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OT: Wie macht man Sauerteig im Hochsommer?

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Joerg

unread,
Aug 16, 2008, 8:14:01 PM8/16/08
to
Also, der Frust ist perfekt. Immer wieder geluestet uns nach einem
kernigen deutschen Sauerteigbrot, dass es hier so gut wie nirgends gibt.
Meine Frau hat also Sauerteig angesetzt, exakt nach Vorschrift. Kein
Metalloeffel (warum auch immer ...), im Glaspott. Ueberall steht was von
Zimmertemperatur, bloss nicht in den Kuehlschrank. Nun ja,
Zimmertemperatur ist hier 30C-35C, manchmal darueber. Jetzt ist das
alles wieder eine duenne Plimpe geworden.

Wie macht man Sauerteig in tropischen Gegenden? Wie machen das
Italiener, Spanier oder Griechen? Da muss es doch auch heiss sein.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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Henry Kiefer

unread,
Aug 16, 2008, 9:34:35 PM8/16/08
to
Joerg schrieb:

> Also, der Frust ist perfekt. Immer wieder geluestet uns nach einem
> kernigen deutschen Sauerteigbrot, dass es hier so gut wie nirgends gibt.
> Meine Frau hat also Sauerteig angesetzt, exakt nach Vorschrift. Kein
> Metalloeffel (warum auch immer ...), im Glaspott. Ueberall steht was von
> Zimmertemperatur, bloss nicht in den Kuehlschrank. Nun ja,
> Zimmertemperatur ist hier 30C-35C, manchmal darueber. Jetzt ist das
> alles wieder eine duenne Plimpe geworden.
>
> Wie macht man Sauerteig in tropischen Gegenden? Wie machen das
> Italiener, Spanier oder Griechen? Da muss es doch auch heiss sein.
>

Wenn du den Sauerteig aus Rogengetreide selbst ansetzt, geht es meistens
schief.
Es gibt Sauerteig als Trockensubstanz. So wie die Trockenhefe, die auch
noch lebt. Schon damit mal probiert?

Äh ja, da gibt es noch das frauliche Problem. Ausnahmsweise solltest du
mal selbst Hand anlegen und deine Frau was anderes machen lassen. Ob da
was dran ist, kann ich dir nicht wissenschaftlich belegen.
Milchsäurebakterien sind aber hart im Nehmen und siedeln sich gerne
überall an...


Gruß -
Henry


--
www.ehydra.dyndns.info

Peter Schwarz

unread,
Aug 16, 2008, 10:03:41 PM8/16/08
to

"Joerg" <notthis...@removethispacbell.net> schrieb im Newsbeitrag
news:f3Kpk.36783$ZE5....@nlpi061.nbdc.sbc.com...

> Also, der Frust ist perfekt. Immer wieder geluestet uns nach einem
> kernigen deutschen Sauerteigbrot, dass es hier so gut wie nirgends gibt.
> Meine Frau hat also Sauerteig angesetzt, exakt nach Vorschrift. Kein
> Metalloeffel (warum auch immer ...), im Glaspott. Ueberall steht was von
> Zimmertemperatur, bloss nicht in den Kuehlschrank. Nun ja,
> Zimmertemperatur ist hier 30C-35C, manchmal darueber. Jetzt ist das
> alles wieder eine duenne Plimpe geworden.
>
> Wie macht man Sauerteig in tropischen Gegenden? Wie machen das
> Italiener, Spanier oder Griechen? Da muss es doch auch heiss sein.


Hallo,
bei meinen Experimenten war mir diese Seite eine Hilfe

http://www.sauerbrot.de/sauerteig.htm

MfG Peter


Frank Buss

unread,
Aug 16, 2008, 11:23:22 PM8/16/08
to
Joerg wrote:

> Wie macht man Sauerteig in tropischen Gegenden? Wie machen das
> Italiener, Spanier oder Griechen? Da muss es doch auch heiss sein.

Da wirst du in dieser Newsgroup bestimmt lauter Expertenantworten bekommen.
Der erste Link bei Google bei der Suche "Sauerteig in den Tropen" scheint
aber einen Anbieter eines magischen Pulvers zu liefern, die Seite hat Peter
schon gepostet. Da steht auch, was "an einem warmen Ort" bedeutet.

Um mal wieder On-Topic zu werden: Eine Box nehmen, Peltierelemente rein und
eine Regelschaltung mit PT1000 Sensor bauen. Ggf. noch einen kleinen Lüfter
für bessere Luftumwälzung. Das läuft dann im Winter und Sommer.

Ich wüsste da ein System, was bereits die entsprechenden Steuer- und
Messanschlüsse bietet und was man z.B. in Visual Basic programmieren kann
und bald vielleicht auch ähnlich einfach wie LabView. Das könnte sogar das
Kochrezept auf einem Display darstellen und per Internet das
Sauerteig-Pulver nachbestellen :-) Könnte man aber wohl auch schnell mit
einer PN-Strecker für den Temperaturfühler, einem OP (mit
Hystereseschaltung), und ein paar Leistungsfets zusammenlöten.

--
Frank Buss, f...@frank-buss.de
http://www.frank-buss.de, http://www.it4-systems.de

Olaf Kaluza

unread,
Aug 17, 2008, 2:31:36 AM8/17/08
to
Frank Buss <f...@frank-buss.de> wrote:


>Um mal wieder On-Topic zu werden: Eine Box nehmen, Peltierelemente rein und
>eine Regelschaltung mit PT1000 Sensor bauen. Ggf. noch einen kleinen Lüfter
>für bessere Luftumwälzung. Das läuft dann im Winter und Sommer.

Und danach ein Geschaeft aufziehen und die Kisten als "German Brot
maker" verkaufen.

Olaf (der seit kurzem beim Baecker Schlange stehen muss weil der
in der Bildzeitung auf einer halben Seite gelobt wurde,
scheiss Welt ist das... )

Peter Kern

unread,
Aug 17, 2008, 3:02:06 AM8/17/08
to
Olaf Kaluza schrieb:

> Olaf (der seit kurzem beim Baecker Schlange stehen muss weil der
> in der Bildzeitung auf einer halben Seite gelobt wurde,
> scheiss Welt ist das... )

Solange der Preis der Ware nicht dem (virtuellen) Werbeetat angepasst
wurde, sei froh, as Du da noch einkaufen kannst....

Peter

Christoph Spohr

unread,
Aug 17, 2008, 4:06:53 AM8/17/08
to
Hallo Joerg,

wenn Du noch keine Erfahrung im Brotbacken hast, ist Sauerteig für den
Einstieg recht schwierig. Zweitens wird selbst angesetzter Sauerteig
bei Temperaturen über 30 Grad viel zu sauer, für manche Schritte
sollte die Temperatur sogar nicht über 26 Grad liegen.

Es gibt aber einen Trick: Hefe und Buttermilch/Molke. Hefe freut sich
über Temperaturen unter 42 Grad und dankt sie Dir mit prächtiger
Triebkraft. Die Buttermilch/Molke gibt ganz nach Geschmack eine fein-
säuerliche Note, die kaum von Sauerteig zu unterscheiden ist. Meist
reicht von halb Wasser/halb Buttermilch, aber je nach Geschmack kannst
Du auch mehr Buttermilch nehmen.

Ist das immer noch nicht sauer genug, kannst Du den Hefeteig auch
vergehren lassen, also einfach mal den fertigen Hefeteig (max. 12h) in
der Wärme liegen lassen. Schon nach zwei Stunden des Gärens sollte
sich die säuerliche Note weiter verstärkt haben.

Berichte mal von Deinen Erfolgen

Christoph

Joerg schrieb:

Falk Willberg

unread,
Aug 17, 2008, 5:37:15 AM8/17/08
to
Joerg schrieb:

[Sauerteig]

> Jetzt ist das alles wieder eine duenne Plimpe geworden.

Bei meinem letzen Fehlversuch habe ich evtl. zuviel Wasser genommen, so
daß der Teig "erstickt" sein könnte.

Die völlig problemlosen Ansätze habe ich aber alle gemacht, als es nicht
so warm war.

Das muß aber gehen, siehe Ägypten, Israeliten....

Falk

MaWin

unread,
Aug 17, 2008, 5:59:48 AM8/17/08
to
"Falk Willberg" <Fawegl...@falk-willberg.de> schrieb im Newsbeitrag
news:6gq9qbF...@mid.individual.net...
>
> [Sauerteig]

> Das muß aber gehen, siehe Ägypten, Israeliten....


Inwiefern gibt's da Sauerteig?

Mir ist auch nur bekannt, dass es den noerdlich der Alpen gibt,
weil er suedlich, eben bei ueber 26 GradC, verreckt.

Man wird eine Kuehlbox brauchen. So einen german bread maker
koennte jeder brauchen. Schon ein Broetchenbackautomat der
um 4 Uhr nachts loslegt, um morgens frische Broetchen
produziert zu haben, koennte reissenden Absatz finden,
die Preise beim Baecker sind ja wahnwitzig, man vergleiche
low tech eines Broetchens mit einem IC und erkennt schlagartig,
dass dem Broetchen der Gegenwert fehlt.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.


Olaf Kaluza

unread,
Aug 17, 2008, 6:06:40 AM8/17/08
to
MaWin <m...@private.net> wrote:

>die Preise beim Baecker sind ja wahnwitzig, man vergleiche
>low tech eines Broetchens mit einem IC und erkennt schlagartig,
>dass dem Broetchen der Gegenwert fehlt.

Du meinst die Broetchen waeren besser wenn sie einen backfesten
RFID-Chip enthalten wuerden? :-)

Olaf

Falk Willberg

unread,
Aug 17, 2008, 6:18:43 AM8/17/08
to
MaWin schrieb:

> "Falk Willberg" <Fawegl...@falk-willberg.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:6gq9qbF...@mid.individual.net...
>> [Sauerteig]
>> Das muß aber gehen, siehe Ägypten, Israeliten....
>
>
> Inwiefern gibt's da Sauerteig?

Ich mach' mal den Joerg ;-)
Exodus 12,15: " Sieben Tage lang sollt ihr ungesäuertes Brot essen.
Gleich am ersten Tag schafft den Sauerteig aus euren Häusern! Denn
jeder, der zwischen dem ersten und dem siebten Tag Gesäuertes isst, soll
aus Israel ausgemerzt werden."

> Mir ist auch nur bekannt, dass es den noerdlich der Alpen gibt,
> weil er suedlich, eben bei ueber 26 GradC, verreckt.

Dachte ich auch, bis mir die Geschichte mit dem Matze-Brot einfiel. Laut
Wikipedia¹ wird Sauerteig in ganz Europa verwendet. Ciabatta soll
Sauerteig enthalten.

> Man wird eine Kuehlbox brauchen.

Oder einen Keller bzw. eine Pyramide. Vielleicht ist das Roggenmehl aber
auch etwas keimfrei. Ich hatte Bio-Roggenmehl benutzt.

Falk
¹)Ich weiß, in BILD steht, daß in Wikipedia ganz viele Fehler sind.
Deswegen halte ich Wikipedia für überwiegend seriös.

Lutz Schulze

unread,
Aug 17, 2008, 6:27:42 AM8/17/08
to
Am Sun, 17 Aug 2008 11:59:48 +0200 schrieb MaWin:

> Schon ein Broetchenbackautomat der
> um 4 Uhr nachts loslegt, um morgens frische Broetchen
> produziert zu haben, koennte reissenden Absatz finden,
> die Preise beim Baecker sind ja wahnwitzig, man vergleiche
> low tech eines Broetchens mit einem IC und erkennt schlagartig,
> dass dem Broetchen der Gegenwert fehlt.

Weiss nicht, hier kostet ein grosses Brötchen (ohne Luft) beim Bäcker um die
25 Cent. Die Kalkulation wäre erst mal auseinanderzunehmen bevor man sie als
wahnwitzig bezeichnet.

Will ja auch kaum noch jemand zeitig aufstehen.

Lutz

--
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Falk Willberg

unread,
Aug 17, 2008, 6:30:01 AM8/17/08
to
Olaf Kaluza schrieb:

Sie wären billiger, wenn man die Produktion outsourcen würde. Allerdings
wären die nach der Schiffsreise von China nicht mehr wirklich frisch.

Andererseits gibt es hier auch frischen Rotbarsch. Vermutlich wird der
mit Hubschraubern aus dem Nordantlantik eingeflogen.

Falk

MaWin

unread,
Aug 17, 2008, 6:39:27 AM8/17/08
to
"Falk Willberg" <Fawegl...@falk-willberg.de> schrieb im Newsbeitrag
news:6gqc83F...@mid.individual.net...

> Gleich am ersten Tag schafft den Sauerteig aus euren Häusern!

Vor 2000 Jahren war das Klima dort noch anders, der Libanon war z.B.
vollstaendig bewaldet. Global warming gibt's nicht erst seit heute.

> ¹)Ich weiß, in BILD steht, daß in Wikipedia ganz viele Fehler sind.
> Deswegen halte ich Wikipedia für überwiegend seriös.

Viele Artikel werden von Leuten gepflegt, aeh bewacht, die strikt
die Einhaltung der Sicht einer bestimmten Lobby ueberwachen, meist
wohl Angestellte der jeweilige Konzerne bzw. Lobbygruppen.
Man muss bei Wikipedia meist suchen, was dort NICHT steht, was
verschwiegen werden soll. Politisch z.B. bei AKWs (die dort
natuerlich Kernkraft heisst, verbrennen wohl Kirschkerne), aber auch
Artikel wie Festo lesen sich wie von der Firma selbst geschrieben.

Falk Willberg

unread,
Aug 17, 2008, 6:51:55 AM8/17/08
to
MaWin schrieb:
> "Falk Willberg" schrieb...

>
>> Gleich am ersten Tag schafft den Sauerteig aus euren Häusern!
>
> Vor 2000 Jahren war das Klima dort noch anders, der Libanon war z.B.
> vollstaendig bewaldet. Global warming gibt's nicht erst seit heute.
>
>> ¹)Ich weiß, in BILD steht, daß in Wikipedia ganz viele Fehler sind.
>> Deswegen halte ich Wikipedia für überwiegend seriös.
>
> Viele Artikel werden von Leuten gepflegt, aeh bewacht, die strikt
> die Einhaltung der Sicht einer bestimmten Lobby ueberwachen, meist
> wohl Angestellte der jeweilige Konzerne bzw. Lobbygruppen.
> Man muss bei Wikipedia meist suchen, was dort NICHT steht, was
> verschwiegen werden soll. Politisch z.B. bei AKWs (die dort
> natuerlich Kernkraft heisst, verbrennen wohl Kirschkerne),

M.W. ist Kernkraft der richtige Begriff, im Unterschied zu anderen
Energieumwandlungen, die nur die äußeren Bereiche des Atoms betreffen,
geht es dabei ja um die Spaltung/Verschmelzung der AtomKERNE.

> aber auch
> Artikel wie Festo lesen sich wie von der Firma selbst geschrieben.

Natürlich muß man Wikipedia genau so lesen, wie jede andere
Veröffentlichung auch.

Falk

Rupert Haselbeck

unread,
Aug 17, 2008, 6:46:13 AM8/17/08
to
MaWin schrieb:

> die Preise beim Baecker sind ja wahnwitzig,

Ja

> man vergleiche
> low tech eines Broetchens mit einem IC und erkennt schlagartig,
> dass dem Broetchen der Gegenwert fehlt.

Dann beiß doch einfach mal herzhaft in so ein überteuertes Brötchen
(richtig: Semmel) und sodann in ein IC deiner Wahl. Berichte sodann,
welches von beiden Produkten dir für diesen Zweck geeigneter
erscheint :-)

MfG
Rupert

MaWin

unread,
Aug 17, 2008, 6:56:50 AM8/17/08
to
"Falk Willberg" <Fawegl...@falk-willberg.de> schrieb im Newsbeitrag
news:6gqctbF...@mid.individual.net...

>
> Sie wären billiger, wenn man die Produktion outsourcen würde.

Die Produktion ist schon laengst geoutsourced.

Es gibt fast keine Baecker mehr, sondern nur noch Grossbaeckereien.

Entweder liefern die fertig gebackene Broetchen, oder noch zu
erhitzende Rohlinge, also den Scheiss, den du im Supermarkt
in der Tuete bekommst.

Billiger geworden ist das Brot dadurch nicht, im Gegenteil.

Der Rohling aus Backmischung 33/9 von BASF kostet weit mehr,
als Mehl, Wasser, Hefe, Salz.

Dabei ist die Taetigkeit des Backens so simpel, die Zutaten
problemlos erhaeltlich, dass beliebig viel Konkurrenz entstehen
sollte, wenn jemand zu teuer wird. Backshops gibt es, aber die
verwenden auch BASF 33/9.

> Allerdings wären die nach der Schiffsreise von China nicht mehr wirklich
> frisch.

Chinesen koennen keine Broetchen backen. Die haben anderes Gebaeck,
mit Hirschhornsalz als Backtriebmittel in Oel im Wok gebacken,
fluffig wie ein Kroepek, aber weicher.

> Andererseits gibt es hier auch frischen Rotbarsch. Vermutlich wird der mit
> Hubschraubern aus dem Nordantlantik eingeflogen.

Flugzeuge vom Viktoriasee sind zumindest bekannt.
--
Manfred Winterhoff


MaWin

unread,
Aug 17, 2008, 7:12:57 AM8/17/08
to
"Falk Willberg" <Fawegl...@falk-willberg.de> schrieb im Newsbeitrag
news:6gqe6bF...@mid.individual.net...

>> verschwiegen werden soll. Politisch z.B. bei AKWs (die dort
>> natuerlich Kernkraft heisst, verbrennen wohl Kirschkerne),
>
> M.W. ist Kernkraft der richtige Begriff

Ja DEINES Wissens nach. Da hat die Lobby (sogar in vor-Wikipedia-Zeiten)
also schon funktioniert, und du wurdest schon ausreichend manipuliert.


Korrekt waere Atomkernenergiekraftwerk.

Es heisst Atomkern und nicht nur Kern (Kirschkern)
Und es geht im die Energie darin. Und Kraftwerk ist etabliert.

Die einen kuerzen das zum Atomkraftwerk, die anderen zum Kernkraftwerk.

Bei der Bombe wurde zu Atombombe gekuerzt, und niemand war bis heute
der Meinung, es muesste Kernbombe heissen, bloss weil die Amerikaner
die teilweise nuclear bomb nennen.

Merkwuerdig, dass einige beim Kraftwerk anderer Meinung sind, und nur
das Kraftwerk umbenannt haben (denn vor 1965 hiess es ueberall AKW).


Klar geht es um politisches, den Zusammenhang zur Bombe aufzuloesen,
damit jeder vergisst, dass ein AKW pro Tag die Energiemenge einer
Atombombe durchzieht. Und: Diese Politik funktioniert.


, im Unterschied zu anderen
> Energieumwandlungen, die nur die äußeren Bereiche des Atoms betreffen,
> geht es dabei ja um die Spaltung/Verschmelzung der AtomKERNE.

Ebenso wie bei der Atombombe.

Alle chemischen Bomben beziehen sich gar nicht auf das Atom.
--
Manfred Winterhoff


Falk Willberg

unread,
Aug 17, 2008, 7:18:25 AM8/17/08
to
MaWin schrieb:

> "Falk Willberg" <Fawegl...@falk-willberg.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:6gqctbF...@mid.individual.net...
>> Sie wären billiger, wenn man die Produktion outsourcen würde.
>
> Die Produktion ist schon laengst geoutsourced.
>
> Es gibt fast keine Baecker mehr, sondern nur noch Grossbaeckereien.

Aber in .de! Und da ist alles so schrecklich teuer und
wirtschaftsfeindlich und überhaupt die EU und Brüssel!!11

> Entweder liefern die fertig gebackene Broetchen, oder noch zu
> erhitzende Rohlinge, also den Scheiss, den du im Supermarkt
> in der Tuete bekommst.

Wenn ich mal Brötchen esse, dann nicht diese.

...

>> Andererseits gibt es hier auch frischen Rotbarsch. Vermutlich wird der mit
>> Hubschraubern aus dem Nordantlantik eingeflogen.
>
> Flugzeuge vom Viktoriasee sind zumindest bekannt.

Rund um den Viktoriasee gibt es mehr Flughäfen als im Nordatlantik.

Falk

Frank Buss

unread,
Aug 17, 2008, 7:30:44 AM8/17/08
to
Rupert Haselbeck wrote:

> Dann beiß doch einfach mal herzhaft in so ein überteuertes Brötchen
> (richtig: Semmel) und sodann in ein IC deiner Wahl. Berichte sodann,
> welches von beiden Produkten dir für diesen Zweck geeigneter
> erscheint :-)

"richtig" ist Semmel nur in Bayern :-) In Berlin heisst es Schrippe und
hier hört man auch schonmal Brüdche:

http://www.koeln-altstadt.de/koelsch/koelschsprechen/koelscheslexikon/koelscheslexikonbuchstabeb.html

Horst-D.Winzler

unread,
Aug 17, 2008, 7:38:55 AM8/17/08
to
Falk Willberg schrieb:

> MaWin schrieb:
>> "Falk Willberg" schrieb...

> M.W. ist Kernkraft der richtige Begriff,

Das sahen selbst Atomkraftbefürworter anfangs anders. Es gab damals
sogar ein Atomministerium.

Siehe auch:

http://www.usf.uni-kassel.de/usf/archiv/dokumente/krauch/studiengruppe.pdf

--
mfg hdw

Falk Willberg

unread,
Aug 17, 2008, 7:54:32 AM8/17/08
to
MaWin schrieb:

> "Falk Willberg" <Fawegl...@falk-willberg.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:6gqe6bF...@mid.individual.net...
>
>>> verschwiegen werden soll. Politisch z.B. bei AKWs (die dort
>>> natuerlich Kernkraft heisst, verbrennen wohl Kirschkerne),
>> M.W. ist Kernkraft der richtige Begriff
>
> Ja DEINES Wissens nach. Da hat die Lobby (sogar in vor-Wikipedia-Zeiten)
> also schon funktioniert, und du wurdest schon ausreichend manipuliert.

Lol

> Korrekt waere Atomkernenergiekraftwerk.

Noch korrekter wäre Atomkernspaltungskraftwerk, um den Unterschied zum
Atomkernverschmelzungskraftwerk zu verdeutlichen. Statt Kraftwerk sollte
man auch besser großtechnische Energieumwandlungseinrichtung sagen ;-)

...

> Klar geht es um politisches, den Zusammenhang zur Bombe aufzuloesen,
> damit jeder vergisst, dass ein AKW pro Tag die Energiemenge einer
> Atombombe durchzieht. Und: Diese Politik funktioniert.

Das ist mir klar.

> Alle chemischen Bomben beziehen sich gar nicht auf das Atom.

?

Falk

MaWin

unread,
Aug 17, 2008, 8:07:15 AM8/17/08
to
"Falk Willberg" <Fawegl...@falk-willberg.de> schrieb im Newsbeitrag
news:6gqhroF...@mid.individual.net...

>
>> Alle chemischen Bomben beziehen sich gar nicht auf das Atom.
>
> ?
>

Damit meine ich, man muss nicht das Wort Atom weglassen (und Kern
im Sinne von Atomkern nehmen), wenn man nur chemische Prozesse
meint, denn bei chemischen Prozessen wird nie das Wort Atom verwendet.

Die chemischen Bomben verwenden in ihren Bezeichnungen niemals
das Wort Atom, sondern heissen Fuel-Air-Bombe, RDX/C4, Schwarzpulver,
obwohl in den chemischen Prozessen natuerlich Atome eine Rolle
spielen. Aber eben weder deren Spaltung noch Fusion.

MaWin

unread,
Aug 17, 2008, 8:33:49 AM8/17/08
to
"Rupert Haselbeck" <mein-re...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:m4cln5-...@gw.haselbeck-net.de...

> Dann beiß doch einfach mal herzhaft in so ein überteuertes Brötchen
> (richtig: Semmel) und sodann in ein IC deiner Wahl. Berichte sodann,
> welches von beiden Produkten dir für diesen Zweck geeigneter
> erscheint :-)

Dasselbe passiert, wenn ich ein Broetchen in den IC-Sockel stecke.

Ist also eine ziemlich witzlose Aussage.


Ich biete dir an: Produzier' du doch einen IC (und verkauf ihn mir
fuer 25 ct) ich produzier' dir im Gegenzug ein Broetchen.

gUnther nanonüm

unread,
Aug 17, 2008, 8:42:46 AM8/17/08
to

"MaWin" <m...@private.net> schrieb im Newsbeitrag
news:g8913s$qas$1...@online.de...
..

> Es heisst Atomkern und nicht nur Kern (Kirschkern)

Hi,
Mönsch, wat bistu unjebildet. Wo bleibt des Pudels Kern?

> Und es geht im die Energie darin. Und Kraftwerk ist etabliert.
>
> Die einen kuerzen das zum Atomkraftwerk, die anderen zum Kernkraftwerk.
>
> Bei der Bombe wurde zu Atombombe gekuerzt, und niemand war bis heute
> der Meinung, es muesste Kernbombe heissen, bloss weil die Amerikaner
> die teilweise nuclear bomb nennen.
>
> Merkwuerdig, dass einige beim Kraftwerk anderer Meinung sind, und nur
> das Kraftwerk umbenannt haben (denn vor 1965 hiess es ueberall AKW).

Hi,
heißt heute noch so, eben als Kurzform. Erst kürzlich ein Verkehrsschild mit
"AKW..." gesehen. Mein "Auto" nennt sich auch "PKW", also
Personenkraftwagen, aber ich nenns auch Automobil....welcher schlimme Hund
kann sich da bloß vergangen haben?

> Klar geht es um politisches, den Zusammenhang zur Bombe aufzuloesen,
> damit jeder vergisst, dass ein AKW pro Tag die Energiemenge einer
> Atombombe durchzieht. Und: Diese Politik funktioniert.

Ernsthaft, jedes AKW vermag täglich einige 10.000 Tonnen Amatol zu leisten?
Wow, wie kriegen die das bloß aus dem Ding raus, die dünnen Drähtchen
schaffen das niemals....interessant wäre auch die Effizienz, war bislang der
Ansicht, das "Brennmaterial" wäre nicht so hochangereichert, dafür ein
bißchen (viel) mehr drin. Wenn soein AKW aber jeden Tag fast eine ganze
Atombombe "verbrennt", wieviel Material ist dann da drin? Mit ein paar
Tausend Tonnen wird man nicht hinkommen, fürchte ich. Kannte mal Würgassen,
das lief monatelang ohne "Lieferungen", und hatte innen hauptsächlich leeren
Raum, keine gestapelten Container mit frischem "Brennstoff"....

--
mfg,
gUnther

Frank Buss

unread,
Aug 17, 2008, 8:44:25 AM8/17/08
to
MaWin wrote:

> Ich biete dir an: Produzier' du doch einen IC (und verkauf ihn mir
> fuer 25 ct) ich produzier' dir im Gegenzug ein Broetchen.

Ich könnte dir sogar ICs für 2,9 Cent verkaufen, allerdings nicht selbst
produziert:

http://de.farnell.com/687844/ics-quarze/product.us0?sku=fairchild-semiconductor-74ac02sc

Gut, daß man bei Farnell nach dem Preis sortieren kann. Wenn das auch bei
Digikey möglich wäre, dann würde da bestimmt noch preiswerteres bei
herauskommen.

Bei dem Preis wäre es schon eine Versuchung wert, sich ein paar tausend
davon zu kaufen und sowas damit zu bauen:

http://www.homebrewcpu.com/backplane1.htm

MaWin

unread,
Aug 17, 2008, 8:49:46 AM8/17/08
to
"Frank Buss" <f...@frank-buss.de> schrieb im Newsbeitrag
news:1h76r1ef51x8v.xiuczxxoeuva$.dlg@40tude.net...

>
> Ich könnte dir sogar ICs für 2,9 Cent verkaufen,

Ich weiss, dass ICs, insbesondere im Vergleich zu
Broetchen und Gebaeck, spottbillig sind, das musst
du mir nicht sagen, aber

> allerdings nicht selbst produziert:

du sollst doch gerade lernen, dass die viel viel mehr
Know How und Technik und Arbeitsschritte verlangen als
Brotchen und TROTZDEM billiger sind.

An der Vielfalt der Brotsorten kann es nicht liegen,
bei der Verderblichkeit gibt es Unterschiede, aber
ein Broetchen wird auch nicht so um die Welt gekarrt,
wie ein Chip:
Sand aus Australien, nach Deutschland um Silizium
herzustellen, in die USA zum Belichten, nach
Malaysia zum Einpacken ins Gehaeuse, nach Deutschland
ins Regal von deinem Elektronikkraemer, und nach 2 Jahren
Lagerzeit dort verkauft. und TROPTZDEM billiger als ein
Broetchen.

Da geht dem Baecker der Masstab verloren.
--
Manfred Winterhoff


Günther Dietrich

unread,
Aug 17, 2008, 8:53:21 AM8/17/08
to
Christoph Spohr <xul...@gmail.com> wrote:

>Es gibt aber einen Trick: Hefe und Buttermilch/Molke.

^^^^^
Igitt, Abfälle ins Essen. Na ja, in Milka- und den meisten
Ritter-Sport-Schokoladen ist der Dreck ja inzwischen auch drin. In den
sogenannten Energy-Driks ja auch. Lukrative Abfallentsorgung durch den
Kunden.


>Hefe freut sich
>über Temperaturen unter 42 Grad und dankt sie Dir mit prächtiger
>Triebkraft. Die Buttermilch/Molke gibt ganz nach Geschmack eine fein-
>säuerliche Note, die kaum von Sauerteig zu unterscheiden ist. Meist
>reicht von halb Wasser/halb Buttermilch, aber je nach Geschmack kannst
>Du auch mehr Buttermilch nehmen.
>
>Ist das immer noch nicht sauer genug, kannst Du den Hefeteig auch
>vergehren lassen, also einfach mal den fertigen Hefeteig (max. 12h) in
>der Wärme liegen lassen. Schon nach zwei Stunden des Gärens sollte
>sich die säuerliche Note weiter verstärkt haben.

Der Zweck von Sauerteig ist nicht, dem Brot eine säuerliche/saure
Geschmacksnote zu geben, sonden Substanzen zu zersetzen, die das
Getreide als Schutzmaßnahme gegen Fraßfeinde bildet. Diese Schutzstoffe
würden sonst das Brot schwer verdaulich machen und die Aufnahme der
Nährstoffe erschweren bzw. verhindern. Die Mikroben, die den "Sauer"
bilden, zerlegen diese Schutzstoffe, brauchen dafür aber recht lange -
eben die 20 Stunden, die man einen Sauerteig gehen lassen muss.

Weder Molke, noch Buttermilch oder Hefe sind geeignet, die Schutzstoffe
des Getreides abzubauen. Wenn man also Sauer durch solcherlei Dinge
ersetzt, bekommt man zwar vielleicht ein saures Brot - wobei ich nicht
wüsste, was an saurem Brot besonders schmackhaft sein sollte -, aber
kein bekömmliches.

Leider gibt es nur noch sehr wenige Bäckereien, die echten
20-Stunden-Sauerteig führen und entsprechend bekömmliches Brot backen.
Die meisten verwenden heutzutage die "moderne"
4-Stunden-Chemie-Sauerteig-Pampe.

Ich hab' mich jahrelang gewundert, warum ich Brot nie so recht vertrug.
Mangels besseren Wissens hatte ich das Brot - wie viele Andere wohl auch
- beim Durchschnittsbäcker oder gar im Supermarkt gekauft. Erst seit ich
mal ein Brot bekam, das ich richtig gut vertrug und nachträglich erfuhr,
dass es ein "echtes" Sauerteigbrot war, weiß ich, dass Brot auch richtig
gut sein kann. Seither esse ich auch wieder regelmäßig und gerne - gutes
- Brot.

Grüße,

Günther

Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 9:14:26 AM8/17/08
to
Frank Buss schrieb:

Nimm die Enfield im Leerlauf und den Sauerteig auf das Auspuffrohr ;-)


- Henry


--
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Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 9:27:25 AM8/17/08
to
MaWin schrieb:

> "Falk Willberg" <Fawegl...@falk-willberg.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:6gq9qbF...@mid.individual.net...
>> [Sauerteig]
>> Das muß aber gehen, siehe Ägypten, Israeliten....
>
>
> Inwiefern gibt's da Sauerteig?
>
> Mir ist auch nur bekannt, dass es den noerdlich der Alpen gibt,
> weil er suedlich, eben bei ueber 26 GradC, verreckt.

Schaue "Roggen" Anbauzonen! Wiki sagt:
"Roggen (Secale cereale), ist eine in gemäßigten Breiten verbreitete
Getreideart. Es gibt Sommer- und Winterroggen, wobei in Mitteleuropa
fast ausschließlich Winterroggen angebaut wird." und
"Es ist keines der klassischen Getreide der Antike. Man vermutet seinen
Ursprung vor 2000 bis 3000 Jahren als "Unkraut" in Weizenfeldern
Kleinasiens, wo es im Mischanbau verbreitet wurde."

Ägypten würde ich also nicht zum bevorzugten Lebensraum zählen.


>
> Man wird eine Kuehlbox brauchen. So einen german bread maker
> koennte jeder brauchen. Schon ein Broetchenbackautomat der
> um 4 Uhr nachts loslegt, um morgens frische Broetchen
> produziert zu haben, koennte reissenden Absatz finden,
> die Preise beim Baecker sind ja wahnwitzig, man vergleiche
> low tech eines Broetchens mit einem IC und erkennt schlagartig,
> dass dem Broetchen der Gegenwert fehlt.

"Des Bäckers Brot ist das Brötchen."

Ein Bekannter ist Bäcker und da erfährt man so manches....


- Henry


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Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 9:29:05 AM8/17/08
to
Falk Willberg schrieb:

> MaWin schrieb:
>> "Falk Willberg" <Fawegl...@falk-willberg.de> schrieb im
>> Newsbeitrag news:6gq9qbF...@mid.individual.net...
>>> [Sauerteig]
>>> Das muß aber gehen, siehe Ägypten, Israeliten....
>>
>>
>> Inwiefern gibt's da Sauerteig?
>
> Ich mach' mal den Joerg ;-)
> Exodus 12,15: " Sieben Tage lang sollt ihr ungesäuertes Brot essen.
> Gleich am ersten Tag schafft den Sauerteig aus euren Häusern! Denn
> jeder, der zwischen dem ersten und dem siebten Tag Gesäuertes isst, soll
> aus Israel ausgemerzt werden."
>

Kann das mal einer übersetzen? Was soll das einem sagen?


- Henry


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Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 9:31:39 AM8/17/08
to
MaWin schrieb:

> "Falk Willberg" <Fawegl...@falk-willberg.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:6gqc83F...@mid.individual.net...
>
>> Gleich am ersten Tag schafft den Sauerteig aus euren Häusern!
>
> Vor 2000 Jahren war das Klima dort noch anders, der Libanon war z.B.
> vollstaendig bewaldet. Global warming gibt's nicht erst seit heute.

Naja. Wenn man den Wald selbst abholzt...


>
>> ¹)Ich weiß, in BILD steht, daß in Wikipedia ganz viele Fehler sind.
>> Deswegen halte ich Wikipedia für überwiegend seriös.
>
> Viele Artikel werden von Leuten gepflegt, aeh bewacht, die strikt
> die Einhaltung der Sicht einer bestimmten Lobby ueberwachen, meist
> wohl Angestellte der jeweilige Konzerne bzw. Lobbygruppen.
> Man muss bei Wikipedia meist suchen, was dort NICHT steht, was
> verschwiegen werden soll. Politisch z.B. bei AKWs (die dort
> natuerlich Kernkraft heisst, verbrennen wohl Kirschkerne), aber auch
> Artikel wie Festo lesen sich wie von der Firma selbst geschrieben.

Hm. Lösche ihn doch einfach mal zur Probe und schaue, wer ihn dann
wieder aktiv stellt.


- Henry

--
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Kai-Martin Knaak

unread,
Aug 17, 2008, 9:37:57 AM8/17/08
to
On Sun, 17 Aug 2008 15:27:25 +0200, Henry Kiefer wrote:

> Schaue "Roggen" Anbauzonen! Wiki sagt: "Roggen (Secale cereale), ist
> eine in gemäßigten Breiten verbreitete Getreideart.

Sauerteig ist nicht auf Roggenbrot beschränkt.

---<(kaimartin)>---
--
Kai-Martin Knaak
http://lilalaser.de/blog

Siegfried Schmidt

unread,
Aug 17, 2008, 9:39:20 AM8/17/08
to
Hallo MaWin,

> Korrekt waere Atomkernenergiekraftwerk.

Wie Stromspannungsmessgerät.

> Es heisst Atomkern und nicht nur Kern (Kirschkern)

Deswegen heisst es auch Stromspannung und nicht nur Spannung
(Seilspannung).

> Merkwuerdig, dass einige beim Kraftwerk anderer Meinung sind, und nur
> das Kraftwerk umbenannt haben (denn vor 1965 hiess es ueberall AKW).

Sogar in der DDR.

> Klar geht es um politisches, den Zusammenhang zur Bombe aufzuloesen,
> damit jeder vergisst, dass ein AKW pro Tag die Energiemenge einer
> Atombombe durchzieht. Und: Diese Politik funktioniert.

Und Erdgasverbraucher ziehen hierzulande doppelt so viele Atombomben wie
alle Atomkernkraftwerke durch - das Elend ist kaum grösser vorstellbar

Hast du sonst noch ein paar Probleme?


Siegfried
--
http://www.schmidt.ath.cx

Falk Willberg

unread,
Aug 17, 2008, 9:46:49 AM8/17/08
to
Henry Kiefer schrieb:

Wenn Sauerteig verboten wurde, wird es ja welchen gegeben haben. Nehme
ich mal an.

Falk

Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 9:52:09 AM8/17/08
to
Kai-Martin Knaak schrieb:

> On Sun, 17 Aug 2008 15:27:25 +0200, Henry Kiefer wrote:
>
>> Schaue "Roggen" Anbauzonen! Wiki sagt: "Roggen (Secale cereale), ist
>> eine in gemäßigten Breiten verbreitete Getreideart.
>
> Sauerteig ist nicht auf Roggenbrot beschränkt.
>

Nach meiner Erinnerung setzt man nach der klassischen Cold-Reset Methode
eine kleine Schüssel Roggenkörner mit Wasser bei passender Temperatur an
einen ruhigen Küchenort und wartet. Abundzu klappt die Initialzündung
und es wird das gewünschte.

Ist aber nur mein Halbwissen.


- Henry

--
www.ehydra.dyndns.info

Horst-D.Winzler

unread,
Aug 17, 2008, 9:51:54 AM8/17/08
to
Henry Kiefer schrieb:

> MaWin schrieb:
>> "Falk Willberg" <Fawegl...@falk-willberg.de> schrieb im

> Ein Bekannter ist Bäcker und da erfährt man so manches....
>

Auch den Inhalt der Backmischung für Brötchen? Ich glaube eher nicht...
--
mfg hdw

Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 9:53:36 AM8/17/08
to
Falk Willberg schrieb:

>> Kann das mal einer übersetzen? Was soll das einem sagen?
>
> Wenn Sauerteig verboten wurde, wird es ja welchen gegeben haben. Nehme
> ich mal an.
>

Aber wozu verbietet man Sauerteig? Noch dazu in so engen Zeitmaßstäben
periodisch?

Rätselt -
Henry

--
www.ehydra.dyndns.info

Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 9:55:13 AM8/17/08
to
Horst-D.Winzler schrieb:

Gängige Industriemischungen werden als "sorglos, geht immer, schnell
nebenbei, hält ewig" vermarktet.

Mir war es immer ein Rätsel, wieso ein Bäcker Meister werden kann. Muß
sich wohl auf den Umsatz beziehen.


- Henry


--
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MaWin

unread,
Aug 17, 2008, 9:57:11 AM8/17/08
to
"Kai-Martin Knaak" <k...@lilalaser.de> schrieb im Newsbeitrag
news:pan.2008.08...@lilalaser.de...

>
>> Schaue "Roggen" Anbauzonen! Wiki sagt: "Roggen (Secale cereale), ist
>> eine in gemäßigten Breiten verbreitete Getreideart.
>
> Sauerteig ist nicht auf Roggenbrot beschränkt.
>

Aber um Maisfladenbrot ging's Joerg glaube ich nicht.
--
Manfred Winterhoff


Horst-D.Winzler

unread,
Aug 17, 2008, 9:58:49 AM8/17/08
to
Falk Willberg schrieb:

http://de.wikipedia.org/wiki/Brot#Brot_in_der_j.C3.BCdischen_und_christlichen_Symbolik

Schau unter:

Brot in der jüdischen und christlichen Symbolik


--
mfg hdw

Falk Willberg

unread,
Aug 17, 2008, 10:02:19 AM8/17/08
to
Frank Buss schrieb:

> MaWin wrote:
>
>> Ich biete dir an: Produzier' du doch einen IC (und verkauf ihn mir
>> fuer 25 ct) ich produzier' dir im Gegenzug ein Broetchen.
>
> Ich könnte dir sogar ICs für 2,9 Cent verkaufen, allerdings nicht selbst
> produziert:

Ich habe letzens noch ICs bekommen, die ca. 5.000€/100g kosten.

Also kosten Brötchen 1/20000 von ICs ;-)

Falk

MaWin

unread,
Aug 17, 2008, 10:12:22 AM8/17/08
to
"Falk Willberg" <Fawegl...@falk-willberg.de> schrieb im Newsbeitrag
news:6gqpbbF...@mid.individual.net...
>
> Ich habe letzens noch ICs bekommen, die ca. 5.000?/100g kosten.

> Also kosten Brötchen 1/20000 von ICs ;-)
>

Pah, Brot gibt's auch zum Kilopreis ueber 100000 EUR:
http://www.abendblatt.de/daten/2004/11/19/366155.html

Horst-D.Winzler

unread,
Aug 17, 2008, 10:13:00 AM8/17/08
to
Henry Kiefer schrieb:

Meister muß der Firmenname sein?
Ich bin inzwischen so weit, das die Bäcker mir mit ihren verschiedenen
Brot- und Brötchensorten gestohlen bleiben können.
Ich wäre vollauf zufrieden, wenn sie ihre 2-3 Sorten Brot und 2_Sorten
Brötchen bastenl könnten. Aber selbst das kriegen sie ja nicht mal
"gebacken".
Andererseits warum muß ein morgens gebackenes Brötchen mittags noch
knackig sein?
Die französichen Bäcker backen ja auch ihr Baguette 2x pro Tag. Obwohl,
man meinen sollte, da sei nicht viel falsch zu machen, ist dem
offensichtlich nicht so. Siehe deutsche Baguette ;-((

--
mfg hdw

Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 10:16:20 AM8/17/08
to
Horst-D.Winzler schrieb:

> http://de.wikipedia.org/wiki/Brot#Brot_in_der_j.C3.BCdischen_und_christlichen_Symbolik
>
> Schau unter:
>
> Brot in der jüdischen und christlichen Symbolik
>

Achso. Für mich ist Brot nur ein Sattmacher und Wurstunterteller. Für
Juden bin ich wohl nur ein einfaches Schwein.


Gruß -
Henry

--
www.ehydra.dyndns.info

Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 10:22:10 AM8/17/08
to
Horst-D.Winzler schrieb:

> Meister muß der Firmenname sein?
> Ich bin inzwischen so weit, das die Bäcker mir mit ihren verschiedenen
> Brot- und Brötchensorten gestohlen bleiben können.
> Ich wäre vollauf zufrieden, wenn sie ihre 2-3 Sorten Brot und 2_Sorten
> Brötchen bastenl könnten. Aber selbst das kriegen sie ja nicht mal
> "gebacken".
> Andererseits warum muß ein morgens gebackenes Brötchen mittags noch
> knackig sein?
> Die französichen Bäcker backen ja auch ihr Baguette 2x pro Tag. Obwohl,
> man meinen sollte, da sei nicht viel falsch zu machen, ist dem
> offensichtlich nicht so. Siehe deutsche Baguette ;-((
>

In Griechenland hatte ich vor 30 Jahren mal so eine Inselbäckerei. Da
gabs nur ca. 5 verschiedene Produkte. Nach 6 Wochen dann wieder in
"Europa" = Österreich, kam es uns dann gar wunderlich vor, so viel
Angebot zu sehen.


- Henry


--
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Rainer Buchty

unread,
Aug 17, 2008, 10:33:33 AM8/17/08
to
In article <g89bjc$nar$02$1...@news.t-online.com>,
"Horst-D.Winzler" <horst.d.no...@web.de> writes:
|> Ich w=E4re vollauf zufrieden, wenn sie ihre 2-3 Sorten Brot und 2_Sorten
|> Br=F6tchen bastenl k=F6nnten. Aber selbst das kriegen sie ja nicht mal
|> "gebacken".
|> Andererseits warum mu=DF ein morgens gebackenes Br=F6tchen mittags noch
|> knackig sein?

Es wäre fein, wenn es überhaupt mal eine schön rösche Kruste hätte und
man das Backwerk nicht kategorisch zuhause im Toaster-Ofen aufknuspern
müßte.

Ich verlange ja gar nicht, daß ein Brötchen in einen Krümelregen explodieren
soll, sobald man es nur anschneidet oder hineinbeißt (auch wenn ich es so
sehr gerne mag...), aber warum man seit geraumer Zeit nurmehr Gummel-
Wecken bekommt, selbst wenn man um 6 beim Bäcker steht, erschließt sich mir
nicht.

Vermutlich ist der Acrylamidwahn nun auch bei den Bäckern angekommen, so
daß nach dem Pommeskühler (das Gerät, das garantiert unknusprige, lätscherte
Pommes erzeugt) nun auch der Semmelteigtrockner flächendeckend eingesetzt wird.

Rainer

MaWin

unread,
Aug 17, 2008, 10:35:00 AM8/17/08
to
"Henry Kiefer" <ehydra_new...@arcor.de> schrieb im Newsbeitrag
news:48a83417$0$12944$9b4e...@newsspool2.arcor-online.net...

>
> In Griechenland hatte ich vor 30 Jahren mal so eine Inselbäckerei. Da gabs
> nur ca. 5 verschiedene Produkte. Nach 6 Wochen dann wieder in "Europa" =
> Österreich, kam es uns dann gar wunderlich vor, so viel Angebot zu sehen.


In Griechenland vor 30 Jahren gab es eigentlich nur 1 Brot:
Naemlich das staatlich subventionierte Standardbrot.

Das mag fuer einen Baecker frustierend sein, dass seine
'Kreationen' liegen blieben, aber ich kenn auch nur aus
Deutschlad die Leute, die locker doppelt so viel Geld
ausgeben, damit irgendwelche Koerner aufs Brot gedrueckt
wurden, die dann in der Tuete schon alle abfallen oder
mit dem Messer abgekratzt werden, bevor man das Brot isst,
weil einfach zu viel drangepappt wurde.

Aber trotz 25 Brotsorten beim angesagten Baecker meiner
(norddeutschen) Stadt: Keine einzige mit wohlscheckendem
und verdaulichem Kuemmel, wie praktisch ausschliesslich
in Sueddeutschland angeboten wird.
Man fuehlt sich in Bayern den Tuerken verbundener als hier.

MaWin

unread,
Aug 17, 2008, 10:40:08 AM8/17/08
to
"Rainer Buchty" <buc...@atbode100.lrr.in.tum.de> schrieb im Newsbeitrag
news:g89crt$hak$1...@news.lrz-muenchen.de...

>
> Es wäre fein, wenn es überhaupt mal eine schön rösche Kruste hätte und
> man das Backwerk nicht kategorisch zuhause im Toaster-Ofen aufknuspern
> müßte.
>
> Ich verlange ja gar nicht, daß ein Brötchen in einen Krümelregen
> explodieren
> soll, sobald man es nur anschneidet oder hineinbeißt (auch wenn ich es so
> sehr gerne mag...), aber warum man seit geraumer Zeit nurmehr Gummel-
> Wecken bekommt, selbst wenn man um 6 beim Bäcker steht, erschließt sich
> mir
> nicht.
>
> Vermutlich ist der Acrylamidwahn nun auch bei den Bäckern angekommen, so
> daß nach dem Pommeskühler (das Gerät, das garantiert unknusprige,
> lätscherte
> Pommes erzeugt) nun auch der Semmelteigtrockner flächendeckend eingesetzt
> wird.


Man braucht keine acryamit-Temperaturen um staubtrockenes
Backwerk erzeugen zu konnen, siehe die Backwerke der Firma
die ehemals leckeren Bahlsen Sachen uebernommen hat,

aber die Backmischungen aus denenbaecker heute ihr Brot
herstellen enthalten Salpeter, um laenger Feucthtigkeit
speichern zu koennen, da wird das mit der Kruste nichts,
die ist hygroskopisch.

Dass Salpeter die Fruchtbarkeit behindert ist natuerlich
nicht verantwortlich fuer die Babyflaute in D ... :-)

Horst-D.Winzler

unread,
Aug 17, 2008, 10:41:12 AM8/17/08
to
Rainer Buchty schrieb:

Was soll man von Leuten erwarten können, die auf Pommes Soße klatschen.
Bääägrrr....

--
mfg hdw

Horst-D.Winzler

unread,
Aug 17, 2008, 10:45:29 AM8/17/08
to
MaWin schrieb:

> "Rainer Buchty" <buc...@atbode100.lrr.in.tum.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:g89crt$hak$1...@news.lrz-muenchen.de...

> Man braucht keine acryamit-Temperaturen um staubtrockenes


> Backwerk erzeugen zu konnen, siehe die Backwerke der Firma
> die ehemals leckeren Bahlsen Sachen uebernommen hat,

Die Bahlsen Produkte sind ja immer noch Klassen besser als die Plus und
Lidl Geschmacksbeleidigungen.

Aber trotzdem, ich meine schmecken zu müssen, das die Bahlsensachen auch
schonmal besser waren?

--
mfg hdw

Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 10:48:37 AM8/17/08
to
MaWin schrieb:

> Man braucht keine acryamit-Temperaturen um staubtrockenes
> Backwerk erzeugen zu konnen, siehe die Backwerke der Firma
> die ehemals leckeren Bahlsen Sachen uebernommen hat,
>

Ach. Jetzt weiß ich wieso Bahlsen in meiner Jugend (mit damals doppelt
so vielen Geschmackszellen) viel besser schmeckte...


> aber die Backmischungen aus denenbaecker heute ihr Brot
> herstellen enthalten Salpeter, um laenger Feucthtigkeit
> speichern zu koennen, da wird das mit der Kruste nichts,
> die ist hygroskopisch.
>
> Dass Salpeter die Fruchtbarkeit behindert ist natuerlich
> nicht verantwortlich fuer die Babyflaute in D ... :-)

Hm.


- Henry


--
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Gerrit Heitsch

unread,
Aug 17, 2008, 10:48:50 AM8/17/08
to

Also komm... BBQ-Sauce schmeckt zu Pommes recht gut. Aber bitte
nebendran, nicht oben drauf!

Gerrit

Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 10:53:24 AM8/17/08
to
Horst-D.Winzler schrieb:

Wenn man bedenkt, daß der Mensch mit 10x so viel Geschmäckerzellen auf
die Welt kommt, wie die die er bei seinem letzten Weg noch in Betrieb
hat, dann hast du dich gut gehalten. Wahrlich :-)

(Das wußte ich bis vor einigen Monaten auch nicht und gebe nun meiner
dahingeschiedenen Oma postum Recht, mit ihrer Aussage sie würde nichts
mehr schmecken. Was sie sehr bedauerlich fand.)


- Henry


--
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Frank Buss

unread,
Aug 17, 2008, 11:19:00 AM8/17/08
to
Falk Willberg wrote:

> Ich habe letzens noch ICs bekommen, die ca. 5.000€/100g kosten.
>
> Also kosten Brötchen 1/20000 von ICs ;-)

Wobei sich die Hersteller dann wohl auch eine goldene Nase daran verdienen,
besonders wenn es um Bauteile geht, bei denen es wenig Konkurrenz gibt.

Auf der Suche, wie man Digikey-Ergebnisse nach Preis sortieren kann, habe
ich übrigens eben eine sehr interessante Suchmaschine gefunden, die
herstellerübergreifend ist und mit der das möglich ist:

http://octopart.com

"matrix view" finde ich am übersichtlichsten. Die Filterung ist allerdings
noch nicht so ausgereift wie bei Digikey, so kann man z.B. nur schwer nach
einzelnen Widerstandswerten suchen (die beiden Schieberegler für den
Widerstandwert sind ein Witz). Aber vielleicht wird das ja noch besser.

Sucht man aber z.B. nach DAC und sortiert nach Preis (mit anschließender
Eingrenzung auf die passende Kategorie), dann findet man so schöne Dinge
wie das hier:

http://octopart.com/info/National+Semiconductor/DAC0800LCM%2FNOPB

Ein 8-Bit DAC für unter 1$ bei 100 Stück, der bis zu 20 Vpp am Ausgang
verkraftet und 10 MHz schnell ist.

--
Frank Buss, f...@frank-buss.de
http://www.frank-buss.de, http://www.it4-systems.de

Klaus Butzmann

unread,
Aug 17, 2008, 11:46:54 AM8/17/08
to
Lutz Schulze schrieb:

> Weiss nicht, hier kostet ein grosses Brötchen (ohne Luft) beim Bäcker um die
> 25 Cent. Die Kalkulation wäre erst mal auseinanderzunehmen bevor man sie als
> wahnwitzig bezeichnet.
Kein Problem, Butzos Brötchenindex rulez!

Preis Brötchen 1970, 10 Pf
Preis Brötchen 2008, 30 ct = 58 Pf

Preissteigerung in 38 Jahren, 38. Wurzel aus 5,8 = 1.047 --> 4,7% p.A.
Preissteigerung laut statistischem Bundesamt 1970-2008 --> 2,7% p.A.

Falls demnächst mein Nettogehalt um die Differenz 5,8/2,75 also
2,1 facher Nettolohn angepaßt wird alles ok.

> Will ja auch kaum noch jemand zeitig aufstehen.
Meine letzte Nachtschicht war vor drei Wochen.


Butzo

MaWin

unread,
Aug 17, 2008, 11:51:19 AM8/17/08
to
"Klaus Butzmann" <k.usenetsp...@m-group.de> schrieb im Newsbeitrag
news:g89h5j$g1k$03$1...@news.t-online.com...

>
> Preissteigerung in 38 Jahren, 38. Wurzel aus 5,8 = 1.047 --> 4,7% p.A.
> Preissteigerung laut statistischem Bundesamt 1970-2008 --> 2,7% p.A.

Es gibt noch ein paar Dinge, die ueberproportional teuer
geworden sind, darunter Kinokarten.

Man weiss also, wo der Daumen hinzeigen muss, wenn Kinobetreiber
ueber Besucherschwund jammern.
--
Manfred Winterhoff


Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Aug 17, 2008, 11:56:31 AM8/17/08
to
"Günther Dietrich" <guenther...@spamfence.net> wrote:

>Ich hab' mich jahrelang gewundert, warum ich Brot nie so recht vertrug.
>Mangels besseren Wissens hatte ich das Brot - wie viele Andere wohl auch
>- beim Durchschnittsbäcker oder gar im Supermarkt gekauft. Erst seit ich
>mal ein Brot bekam, das ich richtig gut vertrug und nachträglich erfuhr,
>dass es ein "echtes" Sauerteigbrot war, weiß ich, dass Brot auch richtig
>gut sein kann. Seither esse ich auch wieder regelmäßig und gerne - gutes
>- Brot.

Und Du lieferst mir jetzt eine Begründung, warum ich seit den 80ern
nicht mehr so richtig Brot futtern kann wie frühere - damals hat mein
Opa mit 84 Jahren seine Bäckerei geschlossen, worauf wir unser Brot wo
anders kaufen mußten. Und er hat es definitiv immer noch nach der
klassischen Methode mit Sauerteig zubereitet...


-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/

Ralph A. Schmid, dk5ras

unread,
Aug 17, 2008, 11:58:08 AM8/17/08
to
"MaWin" <m...@private.net> wrote:

>So einen german bread maker
>koennte jeder brauchen. Schon ein Broetchenbackautomat der
>um 4 Uhr nachts loslegt, um morgens frische Broetchen
>produziert zu haben, koennte reissenden Absatz finden,
>die Preise beim Baecker sind ja wahnwitzig, man vergleiche
>low tech eines Broetchens mit einem IC und erkennt schlagartig,
>dass dem Broetchen der Gegenwert fehlt.

Also, ich ziehe ein leckeres Brötchen durchaus einem gleich bepreisten
Chip vor. LEtztlich kann ich mich auch von ICs nicht ernähren.

Wolfgang Allinger

unread,
Aug 17, 2008, 11:52:00 AM8/17/08
to

On 17 Aug 08 at group /de/sci/electronics in article
<m...@private.net> (MaWin) wrote:

>"Falk Willberg" <Fawegl...@falk-willberg.de> schrieb im

>Newsbeitrag news:6gqe6bF...@mid.individual.net...

>>> verschwiegen werden soll. Politisch z.B. bei AKWs (die dort
>>> natuerlich Kernkraft heisst, verbrennen wohl Kirschkerne),
>>
>> M.W. ist Kernkraft der richtige Begriff

>Ja DEINES Wissens nach. Da hat die Lobby (sogar in
>vor-Wikipedia-Zeiten) also schon funktioniert, und du wurdest schon
>ausreichend manipuliert.

Und Du versuchst es ständig weiter mit der dummen Manipulation:
AKW=Atombombe Gesabbel...

>Korrekt waere Atomkernenergiekraftwerk.
>
>Es heisst Atomkern und nicht nur Kern (Kirschkern)
>Und es geht im die Energie darin. Und Kraftwerk ist etabliert.
>
>Die einen kuerzen das zum Atomkraftwerk, die anderen zum
>Kernkraftwerk.
>
>Bei der Bombe wurde zu Atombombe gekuerzt, und niemand war bis heute
>der Meinung, es muesste Kernbombe heissen, bloss weil die Amerikaner
>die teilweise nuclear bomb nennen.

Du kommst von dem AKW=Atombommbe Quatsch einfach nicht los. Oder willste
damit das dumme Volk terrorisieren? Was soll der Quatsch?


>Merkwuerdig, dass einige beim Kraftwerk anderer Meinung sind, und nur
>das Kraftwerk umbenannt haben (denn vor 1965 hiess es ueberall AKW).
>
>
>Klar geht es um politisches, den Zusammenhang zur Bombe aufzuloesen,

Der Zusammenhang wurde von irgendwelchen Umweltterroristen erst
erstellt, damit der gläubige Jünger und der dösbaddelige Bürgeres mit
Atombomben gleichsetzt...

Also wer hat zuerst mit der Propaganda und der Manipulation angefangen?

>damit jeder vergisst, dass ein AKW pro Tag die Energiemenge einer
>Atombombe durchzieht.

Im Schnitt mit vergleichbaren Fossilbrennstoff-Kraftwerken (FKW?), aber
deutlich weniger Treibhausgase (genau =0 !) und auch sonst nix an
Abgasen/Staub rauskommt.

>Und: Diese Politik funktioniert.

Ja, und? Ist die Gegenreaktion auf das bekloppte Kraftwerk=Bombe
Geschwaffel.

>, im Unterschied zu anderen
>> Energieumwandlungen, die nur die äußeren Bereiche des Atoms
>> betreffen, geht es dabei ja um die Spaltung/Verschmelzung der
>> AtomKERNE.

>Ebenso wie bei der Atombombe.

Schon wieder dieses Verdummen auf Blödzeitungsleserniveau!

>Alle chemischen Bomben beziehen sich gar nicht auf das Atom.

Interessant, wie funzt dann eine chemische Bombe ohne Atome?

Selten so einen geistigen Dünnflitsch gelesen.

Ich behaupte nicht, dass KKW ungefährlich sind. Die dt. KKW Technik ist/
war die beste der Welt, leider ist das Wissen praktisch verschwunden.

Selbst die größten Spinner behaupten, dass bei einem GAU (der ist
beherschbar, da dafür ausgelegt) hüstel also SuperGAU (aha, immer noch
GAU) oder was auch immer, in D mit 100.000 hypothetischen Toten zu
rechnen ist. Soll alle 100 Jahre vorkommen = 1000 Tote/a.

Fachleute gehen von keinen Toten bei einem GAU aus, denn den GAU
beherrscht das KKW.

Z.Zt. sterben in D lt. Statistik 100.000/a an Abgasen..., also sind die
herkommlichen Kraftwerke 100x effektiv todsicherer als ein AKW
hypothetisch.
Demzufolge ist ein AKW todunsicher, ein FKW ist dagegen todsicher.

In Wirklichkeit dürfte der Todeswirkungsgrad der AKW gegen 0 gehen.

BTW ich hab schon für und in KKWen gearbeitet.

Saludos Wolfgang

--
Meine 7 Sinne:
Unsinn, Schwachsinn, Blödsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Lötzinn.
Wolfgang Allinger Paraguay reply Adresse gesetzt !
ca. 15h00..21h00 MEZ SKYPE:wolfgang.allinger

Frank Buss

unread,
Aug 17, 2008, 12:01:11 PM8/17/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

> Also, ich ziehe ein leckeres Brötchen durchaus einem gleich bepreisten
> Chip vor. LEtztlich kann ich mich auch von ICs nicht ernähren.

Chips sind nicht schlecht, wenn gut gesalzen :-)

Klaus Butzmann

unread,
Aug 17, 2008, 12:01:17 PM8/17/08
to
Günther Dietrich schrieb:

> Leider gibt es nur noch sehr wenige Bäckereien, die echten
> 20-Stunden-Sauerteig führen und entsprechend bekömmliches Brot backen.
Drolligerweise oft die Riesen unter den Backfabriken, Zitat:
"Wir haben genügend Bäckermeister um im Dreischichtbetrieb
einen Sauerteig machen zu können"

> Die meisten verwenden heutzutage die "moderne"
> 4-Stunden-Chemie-Sauerteig-Pampe.
Ja leider oft der hochgelobte Bäcker um die Ecke.

Merkmale für "gute"
- Brötchen, Brezeln etc. gibt's nur solange Vorrat
- Teilchen nur in wenigen Sorten
- keine 239 Sorten "Fitness, Jogging, Dideldum"-Brot


Butzo

Joerg

unread,
Aug 17, 2008, 12:14:07 PM8/17/08
to
Henry Kiefer wrote:
> Joerg schrieb:
>> Also, der Frust ist perfekt. Immer wieder geluestet uns nach einem
>> kernigen deutschen Sauerteigbrot, dass es hier so gut wie nirgends
>> gibt. Meine Frau hat also Sauerteig angesetzt, exakt nach Vorschrift.
>> Kein Metalloeffel (warum auch immer ...), im Glaspott. Ueberall steht
>> was von Zimmertemperatur, bloss nicht in den Kuehlschrank. Nun ja,
>> Zimmertemperatur ist hier 30C-35C, manchmal darueber. Jetzt ist das
>> alles wieder eine duenne Plimpe geworden.
>>
>> Wie macht man Sauerteig in tropischen Gegenden? Wie machen das
>> Italiener, Spanier oder Griechen? Da muss es doch auch heiss sein.
>>
>
> Wenn du den Sauerteig aus Rogengetreide selbst ansetzt, geht es meistens
> schief.
> Es gibt Sauerteig als Trockensubstanz. So wie die Trockenhefe, die auch
> noch lebt. Schon damit mal probiert?
>

Hier im Wilden Westen gibt's das nicht als Trockensubstanz und
rueberschicken darf man es m.W. auch nicht.


> Äh ja, da gibt es noch das frauliche Problem. Ausnahmsweise solltest du
> mal selbst Hand anlegen und deine Frau was anderes machen lassen. Ob da
> was dran ist, kann ich dir nicht wissenschaftlich belegen.
> Milchsäurebakterien sind aber hart im Nehmen und siedeln sich gerne
> überall an...
>

Das sage ich hier besser nicht laut :-)

Wie sieht das eigentlich mit der Stimmung bei Euch an der polnischen
Grenze aus, nachdem ein russischer General einen Atompilz angedroht hat?
Oder nimmt man es nicht ganz so ernst?

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.

Joerg

unread,
Aug 17, 2008, 12:16:29 PM8/17/08
to
Peter Schwarz wrote:
> "Joerg" <notthis...@removethispacbell.net> schrieb im Newsbeitrag
> news:f3Kpk.36783$ZE5....@nlpi061.nbdc.sbc.com...

>> Also, der Frust ist perfekt. Immer wieder geluestet uns nach einem
>> kernigen deutschen Sauerteigbrot, dass es hier so gut wie nirgends gibt.
>> Meine Frau hat also Sauerteig angesetzt, exakt nach Vorschrift. Kein
>> Metalloeffel (warum auch immer ...), im Glaspott. Ueberall steht was von
>> Zimmertemperatur, bloss nicht in den Kuehlschrank. Nun ja,
>> Zimmertemperatur ist hier 30C-35C, manchmal darueber. Jetzt ist das
>> alles wieder eine duenne Plimpe geworden.
>>
>> Wie macht man Sauerteig in tropischen Gegenden? Wie machen das
>> Italiener, Spanier oder Griechen? Da muss es doch auch heiss sein.
>
>
> Hallo,
> bei meinen Experimenten war mir diese Seite eine Hilfe
>
> http://www.sauerbrot.de/sauerteig.htm
>

Danke. Aber genau das hier ist das Problem: Zitat "Im Sommer kann man,
falls es nicht warm genug ist, eine Warmhalteplatte, eine Heizdecke oder
bei manchen Öfen und Herden die Warmhaltestufe verwenden. Auch eine
starke Glühlampe gibt möglicherweise genug Wärme ab." Das ist bei uns
umgekehrt.

Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 12:18:07 PM8/17/08
to
Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

> Also, ich ziehe ein leckeres Brötchen durchaus einem gleich bepreisten
> Chip vor. LEtztlich kann ich mich auch von ICs nicht ernähren.
>

Wieso. Du machst es doch täglich, äh vermutlich monatlich :-)


- Henry


--
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Frank Buss

unread,
Aug 17, 2008, 12:24:01 PM8/17/08
to
Joerg wrote:

> Danke. Aber genau das hier ist das Problem: Zitat "Im Sommer kann man,
> falls es nicht warm genug ist, eine Warmhalteplatte, eine Heizdecke oder
> bei manchen Öfen und Herden die Warmhaltestufe verwenden. Auch eine
> starke Glühlampe gibt möglicherweise genug Wärme ab." Das ist bei uns
> umgekehrt.

Auch wenn du keinen neumodischen Kram wie Peltier-Elemente nimmst, aber
Klimaanlagen gibt es bei euch doch auch? Kleiner 30°C sollten damit gut
machbar sein, bei genügend großer Dimensionierung auch für den Rest der
Räume, wobei das aber natürlich teuer werden kann vom Stromverbrauch.

Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 12:24:23 PM8/17/08
to
Joerg schrieb:

>> Wenn du den Sauerteig aus Rogengetreide selbst ansetzt, geht es
>> meistens schief.
>> Es gibt Sauerteig als Trockensubstanz. So wie die Trockenhefe, die
>> auch noch lebt. Schon damit mal probiert?
>>
>
> Hier im Wilden Westen gibt's das nicht als Trockensubstanz und
> rueberschicken darf man es m.W. auch nicht.

Hm. Einfach in einem normalen Brief tarnen? Gibts denn bei euch keine
German Bakery zum Anbohren?


>
>
>> Äh ja, da gibt es noch das frauliche Problem. Ausnahmsweise solltest
>> du mal selbst Hand anlegen und deine Frau was anderes machen lassen.
>> Ob da was dran ist, kann ich dir nicht wissenschaftlich belegen.
>> Milchsäurebakterien sind aber hart im Nehmen und siedeln sich gerne
>> überall an...
>>
>
> Das sage ich hier besser nicht laut :-)

Das es Frauen und Männer gibt, darf man aber bei euch noch erwähnen, oder?


>
> Wie sieht das eigentlich mit der Stimmung bei Euch an der polnischen
> Grenze aus, nachdem ein russischer General einen Atompilz angedroht hat?
> Oder nimmt man es nicht ganz so ernst?
>

Meines Wissens hat der häufige Westwind von jeher die Sowjets davon
abgehalten. Ich habe von dieser Meldung bislang nichts gehört.
Nachrichten gucke ich aber eh wenig.

Ansonsten ist die Stimmung gut. Leider gehen nun nach Öffnung der
Grenzen (=ohne ständige Kontrollen) erwartungsgemäß die Preise in den
neuen Mitgliedsländern drastisch hoch.


- Henry


--
www.ehydra.dyndns.info

Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 12:25:56 PM8/17/08
to
Joerg schrieb:

> Danke. Aber genau das hier ist das Problem: Zitat "Im Sommer kann man,
> falls es nicht warm genug ist, eine Warmhalteplatte, eine Heizdecke oder
> bei manchen Öfen und Herden die Warmhaltestufe verwenden. Auch eine
> starke Glühlampe gibt möglicherweise genug Wärme ab." Das ist bei uns
> umgekehrt.
>

Kühlen? PWM-Betrieb mit dem Kühlschrank, also eine Stunde rein, zwei
Stunden raus...? Hattest du nicht vor Kurzem einen Peltierkonstanter
entworfen?


- Henry


--
www.ehydra.dyndns.info

Joerg

unread,
Aug 17, 2008, 12:34:19 PM8/17/08
to
Frank Buss wrote:

> Joerg wrote:
>
>> Wie macht man Sauerteig in tropischen Gegenden? Wie machen das
>> Italiener, Spanier oder Griechen? Da muss es doch auch heiss sein.
>
> Da wirst du in dieser Newsgroup bestimmt lauter Expertenantworten bekommen.
> Der erste Link bei Google bei der Suche "Sauerteig in den Tropen" scheint
> aber einen Anbieter eines magischen Pulvers zu liefern, die Seite hat Peter
> schon gepostet. Da steht auch, was "an einem warmen Ort" bedeutet.
>

Ja, 30C. Das ist es ja gerade, das liegt hier meist hoeher.


> Um mal wieder On-Topic zu werden: Eine Box nehmen, Peltierelemente rein und
> eine Regelschaltung mit PT1000 Sensor bauen. Ggf. noch einen kleinen Lüfter
> für bessere Luftumwälzung. Das läuft dann im Winter und Sommer.
>
> Ich wüsste da ein System, was bereits die entsprechenden Steuer- und
> Messanschlüsse bietet und was man z.B. in Visual Basic programmieren kann
> und bald vielleicht auch ähnlich einfach wie LabView. Das könnte sogar das
> Kochrezept auf einem Display darstellen und per Internet das
> Sauerteig-Pulver nachbestellen :-) Könnte man aber wohl auch schnell mit
> einer PN-Strecker für den Temperaturfühler, einem OP (mit
> Hystereseschaltung), und ein paar Leistungsfets zusammenlöten.
>

Das isses! Bei einem Kunden liegen nach einem Laserprojekt haufenweise
DFB Butterfly Gehaeuse rum, zwei Dutzend der TE Element da drin muessten
genuegen. Aber die Samstagsliste meiner Frau ist schon zu lang.
Haufenweise Sachen von Baum faellen bis Deck-Fundamentpfosten ausbuddeln
und ersetzen.

Visual Basic wuerde ich fuer den Sauerteigklimatisierer aber durch ein
Poti ersetzen. Da reicht ein PI-Regler mit Gain 30-40 und eine Sekunde
im Integrator. Pi mal Daumen oder so ;-)

Andererseits ist ja jetzt fast alles uC gesteuert. Als unser
Margarita-Mixer abrauchte, gab es welche in gescheiter Qualitaet nur
noch in digital. Aus war es mit "Knoeppschen druecken und feddich".
Jetzt muessen wir uns durch ein Menue hangeln. Vielleicht baue ich mal
einen MSP430 ein, der die Sequenz emuliert. Dann haetten wir wieder den
alten Knopf "Ice Crushing" ...

Olaf Schultz

unread,
Aug 17, 2008, 12:40:40 PM8/17/08
to
Joerg wrote:

> Also, der Frust ist perfekt. Immer wieder geluestet uns nach einem
> kernigen deutschen Sauerteigbrot, dass es hier so gut wie nirgends gibt.
> Meine Frau hat also Sauerteig angesetzt, exakt nach Vorschrift. Kein
> Metalloeffel (warum auch immer ...), im Glaspott. Ueberall steht was von
> Zimmertemperatur, bloss nicht in den Kuehlschrank. Nun ja,
> Zimmertemperatur ist hier 30C-35C, manchmal darueber. Jetzt ist das
> alles wieder eine duenne Plimpe geworden.
>

> Wie macht man Sauerteig in tropischen Gegenden? Wie machen das
> Italiener, Spanier oder Griechen? Da muss es doch auch heiss sein.
>

Hm, den Erstteig oder das Brot?

Für den Erstteig: Hatte ich nach dem Rezept aus dem Gräfe+Unzer ,,Vollwertig
Backen in 1 Pfanne'' gezogen (Studentenbude... NEC EGA-Monitor als
Heizung:-) Rezept geht demnächst per jpeg raus. Der hatte jahrelang
gehalten, nur das Einfrieren während der Semesterferien hat er mal nicht
überstanden, shit aber auch...

Brot? 2 kg Roggenschrot/Körner und Körner, ca. 3 ltr lauwarmes Wasser, ca 24
Stunden bei warmer Zimmertemperatur oder auf der Heizung, also wohl so bis
26 Grad, gären lassen. Unter 18 Grad ist zu viel Essigsauer anstatt
Milchsauer... dann 1 kg Weizenmehl hinzu, rein in die Form, ca. 2 h gehen
lassen und rein in den Ofen (ca. 1. Stunden mit Alufolie abgedeckt, dann
frei... 1/2...1 Stunde...dann raus aus der Form und im Ofen mit Ofenaus
auskühlen lassen (Ofen leicht geöffnet, da sonst zu viel Schwitzwasser.
Wenn man abends backt hat man morgens frisches schneidbares Brot:-)

Olaf, gerade gestern wieder praktiziert:-)

Joerg

unread,
Aug 17, 2008, 12:41:36 PM8/17/08
to
Christoph Spohr wrote:
> Hallo Joerg,
>
> wenn Du noch keine Erfahrung im Brotbacken hast, ist Sauerteig für den
> Einstieg recht schwierig. Zweitens wird selbst angesetzter Sauerteig
> bei Temperaturen über 30 Grad viel zu sauer, für manche Schritte
> sollte die Temperatur sogar nicht über 26 Grad liegen.
>

Brot backen tun wir schon lange. Inzwischen im Kugelgrill ueber
Holzkohlenfeuer, gestern ein sehr leckeres Roggenbrot plus ein weiteres
zum Einfrieren. Ich bin aber nur der Baecker, den Teig ruehrt meine
Herzallerliebste.


> Es gibt aber einen Trick: Hefe und Buttermilch/Molke. Hefe freut sich
> über Temperaturen unter 42 Grad und dankt sie Dir mit prächtiger
> Triebkraft. Die Buttermilch/Molke gibt ganz nach Geschmack eine fein-
> säuerliche Note, die kaum von Sauerteig zu unterscheiden ist. Meist
> reicht von halb Wasser/halb Buttermilch, aber je nach Geschmack kannst
> Du auch mehr Buttermilch nehmen.
>
> Ist das immer noch nicht sauer genug, kannst Du den Hefeteig auch
> vergehren lassen, also einfach mal den fertigen Hefeteig (max. 12h) in
> der Wärme liegen lassen. Schon nach zwei Stunden des Gärens sollte
> sich die säuerliche Note weiter verstärkt haben.
>
> Berichte mal von Deinen Erfolgen
>

Werde ich mal in die Kueche weiterreichen und dann berichten :-)

[...]

Wolfgang Allinger

unread,
Aug 17, 2008, 12:39:00 PM8/17/08
to

On 17 Aug 08 at group /de/sci/electronics in article
<f...@frank-buss.de> (Frank Buss) wrote:

>Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:

>> Also, ich ziehe ein leckeres Brötchen durchaus einem gleich
>> bepreisten Chip vor. LEtztlich kann ich mich auch von ICs nicht
>> ernähren.

>Chips sind nicht schlecht, wenn gut gesalzen :-)

Paprika etc. darf auch dran sein. Und vor allem noch heiß!

Hab als JungIng. mal die Elektronik so einer Chips-Frittier-Maschine
überholt. Der Schrank stand direkt an dem Förderband, was die Chips aus
dem Ölbad durch den Gewürzstreuer an die Abfüllmaschine lieferte.

Der Betriebsleiter: immer zugreifen, so gut wie hier schmecken die nie
wieder.

Ich hab selten im meinem Leben ein so überfressenen Magen gehabt, wie an
dem Tag...

Aber schön wars doch.

Und in Australien gabs Chips beim Indonesier mit wunderbaren süß/sauer/
scharf... Saucen als Vorspeisen.

Wolfgang Allinger

unread,
Aug 17, 2008, 12:42:00 PM8/17/08
to

On 17 Aug 08 at group /de/sci/electronics in article
<notthis...@removethispacbell.net> (Joerg) wrote:

>Auch eine starke Glühlampe gibt möglicherweise genug Wärme ab." Das ist
>bei uns umgekehrt.

Wie, Du kannst mit Glühlampe kühlen? Sofort wissen wollen, wie!

Flachduck und wech :-)

Joerg

unread,
Aug 17, 2008, 12:46:59 PM8/17/08
to
MaWin wrote:
> "Falk Willberg" <Fawegl...@falk-willberg.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:6gq9qbF...@mid.individual.net...
>> [Sauerteig]
>> Das muß aber gehen, siehe Ägypten, Israeliten....
>
>
> Inwiefern gibt's da Sauerteig?
>
> Mir ist auch nur bekannt, dass es den noerdlich der Alpen gibt,
> weil er suedlich, eben bei ueber 26 GradC, verreckt.
>
> Man wird eine Kuehlbox brauchen. So einen german bread maker

> koennte jeder brauchen. Schon ein Broetchenbackautomat der
> um 4 Uhr nachts loslegt, um morgens frische Broetchen
> produziert zu haben, koennte reissenden Absatz finden,
> die Preise beim Baecker sind ja wahnwitzig, man vergleiche
> low tech eines Broetchens mit einem IC und erkennt schlagartig,
> dass dem Broetchen der Gegenwert fehlt.


Wir backen schon lange Brot selbst. Aber: Nach etlichen Rechenexempeln
wissen wir, dass das kein Geld spart. Schmeckt aber herzhafter und
allein das ist es wert. Und nichts geht ueber das herrliche Gefuehl,
draussen neben dem Grill zu stehen und Baeckerluft kraeuselt aus dem Abzug.

Z.B. gestern abend: T-Bone Steak, Roggenbrot, Tomaten. Sonst nichts. Die
Kueche blieb wie jedes Wochenende kalt.

--
Regards, Joerg

MaWin

unread,
Aug 17, 2008, 12:55:44 PM8/17/08
to
"Wolfgang Allinger" <alli...@brain.net> schrieb im Newsbeitrag
news:Ak1Pp...@allinger-307049.user.uni-berlin...
>
> Die dt. KKW Technik ist/war die beste der Welt

soo gut:

Gundremmingen A: Bei Schnellabschaltung 1977 radioaktiv ueberflutet
und zerstoert.
Auch Lingen starb 1977 der Nuklearteil nach 10 Jahren wegen Schaden.
Wuergassen 1994 wegen technischer Maengel stillgelegt.
Niederaichbach Betriebsdauer 18 Tage, dann Abschaltung fuer ewig.

> Fachleute gehen von keinen Toten bei einem GAU aus, denn den GAU
> beherrscht das KKW.

Fachleute, aha, die unbeherrschten Unfaelle wurden eben nicht
angenommen. So redet man sich die Welt schoen.

> BTW ich hab schon für und in KKWen gearbeitet.

Ach daher bist du nach Paraguay ausgewandert, denn dort bist du weit weg
vom naechsten Atomkraftwerk.
--
Manfred Winterhoff


Lutz Schulze

unread,
Aug 17, 2008, 1:13:46 PM8/17/08
to
Am Sun, 17 Aug 2008 09:14:07 -0700 schrieb Joerg:

> Wie sieht das eigentlich mit der Stimmung bei Euch an der polnischen
> Grenze aus, nachdem ein russischer General einen Atompilz angedroht hat?
> Oder nimmt man es nicht ganz so ernst?

Man pflegt hier nicht bei allem gleich in Panik zu geraten.

Schön ist es allerdings nicht dass die beiden Großmächte wieder miteinander
hakeln.

Lutz

--
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Neu: Ethernetbox jetzt auch im 19 Zoll Gehäuse mit 12 Ports für Sensoren

Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 1:14:07 PM8/17/08
to
Wolfgang Allinger schrieb:

> On 17 Aug 08 at group /de/sci/electronics in article
> <notthis...@removethispacbell.net> (Joerg) wrote:
>
>> Auch eine starke Glühlampe gibt möglicherweise genug Wärme ab." Das ist
>> bei uns umgekehrt.
>
> Wie, Du kannst mit Glühlampe kühlen? Sofort wissen wollen, wie!
>

Einfach den Strom umdrehen...


- Henry

--
www.ehydra.dyndns.info

Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 1:16:27 PM8/17/08
to
MaWin schrieb:

> Ach daher bist du nach Paraguay ausgewandert, denn dort bist du weit weg
> vom naechsten Atomkraftwerk.

Weit weg? Wo, auf dem Mond?


- Henry


--
www.ehydra.dyndns.info

Myn Seudop

unread,
Aug 17, 2008, 1:18:15 PM8/17/08
to
Lutz Schulze wrote:

> Man pflegt hier nicht bei allem gleich in Panik zu geraten.

Eben. Ich möchte nicht ausschließen, dass einem Hardliner beim US-
Militär nicht ähnliche Worte herausgerutscht wären, wenn die Russen
Abwehrraketen z.B. in Mexiko stationiert hätten.

Myn

Gerrit Heitsch

unread,
Aug 17, 2008, 1:21:44 PM8/17/08
to

Da gabs doch mal was mit Cuba...

Gerrit

Horst-D.Winzler

unread,
Aug 17, 2008, 2:04:39 PM8/17/08
to
MaWin schrieb:

> "Wolfgang Allinger" <alli...@brain.net> schrieb im Newsbeitrag
> news:Ak1Pp...@allinger-307049.user.uni-berlin...
>> Die dt. KKW Technik ist/war die beste der Welt

>> BTW ich hab schon für und in KKWen gearbeitet.


>
> Ach daher bist du nach Paraguay ausgewandert, denn dort bist du weit weg
> vom naechsten Atomkraftwerk.

Laß uns doch den Atommüll exportieren. Vielleicht reißt sich ja Paraguay
darum. Gäbe neue Arbeitsplätze...

--
mfg hdw

Horst-D.Winzler

unread,
Aug 17, 2008, 2:11:05 PM8/17/08
to
Henry Kiefer schrieb:

Das geht bei Wechselstrom hier 100/s. Das die Glühlampe desterwegen
kühler geworden sein soll, ist mir noch nicht aufgefallen.

--
mfg hdw

Reinardt Behm

unread,
Aug 17, 2008, 2:35:46 PM8/17/08
to

Das funktioniert auch bei Gleichspanungslampen. Aber Vorsicht die machen
dann auch dunkel.

--
Reinhardt Behm, Bodenheim, Germany, reinhar...@t-online.de

Bjoern Wieck

unread,
Aug 17, 2008, 3:09:58 PM8/17/08
to
Joerg schrieb:

> Andererseits ist ja jetzt fast alles uC gesteuert. Als unser
> Margarita-Mixer abrauchte, gab es welche in gescheiter Qualitaet nur
> noch in digital. Aus war es mit "Knoeppschen druecken und feddich".
> Jetzt muessen wir uns durch ein Menue hangeln. Vielleicht baue ich mal
> einen MSP430 ein, der die Sequenz emuliert. Dann haetten wir wieder den
> alten Knopf "Ice Crushing" ...
>

Hehe.. Geil!
Das ist ja fast wie bei meinem Wählscheibenhandy
wo ein µC dem anderen sagen muss das einer an der Scheibe gedreht hat..

Grüße
Björn

Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 3:20:22 PM8/17/08
to
Horst-D.Winzler schrieb:

Das hebt sich dadurch natürlich auf. Allerdings ist der Wirkungsgrad
nicht 100%, dadurch wird sie dann trotzdem etwas warm. Das nutzt man
dann als Beleuchtung...


- Henry


--
www.ehydra.dyndns.info

Raimund Nisius

unread,
Aug 17, 2008, 3:41:17 PM8/17/08
to
Joerg <notthis...@removethispacbell.net> wrote:

> Das isses! Bei einem Kunden liegen nach einem Laserprojekt haufenweise
> DFB Butterfly Gehaeuse rum, zwei Dutzend der TE Element da drin muessten
> genuegen. Aber die Samstagsliste meiner Frau ist schon zu lang.
> Haufenweise Sachen von Baum faellen bis Deck-Fundamentpfosten ausbuddeln
> und ersetzen.
>
> Visual Basic wuerde ich fuer den Sauerteigklimatisierer aber durch ein
> Poti ersetzen. Da reicht ein PI-Regler mit Gain 30-40 und eine Sekunde
> im Integrator. Pi mal Daumen oder so ;-)
>
> Andererseits ist ja jetzt fast alles uC gesteuert. Als unser
> Margarita-Mixer abrauchte, gab es welche in gescheiter Qualitaet nur
> noch in digital. Aus war es mit "Knoeppschen druecken und feddich".
> Jetzt muessen wir uns durch ein Menue hangeln. Vielleicht baue ich mal
> einen MSP430 ein, der die Sequenz emuliert. Dann haetten wir wieder den
> alten Knopf "Ice Crushing" ...

Burggraben! Nimm das gußeiserne Handtuch und wickel es feucht um den
Sauerteigtopf. Die Feuchtigkeit von oben ist auch produktiv.
Zur Not hälst Du noch nen Lüfter drauf.

--
Gruß, Raimund
Mein Pfotoalbum <http://www.raimund.in-berlin.de>
Mail ohne Anhang an <Reply-To:> wird gelesen. Im Impressum der Homepage
findet sich immer eine länger gültige Adresse.

Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 4:13:41 PM8/17/08
to
Raimund Nisius schrieb:

> Burggraben! Nimm das gußeiserne Handtuch und wickel es feucht um den
> Sauerteigtopf. Die Feuchtigkeit von oben ist auch produktiv.
> Zur Not hälst Du noch nen Lüfter drauf.
>

Der Lüfter bringt aber maximal 3-4 Grad. Mehr nicht!


- Henry


--
www.ehydra.dyndns.info

Falk Willberg

unread,
Aug 17, 2008, 4:14:53 PM8/17/08
to
Gerrit Heitsch schrieb:

Ach so, ich dachte, es ginge darum, daß eine Nation von sie
unterdrckenden Staat mit anderer Ethnie befreit wird. Nein.... Moment,
das war ja Serbien mit dem Kosovo und das war ja gut so.

Ich meinte natürlich die Situation, daß fremde Staaten die Terroristen
in abtrünnigen Provinzen unterstützen und so die territoriale Integrität
des Staates völkerrechtswidrig gefährden. Das ist böse.

Falk

Raimund Nisius

unread,
Aug 17, 2008, 4:21:49 PM8/17/08
to
Henry Kiefer <ehydra_new...@arcor.de> wrote:

> Raimund Nisius schrieb:
> > Burggraben! Nimm das gußeiserne Handtuch und wickel es feucht um den
> > Sauerteigtopf. Die Feuchtigkeit von oben ist auch produktiv.
> > Zur Not hälst Du noch nen Lüfter drauf.
> >
>
> Der Lüfter bringt aber maximal 3-4 Grad. Mehr nicht!

Jörg hat abends/nachts 30°C in der Bude. Feuchtes Handtuch bringt 2°,
Lüfter 4° und schon ist es perfekt temperiert.

Ansonsten kann er noch ein paar Eiswürfel von seinen Margaritas
abzwacken und auf das Handtuch tropfen lassen.

Henry Kiefer

unread,
Aug 17, 2008, 4:31:07 PM8/17/08
to
Raimund Nisius schrieb:

> Henry Kiefer <ehydra_new...@arcor.de> wrote:
>
>> Raimund Nisius schrieb:
>>> Burggraben! Nimm das gußeiserne Handtuch und wickel es feucht um den
>>> Sauerteigtopf. Die Feuchtigkeit von oben ist auch produktiv.
>>> Zur Not hälst Du noch nen Lüfter drauf.
>>>
>> Der Lüfter bringt aber maximal 3-4 Grad. Mehr nicht!
>
> Jörg hat abends/nachts 30°C in der Bude. Feuchtes Handtuch bringt 2°,
> Lüfter 4° und schon ist es perfekt temperiert.
>
> Ansonsten kann er noch ein paar Eiswürfel von seinen Margaritas
> abzwacken und auf das Handtuch tropfen lassen.
>

Tja, dank Global Warming rückt die Menschheit wie damals in der offenen
Höhle wieder zusammen und sammelt die Ideen, wie man wohl das Feuer zum
Bleiben überreden kann ;-)


- Henry


--
www.ehydra.dyndns.info

Joerg

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Aug 17, 2008, 4:59:57 PM8/17/08
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Frank Buss wrote:
> Joerg wrote:
>
>> Danke. Aber genau das hier ist das Problem: Zitat "Im Sommer kann man,
>> falls es nicht warm genug ist, eine Warmhalteplatte, eine Heizdecke oder
>> bei manchen Öfen und Herden die Warmhaltestufe verwenden. Auch eine
>> starke Glühlampe gibt möglicherweise genug Wärme ab." Das ist bei uns
>> umgekehrt.
>
> Auch wenn du keinen neumodischen Kram wie Peltier-Elemente nimmst, aber
> Klimaanlagen gibt es bei euch doch auch? Kleiner 30°C sollten damit gut
> machbar sein, bei genügend großer Dimensionierung auch für den Rest der
> Räume, wobei das aber natürlich teuer werden kann vom Stromverbrauch.
>

Das wird hier biestig teuer :-(

--
Gruesse, Joerg

Joerg

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Aug 17, 2008, 5:00:44 PM8/17/08
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Ja, aber der machte das elektonisch und auch nur fuer ganz kleine Elemente.

Joerg

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Aug 17, 2008, 5:17:01 PM8/17/08
to
Henry Kiefer wrote:
> Raimund Nisius schrieb:
>> Henry Kiefer <ehydra_new...@arcor.de> wrote:
>>
>>> Raimund Nisius schrieb:
>>>> Burggraben! Nimm das gußeiserne Handtuch und wickel es feucht um den
>>>> Sauerteigtopf. Die Feuchtigkeit von oben ist auch produktiv.
>>>> Zur Not hälst Du noch nen Lüfter drauf.
>>>>
>>> Der Lüfter bringt aber maximal 3-4 Grad. Mehr nicht!
>>
>> Jörg hat abends/nachts 30°C in der Bude. Feuchtes Handtuch bringt 2°,
>> Lüfter 4° und schon ist es perfekt temperiert.
>>
>> Ansonsten kann er noch ein paar Eiswürfel von seinen Margaritas
>> abzwacken und auf das Handtuch tropfen lassen.
>>

Raimund koennte hier die Loesung gefunden haben. Wir muessen ja nur 5C
runter und das auch nur tagsueber. Allerdings oft beinahe bis Mitternacht.

>
> Tja, dank Global Warming rückt die Menschheit wie damals in der offenen
> Höhle wieder zusammen und sammelt die Ideen, wie man wohl das Feuer zum
> Bleiben überreden kann ;-)
>

Frueher war das hier noch erheblich waermer. Mitte der 90er waren 35C in
der Bude nix, da ging das oft auf 40C.

Joerg

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Aug 17, 2008, 5:18:53 PM8/17/08
to
MaWin wrote:
> "Falk Willberg" <Fawegl...@falk-willberg.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:6gqc83F...@mid.individual.net...
>
>> Gleich am ersten Tag schafft den Sauerteig aus euren Häusern!
>
> Vor 2000 Jahren war das Klima dort noch anders, der Libanon war z.B.
> vollstaendig bewaldet. Global warming gibt's nicht erst seit heute.
>

Das versuche mal den Jungens von IPCC zu verklickern. Die zerfetzen Dich
in der Luft oder halten sich die Ohren zu.

[...]

Henry Kiefer

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Aug 17, 2008, 5:21:11 PM8/17/08
to
Joerg schrieb:

> Ja, aber der machte das elektonisch und auch nur fuer ganz kleine Elemente.
>

Nimm eine Regentonne für den Garten und fülle die mit Wasser passender
Temperatur. Dann läßt du darin das Tuppergefäß mit deinem Ansatz drin
schwimmen und deckst die Tonne oben mit einem passenden Tuch zu. Die
Wärmekapazität von 200L Wasser, äh 45 Gallonen, sollte lange genug die
Temperatur halten.


Gruß -
Henry

--
www.ehydra.dyndns.info

Joerg

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Aug 17, 2008, 5:25:19 PM8/17/08
to
Lutz Schulze wrote:

> Am Sun, 17 Aug 2008 11:59:48 +0200 schrieb MaWin:
>
>> Schon ein Broetchenbackautomat der
>> um 4 Uhr nachts loslegt, um morgens frische Broetchen
>> produziert zu haben, koennte reissenden Absatz finden,
>> die Preise beim Baecker sind ja wahnwitzig, man vergleiche
>> low tech eines Broetchens mit einem IC und erkennt schlagartig,
>> dass dem Broetchen der Gegenwert fehlt.
>
> Weiss nicht, hier kostet ein grosses Brötchen (ohne Luft) beim Bäcker um die
> 25 Cent. Die Kalkulation wäre erst mal auseinanderzunehmen bevor man sie als
> wahnwitzig bezeichnet.
>
> Will ja auch kaum noch jemand zeitig aufstehen.
>

Dafuer hat der Brotbackautomat eine Zeitschaltautomatik :-)

Joerg

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Aug 17, 2008, 5:26:48 PM8/17/08
to
Frank Buss wrote:
> Rupert Haselbeck wrote:
>
>> Dann beiß doch einfach mal herzhaft in so ein überteuertes Brötchen
>> (richtig: Semmel) und sodann in ein IC deiner Wahl. Berichte sodann,
>> welches von beiden Produkten dir für diesen Zweck geeigneter
>> erscheint :-)
>
> "richtig" ist Semmel nur in Bayern :-) In Berlin heisst es Schrippe und
> hier hört man auch schonmal Brüdche:
>
> http://www.koeln-altstadt.de/koelsch/koelschsprechen/koelscheslexikon/koelscheslexikonbuchstabeb.html
>

Und in Hamburg Rundstuecken. Aber was 'ne halve Hahn ist, das weiss
wirklich nur ein Koelner.

Jan Conrads

unread,
Aug 17, 2008, 5:27:26 PM8/17/08
to
Joerg schrieb:
> Also, der Frust ist perfekt. Immer wieder geluestet uns nach einem
> kernigen deutschen Sauerteigbrot, dass es hier so gut wie nirgends gibt.
> Meine Frau hat also Sauerteig angesetzt, exakt nach Vorschrift. Kein
> Metalloeffel (warum auch immer ...), im Glaspott. Ueberall steht was von
> Zimmertemperatur, bloss nicht in den Kuehlschrank. Nun ja,
> Zimmertemperatur ist hier 30C-35C, manchmal darueber. Jetzt ist das
> alles wieder eine duenne Plimpe geworden.
>
> Wie macht man Sauerteig in tropischen Gegenden? Wie machen das
> Italiener, Spanier oder Griechen? Da muss es doch auch heiss sein.
>
Wenns nur etwas zu warm ist, könnte so ne Autokühlbox mit
Peltrierelementen helfen, alternativ tiefes Loch buddeln, und hoffen das
es dort kühler drin ist.

Die Boxen sollen ja um die 10 bis 20 Grad unter Umgebungstemperatur
schaffen, könnte evt ausreichen. Hat sonst von den Nachbarn oder die
Kirche keinen kühlen Keller? Flüssiges N2 oder CO2 wird vermutlich ein
wenig zu schwierig zu handhaben sein.

Ich meine aber man könnte den auch einfrieren (den Startteig), dann
könnte es auch mit dem neuen Teig klappen, indem ihr kaltes Wasser und
ggf. noch nen wenig Eis nehmt. Mit fertigen Teig als Starthilfe soll das
auch schneller gehen und die Temperatur könnte man evt mit Eis in den
Griff bekommen (Wasser durch Crasheis ersetzen).

Gruß Jan


P.S www.der-Sauerteig.de könnte evt auch intressant sein

Joerg

unread,
Aug 17, 2008, 5:30:05 PM8/17/08
to
MaWin wrote:
> "Kai-Martin Knaak" <k...@lilalaser.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:pan.2008.08...@lilalaser.de...
>>> Schaue "Roggen" Anbauzonen! Wiki sagt: "Roggen (Secale cereale), ist
>>> eine in gemäßigten Breiten verbreitete Getreideart.
>> Sauerteig ist nicht auf Roggenbrot beschränkt.
>>
>
> Aber um Maisfladenbrot ging's Joerg glaube ich nicht.


Diesmal nicht. Roggenbrot machen wir allerdings auch, ohne Sauerteig.
Zuletzt gestern abend. Mal sehen, was heute kommt, sagt mir meine Frau
immer kurz vorm Grillen, damit ich die Kohlentemperatur in etwa richtig
hinbiege.

Falk Willberg

unread,
Aug 17, 2008, 5:34:12 PM8/17/08
to
Joerg schrieb:
...

> Und in Hamburg Rundstuecken.

Das muß man aber "Rrrrundssstück" schreiben.

> Aber was 'ne halve Hahn ist, das weiss wirklich nur ein Koelner.

Nein, jeder weiß, daß das ein halbes Hähnchen ist. Nur der Kölner hält
das für etwas seltsames. Rheinländer halt ;-)

Falk, Westwestfale

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