollten sich lieber dafᅵr einsetzen, daᅵ normale Schilder,
> wie das rechts der Ampel, mit LEDs beleuchtet werden ;-)

Bloᅵ nicht. Falls du das Quadrat neben dem Rotlicht meinst: die meisten
Fahrbahnbenutzer haben doch bis heute nicht begriffen, dass dieses
Schild erstmal wie ein rotes Achteck wirken soll. Und selbst das rote
Achteck hat die Hᅵlfte nicht begriffen.


Stefan

Falk Willberg

unread,
Dec 19, 2009, 10:05:02 AM12/19/09
to
Stefan Reuther schrieb:

> Falk Willberg wrote:
>> Die Nᅵrgler sollten sich lieber dafᅵr einsetzen, daᅵ normale Schilder,
>> wie das rechts der Ampel, mit LEDs beleuchtet werden ;-)
>
> Bloᅵ nicht. Falls du das Quadrat neben dem Rotlicht meinst:

Eigentlich meine ich das Rechteck neben dem grᅵnen Licht ;-)

> die meisten
> Fahrbahnbenutzer haben doch bis heute nicht begriffen, dass dieses
> Schild erstmal wie ein rotes Achteck wirken soll.

Das kann ich ja nicht sehen, da der Schnee das verdeckt.

> Und selbst das rote
> Achteck hat die Hᅵlfte nicht begriffen.

Man hᅵtte "STOP(P)" dranschreiben sollen ;-)

Stefan Reuther

unread,
Dec 19, 2009, 12:51:31 PM12/19/09
to
Falk Willberg wrote:
> Stefan Reuther schrieb:
>>Falk Willberg wrote:
>>>Die Nᅵrgler sollten sich lieber dafᅵr einsetzen, daᅵ normale Schilder,
>>>wie das rechts der Ampel, mit LEDs beleuchtet werden ;-)
>>
>>Bloᅵ nicht. Falls du das Quadrat neben dem Rotlicht meinst:
>
> Eigentlich meine ich das Rechteck neben dem grᅵnen Licht ;-)

Da ist ein Rechteck? Ich kenne sonst nur das Spiegeleiquadrat oder das
auf der Spitze stehende Dreieck ᅵber oder unter der Ampel. Wegweiser?
Wozu gibt's Navis, wir sind doch hier in .electronics.

>>die meisten
>>Fahrbahnbenutzer haben doch bis heute nicht begriffen, dass dieses
>>Schild erstmal wie ein rotes Achteck wirken soll.
>
> Das kann ich ja nicht sehen, da der Schnee das verdeckt.

Der grᅵne Blechpfeil ist ja auch eins von den Schildern, die du
(buᅵgeld-, aber oftmals nicht gehᅵr-) gefahrlos ignorieren darfst.


Stefan

Falk Willberg

unread,
Dec 19, 2009, 1:02:13 PM12/19/09
to
Stefan Reuther schrieb:
> Falk Willberg wrote:
>> Stefan Reuther schrieb:
>>> Falk Willberg wrote:
>>>> Die Nᅵrgler sollten sich lieber dafᅵr einsetzen, daᅵ normale Schilder,
>>>> wie das rechts der Ampel, mit LEDs beleuchtet werden ;-)
>>> Bloᅵ nicht. Falls du das Quadrat neben dem Rotlicht meinst:
>> Eigentlich meine ich das Rechteck neben dem grᅵnen Licht ;-)
>
> Da ist ein Rechteck?

Ja. Hier nochmal das Bild:
http://www.autoblog.com/2009/12/16/unintended-consequence-of-technology-new-led-traffic-lights-can/

Falk

Hans-Jürgen Schneider

unread,
Dec 19, 2009, 1:39:21 PM12/19/09
to

Ausbuddeln ist erstmal nur die halbe Arbeit:
http://jc-bulleritz.de/include/images/news/eiszeit2.jpg

MfG
hjs

Peter Thoms

unread,
Dec 19, 2009, 1:55:02 PM12/19/09
to
Hans-J�rgen Schneider schrieb

Ah,

ein Energie-Sparmoddl, es existiert im Einklang der Jahreszeiten.
Als Ausgleich ists einem im Sommer darin w�rmer :).


Peter


gUnther nanon�m

unread,
Dec 19, 2009, 6:13:57 PM12/19/09
to

"Axel Schwenke" <axel.s...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:h4ftv6-...@xl.homelinux.org...

> bestehen soll, weniger Wartungspersonal zu brauchen? Immerhin
> mu� ja jetzt jemand ausr�cken und die Ampeln freikratzen.

Hi,
das ist aber nur, solange keiner der Wartungsdeppen Hirn hat. Ich t�te da
etwa mit Sand oder Wasser dranspritzen. Ein fester Strahl warmes Wasser,
fettich. Einen passenden Poolblaster hab ich hier irgendwo liegen :-)

>
> Oder wird demn�chst eine Heizung zus�tzlich zur LED verbaut?
> Der Vorschlag mit der Heizung kam ja schon f�r Lava-Lampen,
> wenn man die auf Energiespar-Obst umr�sten will.

Eine "Antihaftschicht" oder eine windoffenere Konstruktion w�re wohl besser.
Die LEDs sind klein und brauchen eigentlich weder die Schirmkappe noch das
ganze Geh�use, die k�nnte man auch einfach auf das eigentliche Schild als
"Override" aufkleben. Flache Platten ohne irgendwelche Haftrillen oder
Stufen nehmen Schnee nur schwer an. F�r den n�tigen Kontrast gegen Sonne
etwa reichts bei LEDs allemal. Kann man etwa bei den Warnschilden an
Baustellen sehen, diese gelben Pfeile sind auch nur flache Lampen. Die
Ampeln schneien nur zu, weil die noch gebaut sind wie Vogelbauer...man hat
einfach LED-Leuchtmittel in die alten Schraubsockel gebaut. Den
kontrastverst�rkenden Effekt mit dem Schattenspender braucht man aber nicht
mehr, LEDs haben an sich hohen Kontrast. Sogar die "Bulb"-Form mit
ausgest�lpter "Birne" tuts als LED ganz formidabel. Ist sie aus, sieht man
nix, ist sie an, wei� man das auf jeden Fall. Es k�nnte sich ev. lohnen,
solchen Ampeln ein "Indikatorlicht" zu verpassen. N�tig ists aber nicht.

--
mfg,
gUnther

Thomas R. Sareks

unread,
Dec 19, 2009, 7:15:59 PM12/19/09
to

Schlamperei beim Bau.
Die dort verbauten LEDs erzeugen genug W�rme um den Schnee zu schmelzen
aber die W�rme woanders abgef�hrt.


-t.
--
"Die wichtigsten Komponenten von LIDA Dai Dai Hua sind wissenschaftlich
bewiesen."
(aus einer SpamMail)

Ralf Handel

unread,
Dec 21, 2009, 5:35:34 AM12/21/09
to
"Axel Schwenke" <axel.s...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:h4ftv6-...@xl.homelinux.org...

> Der Vorschlag mit der Heizung kam ja schon f�r Lava-Lampen,


> wenn man die auf Energiespar-Obst umr�sten will.

harharhar... der war gut!


CU Ralf

Bernd Laengerich

unread,
Dec 21, 2009, 7:41:54 AM12/21/09
to
Hans-Jᅵrgen Schneider schrieb:

> http://jc-bulleritz.de/include/images/news/eiszeit2.jpg

Die legendᅵre Sonderedition "hematocryal"

Bernd

Christoph Müller

unread,
Dec 22, 2009, 11:39:37 AM12/22/09
to
Axel Schwenke schrieb:

> Oder wird demn�chst eine Heizung zus�tzlich zur LED verbaut?

W�rden wir gerne liefern ;-)
Einfach von hinten draufkleben und mit Luftfeuchte, Thermometer und
kleinem Prozessor kombiniert...

--
Servus
Christoph M�ller
http://www.astrail.de

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