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Fritzbox Fon WLAN 7390, besserer Ersatz?

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Joerg

unread,
Jul 25, 2017, 9:52:50 AM7/25/17
to
Moin,

Bei Familie in Deutschland ist nach enttaeuschend kurzem Leben die
Fritzbox Fon Wlan 7390 bei einem Gewitter verstorben, nix geht mehr. Was
ich so im Internet finden konnte, gibt es keine Sicherungen, die man mal
wechseln koennte, viel E-Technik Know-How ist dort nicht vorhanden und
ich bin zur Reparatur zu weit weg. Was ich im Web fand, ist dass
Gewitterschaeden bei diesen Fritzboxen wohl nicht selten und die Dinger
sind eklig teuer sind.

Gibt es bei Euch was besseres von einem anderen Fabrikat? Muss koennen:
DSL >16Mbit/sec, WLAN mit Verschluesselung, VoIP und zwei analoge
Telefonbuchsen.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

MaWin

unread,
Jul 25, 2017, 10:03:13 AM7/25/17
to
"Joerg" <ne...@analogconsultants.com> schrieb im Newsbeitrag
news:etp0pg...@mid.individual.net...
> Moin,
>
> Bei Familie in Deutschland ist nach enttaeuschend kurzem Leben die
> Fritzbox Fon Wlan 7390 bei einem Gewitter verstorben, nix geht mehr. Was
> ich so im Internet finden konnte, gibt es keine Sicherungen, die man mal
> wechseln koennte, viel E-Technik Know-How ist dort nicht vorhanden und ich
> bin zur Reparatur zu weit weg. Was ich im Web fand, ist dass
> Gewitterschaeden bei diesen Fritzboxen wohl nicht selten und die Dinger
> sind eklig teuer sind.
>
> Gibt es bei Euch was besseres von einem anderen Fabrikat?

Nein, die Fritzbox verkauft sich nicht ohne Grund so gut.
Gegen Gewitter kommt kein DSL Modem an.
Immerhin liegen hier Telefonleitungen nicht oberirdisch wie bei dir,
aber man kann mit falscher Leitungsführung schon Probleme durch
in Leiterschleifen induzierte Ströme bekommen.

Daher legt man die Telefonleitung zunächst beim Potentialausgleich
der Stromversorgung ins Haus und schützt mit einem Überspannungsschutz
http://www.ebay.de/itm/Auerswald-BSM-200-Blitzschutzmodul-analog-schutzt-2-Amtsleitungen-/322338818502
dann legt man die Telefonleitung von dort parallel zur 230V~
Stromversorgungsleitung zum Netztrafo der Fritzbox und dann
parallel mit dem Stromkabel zur Fritzbox, damit die Leiterschleife
möglichst klein wird.
--
MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net
Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/
dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/

Joerg

unread,
Jul 25, 2017, 10:13:20 AM7/25/17
to
On 2017-07-25 07:03, MaWin wrote:
> "Joerg" <ne...@analogconsultants.com> schrieb im Newsbeitrag
> news:etp0pg...@mid.individual.net...
>> Moin,
>>
>> Bei Familie in Deutschland ist nach enttaeuschend kurzem Leben die
>> Fritzbox Fon Wlan 7390 bei einem Gewitter verstorben, nix geht mehr.
>> Was ich so im Internet finden konnte, gibt es keine Sicherungen, die
>> man mal wechseln koennte, viel E-Technik Know-How ist dort nicht
>> vorhanden und ich bin zur Reparatur zu weit weg. Was ich im Web fand,
>> ist dass Gewitterschaeden bei diesen Fritzboxen wohl nicht selten und
>> die Dinger sind eklig teuer sind.
>>
>> Gibt es bei Euch was besseres von einem anderen Fabrikat?
>
> Nein, die Fritzbox verkauft sich nicht ohne Grund so gut.
> Gegen Gewitter kommt kein DSL Modem an.
> Immerhin liegen hier Telefonleitungen nicht oberirdisch wie bei dir,
> aber man kann mit falscher Leitungsführung schon Probleme durch
> in Leiterschleifen induzierte Ströme bekommen.
>

Mag sein, aber ...

https://www.amazon.de/AVM-FRITZ-Router-DECT-Basis-Server/product-reviews/B003108AZI?pageNumber=3

Zitat:

"Super Technik... solange keine Gewitter in der nähe ist...
Von Steve am 23. Juli 2015

AVM Router gehören zu der besten wenn es darum geht innovative und im
täglichen Leben brauchbare Funktionen anzubieten.
Leider hat sich bei diesen Modell einiges schiefgegangen was die
Haltbarkeit betrift. Das war jetzt mein dritte 7390 der bei eine
Gewitter verabschiedet hatte und es folgt sicherlich keine mehr (auch
kein andere AVM Router).
In keinem der Fälle war eine direkte Blitzeinschlag in das Haus erfolgt
sondern irgendwo in der Gegend ist der Blitz eingeschlagen. Außer der
Fritzbox ist auch nichts kaputt gegangen, genau so wenig wie die
Speedport Router von der zwei Nachbarn.
Bei der ersten war der Router ungeschützt. Nach der Gewitter,
Totalschaden. (Kein Lämpchen leuchtete und der box war nicht mehr
erreichbar.)
Der zweite Box steckte dann in einen Belkin Überspannungsschutzleiste.
Trotzdem Totalschaden.
Der dritte war sowohl von der Stromnetzseite als auch von der
DSL-Leitung mit einen Phoenix Contact Überspannungsschutz-Steckdose
gesichert die auch seit der Gewitter weiter funktioniert.
Nach der Gewitter war der box zwar erreichbar und bis auf das DSL-Modem
funktionsfähig. Eine Verbindung zu der Internetprovider konnte es aber
nicht mehr aufbauen da der Modem offensichtlich Schäden genommen hat.
Obwohl AVM diese Problematik sehr gut bekannt ist (tausende Fälle in
diversen Foren) gibt es keine Kulanz und auch keine Hilfe.
Daher mein Fazit: nie wieder.
(Als Ersatz dient jetzt ein Zyxel 5501 der mittlerweile auch seine
Feuertaufe hinter sich und es unbeschadet Überlebt hat.)"

Zitat Ende.

Was taugt denn dieses Zyxel 5501?


> Daher legt man die Telefonleitung zunächst beim Potentialausgleich
> der Stromversorgung ins Haus und schützt mit einem Überspannungsschutz
> http://www.ebay.de/itm/Auerswald-BSM-200-Blitzschutzmodul-analog-schutzt-2-Amtsleitungen-/322338818502
>
> dann legt man die Telefonleitung von dort parallel zur 230V~
> Stromversorgungsleitung zum Netztrafo der Fritzbox und dann
> parallel mit dem Stromkabel zur Fritzbox, damit die Leiterschleife
> möglichst klein wird.


Das ist dort m.W. so. Hat aber nichts genutzt. Alles andere im Haus hat
ueberlebt, nur diese Fritzbox nicht.

Marc Santhoff

unread,
Jul 25, 2017, 10:34:55 AM7/25/17
to
Joerg <ne...@analogconsultants.com> schrieb:

> On 2017-07-25 07:03, MaWin wrote:
> > "Joerg" <ne...@analogconsultants.com> schrieb im Newsbeitrag
> > news:etp0pg...@mid.individual.net...
> >> Moin,
> >>
> >> Bei Familie in Deutschland ist nach enttaeuschend kurzem Leben die
> >> Fritzbox Fon Wlan 7390 bei einem Gewitter verstorben, nix geht
> >> mehr. Was ich so im Internet finden konnte, gibt es keine
> >> Sicherungen, die man mal wechseln koennte, viel E-Technik Know-How
> >> ist dort nicht vorhanden und ich bin zur Reparatur zu weit weg.
> >> Was ich im Web fand, ist dass Gewitterschaeden bei diesen
> >> Fritzboxen wohl nicht selten und die Dinger sind eklig teuer sind.
> >>
> >> Gibt es bei Euch was besseres von einem anderen Fabrikat?
> >
> > Nein, die Fritzbox verkauft sich nicht ohne Grund so gut.
> > Gegen Gewitter kommt kein DSL Modem an.
> > Immerhin liegen hier Telefonleitungen nicht oberirdisch wie bei dir,
> > aber man kann mit falscher Leitungsführung schon Probleme durch
> > in Leiterschleifen induzierte Ströme bekommen.
> >
>
> Mag sein, aber ...
>
> https://www.amazon.de/AVM-FRITZ-Router-DECT-Basis-Server/product-reviews/B003108AZI?pageNumber=3
>
> Zitat:
>
> "Super Technik... solange keine Gewitter in der nähe ist...
> Von Steve am 23. Juli 2015

Neulich an der Telekom-Hotline:

Anruf wg. Vertragsfrage, Warteschleife, Musikgedödel, dann eine
Durchsage "Es drohen in ganz DE schwere Gewitter, bitte denken Sie
daran ihren DSL-Router vom Netz zu trennen" (sinngemäß).

Marc

Frank Buss

unread,
Jul 25, 2017, 10:57:09 AM7/25/17
to
On 07/25/2017 03:52 PM, Joerg wrote:
>
> Bei Familie in Deutschland ist nach enttaeuschend kurzem Leben die
> Fritzbox Fon Wlan 7390 bei einem Gewitter verstorben, nix geht mehr. Was
> ich so im Internet finden konnte, gibt es keine Sicherungen, die man mal
> wechseln koennte, viel E-Technik Know-How ist dort nicht vorhanden und
> ich bin zur Reparatur zu weit weg. Was ich im Web fand, ist dass
> Gewitterschaeden bei diesen Fritzboxen wohl nicht selten und die Dinger
> sind eklig teuer sind.

Ich habe auch eine Fritzbox 7390 und hält schon seit Jahren. Allerdings
hing die bisher hinter einem Splitter, was bei mir ISDN und DSL
aufgesplittet hat. Habe das erst letzte Woche auf VDSL-Bitstream
umstellen lassen (3 Euro mehr und nun endlich vernüftige Geschwindigkeit
von gemessenen 43 MBit/s Download und 7 MBit/s Upload), womit dann die
beiden Adern des Telefonkabels aus der Wand direkt in die Box gehen und
mein bisheriges ISDN-Telefon dann vom S0-Bus der Fritzbox betrieben
wird, was intern über Internet betrieben wird (SIP-Telefonie von
Netcologne, keine Probleme bisher).

Aber vielleicht ist ja auch die Stromversorgung nicht so gut
abgesichert? Steckt bei mir in diesem Teil drin:

https://www.amazon.de/Belkin-%C3%9Cberspannungsschutz-SurgeMaster-zus%C3%A4tzl-Netzwerk/dp/B0000ATEG8

Entgegen den Bewertungen dort funktioniert das bei mir auch schon seit
Jahren ohne Probleme. Ich brauche den Ein-/Ausschalter allerdings auch
kaum, der laut den Kommentaren scheinbar Probleme macht.

--
Frank Buss, http://www.frank-buss.de
electronics and more: http://www.youtube.com/user/frankbuss

Lutz Schulze

unread,
Jul 25, 2017, 11:02:01 AM7/25/17
to
An einem meiner zwei Standorte habe ich bei der Umstellung auf IP-Telefonie
den Router (Huawei)) für 5 Euro im Monat gleich mit von der Telekom
genommen.

So ist auch ein Gewitterschaden dann deren Problem.

Die Konfiguration zieht sich das Ersatzgerät dann nach anstecken (soweit
zumindest die Theorie, ich sah bei anderen auch schon Fälle wo das nicht
klappt). Vielleicht eine Option?

Lutz

--
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

Frank Buss

unread,
Jul 25, 2017, 11:04:10 AM7/25/17
to
Ach ja, der Kölner Dom ist genau 1,1 km Luftlinie entfernt, von wo ich
wohne. Wird möglicherweise gut dafür sorgen, daß nicht viele Blitze
näher bei mir einschlagen und schädliche Spannungen induzieren. Für
manche Sachen ist dieser Religionskram doch recht nützlich :-)

Manuel Reimer

unread,
Jul 25, 2017, 12:19:02 PM7/25/17
to
On 07/25/2017 04:34 PM, Marc Santhoff wrote:
> Anruf wg. Vertragsfrage, Warteschleife, Musikgedödel, dann eine
> Durchsage "Es drohen in ganz DE schwere Gewitter, bitte denken Sie
> daran ihren DSL-Router vom Netz zu trennen" (sinngemäß).

Wer rennt denn bei jedem Gewitter schnell zum Router.

Ganz davon abgesehen, dass man dann ja auch das Telefon mit abklemmt.

Gruß

Manuel

Andreas Bockelmann

unread,
Jul 25, 2017, 12:19:02 PM7/25/17
to
Marc Santhoff schrieb:

> Anruf wg. Vertragsfrage, Warteschleife, Musikgedödel, dann eine
> Durchsage "Es drohen in ganz DE schwere Gewitter, bitte denken Sie
> daran ihren DSL-Router vom Netz zu trennen" (sinngemäß).

Ja, dem Speedport Hybrid meines Bruders hat es den analogen Telefonteil
zerlegt. DECT geht noch mit Schwächen, DSL und LTE sind voll da. Mietgerät,
PAL.

--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann

Manuel Reimer

unread,
Jul 25, 2017, 12:20:19 PM7/25/17
to
On 07/25/2017 04:03 PM, MaWin wrote:
> Daher legt man die Telefonleitung zunächst beim Potentialausgleich
> der Stromversorgung ins Haus und schützt mit einem Überspannungsschutz
> http://www.ebay.de/itm/Auerswald-BSM-200-Blitzschutzmodul-analog-schutzt-2-Amtsleitungen-/322338818502

Im Prinzip eine gute Idee, aber nicht jeder Überspannungsschutz ist für
DSL geeignet. Die meisten erhöhen die Leitungsdämpfung erheblich.

Ich bin da auch schon länger auf der Suche.

Gruß

Manuel

Stefan Engler

unread,
Jul 25, 2017, 12:35:05 PM7/25/17
to
Am Dienstag, 25. Juli 2017 15:52:50 UTC+2 schrieb Joerg:
> Gibt es bei Euch was besseres von einem anderen Fabrikat? Muss koennen:
> DSL >16Mbit/sec, WLAN mit Verschluesselung, VoIP und zwei analoge
> Telefonbuchsen.
> http://www.analogconsultants.com/

Wer wirklich was besseres sucht, kann man bei Cisco schauen.
Der Cisco 887VA soll Annex-J und SIP-Trunking können. Wohl ohne Wlan,
die Kisten mit Wlan wie 887VW wurden alle abgekündigt. Einen größeren Router
könnte man wohl mit den passenden Einschüben bestücken und konfigurieren lassen.

Mit den Anforderungen bin ich beim Plasterouter und hier habe ich mein Glück
bisher erfolgreich mit einem Bitzschutz (APC) versucht.
Mir will man aktuell ein Gerät von Zyxel VMG7947 andrehen.

Olaf Kaluza

unread,
Jul 25, 2017, 12:45:13 PM7/25/17
to
MaWin <m...@private.net> wrote:


>Nein, die Fritzbox verkauft sich nicht ohne Grund so gut.

Ich hab keine Ahnung wie gut die Fritzbox bezueglich Grobschutz im
Vergleich zu anderen Dingern ist, aber das weiss auch sonst
keiner. Wenn du wissen willst wieso die sich so verkaufen dann schau
dir deren Homepage an. Die erklaert wirklich noch einem toten Hund wie
man die Kisten erfolgreich installiert. Rein technisch finde ich
meinen Draytek Vigor besser, aber da muss man schon wissen was man
einstellt.

Olaf

Joerg

unread,
Jul 25, 2017, 1:05:59 PM7/25/17
to
Ui. Das habe ich woanders noch nie gehoert.

Joerg

unread,
Jul 25, 2017, 1:12:06 PM7/25/17
to
On 2017-07-25 07:57, Frank Buss wrote:
> On 07/25/2017 03:52 PM, Joerg wrote:
>>
>> Bei Familie in Deutschland ist nach enttaeuschend kurzem Leben die
>> Fritzbox Fon Wlan 7390 bei einem Gewitter verstorben, nix geht mehr. Was
>> ich so im Internet finden konnte, gibt es keine Sicherungen, die man mal
>> wechseln koennte, viel E-Technik Know-How ist dort nicht vorhanden und
>> ich bin zur Reparatur zu weit weg. Was ich im Web fand, ist dass
>> Gewitterschaeden bei diesen Fritzboxen wohl nicht selten und die Dinger
>> sind eklig teuer sind.
>
> Ich habe auch eine Fritzbox 7390 und hält schon seit Jahren. Allerdings
> hing die bisher hinter einem Splitter, was bei mir ISDN und DSL
> aufgesplittet hat. Habe das erst letzte Woche auf VDSL-Bitstream
> umstellen lassen (3 Euro mehr und nun endlich vernüftige Geschwindigkeit
> von gemessenen 43 MBit/s Download und 7 MBit/s Upload), womit dann die
> beiden Adern des Telefonkabels aus der Wand direkt in die Box gehen und
> mein bisheriges ISDN-Telefon dann vom S0-Bus der Fritzbox betrieben
> wird, was intern über Internet betrieben wird (SIP-Telefonie von
> Netcologne, keine Probleme bisher).
>

Ok, aber Du wohnst auch bin der Innenstadt und vermutlich saugt sich der
Dom die meisten Blitze rein. Der ist das seit vielen Jahrhunderten
gewohnt und abgehaertet.


> Aber vielleicht ist ja auch die Stromversorgung nicht so gut
> abgesichert? Steckt bei mir in diesem Teil drin:
>
> https://www.amazon.de/Belkin-%C3%9Cberspannungsschutz-SurgeMaster-zus%C3%A4tzl-Netzwerk/dp/B0000ATEG8
>

M.W ist dort was aehnliches vorhanden. Habe ich hier auch.

>
> Entgegen den Bewertungen dort funktioniert das bei mir auch schon seit
> Jahren ohne Probleme. Ich brauche den Ein-/Ausschalter allerdings auch
> kaum, der laut den Kommentaren scheinbar Probleme macht.
>

Den kann man ja ersetzen oder drueberloeten. Aber wenn die Elektronik
verbrutzelt ist, dann geht nichts mehr. Den Neupries finde ich auch
ueberzogen.

Joerg

unread,
Jul 25, 2017, 1:13:56 PM7/25/17
to
On 2017-07-25 08:01, Lutz Schulze wrote:
> Am Tue, 25 Jul 2017 06:52:51 -0700 schrieb Joerg:
>
>> Bei Familie in Deutschland ist nach enttaeuschend kurzem Leben die
>> Fritzbox Fon Wlan 7390 bei einem Gewitter verstorben, nix geht mehr. Was
>> ich so im Internet finden konnte, gibt es keine Sicherungen, die man mal
>> wechseln koennte, viel E-Technik Know-How ist dort nicht vorhanden und
>> ich bin zur Reparatur zu weit weg. Was ich im Web fand, ist dass
>> Gewitterschaeden bei diesen Fritzboxen wohl nicht selten und die Dinger
>> sind eklig teuer sind.
>>
>> Gibt es bei Euch was besseres von einem anderen Fabrikat? Muss koennen:
>> DSL >16Mbit/sec, WLAN mit Verschluesselung, VoIP und zwei analoge
>> Telefonbuchsen.
>
> An einem meiner zwei Standorte habe ich bei der Umstellung auf IP-Telefonie
> den Router (Huawei)) für 5 Euro im Monat gleich mit von der Telekom
> genommen.
>
> So ist auch ein Gewitterschaden dann deren Problem.
>

Ah, das waere eine Idee, denn die haben Telekom als Provider. Danke.
Hoffentlich tackern bei dem Dingen nicht die Jungs des Genossen Xi mit.


> Die Konfiguration zieht sich das Ersatzgerät dann nach anstecken (soweit
> zumindest die Theorie, ich sah bei anderen auch schon Fälle wo das nicht
> klappt). Vielleicht eine Option?
>

Ja, werde ich vorschlagen. 5 Euro Miete ist nicht zu viel verlangt.

Joerg

unread,
Jul 25, 2017, 1:17:07 PM7/25/17
to
Wenn das noch ein Design wie frueher ist, da hatten amerikanische Modems
oft imposanten Schutz am Eingang. Inklusive Gasentladungsableiter.

Marte Schwarz

unread,
Jul 25, 2017, 2:41:59 PM7/25/17
to
Hi Joerg,
> Zitat:
>
> "Super Technik... solange keine Gewitter in der nähe ist...
> Von Steve am 23. Juli 2015
>
> AVM Router gehören zu der besten wenn es darum geht innovative und im
> täglichen Leben brauchbare Funktionen anzubieten.
> Leider hat sich bei diesen Modell einiges schiefgegangen was die
> Haltbarkeit betrift.

Ich würde das mal so sagen: Eine Einzelmeinung unter hunderttausenden
installierter Geräte. Die 7390 ist eines der Standardmodelle, die von
den Providern gerade zu tausenden eingesetzt werden. Wenn da etwas
Substanzielles dran wäre, dann müsste es viele solcher Posts geben.
Wären mir nicht begegnet. In meinem Umfeld sind seit Jahren viele davon
im Einsatz, ohne dass mir je negatives über FritzBoxen dieser Reihe zu
Ohren gekommen wäre.

Ich würde in dem Fall tatsächlich eher am Blitzschutz arbeiten.

Marte

Joerg

unread,
Jul 25, 2017, 2:57:13 PM7/25/17
to
Das war nur ein Beispiel, ich habe recht viel im Web darueber gesehen.


> Ich würde in dem Fall tatsächlich eher am Blitzschutz arbeiten.
>

Das werde ich in jedem Fall vorschlagen. Steckdosenschutz gibt es
bereits, aber m.W. hat der keinen Schutz fuer die von der Poscht-Dose
reinkommende DSL-Leitung. Frank schlug diese Schutzeinrichtung vor:

https://www.amazon.de/Belkin-%C3%9Cberspannungsschutz-SurgeMaster-zus%C3%A4tzl-Netzwerk/dp/B0000ATEG8

Kann man das DSL zum Schutz ueber dessen Telefonbuchsen laufen lassen?
M.W. ist das bei Euch ja noch TAE-Kabel. Oder nicht mehr?

horejsi

unread,
Jul 25, 2017, 3:45:06 PM7/25/17
to
Wenn ein Kaufbeleg oder Lieferschein vorliegt, sollte man nach Garantie
fragen.

---
Diese E-Mail wurde von AVG auf Viren geprüft.
http://www.avg.com

horejsi

unread,
Jul 25, 2017, 3:49:22 PM7/25/17
to
Am 25.07.2017 um 18:15 schrieb Andreas Bockelmann:
> Marc Santhoff schrieb:
>
>> Anruf wg. Vertragsfrage, Warteschleife, Musikgedödel, dann eine
>> Durchsage "Es drohen in ganz DE schwere Gewitter, bitte denken Sie
>> daran ihren DSL-Router vom Netz zu trennen" (sinngemäß).
>
> Ja, dem Speedport Hybrid meines Bruders hat es den analogen Telefonteil
> zerlegt. DECT geht noch mit Schwächen, DSL und LTE sind voll da.
> Mietgerät, PAL.
>

Die Speedports sind ja nicht von der Telekom hergestellt. In einigen
stecken sogar Fritzboxen drin.

horejsi

unread,
Jul 25, 2017, 3:50:15 PM7/25/17
to
Bei mir sind Gasableiter an der Leitung.

horejsi

unread,
Jul 25, 2017, 3:53:11 PM7/25/17
to
Bei mir liegt auch noch so eine Fritzbox herum, die keine DSL-Leitung
mehr findet.

horejsi

unread,
Jul 25, 2017, 3:54:44 PM7/25/17
to
Am 25.07.2017 um 20:57 schrieb Joerg:

> Kann man das DSL zum Schutz ueber dessen Telefonbuchsen laufen lassen?
> M.W. ist das bei Euch ja noch TAE-Kabel. Oder nicht mehr?

Wenn Varistoren drin sind, wird DSL nicht gehen.

Sebastian Suchanek

unread,
Jul 25, 2017, 4:17:49 PM7/25/17
to
Am 25.07.2017 um 18:20 schrieb Manuel Reimer:
http://www.dehn.de/de/495/33104/Familie-html/33104/DEHNbox.html?pid=1992177&sid=1992178

Ich hab's (noch) nicht selbst getestet (Kauf und Einbau zuhause sind
geplant), aber der Hersteller bewirbt das Ding explizit auch für VDSL2.


HTH,

Sebastian

Frank Buss

unread,
Jul 25, 2017, 4:25:31 PM7/25/17
to
On 07/25/2017 08:57 PM, Joerg wrote:

> https://www.amazon.de/Belkin-%C3%9Cberspannungsschutz-SurgeMaster-zus%C3%A4tzl-Netzwerk/dp/B0000ATEG8
>
>
> Kann man das DSL zum Schutz ueber dessen Telefonbuchsen laufen lassen?
> M.W. ist das bei Euch ja noch TAE-Kabel. Oder nicht mehr?

Hatte ich bisher noch nicht verwendet, aber habe es eben mal
ausprobiert. Da sind drei Telefonbuchsen RJ11 dran, zwei mit Eingang und
eine mit Ausgang beschriftet, und zwei RJ45 Buchsen, eine mit Eingang
und eine mit Ausgang beschriftet. Habe das Kabel aus der Wand, was über
einen Adapter per RJ45 in die Fritzbox ging (also wenn ich den Adapter
gefunden hätte, habe zwei Kabel selbst zusammengelötet, Polung ist ja
egal bei DSL), in die Eingang-Buchse gesteckt und mit einem kurzen
Ethernet Patchkabel den Ausgang der Steckdose mit der Fritzbox
verbunden. Downloadgeschwindigkeit ist jetzt nur noch 37 Mbit/s (vorher
43), aber Upload ist 9,8 MBit/s (vorher 7). Aber das sind vielleicht
natürliche Schwankungen, kann ich mit leben.

Joerg

unread,
Jul 25, 2017, 4:31:21 PM7/25/17
to
On 2017-07-25 12:54, horejsi wrote:
> Am 25.07.2017 um 20:57 schrieb Joerg:
>
>> Kann man das DSL zum Schutz ueber dessen Telefonbuchsen laufen lassen?
>> M.W. ist das bei Euch ja noch TAE-Kabel. Oder nicht mehr?
>
> Wenn Varistoren drin sind, wird DSL nicht gehen.
>

Genau das isses ja und da kann man meist nichts zu herausfinden. Weil
der normale Support keinen blassen hat, was ein Varistor oder auch nur
was eine Kapazitaet ist. Kapa .. was? Koennte unsereins also nur messen,
aber meine Verwandtschaft in Germanien nicht.

Manuel Reimer

unread,
Jul 25, 2017, 4:32:05 PM7/25/17
to
On 07/25/2017 09:50 PM, horejsi wrote:
> Bei mir sind Gasableiter an der Leitung.

Ich habe hier einen ganz alten Siemens-Splitter rumliegen und habe den
rein aus Interesse auch mal offen gehabt. Auch dort ist ein Gasableiter
in der Leitung. Ich könnte mir vorstellen, dass die in der Tat für den
Zweck gut geeignet sind. Nur welche "Auslösespannung" wäre geeignet? Im
Prinzip kann man da ja wohl ziemlich niedrig gehen, denn die heutigen
Hausanschlüsse haben ja nurnoch DSL. Weder ISDN noch POTS können also
hohe Spannungen liefern.

Sowas?
http://www.ebay.de/itm/401291955275

Gruß

Manuel

Joerg

unread,
Jul 25, 2017, 4:35:30 PM7/25/17
to
Danke. Dann sollte es fuer einen 16Mbit/sec Anschluss reichen.

Ich wuerde das ganze auch irgendwo einigermassen entflammhemmend
hinlegen, denn man weiss nicht, wie sie die MOV da reingepfercht haben.
Die sind wie ein Bankkonto. So-und-so viele Joule, dann haben sie die
Nase voll und ... ZISCH .. *PFUFF* ... hat man Flammen lodern. Wir
nehmen dafuer meist eine Porzellanfliese, ein Reststueck vom
Fliesenlegen. Und keinesfalls hinter eine Gardine ...

Manuel Reimer

unread,
Jul 25, 2017, 4:35:48 PM7/25/17
to
On 07/25/2017 07:12 PM, Joerg wrote:
>> Entgegen den Bewertungen dort funktioniert das bei mir auch schon seit
>> Jahren ohne Probleme. Ich brauche den Ein-/Ausschalter allerdings auch
>> kaum, der laut den Kommentaren scheinbar Probleme macht.
>>
>
> Den kann man ja ersetzen oder drueberloeten. Aber wenn die Elektronik
> verbrutzelt ist, dann geht nichts mehr. Den Neupries finde ich auch
> ueberzogen.

Wenn "normale" Schrauben drin sind. Andernfalls muss man kreativ beim
Öffnen werden. Habe selber schon etliche Leisten aufgebohrt um Schalter
zu tauschen. Die sterben auch bei den höherwertigen Leisten immer als
erstes.

Gruß

Manuel

Joerg

unread,
Jul 25, 2017, 4:38:31 PM7/25/17
to
Gute Sache. Jedoch nur fuer unsereins, nicht fuer meine Verwandten, da
das installiert werden muss. Die Steckerleiste von Frank ist in diesem
Fall geeigneter, weil einfach alles eingestoepselt wird.

Joerg

unread,
Jul 25, 2017, 4:40:22 PM7/25/17
to
M.W. ist die Garantie (ein Jahr?) abgelaufen. Gewitterschaeden sind
dabei meist eh nicht abgedeckt. Das sehen die, wenn sie aufmachen und
alles moegliche am Eingang ist abgeschmaucht.

Manuel Reimer

unread,
Jul 25, 2017, 4:42:23 PM7/25/17
to
On 07/25/2017 03:52 PM, Joerg wrote:
> Bei Familie in Deutschland ist nach enttaeuschend kurzem Leben die
> Fritzbox Fon Wlan 7390 bei einem Gewitter verstorben, nix geht mehr.

Hausratversicherung checken!

Wenn Überspannungsschäden mit erfasst sind, dann bekommst du die neue
Box von der Versicherung bezahlt.

Gruß

Manuel

horejsi

unread,
Jul 25, 2017, 4:58:08 PM7/25/17
to
Ich hatte 2 Stück aus solch alten Splittern extrahiert und je Leitung
einen gegen den Fundamenterder angeklemmt.

Klaus Butzmann

unread,
Jul 25, 2017, 5:07:25 PM7/25/17
to
Am 25.07.2017 um 19:17 schrieb Joerg:

> Wenn das noch ein Design wie frueher ist, da hatten amerikanische
> Modems oft imposanten Schutz am Eingang. Inklusive
> Gasentladungsableiter.
Auf der Hermstedt SP-PCI mit U-Interface war auch so ein Siemens 20 kA
Teil drauf, rat mal wer's reindesigned hat :-)


Butzo


Frank Buss

unread,
Jul 25, 2017, 5:15:22 PM7/25/17
to
On 07/25/2017 10:35 PM, Joerg wrote:

> Ich wuerde das ganze auch irgendwo einigermassen entflammhemmend
> hinlegen

Gute Idee. Wollte den gerade mal aufmachen, aber ist irgendwie
zugeschweisst oder mit Clips versehen, die ich nicht aufbekomme, ohne es
zu zerstören. Aber hier hat mal einer Bilder davon gemacht, die ersten zwei:

https://www.eevblog.com/forum/reviews/belkin-surgemaster-vs-apc-pm1w-gr/

horejsi

unread,
Jul 25, 2017, 5:22:13 PM7/25/17
to
in Bild4 sieht man deutlich die Gasableiter.

Joerg

unread,
Jul 25, 2017, 5:28:22 PM7/25/17
to
On 2017-07-25 14:15, Frank Buss wrote:
> On 07/25/2017 10:35 PM, Joerg wrote:
>
>> Ich wuerde das ganze auch irgendwo einigermassen entflammhemmend
>> hinlegen
>
> Gute Idee. Wollte den gerade mal aufmachen, aber ist irgendwie
> zugeschweisst oder mit Clips versehen, die ich nicht aufbekomme, ohne es
> zu zerstören. Aber hier hat mal einer Bilder davon gemacht, die ersten
> zwei:
>
> https://www.eevblog.com/forum/reviews/belkin-surgemaster-vs-apc-pm1w-gr/
>

Das sieht ja was schmalbruestig aus. In den Schutzdosen hier im Buero
sind richtige Batterien an MOV drin, ganze Kloetze.

Joerg

unread,
Jul 25, 2017, 5:30:51 PM7/25/17
to
:-)

Schwiegervattern als alter Siemensianer hatte schon immer gesagt,
"Siehste, haettest Du was von Siemens genommen, waere das nicht passiert".

Joerg

unread,
Jul 25, 2017, 5:32:22 PM7/25/17
to
Oh, das ist natuerlich eine Idee!

Bei uns macht man das besser nicht. Zum einen haben die meisten wie wir
zwecks Kostenersparnis eine hohe SB, zum anderen fliegt man bei zuvielen
Claims schnell raus.

Dieter Wiedmann

unread,
Jul 25, 2017, 6:22:00 PM7/25/17
to

> Am 25.07.2017 um 19:17 schrieb Joerg:
>
>> Wenn das noch ein Design wie frueher ist, da hatten amerikanische
>> Modems oft imposanten Schutz am Eingang. Inklusive
>> Gasentladungsableiter.

Den Kuhfänger nicht vergessen!

Lutz Schulze

unread,
Jul 25, 2017, 11:14:23 PM7/25/17
to
Am Tue, 25 Jul 2017 13:31:24 -0700 schrieb Joerg:

>>> Kann man das DSL zum Schutz ueber dessen Telefonbuchsen laufen lassen?
>>> M.W. ist das bei Euch ja noch TAE-Kabel. Oder nicht mehr?
>>
>> Wenn Varistoren drin sind, wird DSL nicht gehen.
>>
>
> Genau das isses ja und da kann man meist nichts zu herausfinden. Weil
> der normale Support keinen blassen hat, was ein Varistor oder auch nur
> was eine Kapazitaet ist. Kapa .. was? Koennte unsereins also nur messen,
> aber meine Verwandtschaft in Germanien nicht.

Unter Amazon-Artikel B00006BBGS (APC Surge Protector) stehen in den
Kommentaren Messwerte an einem DSL-Anschluss.

Lutz

--
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin
auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

Frank Scheffski

unread,
Jul 26, 2017, 12:27:48 AM7/26/17
to
horejsi schrieb:

>in Bild4 sieht man deutlich die Gasableiter.

Und beide "Geräte" besitzen eine Temperatursicherung.

MfG

Frank

Matthias Weingart

unread,
Jul 26, 2017, 2:30:57 AM7/26/17
to
Lutz Schulze <lsch...@netzwerkseite.de>:

> Am Tue, 25 Jul 2017 13:31:24 -0700 schrieb Joerg:
>
>>>> Kann man das DSL zum Schutz ueber dessen Telefonbuchsen laufen lassen?
>>>> M.W. ist das bei Euch ja noch TAE-Kabel. Oder nicht mehr?
>>>
>>> Wenn Varistoren drin sind, wird DSL nicht gehen.
>>>
>>
>> Genau das isses ja und da kann man meist nichts zu herausfinden. Weil
>> der normale Support keinen blassen hat, was ein Varistor oder auch nur
>> was eine Kapazitaet ist. Kapa .. was? Koennte unsereins also nur messen,
>> aber meine Verwandtschaft in Germanien nicht.
>
> Unter Amazon-Artikel B00006BBGS (APC Surge Protector) stehen in den
> Kommentaren Messwerte an einem DSL-Anschluss.

Ich hab mir so nen Teil selbergebastelt, da es auch hier (6km zur
Vermittlungsstelle) alle paar Jahre mal Ausfälle gab. Mehrfach-Trisil-Diode
(120V) und davor eine Feinsicherung, wichtig die Erdung! Letztens war beides
hin (Trisil hatte Kurzschluss zur Erde hin), aber die Fritzbox noch ok. Macht
ebenfalls 1-2dB Verlust beim DSL (durch die unvermeidliche Kapazität der
Trisil-Diode), aber viel mehr Schutz erreicht man leider nicht.

M.
--

Matthias Weingart

unread,
Jul 26, 2017, 2:32:05 AM7/26/17
to
Joerg <ne...@analogconsultants.com>:

> Ich wuerde das ganze auch irgendwo einigermassen entflammhemmend
> hinlegen, denn man weiss nicht, wie sie die MOV da reingepfercht haben.
>

Da sind keine MOV's drin, eher Trisil-Dioden...

M.
--

Andreas Bockelmann

unread,
Jul 26, 2017, 3:30:32 AM7/26/17
to
horejsi schrieb:
>> Ja, dem Speedport Hybrid meines Bruders
>
> Die Speedports sind ja nicht von der Telekom hergestellt. In einigen
> stecken sogar Fritzboxen drin.

Das ist lange her. Ich weiß nicht mehr, wer den Speedport Hybrid herstellt.
Ich meine sowas wie Arcadyan(?) im Kopf zu haben. Ich habe den Hybrid selbst
nur kurz im Einsatz gehabt, danach kam VDSL.


--
Mit freundlichen Grüßen
Andreas Bockelmann

Eric Bruecklmeier

unread,
Jul 26, 2017, 4:14:31 AM7/26/17
to
Und vor der Inbetriebnahme Checkliste abarbeiten!

Wilhelm C. Schütze

unread,
Jul 26, 2017, 5:48:31 AM7/26/17
to
Andreas Bockelmann schrieb am 26.07.2017:

> Das ist lange her. Ich weiß nicht mehr, wer den Speedport Hybrid
> herstellt. Ich meine sowas wie Arcadyan(?) im Kopf zu haben. Ich habe
> den Hybrid selbst nur kurz im Einsatz gehabt, danach kam VDSL.
>
>
https://de.wikipedia.org/wiki/Speedport

Dieter Wiedmann

unread,
Jul 26, 2017, 6:16:37 AM7/26/17
to
Die imposante Checkliste!



Wilhelm C. Schütze

unread,
Jul 26, 2017, 6:50:46 AM7/26/17
to
Joerg schrieb am 25.07.2017:

> > Anruf wg. Vertragsfrage, Warteschleife, Musikgedödel, dann eine
> > Durchsage "Es drohen in ganz DE schwere Gewitter, bitte denken Sie
> > daran ihren DSL-Router vom Netz zu trennen" (sinngemäß).
> >
>
> Ui. Das habe ich woanders noch nie gehoert.
>
Die Ansage kann ich für meinen letzten Hotlineanruf am 18. oder 19.7.
bestätigen (genauer Tag unklar, habe die SMS mit der obligatorischen
Zufriedenheitsnachfrage schon gelöscht).

Volker Bartheld

unread,
Jul 26, 2017, 6:54:50 AM7/26/17
to
Hi!

On Tue, 25 Jul 2017 06:52:51 -0700, Joerg wrote:
> Bei Familie in Deutschland ist nach enttaeuschend kurzem Leben die
> Fritzbox Fon Wlan 7390 bei einem Gewitter verstorben [...]
> Gibt es bei Euch was besseres von einem anderen Fabrikat? [...]

Nein.

Weder ist die FritzBox besonders schlecht gegen gewitterbedingte
Überspannungen geschützt noch sind die anderen Kisten besser. Mir hat es
schon rechlich Siemens Gigasets zerlegt, analoge und digitale
Anrufbeantworter, Kabelmodems gingen über den Jordan, Fernseher (DVB-C
Antennenleitung!) und natürlich auch Fritzboxen.

Die 7390 gibts für etwa 180€, für das Gebotene ein angemessener Preis,
keineswegs eklig teuer. Meine olle 3170er FritzBox war ein kompletter
Nobrainer in der Konfiguration (bei Alternativprodukten keineswegs die
Norm) und die Aufhänger oder sonstige Probleme im über 6-jährigen Betrieb
kann ich an einer Hand abzählen.

In allen Fällen hat es ein Reboot gerichtet.

Ciao,
Volker

--
@: W E B 2 0 1 7 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

Dieter Wiedmann

unread,
Jul 26, 2017, 7:38:27 AM7/26/17
to
Am 26.07.2017 um 12:54 schrieb Volker Bartheld:

> In allen Fällen hat es ein Reboot gerichtet.

Klappt bei Joerg nicht mehr.


Hanno Foest

unread,
Jul 26, 2017, 8:06:55 AM7/26/17
to
Am 25.07.2017 20:41 schrieb Marte Schwarz:

>> AVM Router gehören zu der besten wenn es darum geht innovative und im
>> täglichen Leben brauchbare Funktionen anzubieten.
>> Leider hat sich bei diesen Modell einiges schiefgegangen was die
>> Haltbarkeit betrift.
>
> Ich würde das mal so sagen: Eine Einzelmeinung unter hunderttausenden
> installierter Geräte. Die 7390 ist eines der Standardmodelle, die von
> den Providern gerade zu tausenden eingesetzt werden. Wenn da etwas
> Substanzielles dran wäre, dann müsste es viele solcher Posts geben.

Ich hab das durchaus schön öfter gelesen, daß Fritzboxen gerne bei
Gewitter den Löffel abgeben. Andererseits sind die Dinger so weit
verbreitet, daß das die Statistik verzerrt.

Hanno

Dieter Wiedmann

unread,
Jul 26, 2017, 9:19:50 AM7/26/17
to
Am 26.07.2017 um 14:06 schrieb Hanno Foest:

> Ich hab das durchaus schön öfter gelesen, daß Fritzboxen gerne bei
> Gewitter den Löffel abgeben. Andererseits sind die Dinger so weit
> verbreitet, daß das die Statistik verzerrt.

Joerg hat alternative Fakten.


Joerg

unread,
Jul 26, 2017, 10:05:38 AM7/26/17
to
Im Steckdosenteil? Das kann ich mir kostenmaessig iorgendwie nicht
vorstellen, denn da braucht man was richtig muskuloeses. Obwohl der Kram
in den Fotos are spindelig aussah, wenig vertrauenserweckend. Bei mir
sind da richtige MOV-Pakete drin, haufenweise parallel.

Joerg

unread,
Jul 26, 2017, 10:11:21 AM7/26/17
to
In diesem Fall tut das Dingen keinen Mucker mehr. Im lokalen Laden gibt
es dort noch ein TP-Link VR-600V. Mit der Marke habe ich gute
Erfahrungen und der Vorteil waere, dass sie dann keinen Versand abwarten
muessen.

Wichtig ist, was andere hier vorschlugen, dass nicht nur netzseitig
ueberspannungsgeschuetzt wird (ist vorhanden), sondern auch die DSL
Leitung selbst. Letzteres war bisher nicht der Fall und vielleicht ist
es deshalb abgeraucht.

Thomas Langhammer

unread,
Jul 26, 2017, 12:46:55 PM7/26/17
to
Hallo,

> http://www.dehn.de/de/495/33104/Familie-html/33104/DEHNbox.html?pid=1992177&sid=1992178
> Ich hab's (noch) nicht selbst getestet (Kauf und Einbau zuhause sind
> geplant), aber der Hersteller bewirbt das Ding explizit auch für
> VDSL2.
ich hab das Teil mit VDSL2 seit gut 1 Jahr im Einsatz. Funktioniert, und
hat mich bestimmt schon 1x gerettet (der Knall war nah und laut, und die
Fritzbox hat danach neu gesynct, aber nix war kaputt).
Allerdings hat man schon Verluste. Ohne den Blittzschutz würde die
Leitung bei 6dB SNR ca. 95MBit/s hergeben, mit nur noch ca. 80MBit/s.
Ist mir aber egal, weil ich eh nur 50MBit/s habe.

Tom

Lutz Schulze

unread,
Jul 26, 2017, 2:58:45 PM7/26/17
to
Die Idee gefällt mir, werde wohl mal für den Bekanntenkreis ein paar
zusammenlöten.

Erde über einen Schukostecker sollte ja reichen, um die Box aus der direkten
Schusslinie zu nehmen.

Matthias Weingart

unread,
Jul 27, 2017, 2:08:13 AM7/27/17
to
Joerg <ne...@analogconsultants.com>:
Naja, 50A hat die SMB50 z.B., ob man davor dann noch ne Funkstrecke setzt,
ist ihmo Geschmackssache, wenn da sowas heftiges reingepfeffert kommt, ist eh
alles hin, selbst der Zuleitungsdraht ;-(.

M.
--

Matthias Weingart

unread,
Jul 27, 2017, 2:10:42 AM7/27/17
to
Joerg <ne...@analogconsultants.com>:

> In diesem Fall tut das Dingen keinen Mucker mehr. Im lokalen Laden gibt
> es dort noch ein TP-Link VR-600V. Mit der Marke habe ich gute
> Erfahrungen und der Vorteil waere, dass sie dann keinen Versand abwarten
> muessen.
>

Fritzboxen werden deshalb gern genommen, weil die auch gleich SIP (Telefonie)
mitmachen; manche haben sogar einen internen ISDN hinterm SIP. Können das die
andren Anbieter (DLINK, Linksys etc.) mittlerweile auch?

M.
--

Joerg

unread,
Jul 27, 2017, 10:48:13 AM7/27/17
to
Telefonieren kann man mit TP-Link, Zyxel und so auch, wenn sie VoIP
haben. Bei uns ist das noch seltener. Ich habe z.B. DSL plus POTS.

gunther nanonüm

unread,
Jul 27, 2017, 11:21:58 AM7/27/17
to
"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:etpcog...@mid.individual.net...


> Wenn das noch ein Design wie frueher ist, da hatten amerikanische Modems
> oft imposanten Schutz am Eingang. Inklusive Gasentladungsableiter.


Hi,
ach ja, Gasentladung, Dickdrahtspulen und Keramikuntersetzer, im
Glimmercase. Sagenhafte 14,4 kBaud, und nette Zwiebeltöne....
Aber wozu dann die Fritzbox? Reichen keine Dosenfone aus Yoghurtbechern mit
Angelschnur? Geschwungene Fackeln? Kuhglocken?
Oder der gute alte Seilzug?
Für gutes Wetter Brieftauben, ansonsten Ponyexpress....

Was "meiner Technik" seit vielen Jahren hilft, ist die olle USV. Meist die
allerdoofste Version, die nichtmal merkt, daß ihr Akku längst verstarb.
Strom filtern tun die weiter....und sinnlos verbraten nur mit "gutem" Akku
;-)
Mit soeinem Klotz direkt am Hausanschluß könntest Du den "Lichtstromkreis"
mit ESL, LED und Eleckdronick puffern. Erstaunliche Lebensdauern schaffen
dann sogar billigste chinesische Händilader...

Aber übe, doof zu gucken, wenn es mal wieder ringsum heißt: "....ist bei
ihnen auch schon wieder alles kapot? Unser TV und sogar der
Saugstauber...."....hämisches Sabbern provoziert Lackschäden am Auto...


--
mfg,
guntHer

Markus Marquardt

unread,
Jul 27, 2017, 6:34:33 PM7/27/17
to
Am 25.07.2017 um 15:52 schrieb Joerg:

> Bei Familie in Deutschland ist nach enttaeuschend kurzem Leben die
> Fritzbox Fon Wlan 7390 bei einem Gewitter verstorben, nix geht mehr. Was

Meine war gestern ganz ohne Gewitter scheintot. Alle LEDs dunkel, nix
mehr. Netzteil war ok, allerdings direkter Kurzschluss irgendwo auf der
Platine.

Googeln brachte einen offensichtlichen Schwachpunkt der Serie zu Tage:

https://www.mikrocontroller.net/topic/419185#new

Ein kleiner Keramik-Kondensator (wohl als Stütze vor einem der
getakteten Spannungsregler) war offenbar durchgeschlagen. Ausgelötet ->
FB 7390 tut wieder.

Da ich allerdings sehr voreilig nun schon eine gebrauchte FB 7490
ersteigert hatte, muss die 7390 wohl zu eBay. Dort sollte man auch für
Deine Verwandten doch Ersatz finden können?

Alle meine Fritzboxen zuvor wurden übrigens nie aufgrund von Defekten
ausgetauscht, sondern wg. Technologiewechsel (ADSL -> ADSL2, ADSL2 -> VDSL).

Als Ersatz für Deine 7390 würde ich eine 7490 vorschlagen, da die 7390
langsam end-of-maintenance ist:

https://avm.de/service/eos-liste/fritzbox/

Ansonsten käme aufgrund der Anforderungen (2x a/b analog) noch die 7580
in Frage, die ist aber ziemlich neu und deswegen tatsächlich relativ teuer.

Etwas vergleichbares aus einem Guss mit den gewünschten Features (xDSL,
Telefonie analog a/b, WLAN, VoIP) wird schwer zu fnden sein.

AVM hat ja nun >20 Jahre Erfahrung mit dem Kram. Über die
Konfigurationsoberfläche mag man streiten, aber ansonsten laufen die
Boxen - gemessen an deren Verbreitunsgrad - schon sehr zuverlässig.

Eher für Geschäftskunden und noch hochpreisiger gäbe es noch be.IP plus
von Bintec (auch bereits langjährig auf diesem Gebiet aktiv):

http://www.bintec-elmeg.com/produkte/all-ip/beip/beip-plus/

Allerdings hörte ich von teilweise sehr holpriger Konfiguration und noch
Bugs, da es eine relativ junge Produktreihe von Bintec ist.

TL; DR: Somit wäre eigentlich das Fazt, das man eine Fritzbox nur
sinnvoll durch eine neue Fritzbox ersetzen kann ;-)

Grüße
Markus (mit grauem Wählscheibentelefon groß geworden)

Joerg

unread,
Jul 27, 2017, 6:39:42 PM7/27/17
to
On 2017-07-27 14:49, Martin Gerdes wrote:
> Joerg <ne...@analogconsultants.com> schrieb:
>
>>> Fritzboxen werden deshalb gern genommen, weil die auch gleich SIP (Telefonie)
>>> mitmachen; manche haben sogar einen internen ISDN hinterm SIP. Können das die
>>> andren Anbieter (DLINK, Linksys etc.) mittlerweile auch?
>
>> Telefonieren kann man mit TP-Link, Zyxel und so auch, wenn sie VoIP
>> haben. Bei uns ist das noch seltener. Ich habe z.B. DSL plus POTS.
>
> Dieses Verfahren wird in Germanistan Stück um Stück abgebaut. Die DTAG
> (Deutsche Telekom AG) gibt von sich, daß POTS (oder ISDN) + DSL bis 2018
> Vergangenheit sein soll, sie kündigt auch aktiv Anschlüsse, wenn der
> Anschlußnehmer sich nicht auf den rechten Weg nudgen läßt.
>

Das koennte hier eines Tages auch geschehen, aber nicht um POTS
abzumurksen, sondern um Bundles zu verkaufen. "Fuer nur $99 im Monat
bekommen Sie Internet+TV+Telefon!"

... gaaanz klein gedruckt ... "Nach Ablauf von 12 Monaten wird der
normale Preis berechnet".

Bei den Handy-Leuten geht es auch los. Mein Provider (VirginMobile) hat
im Anflug offenbarer geistiger Umnachtung saemtliche normalen
Handy-Tarife rausgenommen und bietet nur noch einen fuer $50/mo und nur
fuer Apple Foenchen. Meshugginah. Immerhin laufen unsere alten $7/mo
Wenigquasslertarif bisher leise weiter. Wenn da allerdings ein Handy
verreckt, verlieren wir einige Hunderter an angesammelten gesparten
Minutenkosten. Denn SIM gibt es hier kaum und die sind alle
provider-specific.

Joerg

unread,
Jul 27, 2017, 7:40:49 PM7/27/17
to
Danke, ich gebe das mal so als Ganzes weiter, ist ja geballte
Information drin. Allerdings ist es vermutlich zu spaet, da die neue
Fritzbox wohl schon gekauft ist.


> Grüße
> Markus (mit grauem Wählscheibentelefon groß geworden)


Ich mit "Party-Line", da wo ein Anschluss elektrisch mit einem weitere
Nachbarn geteilt wurde. Bei uns in der Kueche haengt noch so eines,
funktionsfaehig und angeschlossen:

http://www.beatriceco.com/bti/porticus/bell/images/we317_fordschool.jpg

Allerdings abschaltbar, weil einen die Glocken voll aus dem Bett hauen,
wenn sich mal einer mit der Zeitverschiebung vertut und mitten in der
Nacht anruft. Waehlscheibe gab es damals noch nicht und jetzt gibt es
kein Fraeulein vom Amt mehr.

Ein graues Waehlscheibentelefon habe ich auch noch. Es funktioniert hier
im Wilden Westen sogar. Zumindest vor ein paar Jahren reagierte die
Leitung korrekte auf Waehlpulse (dual-mode Leitung).

Matthias Weingart

unread,
Jul 28, 2017, 1:49:53 AM7/28/17
to
Joerg <ne...@analogconsultants.com>:

> On 2017-07-27 14:49, Martin Gerdes wrote:
>> Joerg <ne...@analogconsultants.com> schrieb:
>>
>>>> Fritzboxen werden deshalb gern genommen, weil die auch gleich SIP
>>>> (Telefonie) mitmachen; manche haben sogar einen internen ISDN hinterm
>>>> SIP. K”nnen das die andren Anbieter (DLINK, Linksys etc.)
>>>> mittlerweile auch?
>>
>>> Telefonieren kann man mit TP-Link, Zyxel und so auch, wenn sie VoIP
>>> haben. Bei uns ist das noch seltener. Ich habe z.B. DSL plus POTS.
>>
>> Dieses Verfahren wird in Germanistan St ck um St ck abgebaut. Die DTAG
>> (Deutsche Telekom AG) gibt von sich, daá POTS (oder ISDN) + DSL bis
>> 2018 Vergangenheit sein soll, sie k ndigt auch aktiv Anschl sse, wenn
>> der Anschluánehmer sich nicht auf den rechten Weg nudgen l„át.
>>
>
> Das koennte hier eines Tages auch geschehen, aber nicht um POTS
> abzumurksen, sondern um Bundles zu verkaufen. "Fuer nur $99 im Monat
> bekommen Sie Internet+TV+Telefon!"

Hmm, ja Bundles verkaufen die gern, allerdings geht es der Telekom wohl darum
Kosten zu sparen und die alte teure Telefontechnik durch billige IP Technik
zu ersetzen. Da nehmen die auch in Kauf, dass ein zwangsgekündigter Kunde
wegläuft.

M.
--

Hermann Riemann

unread,
Jul 28, 2017, 3:03:38 AM7/28/17
to
Am 25.07.2017 um 15:52 schrieb Joerg:

Ich hatte lange Zeit die Fritzbox 7390 in Betrieb.
Wunderbare software mit vielen einfachen Einstellungsmöglichkeit.

dann kam die Umstellung auf IP Telephonie.
Wie das bei der Telekom weitgehend üblich war,
funktionierte es nicht.
Die gaben die Schuld an der Fritzbox,
was mich zu einem Kauf vin deren router bewog.
Damit ging es dann auch nicht.
Nach langer Zeit und Abonnement von Kabel internet
kamm dann eine Entschuldigung, das es bei der telekom
gelegen hat.
Später legte ich mir ein media player der telekom zu
in der Illusion,
der monatliche Beitrag würde sich dadurch nicht erhöhen.
Die arbeitete nicht mit der Fritzbox zusammen.
Mit dem router der Telekom schon.

Irgendwann legte ich mir den Nachfolger
dieses media players zu, mit dem Hinweis der telekom,
es käme da eine Meldung der Umstellung.

Irgendwann probierte ich wieder die Fritzbox aus,
mit dem Ergebnis, das selbst mit dem router
der telekom keine internet Verbindung
zu Stande kam.

Irgendwann fand ich doch einen Zugang zum router der telekom
und die Möglichkeit der automatischen Konfiguration
des routers. Danach ging internet und Telephon wieder.

Hermann
der seinen Vertrag mit der telekom vermutlich kündigen wird,
und dann einen neuen Vertrag ohne multimedia abschließen wird,
- und immer mehr Vertrauen in die telekom verliert.


--
http://www.hermann-riemann.de

Frank Buss

unread,
Jul 28, 2017, 3:43:45 AM7/28/17
to
On 07/28/2017 09:03 AM, Hermann Riemann wrote:
> der seinen Vertrag mit der telekom vermutlich kündigen wird,
> und dann einen neuen Vertrag ohne multimedia abschließen wird,
> - und immer mehr Vertrauen in die telekom verliert.

Die haben ja nur ein paar Millionen Kunden. Viel zuwenig, um das
plug-and-play funktionierend anbieten zu können. Was hätten denn dann
all die Telekom Techniker noch zu tun? :-)

--
Frank Buss, http://www.frank-buss.de
electronics and more: http://www.youtube.com/user/frankbuss

Lutz Schulze

unread,
Jul 28, 2017, 6:36:28 AM7/28/17
to
Am Fri, 28 Jul 2017 09:43:43 +0200 schrieb Frank Buss:

> On 07/28/2017 09:03 AM, Hermann Riemann wrote:
>> der seinen Vertrag mit der telekom vermutlich kündigen wird,
>> und dann einen neuen Vertrag ohne multimedia abschließen wird,
>> - und immer mehr Vertrauen in die telekom verliert.
>
> Die haben ja nur ein paar Millionen Kunden. Viel zuwenig, um das
> plug-and-play funktionierend anbieten zu können. Was hätten denn dann
> all die Telekom Techniker noch zu tun? :-)

Gerade ein aktuelles Problem: VDSL ist seit ein paar Tagen unstabil.
Betroffen ist dann nicht nur mein Anschluss. Dank VoIP brauche ich gar nicht
zum Nachbarn gehen um das herauszufinden sondern rufe ihn kurz an.
Wenn dann beim Festnetzanschluss sofort die Mailbox annimmt ist alles klar.

Das Problem sollte also beim VDSL-Verteiler liegen. Seit ein paar Tagen ist
einen halben Meter parallel dazu ein Weidezaun in Betrieb. Ob ihn das ab und
an stört?

Joerg Niggemeyer

unread,
Jul 28, 2017, 6:42:59 AM7/28/17
to
In message <eu05u8...@mid.individual.net>
Hermann Riemann <nosp...@hermann-riemann.de> wrote:



> Irgendwann fand ich doch einen Zugang zum router der telekom
> und die Möglichkeit der automatischen Konfiguration
> des routers. Danach ging internet und Telephon wieder.

> Hermann
> der seinen Vertrag mit der telekom vermutlich kündigen wird,
> und dann einen neuen Vertrag ohne multimedia abschließen wird,
> - und immer mehr Vertrauen in die telekom verliert.

Hauptsache man findet immer Gründe, warum man sich nicht selbst
im wesentlichen dabei ungeschickt angestellt hat ;-)

Ich musste letztens meinen ADSL ISDN Anschluss auf VDSL
umstellen und meine alte Fritzbox 7330 unterstuetzte nur ADSL.

Ich habe dann den guenstigen Nachfolger 7430 fuer ca. 90 EUR beim
M-markt gekauft, war schon fast ausverkauft gewesen - diese Box
scheint sehr beliebt zu sein.

Die Box selbst bietet zwar nicht die schnellsten Netzwerk-Features,
ist jedoch fuer mich völlig OK: DECT Telefonzentrale, 1 analoger
Anschluss fuer das Fax, alles läuft bislang prima inklusive der
Mitnahme meiner festen IP.
Einziges Ärgerniss war die teure Einwahlplatine von Telenot, die ich
neu kaufen musste fuer ca. 450 EUR.

VG Joerg

--

Matthias Weingart

unread,
Jul 28, 2017, 7:13:27 AM7/28/17
to
Lutz Schulze <lsch...@netzwerkseite.de>:

> Das Problem sollte also beim VDSL-Verteiler liegen. Seit ein paar Tagen
> ist einen halben Meter parallel dazu ein Weidezaun in Betrieb. Ob ihn
> das ab und an stört?

Wieviele Meter läuft das parallel? Kann schon die Ursache sein.

M.
--

Matthias Weingart

unread,
Jul 28, 2017, 7:14:16 AM7/28/17
to
Joerg Niggemeyer <joerg.ni...@nucon.de>:

> Einziges Žrgerniss war die teure Einwahlplatine von Telenot, die ich
> neu kaufen musste fuer ca. 450 EUR.
>
>

Was fürn Ding?

M.
--

Lutz Schulze

unread,
Jul 28, 2017, 7:31:08 AM7/28/17
to
Am Fri, 28 Jul 2017 11:13:24 +0000 (UTC) schrieb Matthias Weingart:

>> Das Problem sollte also beim VDSL-Verteiler liegen. Seit ein paar Tagen
>> ist einen halben Meter parallel dazu ein Weidezaun in Betrieb. Ob ihn
>> das ab und an stört?
>
> Wieviele Meter läuft das parallel? Kann schon die Ursache sein.

Über die ganze Breite des Verteilers, reichlich 2 Meter werden das sein.

Matthias Weingart

unread,
Jul 28, 2017, 7:46:21 AM7/28/17
to
Lutz Schulze <lsch...@netzwerkseite.de>:

> Am Fri, 28 Jul 2017 11:13:24 +0000 (UTC) schrieb Matthias Weingart:
>
>>> Das Problem sollte also beim VDSL-Verteiler liegen. Seit ein paar Tagen
>>> ist einen halben Meter parallel dazu ein Weidezaun in Betrieb. Ob ihn
>>> das ab und an stört?
>>
>> Wieviele Meter läuft das parallel? Kann schon die Ursache sein.
>
> Über die ganze Breite des Verteilers, reichlich 2 Meter werden das sein.

Um wie lang im parallel dazu in der Erde verlegten Kabel?

M.
--

Joerg Niggemeyer

unread,
Jul 28, 2017, 8:14:23 AM7/28/17
to
In message <XnsA7C086A6EF5E8Al...@penthouse.boerde.de>
Matthias Weingart <mwn...@pentax.boerde.de> wrote:

> Joerg Niggemeyer <joerg.ni...@nucon.de>:

>> Einziges ?rgerniss war die teure Einwahlplatine von Telenot, die ich
>> neu kaufen musste fuer ca. 450 EUR.
>>
>>

> Was f?rn Ding?
Die Alarmanlage von Telenot hatte eine Einwählplatine, die an einem
ISDN- Anschluss lief, jetzt ist die Alarmanlage über eine neue Platine
direkt an einem Netzwerkanschluss der Fritzbox dran, und die Box wird
über eine UPS versorgt.

VG Joerg



--

Lutz Schulze

unread,
Jul 28, 2017, 8:58:18 AM7/28/17
to
Auch eine ganze Menge Meter, wobei die Wiese dann sacht von der Strasse
wegläuft (unter der vermutlich die Kabel liegen).

Das könnte schon gut koppeln, aber knacken hört man es ja nicht mehr ;-)

Da war auch früher nie ein elektrischer Zaun, aber jetzt gleich so eine
grossflächige Ausführung:
https://www.weidezaunwerk.de/elektronetz-schafnetz-primus-rarr-50m-uarr-90-cm-einzelspitze.html?gclid=EAIaIQobChMIxcbAqoOs1QIVLrftCh351gsYEAYYASABEgLgwvD_BwE

Matthias Weingart

unread,
Jul 28, 2017, 9:25:56 AM7/28/17
to
Lutz Schulze <lsch...@netzwerkseite.de>:

> Am Fri, 28 Jul 2017 11:46:19 +0000 (UTC) schrieb Matthias Weingart:
>
>> Lutz Schulze <lsch...@netzwerkseite.de>:
>>
>>> Am Fri, 28 Jul 2017 11:13:24 +0000 (UTC) schrieb Matthias Weingart:
>>>
>>>>> Das Problem sollte also beim VDSL-Verteiler liegen. Seit ein paar
>>>>> Tagen ist einen halben Meter parallel dazu ein Weidezaun in Betrieb.
>>>>> Ob ihn das ab und an stört?
>>>>
>>>> Wieviele Meter läuft das parallel? Kann schon die Ursache sein.
>>>
>>> Über die ganze Breite des Verteilers, reichlich 2 Meter werden das
>>> sein.
>>
>> Um wie lang im parallel dazu in der Erde verlegten Kabel?
>
> Auch eine ganze Menge Meter, wobei die Wiese dann sacht von der Strasse
> wegläuft (unter der vermutlich die Kabel liegen).
>
> Das könnte schon gut koppeln, aber knacken hört man es ja nicht mehr ;-)
>
> Da war auch früher nie ein elektrischer Zaun, aber jetzt gleich so eine
> grossflächige Ausführung:
> https://www.weidezaunwerk.de/elektronetz-schafnetz-primus-rarr-50m-uarr-9
> 0-cm-einzelspitze.html?gclid=EAIaIQobChMIxcbAqoOs1QIVLrftCh351gsYEAYYASAB
> EgLgwvD_BwE

Na wenn das Ding nicht gut koppelt ;-), fragt sich ob ide je ne EMV-Prüfung
für das Ding bestanden haben....

M.
--

Wilhelm C. Schütze

unread,
Jul 28, 2017, 9:43:31 AM7/28/17
to
Joerg Niggemeyer schrieb am 28.07.2017:

> Die Alarmanlage von Telenot hatte eine Einwählplatine, die an einem
> ISDN- Anschluss lief, jetzt ist die Alarmanlage über eine neue Platine

Und? Hätte die der S0-Bus einer 7490 den Anschluss nicht gepackt?

Joerg

unread,
Jul 28, 2017, 9:57:09 AM7/28/17
to
Da die de facto ein Leitungsmonopol haben, kann der eh nicht wirklich
weglaufen.

Matthias Weingart

unread,
Jul 28, 2017, 10:10:21 AM7/28/17
to
Joerg <ne...@analogconsultants.com>:
Zumindest zu einem Reseller kann er gehen und die Telekom kriegt dann nur
noch 7,90Eur und nicht 39Eur....

M.
--

Eric Bruecklmeier

unread,
Jul 28, 2017, 10:14:40 AM7/28/17
to
Die Zeiten sind lange vorbei!

Frank Buss

unread,
Jul 28, 2017, 12:00:28 PM7/28/17
to
In der Praxis sind das vielfach immer noch Telekom Leitungen und die
anderen Anbieter mieten nur die "letzte Meile" zum Kunden. Letztens noch
schön bei meiner Umstellung auf VDSL Bitstream erlebt (ich bin
Netcologne Kunde) : Am Umstellungstag war die Leitung früh morgens tot,
kein Internet und kein Telefon mehr. Per Handy bei Netcologne beschwert:
Ja, das sei die Telekom Schuld, die ist immer sehr schnell mit dem
abschalten, aber das anschalten der neuen Verbindung kann dauern. Erst
zum Abend ging dann das neue Bistream-Verfahren.

Ach ja, IP-Telefonie ging erst am nächsten Tag. Allerdings auch nicht
laut Netcologne Anleitung, die speziell für die Fritzbox 7390
geschrieben war, da die automatische Abholung der Zugangsdaten nicht
funktionierte und man sich zudem bei Netcologne einloggen musste und
erst ein Passwort generieren musste, was dann bei der Fritzbox
einzutragen war. Das ist dann aber eindeutig Schuld von Netcologne.

Erinnert mich alles etwas an die Anfangszeit des Internets, wo man unter
Windows noch was spezielles installieren musste und auch viel bei der
Anwahl falsch machen konnte. Ist wohl doch alles noch Neuland, da kann
man plug-and-play nicht erwarten :-)

Dieter Wiedmann

unread,
Jul 28, 2017, 12:04:08 PM7/28/17
to
Am 28.07.2017 um 18:00 schrieb Frank Buss:
> On 07/28/2017 04:14 PM, Eric Bruecklmeier wrote:
>> Am 28.07.2017 um 15:57 schrieb Joerg:
>>> Da die de facto ein Leitungsmonopol haben, kann der eh nicht wirklich
>>> weglaufen.
>>
>> Die Zeiten sind lange vorbei!
>
> In der Praxis sind das vielfach immer noch Telekom Leitungen und die
> anderen Anbieter mieten nur die "letzte Meile" zum Kunden.

Das hat Eric sicher nicht gemeint.

Ich hab hier drei Anbieter der letzten Meile: Telekom, Unitymedia und
BBV. Und ich wohne nicht in einer Großstadt, ehr in einem Großdorf.


Gruß Dieter


Eric Bruecklmeier

unread,
Jul 28, 2017, 12:18:27 PM7/28/17
to
Am 28.07.2017 um 18:00 schrieb Frank Buss:
Ja, aber von einem Monopol kann man wirklich nicht mehr sprechen. Viele
Monopolregionen haben Anbieter mit komplett eigenen Fasernetzen und dann
gibt es auch noch das TV- Kabelnetz.

> und die
> anderen Anbieter mieten nur die "letzte Meile" zum Kunden. Letztens noch
> schön bei meiner Umstellung auf VDSL Bitstream erlebt (ich bin
> Netcologne Kunde) : Am Umstellungstag war die Leitung früh morgens tot,
> kein Internet und kein Telefon mehr. Per Handy bei Netcologne beschwert:
> Ja, das sei die Telekom Schuld,

Wenn ich zur Faser wechseln würde, dann wäre ich komplett bei MNet, da
ich aber erstmal am ISDN hänge ;-) kommen die letzten Meter hier auch
vom Gilb - aber das müsste eben nicht sein.

> die ist immer sehr schnell mit dem
> abschalten, aber das anschalten der neuen Verbindung kann dauern. Erst
> zum Abend ging dann das neue Bistream-Verfahren.
>
> Ach ja, IP-Telefonie ging erst am nächsten Tag. Allerdings auch nicht
> laut Netcologne Anleitung, die speziell für die Fritzbox 7390
> geschrieben war, da die automatische Abholung der Zugangsdaten nicht
> funktionierte und man sich zudem bei Netcologne einloggen musste und
> erst ein Passwort generieren musste, was dann bei der Fritzbox
> einzutragen war. Das ist dann aber eindeutig Schuld von Netcologne.
>
> Erinnert mich alles etwas an die Anfangszeit des Internets, wo man unter
> Windows noch was spezielles installieren musste und auch viel bei der
> Anwahl falsch machen konnte. Ist wohl doch alles noch Neuland, da kann
> man plug-and-play nicht erwarten :-)

Ich bin kein Dogmatiker, nur habe ich derzeit überhaupt keine Lust mich
mit dem Gerümpel auseinander zu setzten - daher bleibt es hier erstmal
bei meiner SIEMENS-ISDN Anlage und wenn ich der letzte Kunde im Viertel
bin ;-). Und ob ich nun 16 oder 100 Mbit hab, ist mir ehrlich gesagt
Wurscht.

Frank Buss

unread,
Jul 28, 2017, 12:32:11 PM7/28/17
to
On 07/28/2017 06:18 PM, Eric Bruecklmeier wrote:

> Ich bin kein Dogmatiker, nur habe ich derzeit überhaupt keine Lust mich
> mit dem Gerümpel auseinander zu setzten - daher bleibt es hier erstmal
> bei meiner SIEMENS-ISDN Anlage und wenn ich der letzte Kunde im Viertel
> bin ;-). Und ob ich nun 16 oder 100 Mbit hab, ist mir ehrlich gesagt
> Wurscht.

Download hat mich auch nicht gestört, aber Upload ist jetzt viel
schneller. Ich speichere ja schonmal Videos auf Youtube und konnte
schonmal einen Tag für den Upload dauern, was jetzt nur noch eine Stunde
braucht. Oder größere Daten, SD-Card Backups usw. für Kunden. Da war es
manchmal tatsächlich schneller das per Post zu schicken, wenn es z.B.
ein paar GB an Daten für eine Embedded Linux Installation sind.

Eric Bruecklmeier

unread,
Jul 28, 2017, 12:35:04 PM7/28/17
to
Am 28.07.2017 um 18:32 schrieb Frank Buss:
> On 07/28/2017 06:18 PM, Eric Bruecklmeier wrote:
>
>> Ich bin kein Dogmatiker, nur habe ich derzeit überhaupt keine Lust mich
>> mit dem Gerümpel auseinander zu setzten - daher bleibt es hier erstmal
>> bei meiner SIEMENS-ISDN Anlage und wenn ich der letzte Kunde im Viertel
>> bin ;-). Und ob ich nun 16 oder 100 Mbit hab, ist mir ehrlich gesagt
>> Wurscht.
>
> Download hat mich auch nicht gestört, aber Upload ist jetzt viel
> schneller.


Das ist ein Punkt, das stimmt. Daher laufen alle größeren Backups hier
immer noch "onsite" oder wie das Neugermanisch heißt...

Dieter Wiedmann

unread,
Jul 28, 2017, 1:49:25 PM7/28/17
to
Früher war alles besser, da waren Down- und Upload gleich schnell,
glatte 300 in jeder Richtung! Und die Modems waren galvanisch bestens
vom Telefonnetz getrennt, der Blitz hatte keine Chance.


Gruß Dieter

Klaus Butzmann

unread,
Jul 28, 2017, 3:09:45 PM7/28/17
to
Am 27.07.2017 um 23:49 schrieb Martin Gerdes:
> sie kündigt auch aktiv Anschlüsse, wenn der
> Anschlußnehmer sich nicht auf den rechten Weg nudgen läßt.
Und wundert sich anschließend wenn der Kunde zum anderen Ferengi wechselt.



Butzo

Rolf Bombach

unread,
Jul 28, 2017, 3:50:48 PM7/28/17
to
Frank Buss schrieb:
> Ach ja, der Kölner Dom ist genau 1,1 km Luftlinie entfernt, von wo ich wohne.
> Wird möglicherweise gut dafür sorgen, daß nicht viele Blitze näher bei mir einschlagen und schädliche Spannungen
> induzieren. Für manche Sachen ist dieser Religionskram doch recht nützlich :-)

man Blitzkugel. Spätestens 60 m neben beliebig hohen Türmen kann der Blitz
in den Boden einschlagen.

Schau mal das Bild der Umspannanlage an, wie dicht da die Stangen stehen,
damit deine Idee funktioniert.

https://de.wikipedia.org/wiki/Blitzschutz#Fangeinrichtungen

--
mfg Rolf Bombach

Rolf Bombach

unread,
Jul 28, 2017, 3:58:42 PM7/28/17
to
Joerg schrieb:
>
> Ok, aber Du wohnst auch bin der Innenstadt und vermutlich saugt sich der Dom die meisten Blitze rein. Der ist das seit vielen Jahrhunderten gewohnt und abgehaertet.

Du meinst das 1:1 Modell, das dort steht? Welcher Stein wurde dort noch nicht
ausgetauscht? Grundstein mal ausgenommen, und auch da wäre ich mir nicht sicher.

Einige Kalligraphien in den Kuppeln können gar nicht Jahrhunderte alt sein,
da sie von meinem Onkel Franz Toenniges stammen.

--
mfg Rolf Bombach

Gerrit Heitsch

unread,
Jul 28, 2017, 4:01:24 PM7/28/17
to
On 07/28/2017 09:58 PM, Rolf Bombach wrote:
> Joerg schrieb:
>>
>> Ok, aber Du wohnst auch bin der Innenstadt und vermutlich saugt sich
>> der Dom die meisten Blitze rein. Der ist das seit vielen Jahrhunderten
>> gewohnt und abgehaertet.
>
> Du meinst das 1:1 Modell, das dort steht? Welcher Stein wurde dort noch
> nicht
> ausgetauscht?

Alle nicht dem Wetter ausgesetzten Steine... Also so ziemlich alles im
Innenraum.

Gerrit

Peter Thoms

unread,
Jul 28, 2017, 6:08:47 PM7/28/17
to

Lutz Schulze

unread,
Jul 29, 2017, 2:00:19 AM7/29/17
to
Am Fri, 28 Jul 2017 13:25:53 +0000 (UTC) schrieb Matthias Weingart:

> Na wenn das Ding nicht gut koppelt ;-), fragt sich ob ide je ne EMV-Prüfung
> für das Ding bestanden haben....

Die Ursache ist gefunden. In dem Ortsteil, in dem der VDSL-Verteiler steht
(ca. 800 Meter von hier), wurde wegen Problemen an einem Hausanschluss
mehrfach der Strom abgeschaltet.

Das Stromnetz ist hier im Normalbetrieb zweigeteilt (kann bei Störungen an
einer der Einspeisungen aber zusammengelegt werden), deshalb bekamen wir das
nicht mit.

Lutz Schulze

unread,
Jul 29, 2017, 3:38:44 AM7/29/17
to
Am Wed, 26 Jul 2017 06:30:54 +0000 (UTC) schrieb Matthias Weingart:

> Ich hab mir so nen Teil selbergebastelt, da es auch hier (6km zur
> Vermittlungsstelle) alle paar Jahre mal Ausfälle gab. Mehrfach-Trisil-Diode
> (120V) und davor eine Feinsicherung, wichtig die Erdung! Letztens war beides
> hin (Trisil hatte Kurzschluss zur Erde hin), aber die Fritzbox noch ok. Macht
> ebenfalls 1-2dB Verlust beim DSL (durch die unvermeidliche Kapazität der
> Trisil-Diode), aber viel mehr Schutz erreicht man leider nicht.

Welcher Typ mit niedriger Kapazität wäre denn da zu empfehlen?

Eric Bruecklmeier

unread,
Jul 29, 2017, 3:39:25 AM7/29/17
to
Yep, ein dataphon S21d liegt hier auch noch im Keller. Weil ich damals
so blöd - äh jung war, unbedingt was mit FTZ haben zu wollen. Hat sich
ganz schnell geändert...

Lutz Schulze

unread,
Jul 29, 2017, 7:01:46 AM7/29/17
to
Am Sat, 29 Jul 2017 09:38:34 +0200 schrieb Lutz Schulze:

> Am Wed, 26 Jul 2017 06:30:54 +0000 (UTC) schrieb Matthias Weingart:
>
>> Ich hab mir so nen Teil selbergebastelt, da es auch hier (6km zur
>> Vermittlungsstelle) alle paar Jahre mal Ausfälle gab. Mehrfach-Trisil-Diode
>> (120V) und davor eine Feinsicherung, wichtig die Erdung! Letztens war beides
>> hin (Trisil hatte Kurzschluss zur Erde hin), aber die Fritzbox noch ok. Macht
>> ebenfalls 1-2dB Verlust beim DSL (durch die unvermeidliche Kapazität der
>> Trisil-Diode), aber viel mehr Schutz erreicht man leider nicht.
>
> Welcher Typ mit niedriger Kapazität wäre denn da zu empfehlen?

Eben habe ich mal getestet, bei reinem IP-Anschluss ist die Leitung
tatsächlich völlig gleichspannungsfrei. Der DSL-Anschluss funktioniert auch
bei Anschluss über zwei Kondensatoren von je 47 nF noch mit vollen 25 Mbit.

Die werden dann gleich noch mit in die Schutzschaltung wandern, man weiss ja
nie was von aussen so kommt.

Rupert Haselbeck

unread,
Jul 29, 2017, 7:50:12 AM7/29/17
to
Joerg schrieb:

> Gibt es bei Euch was besseres von einem anderen Fabrikat? Muss koennen:
> DSL >16Mbit/sec, WLAN mit Verschluesselung, VoIP und zwei analoge
> Telefonbuchsen.

Bei einem Blitz helfen wohl keine Sicherungen.
Was hier aber zuverlässig hilft, ist die Hausratversicherung...
Neue Fritzbox kaufen, auf gleiches Modell achten.
Backup der Einstellungen von der verstorbenen Box draufspielen und gut ist.
Die Fritzboxen sind zwar wahrlich keine Produkte einer ausgereiften
Spitzentechnik, aber sie sind recht einfach zu konfigurieren und damit für
Laien gut handhabbar.

MfG
Rupert

Rupert Haselbeck

unread,
Jul 29, 2017, 8:00:11 AM7/29/17
to
Hermann Riemann schrieb:

> Am 25.07.2017 um 15:52 schrieb Joerg:
>
> Ich hatte lange Zeit die Fritzbox 7390 in Betrieb.
> Wunderbare software mit vielen einfachen Einstellungsmöglichkeit.
>
> dann kam die Umstellung auf IP Telephonie.
> Wie das bei der Telekom weitgehend üblich war,
> funktionierte es nicht.

Bei der Telekom ist es eigentlich üblich, dass es problemlos funktioniert.

> Die gaben die Schuld an der Fritzbox,

Die war dann wohl falsch konfiguriert. Die Anleitung für die Konfiguration
ist aber eigentlich völlig idiotensicher. Das sollte ein 10-jähriger locker
schaffen können :-)

> was mich zu einem Kauf vin deren router bewog.
> Damit ging es dann auch nicht.

Auch der andere Router muss natürlich geeignet konfiguriert werden.

> Nach langer Zeit und Abonnement von Kabel internet
> kamm dann eine Entschuldigung, das es bei der telekom
> gelegen hat.

Ach?

> Später legte ich mir ein media player der telekom zu
> in der Illusion,
> der monatliche Beitrag würde sich dadurch nicht erhöhen.
> Die arbeitete nicht mit der Fritzbox zusammen.
> Mit dem router der Telekom schon.

Hmm

> Irgendwann legte ich mir den Nachfolger
> dieses media players zu, mit dem Hinweis der telekom,
> es käme da eine Meldung der Umstellung.

Eine automagische Einstellung des Geräts?
Und? Kam die Meldung?

> Irgendwann probierte ich wieder die Fritzbox aus,
> mit dem Ergebnis, das selbst mit dem router
> der telekom keine internet Verbindung
> zu Stande kam.

Bei diesen Beschreibungen bleibt eigentlich nur eines zu sagen: Lass einfach
die Finger von jeglichem technischem Gerät...

> Irgendwann fand ich doch einen Zugang zum router der telekom
> und die Möglichkeit der automatischen Konfiguration
> des routers. Danach ging internet und Telephon wieder.

Ja. Die schaffen das.

> Hermann
> der seinen Vertrag mit der telekom vermutlich kündigen wird,
> und dann einen neuen Vertrag ohne multimedia abschließen wird,
> - und immer mehr Vertrauen in die telekom verliert.

Wenn du tatsächlich schon mit derart einfachen Dingen überfordert bist, dann
lass das doch einfach von jemand anders machen. Die Telekom bietet auch
einen Installationsservice an, der natürlich aber nicht kostenlos ist.
Letztlich sparst du damit Geld, wenn du die ständigen Fehlkäufe nicht mehr
hast. Und du ersparst dir vor allem den Frust. wenn du es nicht schaffst,
das Ding in Betrieb zu nehmen.

MfG
Rupert

Rupert Haselbeck

unread,
Jul 29, 2017, 8:10:11 AM7/29/17
to
Wilhelm C. Schütze schrieb:
Alarmanlagen schliesst man üblicherweise nicht an derartige Consumergeräte
an. Die Anlagenhersteller bieten als ISDN-Nachfolger durchgängig Geräte an,
welche eine DSL-Verbindung selber terminieren. Damit läuft die Geschichte
bedeutend zuverlässiger (und die Versicherung ist nicht selten billiger zu
haben, wenn man eine gescheite Einbruchmeldeanlage hat)

MfG
Rupert

Joerg

unread,
Jul 29, 2017, 10:53:28 AM7/29/17
to
Das ist inzwischen auch alles geschehen. Nur dass es 7390 nicht mehr
gab, wurde daher 7490.

Ist erstaunlich, dass in Germanien Leute so teure Hausversicherungen
haben. Wir kaemen gar nicht auf die Idee, sowas zu melden, da einige
tausend SB. Damit ist die Versicherung aber auch billiger.

Rupert Haselbeck

unread,
Jul 29, 2017, 11:50:12 AM7/29/17
to
Joerg schrieb:

> Ist erstaunlich, dass in Germanien Leute so teure Hausversicherungen
> haben. Wir kaemen gar nicht auf die Idee, sowas zu melden, da einige
> tausend SB. Damit ist die Versicherung aber auch billiger.

Teuer?
Die Brandversicherung fürd Haus kostet knappe 80 Euro jährlich. Die
Hausratversicherung teurer und kostet 273 Euro jährlich (bei 212 m²
Wohnfläche).
Liegt vielleicht daran, dass die Häuser hierzulande gemeinhin etwas stabiler
zu sein pflegen als anderswo - da geht nicht so leicht was kaputt :-)

MfG
Rupert
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