Cherry-Tastatur mit MX-Schalter - einzelne Tauschen

[Juergen]

Mit scheint, bei meiner Tastatur funktioniert die eine Umschalttaste
nicht mehr zuverlässig. Ich liebe die Ergo-Tastatur mit Microschaltern.
Es ist eine Cherry G80-5000 HAADE
Seit 2017 kann man die Mircoschalter einfach bei Reichelt bestellen.
Aber passen sie auch? Reichelt bietet die Variante "Schnappbefestigung
im Rahmen" an, es gibt aber auch "Fixierzapfen in Leiterplatte".
Falls sie passen: Lassen sie sich unproblematisch mit kleinem Lötkolben
und Entlötpumpe bzw. -litze tauschen oder ist das eine besondere Kunst?

cu.
Juergen

--
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
\ Freie Bits für freie Buerger \
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

[Helmut Schellong]

On 09/17/2021 15:23, Juergen wrote:
> Mit scheint, bei meiner Tastatur funktioniert die eine Umschalttaste
> nicht mehr zuverlässig. Ich liebe die Ergo-Tastatur mit Microschaltern.
> Es ist eine Cherry G80-5000 HAADE
> Seit 2017 kann man die Mircoschalter einfach bei Reichelt bestellen.
> Aber passen sie auch? Reichelt bietet die Variante "Schnappbefestigung
> im Rahmen" an, es gibt aber auch "Fixierzapfen in Leiterplatte".
> Falls sie passen: Lassen sie sich unproblematisch mit kleinem Lötkolben
> und Entlötpumpe bzw. -litze tauschen oder ist das eine besondere Kunst?
>
>

Ich habe eine Cherry G80-3000LPCEU-2
und einen Schalter (Zeichen A) durch Löten gewechselt.
Das ist problemlos mit Entlötlitze.

Die Schalter (ohne Druckpunkt) sollen 50 Mio. Betätigungen aushalten.
Das 'A' war aber nach ~20000 Betätigungen defekt.
Habe ich direkt von Cherry kostenlos erhalten.


--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong v...@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/bsd.htm

[Christian Keck]

Am 17.09.2021 um 17:05 schrieb Helmut Schellong:

> Ich habe eine Cherry G80-3000LPCEU-2
> und einen Schalter (Zeichen A) durch Löten gewechselt.
> Das ist problemlos mit Entlötlitze.
>
> Die Schalter (ohne Druckpunkt) sollen 50 Mio. Betätigungen aushalten.
> Das 'A' war aber nach ~20000 Betätigungen defekt.
> Habe ich direkt von Cherry kostenlos erhalten.

Wie hast du denn herausgefunden, wie oft Du die A-Taste angeschlagen hast?

Christian

[Helmut Schellong]

>Sie war nach etwa 1,5 Jahren defekt gegangen.
Das kann man überschlagen.

[Juergen]

Am Fri, 17 Sep 2021 17:05:14 +0200 schrieb Helmut Schellong
<r...@schellong.biz> zum Thema "Re: Cherry-Tastatur mit MX-Schalter -
einzelne Tauschen":

>On 09/17/2021 15:23, Juergen wrote:
>> Mit scheint, bei meiner Tastatur funktioniert die eine Umschalttaste
>> nicht mehr zuverlässig. Ich liebe die Ergo-Tastatur mit Microschaltern.
>> Es ist eine Cherry G80-5000 HAADE
>> Seit 2017 kann man die Mircoschalter einfach bei Reichelt bestellen.
>> Aber passen sie auch? Reichelt bietet die Variante "Schnappbefestigung
>> im Rahmen" an, es gibt aber auch "Fixierzapfen in Leiterplatte".
>> Falls sie passen: Lassen sie sich unproblematisch mit kleinem Lötkolben
>> und Entlötpumpe bzw. -litze tauschen oder ist das eine besondere Kunst?


>Ich habe eine Cherry G80-3000LPCEU-2
>und einen Schalter (Zeichen A) durch Löten gewechselt.
>Das ist problemlos mit Entlötlitze.

>Die Schalter (ohne Druckpunkt) sollen 50 Mio. Betätigungen aushalten.
>Das 'A' war aber nach ~20000 Betätigungen defekt.
>Habe ich direkt von Cherry kostenlos erhalten.

Interessant. War das die letzten 5 Jahre? Es hat sich ja einiges bei
Cherry geändert. Gerade funktionierts wieder halbwegs. Vielleicht sollte
ich die Tastatur mal wieder reinigen.

Ich schätze, diese rechte "Shift"-Taste gehört bei meiner Tastatur zu
den meistgenutzten, vielleicht gleich nach dem E.

[Helmut Schellong]

On 09/17/2021 18:11, Juergen wrote:
> Am Fri, 17 Sep 2021 17:05:14 +0200 schrieb Helmut Schellong
> <r...@schellong.biz> zum Thema "Re: Cherry-Tastatur mit MX-Schalter -
> einzelne Tauschen":
>
>> On 09/17/2021 15:23, Juergen wrote:
>>> Mit scheint, bei meiner Tastatur funktioniert die eine Umschalttaste
>>> nicht mehr zuverlässig. Ich liebe die Ergo-Tastatur mit Microschaltern.
>>> Es ist eine Cherry G80-5000 HAADE
>>> Seit 2017 kann man die Mircoschalter einfach bei Reichelt bestellen.
>>> Aber passen sie auch? Reichelt bietet die Variante "Schnappbefestigung
>>> im Rahmen" an, es gibt aber auch "Fixierzapfen in Leiterplatte".
>>> Falls sie passen: Lassen sie sich unproblematisch mit kleinem Lötkolben
>>> und Entlötpumpe bzw. -litze tauschen oder ist das eine besondere Kunst?
>
>
>> Ich habe eine Cherry G80-3000LPCEU-2
>> und einen Schalter (Zeichen A) durch Löten gewechselt.
>> Das ist problemlos mit Entlötlitze.
>
>> Die Schalter (ohne Druckpunkt) sollen 50 Mio. Betätigungen aushalten.
>> Das 'A' war aber nach ~20000 Betätigungen defekt.
>> Habe ich direkt von Cherry kostenlos erhalten.
>
> Interessant. War das die letzten 5 Jahre? Es hat sich ja einiges bei
> Cherry geändert. Gerade funktionierts wieder halbwegs. Vielleicht sollte
> ich die Tastatur mal wieder reinigen.
>

>2006 war der Kauf, vielleicht 1,5 Jahre später der Defekt.

Die Tastatur wird heute noch verkauft.
Heute für etwa 135 €, 2006 hatte ich 66 € bezahlt.
Ist eine Premium-Tastatur.

[Guido Grohmann]

Juergen schrieb:

> Mit scheint, bei meiner Tastatur funktioniert die eine Umschalttaste
> nicht mehr zuverlässig. Ich liebe die Ergo-Tastatur mit Microschaltern.
> Es ist eine Cherry G80-5000 HAADE

Nimm mal eine Tastenkappe ab und sieh dir an, was für ein "Schalter"
drunter steckt und wie der montiert ist. Auf den Bilderm IM Netz kann
ich braune Schalter erkennen, aber ob die irgendwie eingerastet sind,
ist mir zweifelhaft. Das aus- und Einlöten solch eines Schalters sollte
mit halbwegs brauchbarem Lötkolben, Absauglitze oder Lötsaugpumpe kein
Problem sein. Bei deiner G80-5000 ist das komplizierteste wohl die
Entnahme der Leiterplatte, wie es aussieht.

Guido

[Volker Bartheld]

On Fri, 17 Sep 2021 15:23:31 +0200, Juergen wrote:
> [Taster tauschen an] Cherry G80-5000 HAADE

> Seit 2017 kann man die Mircoschalter einfach bei Reichelt bestellen.
> Aber passen sie auch? Reichelt bietet die Variante "Schnappbefestigung
> im Rahmen" an, es gibt aber auch "Fixierzapfen in Leiterplatte".
> Falls sie passen: Lassen sie sich unproblematisch mit kleinem Lötkolben
> und Entlötpumpe bzw. -litze tauschen oder ist das eine besondere Kunst?

Je nun. Wenn Deine Leiterplatte keine Löcher für den Fixierzapfen hat, wird
es schwierig darauf einen MX-Taster mit Fixierzapfen zu befestigen. Und
wenn Du Schnappbefestigungen brauchst, dann wird es die Variante ohne die
Haken wohl nicht reißen.

Was spricht dagegen, die Tastatur einfach mal aufzumachen und nachzusehen,
welche Variante verbaut ist? Mit/ohne Drahtbrücke, mit/ohne Diode, mit/ohne
Fixierzapfen, mit/ohne Schnappbefestigung?

Mein Kristallkugel sagt mir, daß in der Cherry G80-5000 HAADE Taster mit
Fixierzapfen verbaut sind. Eine etwaige Drahtbrücke kannst Du bei Bedarf
selber biegen und nachrüsten. Dazu muß das Tastenoberteil ab (vier
Schnapphaken, Grobmotoriker sollten ein Demontagewerkzeug dazukaufen).

Die Tasten (zwei oder vier Kontakte) auszulöten ist mit einer vernünftigen
Entlötsaugpumpe trivial. Das Durchgangsloch nachher möglichst nochmal kurz
absaugen, die Pins der Taster sind recht empfindlich und fix verbogen.
Nicht satt aufliegende Taster nerven die Prinzessin auf der Erbse durch
schiefstehende und schwergängige Kappen.

Tip: Gleich einen Sack Ersatztaster kaufen und nicht nur das defekte Teil
tauschen, sondern auch noch die anderen häufig benutzten Exemplare.

Volker

[Volker Bartheld]

On Fri, 17 Sep 2021 18:11:17 +0200, Juergen wrote:
> Am Fri, 17 Sep 2021 17:05:14 +0200 schrieb Helmut Schellong

>>On 09/17/2021 15:23, Juergen wrote:
>>> Mit scheint, bei meiner Tastatur funktioniert die eine Umschalttaste
>>> nicht mehr zuverlässig. Ich liebe die Ergo-Tastatur mit Microschaltern.
>>> Es ist eine Cherry G80-5000 HAADE

>>Ich habe eine Cherry G80-3000LPCEU-2
>>und einen Schalter (Zeichen A) durch Löten gewechselt.

> Interessant. War das die letzten 5 Jahre? Es hat sich ja einiges bei
> Cherry geändert.

Mir scheint, Du solltest doch mal meine Posts zur Cherry-Reparatur lesen.
Das war sicher weniger lang her als 5 Jahre und ich bekam damals ebenfalls
kostenlos Ersatz. Die freundliche Dame hat mir sogar die einzig noch mit
Diode vorrätigen MX-Black auf MX-Blue-Betätigung umgebaut. Stellte sich
dann zwar heraus, daß meine Tastatur Drahtbrücken statt Dioden hatte und
selbst die Drahtbrücke nur zur rein mechanischen Befestigung nutzte, aber
was solls.

> Gerade funktionierts wieder halbwegs. Vielleicht sollte
> ich die Tastatur mal wieder reinigen.

Das bringt nichts. Der Schmodder sitzt _in_ dem Taster. Den kannst Du
tatsächlich aufmachen und das Innenleben reinigen. Sogar die Feder und den
Stößel sind separat wechselbar. Geht aber nur im ausgelöteten Zustand.

> Ich schätze, diese rechte "Shift"-Taste gehört bei meiner Tastatur zu
> den meistgenutzten, vielleicht gleich nach dem E.

Und das "n", die Spacetaste, Backspace und Cursor-Links/Rechts. Frag mich,
woher ich das weiß.

Volker

[Hanno Foest]

On 17.09.21 23:30, Karl Davis wrote:

>> Tip: Gleich einen Sack Ersatztaster kaufen und nicht nur das defekte Teil
>> tauschen, sondern auch noch die anderen häufig benutzten Exemplare.
>>

> Scheint also eher semi-professionell zu sein. An meinen IBM Model-M aus
> den 80ern musste ich noch nie etwas austauschen.

Besser als Model M geht es kaum, aber dennoch sind auch die nicht
unverwüstlich. Die Plastik-Nieten, mit denen das Chassis
zusammengehalten ist, können mit der Zeit brechen, und wenn man sich
$Getränk in die Tastatur gekippt hat, müssen die zur Zerlegung eh ab,
und dann ist der "Modem M bolt mod" (google - Schrauben statt Nieten)
fällig. Daß Unicomp Tastaturfolien als Ersatzteil verkauft hat sicher
auch einen Grund. etc.

Eine Cherry-MX-Tastatur kann man dagegen gerüchteweise (selber hab ichs
noch nicht probiert) problemlos in der Geschirrspülmaschine reinigen.
Die Cherry-Taster, von denen es, seit mechanische Tastaturen zum
Hipster-Kultobjekt geworden sind, inzwischen unzählige Nachbauten subtil
unterschiedlicher Eigenschaften gibt, sind zum Quasi-Standard geworden -
wohl weil die Konstruktion ein guter Kompromiß aus passablem
Tastengefühl (es gibt bessere), günstigem Preis und einer guten
Kapselung / Haltbarkeit ist.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

[Juergen]

Am Fri, 17 Sep 2021 21:30:21 -0000 (UTC) schrieb Karl Davis
<m...@privacy.org> zum Thema "Re: Cherry-Tastatur mit MX-Schalter -
einzelne Tauschen":

>Volker Bartheld <news...@bartheld.net> wrote:
>> Tip: Gleich einen Sack Ersatztaster kaufen und nicht nur das defekte Teil
>> tauschen, sondern auch noch die anderen häufig benutzten Exemplare.
>

>Scheint also eher semi-professionell zu sein. An meinen IBM Model-M aus
>den 80ern musste ich noch nie etwas austauschen.

Kommt vielleicht auch drauf an, wie viel man wirklich tippt. Ich
verfasse praktisch täglich Texte in deutscher Sprache und die Tastatur
ist auch schon 25 Jahre alt. Wer eher nur Tabellenkalkulation macht,
Zahlen eintippt oder programmiert, braucht die Shift-Taste wohl
wesentlich seltener.

[olaf]

Hanno Foest <hurga...@tigress.com> wrote:

>Besser als Model M geht es kaum, aber dennoch sind auch die nicht
>unverwüstlich. Die Plastik-Nieten, mit denen das Chassis

1. Das Thema ist hier OT und gehoert nach dafc! .-)

2. Wie ich dort vor kurzem diskutiert habe, zwei meiner drei IBM-Tastas
aus den 80ern haben mittlerweile auch den Geist aufgeben. Die Folien
altern. Irgendwann faengt die Tastatur an einzelne Tasten von selbst
zu druecken. Macht man sie auf und kuckt dann die Folie auch nur einmal
scharf an fallen die Verbindungen aus weil die aus extrem duennen
Silberdruck bestehen an dem der Zahn der Zeit auch genagt hat.
Nachpinseln mit Leitlack bringt erstaunlicherweise auch keine Rettung.
Man kann die Folien aber Gottes eigenem Land noch nachkaufen.

>Eine Cherry-MX-Tastatur kann man dagegen gerüchteweise (selber hab ichs
>noch nicht probiert) problemlos in der Geschirrspülmaschine reinigen.

Das hab ich mit einer meiner Model M vor 20Jahren auch mal gemacht
weil ich damals versehentlich ein Glas Milch reingegossen habe. Seitdem
hat die leider eine leichte Delle im Plastik. Sollte man also nicht zu
nah den Heizstab stellen. .-)

>wohl weil die Konstruktion ein guter Kompromiß aus passablem
>Tastengefühl (es gibt bessere), günstigem Preis und einer guten
>Kapselung / Haltbarkeit ist.

Das wichtigste an einer guten Tastatur ist ein gute Rueckmeldung, sowohl
akustisch wie auch in den Fingerspitzen. Sonst muss man beim schreiben
immer auf die Tastatur schauen und wer will das schon?

Weil das heute aber kaum noch einer kann nimmt die Qualitaet von
Tastaturen und Maeusen immer mehr ab. Ich gehe jedesmal wenn ich in
Tokyo/Akiba bin in ein Spezialgeschaeft fuer Tastaturen und Maeuse und
teste alles durch was die dort haben. (hunderte!) Seit Jahren nur noch
Murks. Bei Maeusen ist die Lage sogar noch schlimmer weil es dort
Rassismus vom feinsten gibt. Sobald die ein bisschen besser=teuer sind,
sind die nur noch fuer Rechtshaender(ausspuck).
Und wenn man doch mal was findet das mechanisch akzeptabel ist, dann ist
der Programmierer ein Idiot. Ich hab hier einen wirklich mechanisch
guten Trackball, der hat aber jedesmal wenn man die Kugel dreht eine nervige
Wartezeit bevor die Elektronik aus dem Sleepmode kommt.

Olaf

[Volker Bartheld]

On Sat, 18 Sep 2021 00:41:03 +0200, Hanno Foest wrote:
> On 17.09.21 23:30, Karl Davis wrote:

>>> [Das hat übrigens der Volker geschrieben]

>>> Tip: Gleich einen Sack Ersatztaster kaufen und nicht nur das defekte Teil
>>> tauschen, sondern auch noch die anderen häufig benutzten Exemplare.
>> Scheint also eher semi-professionell zu sein. An meinen IBM Model-M aus
>> den 80ern musste ich noch nie etwas austauschen.

Die Gummitastatur meines Sinclair ZX Spectrum geht auch noch.

> Besser als Model M geht es kaum

... welche wir ja jederzeit neu kaufen können. Daß es irgendwann früher
mal was Tolles gab, hilft weder Olaf noch jemandem, der abseits von
Flohmarktnostalgie eine brauchbare Tastatur kaufen will. Der ist mit
einer Cherry G80-3000 immer noch gut beraten, wer den
Anschaffungswiderstand scheut (was ich durchaus nachvollziehen kann),
sollte sich bei Tesoro umsehen.

Und Olaf freut sich, daß er seine heißgeliebte Cherry mit an Sicherheit
grenzender Wahrscheinlichkeit bis zum St. Nimmerleinstag wird
instandsetzen zu können, anstatt unnötig Elektroschrott zu produzieren.

> sind auch die nicht unverwüstlich. Die Plastik-Nieten, mit denen das
> Chassis zusammengehalten ist, können mit der Zeit brechen, und wenn
> man sich $Getränk in die Tastatur gekippt hat, müssen die zur
> Zerlegung eh ab, und dann ist der "Modem M bolt mod" (google -
> Schrauben statt Nieten) fällig. Daß Unicomp Tastaturfolien als
> Ersatzteil verkauft hat sicher auch einen Grund. etc.

!

> Eine Cherry-MX-Tastatur kann man dagegen gerüchteweise (selber hab ichs
> noch nicht probiert) problemlos in der Geschirrspülmaschine reinigen.

Da wäre ich tatsächlich zuversichtlich. Mit den Kappen (Doppel-Spritzguß
und gelasert) habe ich das schon mehrfach getan, allerdings in der
Waschmaschine. Bei den MX-Tastern selber dürfte das Problem sein, daß
Wasser in den Innereien tagelang nicht verdunstet und Kriechströme
erzeugt. Man könnte in Isopropanol tauchen und ggfs. im Vakuum
abdampfen. Ist aber insgesamt schwachsinnig, weil jeder, der mal so eine
MX-Taste von innen gesehen hat, unmittelbar sofort checkt, daß die nicht
ohne Zerlegung sauber zu bekommen sind.

Die soundsoviele Millionen Anschläge sind absolut plausibel, wenn eine
Taste mal prellt oder komplett versagt, ist meist nur Dreck zwischen den
Kontaktfedern. Das geht nach Zerlegung mit Bremsenreiniger/Kontakt 60
problemlos zu beheben, nachher mit dem Kompressor abblasen. Ist dann
wieder gut für weitere 10'000'000 Betätigungen. Irgendwann erlahmt die
Rückstellfeder (kann man ebenfalls tauschen), schleift sich die
Kontaktrampe ab (dito) und die Anschlagcharakteristik verändert sich.
Das endgültige Ende ist erreicht, wenn der Kontakt bricht. Dann kann man
zumindest das Gehäuse erhalten, Snap-In und Platinenbefestigung sind
zwischeneinander umbaubar.

> Die Cherry-Taster, von denen es, seit mechanische Tastaturen zum
> Hipster-Kultobjekt geworden sind, inzwischen unzählige Nachbauten subtil
> unterschiedlicher Eigenschaften gibt, sind zum Quasi-Standard geworden -
> wohl weil die Konstruktion ein guter Kompromiß aus passablem
> Tastengefühl (es gibt bessere), günstigem Preis und einer guten
> Kapselung / Haltbarkeit ist.

So siehts aus. Da kommen diese skelettierten Kailh-Gamerbretter nicht
ran. Jeder Dreck schafft sich nicht nur rein, sondern eben auch
gefährlich nahe an die Kontaktmimik. Bei den gekapselten Varianten von
Cherry und Tesoro nimmt man gelegentlich die Abdeckung ab, saugt den
Ekel vom Motherboard und weiter gehts.

Volker

[Volker Bartheld]

On Sat, 18 Sep 2021 00:41:03 +0200, Hanno Foest wrote:

> On 17.09.21 23:30, Karl Davis wrote:

>>> [Das hat übrigens der Volker geschrieben]

>>> Tip: Gleich einen Sack Ersatztaster kaufen und nicht nur das defekte Teil
>>> tauschen, sondern auch noch die anderen häufig benutzten Exemplare.
>> Scheint also eher semi-professionell zu sein. An meinen IBM Model-M aus
>> den 80ern musste ich noch nie etwas austauschen.

Die Gummitastatur meines Sinclair ZX Spectrum geht auch noch.

> Besser als Model M geht es kaum

... welche wir ja jederzeit neu kaufen können. Daß es irgendwann früher
mal was Tolles gab, hilft weder Olaf noch jemandem, der abseits von
Flohmarktnostalgie eine brauchbare Tastatur kaufen will. Der ist mit
einer Cherry G80-3000 immer noch gut beraten, wer den
Anschaffungswiderstand scheut (was ich durchaus nachvollziehen kann),
sollte sich bei Tesoro umsehen.

Und Jürgen freut sich, daß er seine heißgeliebte Cherry mit an

Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit bis zum St. Nimmerleinstag
wird instandsetzen zu können, anstatt unnötig Elektroschrott zu
produzieren.

> sind auch die nicht unverwüstlich. Die Plastik-Nieten, mit denen das
> Chassis zusammengehalten ist, können mit der Zeit brechen, und wenn
> man sich $Getränk in die Tastatur gekippt hat, müssen die zur
> Zerlegung eh ab, und dann ist der "Modem M bolt mod" (google -
> Schrauben statt Nieten) fällig. Daß Unicomp Tastaturfolien als
> Ersatzteil verkauft hat sicher auch einen Grund. etc.

!

> Eine Cherry-MX-Tastatur kann man dagegen gerüchteweise (selber hab ichs
> noch nicht probiert) problemlos in der Geschirrspülmaschine reinigen.

Da wäre ich tatsächlich zuversichtlich. Mit den Kappen (Doppel-Spritzguß
und gelasert) habe ich das schon mehrfach getan, allerdings in der
Waschmaschine. Bei den MX-Tastern selber dürfte das Problem sein, daß
Wasser in den Innereien tagelang nicht verdunstet und Kriechströme
erzeugt. Man könnte in Isopropanol tauchen und ggfs. im Vakuum
abdampfen. Ist aber insgesamt schwachsinnig, weil jeder, der mal so eine
MX-Taste von innen gesehen hat, unmittelbar sofort checkt, daß die nicht
ohne Zerlegung sauber zu bekommen sind.

Die soundsoviele Millionen Anschläge sind absolut plausibel, wenn eine
Taste mal prellt oder komplett versagt, ist meist nur Dreck zwischen den
Kontaktfedern. Das geht nach Zerlegung mit Bremsenreiniger/Kontakt 60
problemlos zu beheben, nachher mit dem Kompressor abblasen. Ist dann
wieder gut für weitere 10'000'000 Betätigungen. Irgendwann erlahmt die
Rückstellfeder (kann man ebenfalls tauschen), schleift sich die
Kontaktrampe ab (dito) und die Anschlagcharakteristik verändert sich.
Das endgültige Ende ist erreicht, wenn der Kontakt bricht. Dann kann man
zumindest das Gehäuse erhalten, Snap-In und Platinenbefestigung sind
zwischeneinander umbaubar.

> Die Cherry-Taster, von denen es, seit mechanische Tastaturen zum
> Hipster-Kultobjekt geworden sind, inzwischen unzählige Nachbauten subtil
> unterschiedlicher Eigenschaften gibt, sind zum Quasi-Standard geworden -
> wohl weil die Konstruktion ein guter Kompromiß aus passablem
> Tastengefühl (es gibt bessere), günstigem Preis und einer guten
> Kapselung / Haltbarkeit ist.

[olaf]

Volker Bartheld <news...@bartheld.net> wrote:

>Die Gummitastatur meines Sinclair ZX Spectrum geht auch noch.

Wenn man so drueber nachdenkt eigentlich echt ueberraschend!
Ich hab meinen damals leider verkaufen muessen um einen ][+ zu kaufen.

Ich hab aber noch einen QL im Keller falls ich irgendwann mal
sentimental werde....

>> Besser als Model M geht es kaum

>... welche wir ja jederzeit neu kaufen können. Daß es irgendwann früher

kann man ja sogar!

https://www.pckeyboard.com

>Da wäre ich tatsächlich zuversichtlich. Mit den Kappen (Doppel-Spritzguß
>und gelasert) habe ich das schon mehrfach getan, allerdings in der
>Waschmaschine. Bei den MX-Tastern selber dürfte das Problem sein, daß

Du kannst im Prinzip alles an Elektronik in der Spuelmaschine waschen
solange die Lebensabschnittgefaehrtin da keinen Herzinfarkt
bekommt. Die Kunst besteht im Prinzip darin das Zeug hinterher schnell
zu trocken damit die Feuchtigkeit nichts angreift. Also am besten im
Winter machen und danach eine Woche auf die warme Heizung legen.

>gefährlich nahe an die Kontaktmimik. Bei den gekapselten Varianten von
>Cherry und Tesoro nimmt man gelegentlich die Abdeckung ab, saugt den
>Ekel vom Motherboard und weiter gehts.

Ich hab schonmal 10min im Staubsaugerbeutel nach einer Taste gesucht. :-D

Olaf

[Helmut Schellong]

On 09/18/2021 01:01, Juergen wrote:
> Am Fri, 17 Sep 2021 21:30:21 -0000 (UTC) schrieb Karl Davis
> <m...@privacy.org> zum Thema "Re: Cherry-Tastatur mit MX-Schalter -
> einzelne Tauschen":
>
>> Volker Bartheld <news...@bartheld.net> wrote:
>>> Tip: Gleich einen Sack Ersatztaster kaufen und nicht nur das defekte Teil
>>> tauschen, sondern auch noch die anderen häufig benutzten Exemplare.
>>
>> Scheint also eher semi-professionell zu sein. An meinen IBM Model-M aus
>> den 80ern musste ich noch nie etwas austauschen.
>
> Kommt vielleicht auch drauf an, wie viel man wirklich tippt. Ich
> verfasse praktisch täglich Texte in deutscher Sprache und die Tastatur
> ist auch schon 25 Jahre alt. Wer eher nur Tabellenkalkulation macht,
> Zahlen eintippt oder programmiert, braucht die Shift-Taste wohl
> wesentlich seltener.
>
>
>

http://www.schellong.de/img/div/Cherry_taster.jpg

Das sind die vier, die 2007/2008 übrig blieben, nach meiner Auswechslung.
Weiteren Ersatz habe ich bisher nicht gebraucht.

[Hanno Foest]

On 18.09.21 09:25, olaf wrote:

> Das wichtigste an einer guten Tastatur ist ein gute Rueckmeldung, sowohl
> akustisch wie auch in den Fingerspitzen. Sonst muss man beim schreiben
> immer auf die Tastatur schauen und wer will das schon?

Es gibt andere Leute, denen Größe und Layout (ortholinear etc.) wichtig
sind.

> Weil das heute aber kaum noch einer kann nimmt die Qualitaet von
> Tastaturen und Maeusen immer mehr ab.

Früher war alles besser.

Glaub ich nicht so recht. Unicomp verkauft immer noch Model M, wie ich
schon sagte, gibt es unzählige Clones von Cherry MX

https://deskthority.net/wiki/Category:Clones_of_Cherry_MX_switches

mit subtil unterschiedlichen Eigenschaften, obendrein tunebar durch
verschiedene Schmiermittel, man kann sie kombinieren und anordnen wie
man will - als Bausatz oder fertig gekauft, ortholinear oder normal, in
80, 75%, 70% und noch kleineren Schrumpf-Versionen, mit verschiedensten
Tastenkappen, Gehäusen, QMK Firmware um praktisch jeden Aspekt zu tunen,
usw. usf.

Vieles davon mag einfach dekadent sein, aber genauso ging vieles davon
früher einfach gar nicht. Leute, die unbedingt die Ergonomie auf ihre
Bedürfnisse tunen möchten, werden dankbar sein.

> Und wenn man doch mal was findet das mechanisch akzeptabel ist, dann ist
> der Programmierer ein Idiot. Ich hab hier einen wirklich mechanisch
> guten Trackball, der hat aber jedesmal wenn man die Kugel dreht eine nervige
> Wartezeit bevor die Elektronik aus dem Sleepmode kommt.

Dürfte bei Gamer-Materiel eher unwahrscheinlich sein :)

[Hanno Foest]

On 18.09.21 10:28, Volker Bartheld wrote:

>>> Scheint also eher semi-professionell zu sein. An meinen IBM Model-M aus
>>> den 80ern musste ich noch nie etwas austauschen.
>
> Die Gummitastatur meines Sinclair ZX Spectrum geht auch noch.

Die Folien drunter sind mir aber größtenteils ausgefallen: Der
Kunststoff wird bröselig, und insbesondere der (durch Kühlblech, CPU und
ULA knusprig getastete) 180° Knick zur Platine hin bricht. Zum Glück
gibt es Ersatz.

>> Besser als Model M geht es kaum
>
> ... welche wir ja jederzeit neu kaufen können.

In der Tat. https://www.pckeyboard.com/

Sogar die noch besseren Model F kann man kaufen.

https://www.modelfkeyboards.com/

Ja, unglaublich teuer. Wie weiland die Originale.

> Die soundsoviele Millionen Anschläge sind absolut plausibel, wenn eine
> Taste mal prellt oder komplett versagt, ist meist nur Dreck zwischen den
> Kontaktfedern. Das geht nach Zerlegung mit Bremsenreiniger/Kontakt 60
> problemlos zu beheben, nachher mit dem Kompressor abblasen.

Es gibt übrigens inzwischen MX-Taster mit optischem Innenleben zum
kontaktlosen Schalten. Aber auch das ist nicht notwendigerweise ein
Garant für beliebige Lebensdauer: Die Hall-Effekt Taster aus meinen
"Micro Switch" (Firmenname) Terminaltastaturen klemmen eklig, weil
Kapselung, Kunststoff oder Schmierung der Tastenmodule zu wünschen übrig
läßt und sich ein entsprechender Verschleiß der Gleitflächen eingestellt
hat - egal, wie verschleißfrei der eigentliche Schaltvorgang ist.

[olaf]

Hanno Foest <hurga...@tigress.com> wrote:


>https://www.modelfkeyboards.com/

>Ja, unglaublich teuer. Wie weiland die Originale.

So kantig wie die aussehen koennte man glauben das ist Sonderzubehoer
zu einem Volvo 240. :-D
Sind die Tasten da nicht etwas hoch über dem Schreibtisch, oder täuscht
das auf dem Bild?

Olaf

[Marcel Mueller]

Am 17.09.21 um 23:30 schrieb Karl Davis:

> Volker Bartheld <news...@bartheld.net> wrote:
>> Tip: Gleich einen Sack Ersatztaster kaufen und nicht nur das defekte Teil
>> tauschen, sondern auch noch die anderen häufig benutzten Exemplare.
>>

> Scheint also eher semi-professionell zu sein. An meinen IBM Model-M aus
> den 80ern musste ich noch nie etwas austauschen.

An allen Cherry G80 in meinem Umfeld auch nicht. Allerdings ist halt
auch Cherry nicht davor gefeit, dass mal einzelne Teile vorzeitig aufgeben.


Marcel

[Hanno Foest]

On 18.09.21 16:07, olaf wrote:

> >https://www.modelfkeyboards.com/
>
> >Ja, unglaublich teuer. Wie weiland die Originale.
>
> So kantig wie die aussehen koennte man glauben das ist Sonderzubehoer
> zu einem Volvo 240. :-D
> Sind die Tasten da nicht etwas hoch über dem Schreibtisch, oder täuscht
> das auf dem Bild?

Ich denke, das täuscht, weil das ja eine Kompaktversion ist. Du kannst
ja mal mit einem Original vergleichen:

https://www.youtube.com/watch?v=nlbbBvS8wVY

Sieht für mich auf den ersten Blick gleich aus.

Der gleiche Typ hat auch den Nachbau reviewt:

https://www.youtube.com/watch?v=KHUl3uvJDKU

[Helmut Schellong]

Das Prinzip im Model F 'Buckling Spring' sehe ich bisher in jedem Wippenschalter.
Innen eine vorgespannt krumm gebogene Feder auf einer Metallwippe, die
umschlägt und die Metallwippe mitzieht.

[Gerrit Heitsch]

On 9/17/21 3:23 PM, Juergen wrote:
> Mit scheint, bei meiner Tastatur funktioniert die eine Umschalttaste
> nicht mehr zuverlässig. Ich liebe die Ergo-Tastatur mit Microschaltern.
> Es ist eine Cherry G80-5000 HAADE
> Seit 2017 kann man die Mircoschalter einfach bei Reichelt bestellen.
> Aber passen sie auch?

Also wenn es nur eine Taste ich würde ich bei meiner Cherry G80 erst
einmal den Microschalter dieser Taste mit dem einer selten bis gar nicht
gebrauchten Taste tauschen. Also 'Scroll Lock' oder 'Pause' z.B. Der
passt garantiert.

Dann den fraglichen Taster zerlegen und reinigen, danach sollte er
wieder funktionieren. Der Aufbau ist recht simpel und solange das
Kontaktblech nicht zerbrochen ist ist das reparierbar.

Gerrit

[Gerrit Heitsch]

On 9/18/21 12:41 AM, Hanno Foest wrote:
> On 17.09.21 23:30, Karl Davis wrote:
>
>>> Tip: Gleich einen Sack Ersatztaster kaufen und nicht nur das defekte
>>> Teil
>>> tauschen, sondern auch noch die anderen häufig benutzten Exemplare.
>>>
>> Scheint also eher semi-professionell zu sein. An meinen IBM Model-M aus
>> den 80ern musste ich noch nie etwas austauschen.
>
> Besser als Model M geht es kaum, aber dennoch sind auch die nicht
> unverwüstlich.

Model M hat einen Druckpunkt. Den mag ich nicht, für mich geht es also
besser. MX Black.

Gerrit

[Hanno Foest]

On 18.09.21 19:12, Karl Davis wrote:

>> Sogar die noch besseren Model F kann man kaufen.
>> https://www.modelfkeyboards.com/
>

> Ehm. Was bitte ist eine Model F? Wie unterscheidet die sich von meinen
> Model M?
> Ich habe noch nie von Model F gehört.

Model M = Membran, also Folientastatur, wenn auch mit buckling spring
Aufsatz. Model F ist auch buckling spring, schaltet aber kapazitiv,
indem ein leitfähiges Plättchen auf die Platine mit Kammelektroden schnappt.

[Michael Schwingen]

On 2021-09-18, Karl Davis <m...@privacy.org> wrote:
> Interessant! Ich habe auch noch so eine F122 oder wie die heißt, gibt
> es eine Möglichkeit, die unter Debian zu nutzen? Meine Versuche vor ca.
> 10 Jahren waren leider erfolglos.

Model M 122?

So eine suche ich noch, die hat ein paar Matrixleitungen mehr, so daß https://www.schwingen.org/modelm-usb/
ein paar kleine Modifikationen bräuchte - das ist aber machbar.

Es sollte demnächst ein Design geben, das out-of-the-box mit M122 läuft (mit
STM32 blue pill anstatt Atmel, wegen Lieferbarkeit):

https://forum.level1techs.com/t/level1-model-m-improving-the-greatest-keyboard-of-all-time-2021-unicomp-mini-m-edition/175331
https://gitlab.com/esr/m-star

cu
Michael

[Hanno Foest]

On 19.09.21 11:27, Michael Schwingen wrote:

>> Interessant! Ich habe auch noch so eine F122 oder wie die heißt, gibt
>> es eine Möglichkeit, die unter Debian zu nutzen? Meine Versuche vor ca.
>> 10 Jahren waren leider erfolglos.
>
> Model M 122?

Da wir gerade über Model F redeten, denk ich mal, Karl meint Model F122,
IBM 1445095 oder so.

> So eine suche ich noch

Wer nicht...

[Michael Schwingen]

On 2021-09-19, Karl Davis <m...@privacy.org> wrote:
> Jup. Halt so eine Model M, aber mit doppelter F-Tasten-Reihe oben und
> einer Taste mehr im Cursor-Block.

Die sollte dann demnächst mit der M-Star-Platine mit USB funktionieren. Es
gibt anscheinend mehrere 122-Varianten mit unterschiedlicher Matrix, aber
das sollte in Software lösbar sein.

cu
Michael

[Gerrit Heitsch]

On 9/19/21 6:24 PM, Karl Davis wrote:
> Michael Schwingen <news-15...@discworld.dascon.de> wrote:
>> Model M 122?

>
> Jup. Halt so eine Model M, aber mit doppelter F-Tasten-Reihe oben und
> einer Taste mehr im Cursor-Block.

Was tut die extra Taste im Cursor-Block?

Gerrit

[Volker Bartheld]

On Sat, 18 Sep 2021 10:48:55 +0200, olaf wrote:
> Volker Bartheld <news...@bartheld.net> wrote:
>> Die Gummitastatur meines Sinclair ZX Spectrum geht auch noch.
> Wenn man so drueber nachdenkt eigentlich echt ueberraschend!
> Ich hab meinen damals leider verkaufen muessen um einen ][+ zu kaufen.

Weil wir gerade drüber reden: Sir Clive ist am 16. November im Alter von 81
Jahren gestorben [1]. RIP. Der ZX Spectrum war mein erster Computer. Nie
werde ich die Welt vergessen, die ich damals in der Münchner Aventinstraße
betreten habe.

Wer ein wenig Lust auf DIY-Nostalgie hat, dem möchte ich [2] ans Herz
legen. Das Adventure stammt irgendwo aus dem Jahr 1985, schrieb ich damals
mit meinem Spezl exklusiv für das ZX Microdrive und wurde kürzlich per PC
und Crosscompiler etwas aufgehübscht, um die zahllosen Probleme zu
beseitigen, die dem kruden Entwicklungssystem von damals geschuldet waren.

> Ich hab aber noch einen QL im Keller falls ich irgendwann mal
> sentimental werde....

Mach. Die Teile sind wohl inzwischen ziemlich rar. Hauptproblem:
Kondensatoren, Gummiteile, Flachbandkabel, RAM und den Spannungsregler kann
man auch mal durch was Neuzeitliches tauschen.

Volker

[1] https://www.heise.de/news/Frag-nicht-die-Leute-was-sie-sich-wuenschen-Zum-Tode-von-Sir-Clive-Sinclair-6195255.html
[2] https://spectrumcomputing.co.uk/entry/34706/ZX-Spectrum/Ring_of_the_Inka

[Volker Bartheld]

On Sat, 18 Sep 2021 14:31:59 +0200, Hanno Foest wrote:
> On 18.09.21 10:28, Volker Bartheld wrote:
>>> Besser als Model M geht es kaum
>> ... welche wir ja jederzeit neu kaufen können.
> In der Tat. https://www.pckeyboard.com/

Oh-oh. Und sogar mit deutschem Layout. Hätte ich nicht erwartet.

> Sogar die noch besseren Model F kann man kaufen.
> https://www.modelfkeyboards.com/

Das ist mir nun wirklich zu rustikal.

> Es gibt übrigens inzwischen MX-Taster mit optischem Innenleben zum
> kontaktlosen Schalten. Aber auch das ist nicht notwendigerweise ein
> Garant für beliebige Lebensdauer: Die Hall-Effekt Taster aus meinen
> "Micro Switch" (Firmenname) Terminaltastaturen klemmen eklig, weil
> Kapselung, Kunststoff oder Schmierung der Tastenmodule zu wünschen übrig
> läßt und sich ein entsprechender Verschleiß der Gleitflächen eingestellt
> hat - egal, wie verschleißfrei der eigentliche Schaltvorgang ist.

Jup. Ich habe mir auch mal die anderen Tastaturen mit Lichtschranke
angesehen (also nicht das, was marketingwirksam als "optical" verkauft
wird und eigentlich nur beleuchtete Tasten meint). Exemplarisch [1]. Meist
sind das aber irgendwelche grellbunten Gamerteile und am Betätigungsgefühl
und der Langlebigkeit der übrigbleibenden Mechanik krankt es dann doch.

Da bleibe ich lieber bei der G80-3000.

Volker

[1] https://www.amazon.de/dp/B097F2L26S

[Michael Schwingen]

On 2021-09-20, Karl Davis <m...@privacy.org> wrote:
> Ok. Kann man die irgendwo käuflich erwerben?

Noch nicht. Das Design ist Open Source, die Daten gibt es als Zwischenstand
im angegebenen repository.

Wenn das released ist, würde ich fertige Keymaps erwarten, die Entwickler
haben in USA reichlich Model-M Varianten zur Hand.

cu
Michael

[Michael Schwingen]

On 2021-09-19, Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>> Jup. Halt so eine Model M, aber mit doppelter F-Tasten-Reihe oben und
>> einer Taste mehr im Cursor-Block.
>
> Was tut die extra Taste im Cursor-Block?

Mit neuem Interface: was Du willst, "it's adjustable".

Im Original waren das wohl entweder Terminal/Grossrechner-Tastaturen mit
passender Belegung (es gab da einige Varianten), oder als PC-Version mit
passender Belegung für 3270-Emulation.

cu
Michael

[Juergen]

Am Fri, 17 Sep 2021 18:57:05 +0200 schrieb Volker Bartheld
<news...@bartheld.net> zum Thema "Re: Cherry-Tastatur mit MX-Schalter -
einzelne Tauschen":

>Mir scheint, Du solltest doch mal meine Posts zur Cherry-Reparatur lesen.
>Das war sicher weniger lang her als 5 Jahre und ich bekam damals ebenfalls
>kostenlos Ersatz. Die freundliche Dame hat mir sogar die einzig noch mit
>Diode vorrätigen MX-Black auf MX-Blue-Betätigung umgebaut. Stellte sich
>dann zwar heraus, daß meine Tastatur Drahtbrücken statt Dioden hatte und
>selbst die Drahtbrücke nur zur rein mechanischen Befestigung nutzte, aber
>was solls.

Hast Du die Tastatur damals eingeschickt? Wie es scheint, will Cherry
keine einzelnen MX-Schalter rausrücken, weil es auch an der Platine
liegen könnte.

[Volker Bartheld]

On Tue, 21 Sep 2021 11:09:55 +0200, Juergen wrote:
> Am Fri, 17 Sep 2021 18:57:05 +0200 schrieb Volker Bartheld
> <news...@bartheld.net> zum Thema "Re: Cherry-Tastatur mit MX-Schalter -
> einzelne Tauschen":
>>Mir scheint, Du solltest doch mal meine Posts zur Cherry-Reparatur lesen.
>>Das war sicher weniger lang her als 5 Jahre und ich bekam damals ebenfalls
>>kostenlos Ersatz. Die freundliche Dame hat mir sogar die einzig noch mit
>>Diode vorrätigen MX-Black auf MX-Blue-Betätigung umgebaut.

> Hast Du die Tastatur damals eingeschickt? Wie es scheint, will Cherry
> keine einzelnen MX-Schalter rausrücken, weil es auch an der Platine
> liegen könnte.

Nein. Ich habe am 8. September 2020 zehn Exemplare des von MX Brown (mit
Extrapin und Diode) auf MX Blue umgebauten Tasters gebührenfrei per Post
aus Auerbach erhalten und selbst eingelötet.

Ja, es könnte auch an der Platine liegen. Oder am Wetter. Läßt sich durch
Tastentausch e<->DRUCK bzw. n<->ROLLEN bequem verifizieren.

Wenn Du keine Tasten mehr vom Cherry-Kundendienst bekommst, dann kauf sie
halt bei Reichelt [1] [2], Mouser [3] oder Digikey [4]. In der Zeit, die
dieser Thread jetzt schon geht, hätte ich bereits alle 104 Tasten
verarztet.

Volker

[1] https://www.reichelt.de/se/de/cherry-mx-blue-keyswitch-cherry-mx1a-e1nn-p202569.html
[2] https://www.reichelt.de/se/de/cherry-mx-blue-keyswitch-fixierzapfen-cherry-mx1a-e1nw-p243211.html
[3] https://www.mouser.de/ProductDetail/CHERRY/MX1A-E1NW
[4] https://www.digikey.de/products/de?keywords=MX1A-E1NW

[Juergen]

Am Tue, 21 Sep 2021 13:51:28 +0200 schrieb Volker Bartheld

>On Tue, 21 Sep 2021 11:09:55 +0200, Juergen wrote:

>Nein. Ich habe am 8. September 2020 zehn Exemplare des von MX Brown (mit
>Extrapin und Diode) auf MX Blue umgebauten Tasters gebührenfrei per Post
>aus Auerbach erhalten und selbst eingelötet.

Schon erstaunlich wie unterschiedlich die Kunden behandelt werden.

>Wenn Du keine Tasten mehr vom Cherry-Kundendienst bekommst, dann kauf sie
>halt bei Reichelt [1] [2], Mouser [3] oder Digikey [4]. In der Zeit, die
>dieser Thread jetzt schon geht, hätte ich bereits alle 104 Tasten
>verarztet.

Reichelt kann nicht liefern, bei den anderen Links wurde ich auch nicht
fündig. Gehen würde Berrybase.

Seltsamerweise funktioniert die Tastatur aber seit zwei Tagen wieder,
als wäre nie etwas gewesen.

[Volker Bartheld]

On Thu, 23 Sep 2021 10:34:52 +0200, Juergen wrote:
> Am Tue, 21 Sep 2021 13:51:28 +0200 schrieb Volker Bartheld
>>On Tue, 21 Sep 2021 11:09:55 +0200, Juergen wrote:
>>Nein. Ich habe am 8. September 2020 zehn Exemplare des von MX Brown (mit
>>Extrapin und Diode) auf MX Blue umgebauten Tasters gebührenfrei per Post
>>aus Auerbach erhalten und selbst eingelötet.
> Schon erstaunlich wie unterschiedlich die Kunden behandelt werden.

Hängt u. U. auch von der Wortwahl in Deiner Anfrage ab.

Und es mag am 9.9.2020 die Stallorder ergangen sein, daß man solche
Parasiten wie mich nicht mehr mit Gratisersatzteilen zuwirft. Je nun.
Ich habe noch ein paar MX-Blue auf Lager und hoffentlich legt sich
irgendwann die COVID-19-Paralyse, die ganz offensichtlich immer noch
CPU-Produktion, DRAM, GPUs, Elektronikersatzteile, Fahrradkrams & Co
fest in ihren Klauen hat.

>>Wenn Du keine Tasten mehr vom Cherry-Kundendienst bekommst, dann kauf sie
>>halt bei Reichelt [1] [2], Mouser [3] oder Digikey [4].

> Reichelt kann nicht liefern, bei den anderen Links wurde ich auch nicht
> fündig. Gehen würde Berrybase.

Ab dafür! Oder eine (gebrauchte) G80-3000 als Teilespender kaufen.

> Seltsamerweise funktioniert die Tastatur aber seit zwei Tagen wieder,
> als wäre nie etwas gewesen.

Hat sich halt der Brösel zwischen den Kontaktfedern nach weiter unten
verabschiedet. Kann passieren. Kann aber auch zum denkbar ungünstigsten
Zeitpunkt wieder auftreten.

Volker

[Gerrit Heitsch]

On 9/23/21 10:56 AM, Volker Bartheld wrote:
> On Thu, 23 Sep 2021 10:34:52 +0200, Juergen wrote:
>> Am Tue, 21 Sep 2021 13:51:28 +0200 schrieb Volker Bartheld
>>> On Tue, 21 Sep 2021 11:09:55 +0200, Juergen wrote:
>>> Nein. Ich habe am 8. September 2020 zehn Exemplare des von MX Brown (mit
>>> Extrapin und Diode) auf MX Blue umgebauten Tasters gebührenfrei per Post
>>> aus Auerbach erhalten und selbst eingelötet.
>> Schon erstaunlich wie unterschiedlich die Kunden behandelt werden.
>
> Hängt u. U. auch von der Wortwahl in Deiner Anfrage ab.
>
> Und es mag am 9.9.2020 die Stallorder ergangen sein, daß man solche
> Parasiten wie mich nicht mehr mit Gratisersatzteilen zuwirft. Je nun.
> Ich habe noch ein paar MX-Blue auf Lager und hoffentlich legt sich
> irgendwann die COVID-19-Paralyse, die ganz offensichtlich immer noch
> CPU-Produktion, DRAM, GPUs, Elektronikersatzteile, Fahrradkrams & Co
> fest in ihren Klauen hat.
>
>>> Wenn Du keine Tasten mehr vom Cherry-Kundendienst bekommst, dann kauf sie
>>> halt bei Reichelt [1] [2], Mouser [3] oder Digikey [4].
>
>> Reichelt kann nicht liefern, bei den anderen Links wurde ich auch nicht
>> fündig. Gehen würde Berrybase.
>
> Ab dafür! Oder eine (gebrauchte) G80-3000 als Teilespender kaufen.

Wenn es nur ein defekter Taster ist, einfach diesen mit dem PAUSE- oder
Scroll-Lock-Taster tauschen. Zumindest ich brauche diese Tasten nie.

> Hat sich halt der Brösel zwischen den Kontaktfedern nach weiter unten
> verabschiedet. Kann passieren. Kann aber auch zum denkbar ungünstigsten
> Zeitpunkt wieder auftreten.

Man könnte den Taster auch ausbauen, zerlegen, reinigen und wieder einbauen.

Gerrit

[Volker Bartheld]

On Thu, 23 Sep 2021 10:58:21 +0200, Gerrit Heitsch wrote:
> On 9/23/21 10:56 AM, Volker Bartheld wrote:
>> On Thu, 23 Sep 2021 10:34:52 +0200, Juergen wrote:
>>> Reichelt kann nicht liefern, bei den anderen Links wurde ich auch nicht
>>> fündig. Gehen würde Berrybase.
>> Ab dafür! Oder eine (gebrauchte) G80-3000 als Teilespender kaufen.
> Wenn es nur ein defekter Taster ist, einfach diesen mit dem PAUSE- oder
> Scroll-Lock-Taster tauschen. Zumindest ich brauche diese Tasten nie.

Schrieb ich bereits. Weitere Kandidaten: / und * am Zehnerblock und
rechte STRG-Taste. F12 habe ich wohl auch vor 10 Jahren das letzte Mal
gedrückt.

>> Hat sich halt der Brösel zwischen den Kontaktfedern nach weiter unten
>> verabschiedet. Kann passieren. Kann aber auch zum denkbar ungünstigsten
>> Zeitpunkt wieder auftreten.
> Man könnte den Taster auch ausbauen, zerlegen, reinigen und wieder einbauen.

Schrieb ich ebenfalls bereits. Jürgen will die Sache aber wohl lieber
aussitzen.

Volker

[Sieghard Schicktanz]

Hallo Volker Bartheld,

Du schriebst am Thu, 23 Sep 2021 11:02:51 +0200:

> > oder Scroll-Lock-Taster tauschen. Zumindest ich brauche diese
> > Tasten nie.
>
> Schrieb ich bereits. Weitere Kandidaten: / und * am Zehnerblock und

Dann warte mal, bis Dir ein gehässiges Programm (oder was anderes) eine
amerikanische Tastaturbelegung einbrockt. Viel Spaß beim Tastensuchen.

--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

[Gerrit Heitsch]

On 9/23/21 9:08 PM, Sieghard Schicktanz wrote:
> Hallo Volker Bartheld,
>
> Du schriebst am Thu, 23 Sep 2021 11:02:51 +0200:
>
>>> oder Scroll-Lock-Taster tauschen. Zumindest ich brauche diese
>>> Tasten nie.
>>
>> Schrieb ich bereits. Weitere Kandidaten: / und * am Zehnerblock und
>
> Dann warte mal, bis Dir ein gehässiges Programm (oder was anderes) eine
> amerikanische Tastaturbelegung einbrockt. Viel Spaß beim Tastensuchen.

Kein Problem hier, habe lange genug mit US-Tastaturen gearbeitet, daß
ich weiss wo ich suchen muss. Oder auch wenn du eine Bluetooth-Tastatur
mit einem Apple TV benutzt, da erwartet dich auch das US-Layout.

Und wie gesagt, man kann diese Taster auch zerlegen und reinigen.

Gerrit

[Juergen]

Am Thu, 23 Sep 2021 11:02:51 +0200 schrieb Volker Bartheld

>Schrieb ich ebenfalls bereits. Jürgen will die Sache aber wohl lieber
>aussitzen.

Derzeit hab ich so viel zu schreiben, dass ich ganz froh bin, mich
erstmal nicht um die Tastatur kümmern zu müssen. Falls es wieder
unerträglich wird, gibt es noch eine Billigtastatur deren wesentliches
Feature "Löcher" in der Bodenplatte sind, damit verschüttete Getränkte
wieder rauslaufen können.

Trotzdem liegen hier inzwischen 10 nagelneue Ersatztaster. Genauerer
Blick in die Tastatur offenbarte allerdings, dass offenbar alle Taster
entweder eine Diode oder Drahtbrücke haben. Also kann ich das umfummeln.

[Volker Bartheld]

On Sun, 26 Sep 2021 13:16:51 +0200, Juergen wrote:
> Derzeit hab ich so viel zu schreiben, dass ich ganz froh bin, mich
> erstmal nicht um die Tastatur kümmern zu müssen. Falls es wieder

> unerträglich wird, gibt es noch eine Billigtastatur [...]

> Trotzdem liegen hier inzwischen 10 nagelneue Ersatztaster. Genauerer
> Blick in die Tastatur offenbarte allerdings, dass offenbar alle Taster
> entweder eine Diode oder Drahtbrücke haben. Also kann ich das umfummeln.

Mit einiger Wahrscheinlichkeit Drahtbrücken und nicht aus elektronischen
sondern rein mechanischen Gründen. Kann man ja ausprobieren oder mit
Blick auf die Platine raten.

Volker

[Rolf Bombach]

Volker Bartheld schrieb:

>
> Weil wir gerade drüber reden: Sir Clive ist am 16. November im Alter von 81
> Jahren gestorben [1]. RIP. Der ZX Spectrum war mein erster Computer. Nie
> werde ich die Welt vergessen, die ich damals in der Münchner Aventinstraße
> betreten habe.

Waren die Sinclair-Verstärkermodule etc. auch von ihm? Ein Klassenkamerad
hat damit "selber" Stereoverstärker gebaut (Tip: Zwei Module verwenden).
Irgendwie konnte er die sogar verkaufen...

Jedenfalls hatten solche Ideen vielen Amateuren geholfen, erste Schritte
in die Elektronik zu tun.

Merkwürdigerweise hat kaum einer Probleme "Sinclair" (eigentlich St. Clair)
auszusprechen, scheitern aber an St. John (Sinjohn).

--
mfg Rolf Bombach

[Helmut Schellong]

On 10/06/2021 17:05, Rolf Bombach wrote:
> Volker Bartheld schrieb:

>>

> Merkwürdigerweise hat kaum einer Probleme "Sinclair" (eigentlich St. Clair)
> auszusprechen, scheitern aber an St. John (Sinjohn).
>

St. heißt 'Saint' im Englischen.
Ausgesprochen: Säint, wobei das äi fast unterdrückt wird, das t aber deutlich ist.

[Sebastin Wolf]

Am 06.10.2021 um 17:14 schrieb Helmut Schellong:
> On 10/06/2021 17:05, Rolf Bombach wrote:
>> Volker Bartheld schrieb:
>>>
>
>> Merkwürdigerweise hat kaum einer Probleme "Sinclair" (eigentlich St.
>> Clair)
>> auszusprechen, scheitern aber an St. John (Sinjohn).
>>
> St. heißt 'Saint' im Englischen.
> Ausgesprochen: Säint, wobei das äi fast unterdrückt wird, das t aber
> deutlich ist.

Also auch da maßlose Selbstüberschätzung.

[Helmut Schellong]

https://dict.leo.org/englisch-deutsch/saint

[Sebastin Wolf]

Am 06.10.2021 um 20:00 schrieb Helmut Schellong:
> On 10/06/2021 18:34, Sebastin Wolf wrote:
>> Am 06.10.2021 um 17:14 schrieb Helmut Schellong:
>>> On 10/06/2021 17:05, Rolf Bombach wrote:
>>>> Volker Bartheld schrieb:
>>>>>
>>>
>>>> Merkwürdigerweise hat kaum einer Probleme "Sinclair" (eigentlich St.
>>>> Clair)
>>>> auszusprechen, scheitern aber an St. John (Sinjohn).
>>>>
>>> St. heißt 'Saint' im Englischen.
>>> Ausgesprochen: Säint, wobei das äi fast unterdrückt wird, das t aber
>>> deutlich ist.
>>
>> Also auch da maßlose Selbstüberschätzung.
>>
>>
> https://dict.leo.org/englisch-deutsch/saint

Ist halt blöd wenn man Englisch nur aus dem Wörterbuch lernt...

Rolf kann es offensichtlich besser als du.

[Helmut Schellong]

Nein, definitiv nicht.
Eine Englisch-Lehrerin (Engländerin) bei meinem letzten Arbeitgeber
hatte das Wort wegen Nachfrage mal ausgesprochen.
Bei leo.org wird es ebenso ausgesprochen.
Auch bei Jill St. John wird es gleichermaßen ausgesprochen.

Ich habe Elektrotechnik studiert.
Daher habe ich beim Abitur zwangsläufig Englisch gelernt.
Weit überwiegend verbal im Klassenraum.
Du elender Spinner.

[Sebastin Wolf]

Sinjin is actually an attempt to represent phonetically the now rare
name "St. John." As a given-name, "St. John" is sometimes pronounced as
[SIN-jin] or [SIN-jun] in the UK. I presume this to be a relic of
Norman-French origin (see also Sinclair for St. Claire).Its spelling is
not set in stone, I believe the forms Sinjin, Sinjun and Sinjon have
been found.The name has no 'meaning' in and of itself, but its usage is
typically in honor of St. John the Baptist or St. John the
Evangelist.Now I mention just for hilarity's sake, if you've ever seen
"A View To A Kill," one of James Bond's aliases is 'St. John Smith.'
When someone calls him [SAYNT-jon SMITH] he corrects with the riotously
English pronunciation [Sin-jin SMYTHE].


Ist halt blöd wenn man sich maßlos selbst überschätzt.

[Helmut Schellong]

Falsch.
Eine Selbstüberschätzung kann hier prinzipiell nicht vorliegen.
Ich muß kein Hellseher sein, um Englisch genügend zu beherrschen.
Es fehlt oben gänzlich die Kennzeichnung eines phonetischen Ausdrucks.
Auch der spezielle Kontext (in UK) wird nicht genannt.

In der Oxford Advanced Dictionary ist zuvorderst "saint /seint;" aufgeführt.
Anschließend werden allerlei (religiöse) Spezialbedeutungen genannt.
Auch St. Bernhard (Bernhardiner).
Ich habe oben folglich die korrekte Aussprache (behelfsmäßig) dargestellt.
UK-Spezialaussprachen (riotously pronunciation) kenne ich nicht.
Auch dies wurde oben nicht genannt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Sinclair
"Sinclair" ist ein vielfältig benutzter Name.

[Hanno Foest]

On 07.10.21 01:13, Helmut Schellong wrote:

>> Ist halt blöd wenn man sich maßlos selbst überschätzt.
>>
> Falsch.
> Eine Selbstüberschätzung kann hier prinzipiell nicht vorliegen.

Selbstüberschätzung muß sogar zwangsläufig vorliegen, wenn du dich äußerst.

[Helmut Schellong]

On 10/07/2021 01:22, Hanno Foest wrote:
> On 07.10.21 01:13, Helmut Schellong wrote:
>
>>> Ist halt blöd wenn man sich maßlos selbst überschätzt.
>>>
>> Falsch.
>> Eine Selbstüberschätzung kann hier prinzipiell nicht vorliegen.
>
> Selbstüberschätzung muß sogar zwangsläufig vorliegen, wenn du dich äußerst.
>
>

Wo ist der zugehörige Nachweis? - Du Witzbold.

[Sebastin Wolf]

Am 07.10.2021 um 01:26 schrieb Helmut Schellong:
> On 10/07/2021 01:22, Hanno Foest wrote:
>> On 07.10.21 01:13, Helmut Schellong wrote:
>>
>>>> Ist halt blöd wenn man sich maßlos selbst überschätzt.
>>>>
>>> Falsch.
>>> Eine Selbstüberschätzung kann hier prinzipiell nicht vorliegen.
>>
>> Selbstüberschätzung muß sogar zwangsläufig vorliegen, wenn du dich
>> äußerst.
>>
>>
> Wo ist der zugehörige Nachweis? - Du Witzbold.

Dort:

Message-ID: <sjlajh$ca0$1...@solani.org>

Und den hast du selbst geliefert, wie üblich.

[Enrik Berkhan]

Könntest du bitte Datum und Uhrzeit nennen? Wie soll man denn anhand
solcher kryptischer Bezeichner ein Posting wiederfinden? Willst du uns
ärgern???

[Hanno Foest]

Am 07.10.21 um 09:08 schrieb Enrik Berkhan:

>> Message-ID: <sjlajh$ca0$1...@solani.org>
>
> Könntest du bitte Datum und Uhrzeit nennen? Wie soll man denn anhand
> solcher kryptischer Bezeichner ein Posting wiederfinden? Willst du uns
> ärgern???

Etwas irritierend, wie Internet-Basisskills über die Zeit verloren
gehen... der "kryptische Bezeichner" ist so was wie die Seriennummer
eines Usenet-Postings und damit hervorragend geeignet, einen Artikel zu
identifizieren. Bei Thunderbird, kein ideales Beispiel, mache ich
Bearbeiten -> Suchen -> Nachrichten suchen (CTRL-Shift-F), wähle
Message-ID (mit "Anpassen" erzeugen, falls noch nicht vorhanden) und
suche danach (ohne spitze Klammern).

In den frühen 90ern, als ich einen eher abenteuerlichen Usenet-Zugang
hatte (an der Uni über IBM3090, zuhause mit Mac und UUCP) hab ich mit
telnet auf den Newsserver und Befehl "article <message-id>" (diesmal
incl. spitzen Klammern) mir so referenzierte Artikel anzeigen lassen
können. War wesentlich einfacher, als erst die Newsgroup abonnieren zu
müssen etc.

[Marc Haber]

Hanno Foest <hurga...@tigress.com> wrote:
>Am 07.10.21 um 09:08 schrieb Enrik Berkhan:
>>> Message-ID: <sjlajh$ca0$1...@solani.org>
>>
>> Könntest du bitte Datum und Uhrzeit nennen? Wie soll man denn anhand
>> solcher kryptischer Bezeichner ein Posting wiederfinden? Willst du uns
>> ärgern???
>
>Etwas irritierend, wie Internet-Basisskills über die Zeit verloren
>gehen... der "kryptische Bezeichner" ist so was wie die Seriennummer
>eines Usenet-Postings und damit hervorragend geeignet, einen Artikel zu
>identifizieren.

Ich glaube, dein Ironiedetektor muss justiert werden.

--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Mannheim, Germany | Beginning of Wisdom " |
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 621 72739834

[Helmut Schellong]

Das Auffinden dieses Postings wäre auch irrelevant, denn die Aussage:

"Selbstüberschätzung muß sogar zwangsläufig vorliegen, wenn du dich äußerst."

ist ja alles umfassend - jedes bisherige Posting, seit Jahren.
Logisch muß ein Nachweis über die Mehrheit aller bisherigen Postings
erbracht werden.
Es werden doch immer nur platte Behauptungen aufgestellt.
Jeweils ohne Begründung.

[Hanno Foest]

Am 07.10.21 um 10:35 schrieb Marc Haber:

>> Etwas irritierend, wie Internet-Basisskills über die Zeit verloren
>> gehen... der "kryptische Bezeichner" ist so was wie die Seriennummer
>> eines Usenet-Postings und damit hervorragend geeignet, einen Artikel zu
>> identifizieren.
>
> Ich glaube, dein Ironiedetektor muss justiert werden.

Möglich. Ich bin allerdings über die Jahre bereits mehr als einmal
durchaus ernsthaft gefragt worden, was dieser "Zeichensalat" da solle,
insofern vielleicht auch nicht.

[Axel Berger]

Hanno Foest wrote:
> durchaus ernsthaft gefragt worden, was dieser "Zeichensalat" da solle,
> insofern vielleicht auch nicht.

Was eine Message ID ist weiß ich seit meinem ersten Einstieg ins
Mausnet. Mein Netscape Messenger beherrscht die Suche danach trotzdem
nicht.

(Und ja, ich ahne, was ich mir mit der Bemerkung einfange. Dabei ist er
ganz neu, erst 2002 noch einmal upgedated worden.)


--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[Rolf Bombach]

Helmut Schellong schrieb:

> On 10/06/2021 17:05, Rolf Bombach wrote:
>> Volker Bartheld schrieb:
>>>
>
>> Merkwürdigerweise hat kaum einer Probleme "Sinclair" (eigentlich St. Clair)
>> auszusprechen, scheitern aber an St. John (Sinjohn).
>>
> St. heißt 'Saint' im Englischen.
> Ausgesprochen: Säint, wobei das äi fast unterdrückt wird, das t aber deutlich ist.

James Bond hat das besser erklärt, aber den kennst du sicher auch nicht.

--
mfg Rolf Bombach

[Hartmut Kraus]

Am 08.10.21 um 23:28 schrieb Rolf Bombach:

> James Bond hat das besser erklärt, aber den kennst du sicher auch nicht.

Ich kenne auch keinen Johannes Bindung. ;) Ich kenne nur Daniel Craig,
Pierce Brosnan, Sean Connery, Roger Moore, Timoty Dalton, George
Lazenby, Barry Nelson, David Niven, [schaunmermal, wer als nächster dran
ist], ...

[Helmut Schellong]

James Bond existiert ja auch nicht.
Er/Es ist eine fiktive Figur.
Dementsprechend begegnete ich ihm nie.

Es ist möglich, daß die Mehrheit aller Briten die Aussprache
[Sin-jin SMYTHE] statt [SAYNT-jon SMITH] nicht kennt.
Ich kannte sie jedenfalls nicht.

[Sebastin Wolf]

Am 09.10.2021 um 14:02 schrieb Helmut Schellong:
> Es ist möglich, daß die Mehrheit aller Briten die Aussprache
> [Sin-jin SMYTHE] statt [SAYNT-jon SMITH] nicht kennt.

In deinen Wahnvorstellungen.

> Ich kannte sie jedenfalls nicht.

Du kannst ja auch kaum Englisch.

[Helmut Schellong]

.
Die Darsteller wurden seit Connery bisher immer gut bis sehr gut ausgesucht.

Nach Craig wird es erneut ein männlicher Darsteller werden.
Die Rufe nach einem weiblichen 007 sind echter Schwachsinn und würden
diese Filmserie töten.

Es gab doch 'Der Sechs-Millionen-Dollar-Mann' und die 'Sieben-Millionen-Dollar-Frau'.
Sowie 'Superman' und 'Supergirl'.
Jeweils vollkommen getrennte Serien.
Getrennt war doch auch 'Kommissar X' (007-Konkurrenz) mit Tony Kendall und Brad Harris.

Genau so kann eine eigenständige Parallelserie mit weiblichem 006 betrieben werden.
Die würde allerdings gnadenlos floppen - bei Bezug auf Ian Fleming.

[Helmut Schellong]

On 10/09/2021 14:05, Sebastin Wolf wrote:
> Am 09.10.2021 um 14:02 schrieb Helmut Schellong:
>> Es ist möglich, daß die Mehrheit aller Briten die Aussprache
>> [Sin-jin SMYTHE] statt [SAYNT-jon SMITH] nicht kennt.
>
> In deinen Wahnvorstellungen.
>

Es ist möglich, daß studierte deutsche Personen besser Englisch
können als die Mehrheit aller Briten.

Ich habe gelernt, daß für den alltäglichen Umgang nur etwa 800 Wörter
bereits ausreichen, deren Beherrschung auch für die jeweilige Mehrheit
der Menschen in den diversen Staaten zutrifft.

>
>> Ich kannte sie jedenfalls nicht.
>
> Du kannst ja auch kaum Englisch.

.
Meine beruflichen xxx eMails mit englischem Inhalt wurden alle gut verstanden.
Ebenso habe ich xxxx englische Datenblätter problemlos verstanden.
Folglich beherrsche ich Englisch genügend gut.

Kenntnisse wie /[Sin-jin SMYTHE]/ sind für die Arbeit eines
Entwicklungsingenieurs vollkommen irrelevant.
Ich bin ein Macher - kein Laberkopf am Grünen Tisch.

[Sebastin Wolf]

Am 09.10.2021 um 15:30 schrieb Helmut Schellong:
> Ich bin ein Macher - kein Laberkopf am Grünen Tisch.

Du schwallt du Gruppe seit Jahren mit deinen Wahnvorstellungen und
Prahlereien zu.

[Helmut Schellong]

.
Welche konkret?

Wahnvorstellungen == 0
Prahlereien == 0

[Sebastin Wolf]

Am 09.10.2021 um 15:43 schrieb Helmut Schellong:
> On 10/09/2021 15:39, Sebastin Wolf wrote:
>> Am 09.10.2021 um 15:30 schrieb Helmut Schellong:
>>> Ich bin ein Macher - kein Laberkopf am Grünen Tisch.
>>
>> Du schwallt du Gruppe seit Jahren mit deinen Wahnvorstellungen und
>> Prahlereien zu.
> .
> Welche konkret?

Du bindelst.

> Wahnvorstellungen == 0
> Prahlereien == 0

Schellong ist eine Null.

[Helmut Schellong]

Worauf gründet diese Aussage - konkret?

Ich weiß jetzt schon, daß diese /Diskussion/ sinnlos ist.
Konkret wird nichts genannt werden können.
Und ohne das Wort 'konkret' käme eine Antwort der
folgenden Art: "Gründet auf deiner vollkommenen Kenntnislosigkeit.".
Womit man sich im Kreise drehte.

[Sebastin Wolf]

Am 09.10.2021 um 15:51 schrieb Helmut Schellong:
> Ich weiß jetzt schon, daß diese /Diskussion/ sinnlos ist.

Das liegt an deiner schweren Krankheit.

> Konkret wird nichts genannt werden können.

Geh einfach zum Facharzt für Psychiatrie!

[olaf]

Helmut Schellong <r...@schellong.biz> wrote:


>Nach Craig wird es erneut ein männlicher Darsteller werden.

Waerst du in dem Film gewesen, was ich nicht empfehlen wuerde,
dann wuesstest du das du falsch liegst. 007 ist bereits eine Frau.

Olaf

[Helmut Schellong]

Ich habe unscharf so etwas zu einer schwarzen Darstellerin im Film gehört.
Aber weil James Bond darin im Ruhestand ist.

Aber einen Bericht zur Nachfolge hörte ich auch.
Darin wurde mitgeteilt, daß es ein Mann sein würde - "Soviel Tradition muß sein."
Ich meine, Barbara Broccoli weiß, daß eine weibliche 007 die Serie zerstören würde.
Außerdem: Der Name "James Bond" ist doch auch von Ian Fleming festgelegt worden.

https://www.rnd.de/kultur/james-bond-wer-folgt-auf-daniel-craig-in-der-rolle-des-007-diese-19-namen-werden-hoch-gehandelt-4YADSTART5GIXEIADNFZCCT2UE.html

https://www.rnd.de/kultur/james-bond-007-wer-wird-nachfolger-von-daniel-craig-VGQDIKVR57RAY6RNDNJD34P5WA.html

|Produzenten betonen: James Bond wird ein Mann bleiben

Ich könnte mir Michael Fassbender (Brosnan ist auch Ire) und Henry Cavill vorstellen.
Aber Fassbender soll vor einer Weile schon selbst (wie Elba aktuell) abgesagt haben.
Schwarze (Frau oder Mann) kann ich mir, wegen der Tradition, nicht vorstellen.
Ausgesprochen passend finde ich Cavill!

Die Mehrheit der Fans ist sehr traditionell.
Sie wollen, daß es maximal britisch ist! Auch die Autos.
(Mir selbst hatte der BMW 750 nicht gefallen.)

Mir gefiel auch, daß Craig mindestens zwei sehr harte Nahkämpfe hatte:
An einer Treppe im Keller, und in einer Wohnung + Balkon.
So wie Connery einmal im Zugabteil.
Eine Frau wäre hier auch weniger überzeugend.

[Guido Grohmann]

Helmut Schellong schrieb:

> Schwarze (Frau oder Mann) kann ich mir, wegen der Tradition, nicht
> vorstellen.

Ähem. Craig sieht doch schon fast aus wie ein Russe, nix britisch
Gentleman. Diese Tradition ist doch schon lange im Eimer.

Guido

[Helmut Schellong]

Ich meine das Traditionsdenken der 007-Fans.
Ich bin kein Fan, sondern ich schätze die aufwendig gemachten
und meist spannenden Filme.
In neuerer Zeit driften diese Filme allerdings immer mehr in Richtung
Spinnerei, Bizarres, Absonderliches, etc.

Craig hat kein elegantes, ausgesprochen gutes Aussehen in Richtung /Frauentyp/.
Dafür aber den Vorteil, körperlich der mit Abstand am besten trainierte Bond zu sein.

[Rolf Bombach]

Helmut Schellong schrieb:

> On 10/08/2021 23:28, Rolf Bombach wrote:
>> Helmut Schellong schrieb:
>>> On 10/06/2021 17:05, Rolf Bombach wrote:
>>>> Volker Bartheld schrieb:
>>>>>
>>>
>>>> Merkwürdigerweise hat kaum einer Probleme "Sinclair" (eigentlich St. Clair)
>>>> auszusprechen, scheitern aber an St. John (Sinjohn).
>>>>
>>> St. heißt 'Saint' im Englischen.
>>> Ausgesprochen: Säint, wobei das äi fast unterdrückt wird, das t aber deutlich ist.
>>
>> James Bond hat das besser erklärt, aber den kennst du sicher auch nicht.
>>
> James Bond existiert ja auch nicht.
> Er/Es ist eine fiktive Figur.

Der Drehbuchschreiber hat sich das ausgedacht. Das wird dann aufgeführt, Darsteller
sind da beliebig. Dieses Prinzip gibt es seit mindestens 5000 Jahren.

> Dementsprechend begegnete ich ihm nie.

Andere schon.

> Es ist möglich, daß die Mehrheit aller Briten die Aussprache
> [Sin-jin SMYTHE] statt [SAYNT-jon SMITH] nicht kennt.
> Ich kannte sie jedenfalls nicht.

Ich ging wohl irrtümlich davon aus, dass neben Clive Sinclair auch
Jack St. Clair Kilby hier in sci.electronics bekannt sein könnte,
gerade unter älteren Semestern.

--
mfg Rolf Bombach

[Helmut Schellong]

On 10/17/2021 23:04, Rolf Bombach wrote:
> Helmut Schellong schrieb:
>> On 10/08/2021 23:28, Rolf Bombach wrote:
>>> Helmut Schellong schrieb:

>> Es ist möglich, daß die Mehrheit aller Briten die Aussprache
>> [Sin-jin SMYTHE] statt [SAYNT-jon SMITH] nicht kennt.
>> Ich kannte sie jedenfalls nicht.
>
> Ich ging wohl irrtümlich davon aus, dass neben Clive Sinclair auch
> Jack St. Clair Kilby hier in sci.electronics bekannt sein könnte,
> gerade unter älteren Semestern.
>

Ich kenne Clive Owen.
Auch ihm begegnete ich bisher nicht.

[Rolf Bombach]

Helmut Schellong schrieb:

> Es ist möglich, daß studierte deutsche Personen besser Englisch
> können als die Mehrheit aller Briten.
>
> Ich habe gelernt, daß für den alltäglichen Umgang nur etwa 800 Wörter
> bereits ausreichen, deren Beherrschung auch für die jeweilige Mehrheit
> der Menschen in den diversen Staaten zutrifft.

Lass mich raten: John Donne ist nicht dein Lieblingsschriftsteller.

--
mfg Rolf Bombach

[Rolf Bombach]

Helmut Schellong schrieb:

> James Bond existiert ja auch nicht.
> Er/Es ist eine fiktive Figur.

Kommt drauf an, wie positivistisch man ist. Auf dieser Ebene
müsstest du auch die Existenz komplexer Zahlen, Molekülorbitalen,
Koordinatensystemen, der Physik insgesamt usw. negieren.

--
mfg Rolf Bombach

[Helmut Schellong]

Richtig.
Die Autoren der 'Perry Rhodan'-Romane sind es.

--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong v...@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm

http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm

[Sebastin Wolf]

Am 24.11.2021 um 12:27 schrieb Helmut Schellong:
> On 11/23/2021 21:33, Rolf Bombach wrote:
>> Helmut Schellong schrieb:
>>
>>> Es ist möglich, daß studierte deutsche Personen besser Englisch
>>> können als die Mehrheit aller Briten.
>>>
>>> Ich habe gelernt, daß für den alltäglichen Umgang nur etwa 800 Wörter
>>> bereits ausreichen, deren Beherrschung auch für die jeweilige Mehrheit
>>> der Menschen in den diversen Staaten zutrifft.
>>
>> Lass mich raten: John Donne ist nicht dein Lieblingsschriftsteller.
>>
> Richtig.
> Die Autoren der 'Perry Rhodan'-Romane sind es.

Groschenromane passen gut zu dir.

[Helmut Schellong]

Kontext (Ebene) ist Kino-Film und die sehr bekannte juristische Formulierung:
'Name und Handlung sind frei erfunden.',
'Ähnlichkeiten wären rein zufällig.'.

Weitere Beispiele:

"Die Handlung und alle handelnden Personen sind frei erfunden.
Jegliche Ähnlichkeit mit lebenden oder realen Personen wären rein zufällig".

"Bei diesem Werk handelt es sich um einen Roman.
Die dargestellten Personen sind frei erfunden.
Etwaige Ähnlichkeiten oder Namensgleichheit mit real existierenden Menschen wären rein zufällig.
Alle beschriebenen Handlungen sind zwar an die Realität angelehnt, beziehen sich aber nicht
auf konkrete Begebenheiten.
Auch hier wären alle Ähnlichkeiten rein zufällig."

--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong v...@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm

http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm

[Rolf Bombach]

Helmut Schellong schrieb:

> On 11/23/2021 21:36, Rolf Bombach wrote:
>> Helmut Schellong schrieb:
>>
>>> James Bond existiert ja auch nicht.
>>> Er/Es ist eine fiktive Figur.
>>
>> Kommt drauf an, wie positivistisch man ist. Auf dieser Ebene
>> müsstest du auch die Existenz komplexer Zahlen, Molekülorbitalen,
>> Koordinatensystemen, der Physik insgesamt usw. negieren.
>>
> Kontext (Ebene) ist Kino-Film und die sehr bekannte juristische Formulierung:
> 'Name und Handlung sind frei erfunden.',
> 'Ähnlichkeiten wären rein zufällig.'.

Kartesische Koordinatensysteme sind frei erfunden. Ähnlichkeiten
mit andern Koordinatensystemen sind rein zufällig.

Keine Ahnung, auf was du hinaus willst. Der Film existiert, der
Roman existiert. Die meisten Kunstwerke sind frei erfunden, dennoch
existieren sie. Das Epos der Odyssee existiert, unabhängig davon,
ob Homer existiert hat.

--
mfg Rolf Bombach

[Helmut Schellong]

Koordinatensysteme gibt es seit Beginn des Universums.
Man mußte sie nicht erfinden.

(Welcher Film existiert? Welcher Roman?)
Existenz: ja, jedoch der jeweilige Inhalt der Filme existiert nicht.

Ohne den nachfolgenden vollständigen Text
hätte ich nicht/kaum antworten können.
=============================================================================

> James Bond hat das besser erklärt, aber den kennst du sicher auch nicht.
>

James Bond existiert ja auch nicht.
Er/Es ist eine fiktive Figur.

Dementsprechend begegnete ich ihm nie.

Es ist möglich, daß die Mehrheit aller Briten die Aussprache
[Sin-jin SMYTHE] statt [SAYNT-jon SMITH] nicht kennt.
Ich kannte sie jedenfalls nicht.

=============================================================================

[Rolf Bombach]

Helmut Schellong schrieb:

>
> Koordinatensysteme gibt es seit Beginn des Universums.
> Man mußte sie nicht erfinden.

Es gab keine Koordinatensysteme. Diese werden in der Natur nicht
beobachtet. Da kannst du noch so viele Steine im konstanten
Abstand mit Langbelichtung fotografieren, das sind trotzdem
keine Koordinatensysteme. Koordinatensysteme sind überaus nützlich,
dennoch sind sie eine mathematische Fiktion und damit ein
anthropogenes Artefakt. Selbst der Erfinder des kartesischen
Koordinatensystems, René Descartes zugeschrieben, ist frei
erfunden.

--
mfg Rolf Bombach

[Helmut Schellong]

Schon vor 300000 Jahren haben Menschen anderen Menschen einen Weg beschrieben.
Beispielsweise: einen halben Tag lang in die Richtung, dann einen achtel Tag nach rechts.
Das ist bereits ein Koordinatensystem.
Eines, das bereits da ist - überall.