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chip herstellen lassen wie / wo ?

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Kai Klein

unread,
Mar 17, 2004, 7:27:55 AM3/17/04
to
Hi,

möchte meinen eigenen IC-chip herstellen lassen wie oder wo fange ich an zu
suchen ?

--
Regards
Kai Klein

Tobias Aurand

unread,
Mar 17, 2004, 7:40:53 AM3/17/04
to

> möchte meinen eigenen IC-chip herstellen lassen wie oder wo fange ich an
zu
> suchen ?

Würde sagen Du suchst erstmal in Deinem Geldbeutel
irgendwas zwischen 250k und 400k Euro und dann
schaun wir weiter.

Gruß
Tobi


Kai Klein

unread,
Mar 17, 2004, 8:09:03 AM3/17/04
to
bei einem MD300 liegt der peis bei ca. 10000stk um die 10 euro.

so weiter...

"Tobias Aurand" <Tobias...@ei.fh-giessen.de> schrieb im Newsbeitrag
news:c39h10$3lm$02$1...@news.t-online.com...

Pascal Le Bail

unread,
Mar 17, 2004, 8:18:56 AM3/17/04
to
Kai Klein wrote:

> möchte meinen eigenen IC-chip herstellen lassen wie oder wo fange ich an zu
> suchen ?

Zuerst einmal ueberlegst Du Dir, ob es nicht auch anders geht. Wenn es
sich um eine digitale Angelegenheit handelt, koennte vielleicht ein
Microcontroller oder ein CPLD in Frage kommen. Da schreibst Du dann noch
eine selbst erfundene Bezeichnung drauf, und schon hast Du Deinen
persoenlichen Chip ;-)

--
Gruesse,
Pascal Le Bail, Wien

Kai Klein

unread,
Mar 17, 2004, 8:29:20 AM3/17/04
to
das problem ist das es nur ein kleiner klecks auf der pcb werden darf,
also möglichst klein.

drinn sein muss ein 8 bit schiebe register 3 transistoren ein paar r's das
wars
ein fpga oder ein grosser programierbarer asic chip ist das falsche.

"Pascal Le Bail" <ne...@pascal.at> schrieb im Newsbeitrag
news:pan.2004.03.17...@pascal.at...

Michael Förtsch

unread,
Mar 17, 2004, 8:51:21 AM3/17/04
to
Kai Klein wrote:
> Hi,
>
> möchte meinen eigenen IC-chip herstellen lassen wie oder wo fange ich an zu
> suchen ?
>
Kommt drauf an.
Analog, Mixed-Signal oder digital?
Welcher Prozeß (CMOS, bipolar, BiCMOS)?
Welche Stückzahlen?
Wie groß soll die Chipfläche ungefähr sein?
Design-Software ist vorhanden?

Wenn es wirklich ein eigenes Design werden soll (und die bereits
genannten Lösungen, wie Microcontroller oder CPLD ausscheiden), kannst
du versuchen, auf einen MPW-Run (multi project wafer) zu kommen. Das
geht natürlich nur für kleine Stückzahlen, aber die Kosten pro mm2
Chipfläche sind durchaus akzeptabel.

zB.: http://www.xfab.com
Services - Prototyping Services

Gruß, Michael.

Georg Acher

unread,
Mar 17, 2004, 9:07:43 AM3/17/04
to
In article <c39jna$jl5$06$1...@news.t-online.com>,

"Kai Klein" <won...@gmx.de> writes:
|> das problem ist das es nur ein kleiner klecks auf der pcb werden darf,
|> also möglichst klein.

Ach, und das passende Bondingwerkzeug muss auch noch her?



|> drinn sein muss ein 8 bit schiebe register 3 transistoren ein paar r's das
|> wars
|> ein fpga oder ein grosser programierbarer asic chip ist das falsche.

Du solltest mal schauen, ob mit CPLDs und den CSP-Gehäusen nicht auch glücklich
wirst. Von was für Stückzahlen gehst du überhaupt aus?
--
Georg Acher, ac...@in.tum.de
http://wwwbode.in.tum.de/~acher
"Oh no, not again !" The bowl of petunias

Uwe Hercksen

unread,
Mar 17, 2004, 9:47:05 AM3/17/04
to

Kai Klein schrieb:


> das problem ist das es nur ein kleiner klecks auf der pcb werden darf,
> also möglichst klein.
>
> drinn sein muss ein 8 bit schiebe register 3 transistoren ein paar r's das
> wars
> ein fpga oder ein grosser programierbarer asic chip ist das falsche.

Hallo,

ist ja toll, schon im dritten Posting verrätst Du sogar was genaueres
darüber was für ein Chip das sein soll.

Bye

Rafael Deliano

unread,
Mar 17, 2004, 10:36:52 AM3/17/04
to
> zB.: http://www.xfab.com
Da sie durch Börsengang nicht zu Geld gekommen sind,
brauchen sie jetzt eventuell tatsächlich Kunden.
Wollen wir mal sehen wie der Börsengang des
Ladens ausgeht der die Fertigung in Bayern
runtergefahren hat um sie in Ostdeutschland
( subventioniert ) wieder aufzumachen.

MfG JRD

Michael J. Schülke

unread,
Mar 17, 2004, 10:44:58 AM3/17/04
to
Rafael Deliano wrote:
> Da sie durch Börsengang nicht zu Geld gekommen sind,
> brauchen sie jetzt eventuell tatsächlich Kunden.

Du schuldest mir eine neue Tastatur -- die alte ist voller Kaffee... ;-)

Michael

--
Ich habe meinen Keller aufgeräumt: http://flohmarkt.mjschuelke.de

Gernot Fink

unread,
Mar 17, 2004, 11:07:36 AM3/17/04
to
In article <c39jna$jl5$06$1...@news.t-online.com>,
"Kai Klein" <won...@gmx.de> writes:
> das problem ist das es nur ein kleiner klecks auf der pcb werden darf,
> also möglichst klein.
>
> drinn sein muss ein 8 bit schiebe register 3 transistoren ein paar r's das
> wars
> ein fpga oder ein grosser programierbarer asic chip ist das falsche.

Schau dir mal den ATMEL Tiny 12 oder 15 an.
SO8 , R und C kannst du dann vergessen.

Wenn das nicht reicht oder zu langsam ist hast du ein Problem.

--
MFG Gernot

Rainer Buchty

unread,
Mar 17, 2004, 11:14:46 AM3/17/04
to
In article <c39jna$jl5$06$1...@news.t-online.com>,
"Kai Klein" <won...@gmx.de> writes:
|> das problem ist das es nur ein kleiner klecks auf der pcb werden darf,
|> also möglichst klein.

Was spricht dagegen, das 8-bit Schieberegister, die 3 Transistoren und paar R's
in SMD-Ausführung auf die Platine zu nageln? Für den Preis der PCB-Fläche lohnt
die Enwicklung des offenbar auch noch Mixed-Signal-Bausteins gar nicht.

Rainer

Georg Seegerer

unread,
Mar 17, 2004, 11:58:13 AM3/17/04
to
> |> das problem ist das es nur ein kleiner klecks auf der pcb werden darf,
> |> also möglichst klein.
>
> Was spricht dagegen, das 8-bit Schieberegister, die 3 Transistoren und paar R's
> in SMD-Ausführung auf die Platine zu nageln? Für den Preis der PCB-Fläche lohnt
> die Enwicklung des offenbar auch noch Mixed-Signal-Bausteins gar nicht.

Ausserdem gibts die ICs und Transistoren (bzw. Transistor-Arrays)
garantiert auch
im "Chip-size" Gehäuse oder gleich nackt als Die zum selberbonden.
Natürlich
nicht beim Reichelt oder Conrad, aber bei den Stückzahlen bei denen man
über
einen eigenen Chip nachdenken kann, kauft man ja sowieso beim Hersteller
direkt.
Und die Widerstände sind sicher im 0201-SMD-Gehäuse auch klein genug.

Georg

Kai Klein

unread,
Mar 17, 2004, 1:34:20 PM3/17/04
to
ja danke das mit xfab schaue ich mir an,

hast du ahnung was das noch ca. kostet mit einem MPW ?

Kai

"Michael J. Schülke" <news...@mjschuelke.de> schrieb im Newsbeitrag
news:MPG.1ac290e35...@News.individual.DE...

Kai Klein

unread,
Mar 17, 2004, 1:40:44 PM3/17/04
to
selber bonden wäre ok wenn ich die CD4094 nackt bekäme, mal sehen danke gute
anregung.
0201 wäre ok für die ansteuerung der NPN.

kai


"Georg Seegerer" <nop...@nospam.invalid> schrieb im Newsbeitrag
news:405883A5...@nospam.invalid...

Matthias Wenzel

unread,
Mar 17, 2004, 5:07:45 PM3/17/04
to
On Wed, 17 Mar 2004 14:09:03 +0100, Kai Klein wrote:

> bei einem MD300 liegt der peis bei ca. 10000stk um die 10 euro.

Etwas kleinere Custom-Arrays bekommst Du bei http://asic-gmbh.de/ .
Habe leider keine Ahnung über die Preislage, aber wenn Du von 10k
sprichst solltest Du unter 10 Euro kommen.

Matthias

--
"don't believe what you read" -- Sepultura
"Brasilianer können gar keine schlechten Fussballer sein"
-- Martin Blumenau

Martin Lenz

unread,
Mar 18, 2004, 5:15:14 AM3/18/04
to
Kai Klein schrieb:

>
> selber bonden wäre ok wenn ich die CD4094 nackt bekäme, mal sehen danke gute
> anregung.
> 0201 wäre ok für die ansteuerung der NPN.
>
Digitaltransistoren haben den/die Widerstand(e) integriert, bekommt man
auch als Doppeltransistor im SC70 (SOT363) Gehäuse, vielleicht auch als
Die.
Ansonsten macht auch Austriamicrosystems (www.austriamicrosystems.at,
wenn ich micht nicht irre) ASICS.

Martin

Gerd Sommerlatte

unread,
Mar 18, 2004, 10:16:31 AM3/18/04
to
Michael Förtsch <michael....@tuwien.ac.at> schrieb:

Hi,
1.Schon mal gegoogelt nach z.B. nacktchip herstellung ?
2.Man sollte bei aller Sparsamkeit nicht vergessen., daß man später
auch mal ERSATZTEILE für diese Spezialitäten liefern muß.

HTH Gerd

Patrick Schaefer

unread,
Mar 20, 2004, 8:27:22 AM3/20/04
to
Kai Klein schrieb:

> möchte meinen eigenen IC-chip herstellen lassen wie oder wo fange ich an zu
> suchen ?

Wir lassen ASICs z.B. bei Texas Instruments (USA), Motorola (USA),
Philips Semiconductors (NL/D), AMIS (USA) und Elmos (D) fertigdesignen
und fertigen. Am besten klickst Du Dich auf der jeweiligen Webseite zu
dem lokalen Salesoffice durch und läßt dich dort mit einem Application
Engineer verbinden.

Bis auf HDL-Ebene kannst Du den Chip auch selber entwerfen, das Routing
und die Auswahl der Technologie solltest Du jedoch den Fachleuten
überlassen.


Patrick

Kai Klein

unread,
Mar 21, 2004, 4:40:23 AM3/21/04
to
Danke für die Info !!

Kai

"Patrick Schaefer" <PSch...@epost.de> schrieb im Newsbeitrag
news:405C46BA...@epost.de...

Rafael Deliano

unread,
Mar 24, 2004, 4:50:27 AM3/24/04
to
>> zB.: http://www.xfab.com
> Da sie durch Börsengang nicht zu Geld gekommen sind, ...

> Wollen wir mal sehen wie der Börsengang des
> Ladens ausgeht der die Fertigung in Bayern
> runtergefahren hat um sie in Ostdeutschland
> ( subventioniert ) wieder aufzumachen.

Aha: dito.
Seit die Kleinauktionäre weg sind ist Dummenfang schwieriger
geworden.

MfG JRD

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