Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Fragen zur Serienschaltung von "Dimmern"
16 views
Skip to first unread message
Reinhard Zwirner
Sep 10, 2023, 7:21:07 AM9/10/23
to
Hi,
ich habe hier eine AEG-Handbohrmaschine, die ich auch in einem
Bohrständer verwende. In deren Betätigungsschalter ist ein "Dimmer"
eingebaut mit der Möglichkeit, die maximale Drehzahl per
Einstellknopf zu begrenzen. Leider ist mir die kleinste einstellbare
Maximaldrehzahl für manche Arbeiten noch zu hoch; außerdem ist das
dabei verfügbare Drehmoment zu niedrig.
Meinen kleinen Dremel-ähnlichen Handbohrer/-schleifer/-fräser
versorge ich mit dem ELV-Bausatz
<https://de.elv.com/drehzahlregler-fuer-gleichstrom-bohrmaschinen-204360>
(Schaltbild leider hinter Bezahlschranke), der auch bei niedrig
eingestellter Drehzahl noch für ein gutes Drehmoment sorgt. Hier
<http://www.badenhausen.com/steuerungstechnik/docs/PWM_DC-Motorreglung_Rel20161130.pdf>
wird auf diese Schaltung Bezug genommen.
Da es sich bei beiden Motoren ja um Universalmotoren handelt, müßte
es doch - zumindest theoretisch - möglich sein, auch die
AEG-Bohrmaschine mit einem derartigen "Dimmer" zu betreiben. Dazu nun
meine Fragen:
1. Hat jemand von Euch Erfahrung mit einer etwaigen Serienschaltung
eines solchen "Dimmers" mit einem weiteren (hier dem internen der
AEG-Maschine, wobei dieser dann natürlich auf Maximum eingestellt ist)?
2. Kennt jemand von Euch eine solche Schaltung für Netzspannung?
Für sachdienliche Hinweise dankt im voraus
Reinhard
ich habe hier eine AEG-Handbohrmaschine, die ich auch in einem
Bohrständer verwende. In deren Betätigungsschalter ist ein "Dimmer"
eingebaut mit der Möglichkeit, die maximale Drehzahl per
Einstellknopf zu begrenzen. Leider ist mir die kleinste einstellbare
Maximaldrehzahl für manche Arbeiten noch zu hoch; außerdem ist das
dabei verfügbare Drehmoment zu niedrig.
Meinen kleinen Dremel-ähnlichen Handbohrer/-schleifer/-fräser
versorge ich mit dem ELV-Bausatz
<https://de.elv.com/drehzahlregler-fuer-gleichstrom-bohrmaschinen-204360>
(Schaltbild leider hinter Bezahlschranke), der auch bei niedrig
eingestellter Drehzahl noch für ein gutes Drehmoment sorgt. Hier
<http://www.badenhausen.com/steuerungstechnik/docs/PWM_DC-Motorreglung_Rel20161130.pdf>
wird auf diese Schaltung Bezug genommen.
Da es sich bei beiden Motoren ja um Universalmotoren handelt, müßte
es doch - zumindest theoretisch - möglich sein, auch die
AEG-Bohrmaschine mit einem derartigen "Dimmer" zu betreiben. Dazu nun
meine Fragen:
1. Hat jemand von Euch Erfahrung mit einer etwaigen Serienschaltung
eines solchen "Dimmers" mit einem weiteren (hier dem internen der
AEG-Maschine, wobei dieser dann natürlich auf Maximum eingestellt ist)?
2. Kennt jemand von Euch eine solche Schaltung für Netzspannung?
Für sachdienliche Hinweise dankt im voraus
Reinhard
Rolf Bombach
Sep 10, 2023, 11:48:51 AM9/10/23
to
Reinhard Zwirner schrieb:
mit einem Thyristor.
zwangsläufig mit Ärger.
--
mfg Rolf Bombach
> Hi,
>
> ich habe hier eine AEG-Handbohrmaschine, die ich auch in einem
> Bohrständer verwende. In deren Betätigungsschalter ist ein "Dimmer"
> eingebaut mit der Möglichkeit, die maximale Drehzahl per
> Einstellknopf zu begrenzen. Leider ist mir die kleinste einstellbare
> Maximaldrehzahl für manche Arbeiten noch zu hoch; außerdem ist das
> dabei verfügbare Drehmoment zu niedrig.
>
> Meinen kleinen Dremel-ähnlichen Handbohrer/-schleifer/-fräser
> versorge ich mit dem ELV-Bausatz
>
> <https://de.elv.com/drehzahlregler-fuer-gleichstrom-bohrmaschinen-204360>
>
> (Schaltbild leider hinter Bezahlschranke), der auch bei niedrig
> eingestellter Drehzahl noch für ein gutes Drehmoment sorgt. Hier
>
> <http://www.badenhausen.com/steuerungstechnik/docs/PWM_DC-Motorreglung_Rel20161130.pdf>
>
> wird auf diese Schaltung Bezug genommen.
Es gibt relativ triviale Schaltungen zur Halbwellensteuerung
>
> ich habe hier eine AEG-Handbohrmaschine, die ich auch in einem
> Bohrständer verwende. In deren Betätigungsschalter ist ein "Dimmer"
> eingebaut mit der Möglichkeit, die maximale Drehzahl per
> Einstellknopf zu begrenzen. Leider ist mir die kleinste einstellbare
> Maximaldrehzahl für manche Arbeiten noch zu hoch; außerdem ist das
> dabei verfügbare Drehmoment zu niedrig.
>
> Meinen kleinen Dremel-ähnlichen Handbohrer/-schleifer/-fräser
> versorge ich mit dem ELV-Bausatz
>
> <https://de.elv.com/drehzahlregler-fuer-gleichstrom-bohrmaschinen-204360>
>
> (Schaltbild leider hinter Bezahlschranke), der auch bei niedrig
> eingestellter Drehzahl noch für ein gutes Drehmoment sorgt. Hier
>
> <http://www.badenhausen.com/steuerungstechnik/docs/PWM_DC-Motorreglung_Rel20161130.pdf>
>
> wird auf diese Schaltung Bezug genommen.
mit einem Thyristor.
>
> Da es sich bei beiden Motoren ja um Universalmotoren handelt, müßte
> es doch - zumindest theoretisch - möglich sein, auch die
> AEG-Bohrmaschine mit einem derartigen "Dimmer" zu betreiben. Dazu nun
> meine Fragen:
>
> 1. Hat jemand von Euch Erfahrung mit einer etwaigen Serienschaltung
> eines solchen "Dimmers" mit einem weiteren (hier dem internen der
> AEG-Maschine, wobei dieser dann natürlich auf Maximum eingestellt ist)?
Mir schwant, die Hintereinanderschaltung zweier Dimmer endet
> Da es sich bei beiden Motoren ja um Universalmotoren handelt, müßte
> es doch - zumindest theoretisch - möglich sein, auch die
> AEG-Bohrmaschine mit einem derartigen "Dimmer" zu betreiben. Dazu nun
> meine Fragen:
>
> 1. Hat jemand von Euch Erfahrung mit einer etwaigen Serienschaltung
> eines solchen "Dimmers" mit einem weiteren (hier dem internen der
> AEG-Maschine, wobei dieser dann natürlich auf Maximum eingestellt ist)?
zwangsläufig mit Ärger.
--
mfg Rolf Bombach
Gerald Eіscher
Sep 10, 2023, 12:56:46 PM9/10/23
to
Am 10.09.23 um 13:21 schrieb Reinhard Zwirner:
besser eine Tischbohrmaschine mit Drehzahlstellung per umlegbarem
Keilriemen. Da hast du automatisch bei niedrigerer Drehzahl ein höheres
Drehmoment.
> Meinen kleinen Dremel-ähnlichen Handbohrer/-schleifer/-fräser
> versorge ich mit dem ELV-Bausatz
>
> <https://de.elv.com/drehzahlregler-fuer-gleichstrom-bohrmaschinen-204360>
>
> (Schaltbild leider hinter Bezahlschranke), der auch bei niedrig
> eingestellter Drehzahl noch für ein gutes Drehmoment sorgt. Hier
>
> <http://www.badenhausen.com/steuerungstechnik/docs/PWM_DC-Motorreglung_Rel20161130.pdf>
>
> wird auf diese Schaltung Bezug genommen.
Kann es sein, dass du bereits den ersten Absatz nicht verstanden hast?
> Da es sich bei beiden Motoren ja um Universalmotoren handelt, müßte
> es doch - zumindest theoretisch - möglich sein, auch die
> AEG-Bohrmaschine mit einem derartigen "Dimmer" zu betreiben. Dazu nun
> meine Fragen:
>
> 1. Hat jemand von Euch Erfahrung mit einer etwaigen Serienschaltung
> eines solchen "Dimmers" mit einem weiteren (hier dem internen der
> AEG-Maschine, wobei dieser dann natürlich auf Maximum eingestellt ist)?
>
> 2. Kennt jemand von Euch eine solche Schaltung für Netzspannung?
Auch falls es eine solche Schaltung für Netzspannung geben sollte, dann
muss auf jeden Fall die Phasenanschnittsteuerung aus der Bohrmaschine
raus, weil siehe oben angesprochener erster Absatz.
--
Gerald
>
> ich habe hier eine AEG-Handbohrmaschine, die ich auch in einem
> Bohrständer verwende. In deren Betätigungsschalter ist ein "Dimmer"
> eingebaut mit der Möglichkeit, die maximale Drehzahl per
> Einstellknopf zu begrenzen. Leider ist mir die kleinste einstellbare
> Maximaldrehzahl für manche Arbeiten noch zu hoch; außerdem ist das
> dabei verfügbare Drehmoment zu niedrig.
Du benötigst eher entweder eine leistungsstärkere Handbohrmaschine oder
> ich habe hier eine AEG-Handbohrmaschine, die ich auch in einem
> Bohrständer verwende. In deren Betätigungsschalter ist ein "Dimmer"
> eingebaut mit der Möglichkeit, die maximale Drehzahl per
> Einstellknopf zu begrenzen. Leider ist mir die kleinste einstellbare
> Maximaldrehzahl für manche Arbeiten noch zu hoch; außerdem ist das
> dabei verfügbare Drehmoment zu niedrig.
besser eine Tischbohrmaschine mit Drehzahlstellung per umlegbarem
Keilriemen. Da hast du automatisch bei niedrigerer Drehzahl ein höheres
Drehmoment.
> Meinen kleinen Dremel-ähnlichen Handbohrer/-schleifer/-fräser
> versorge ich mit dem ELV-Bausatz
>
> <https://de.elv.com/drehzahlregler-fuer-gleichstrom-bohrmaschinen-204360>
>
> (Schaltbild leider hinter Bezahlschranke), der auch bei niedrig
> eingestellter Drehzahl noch für ein gutes Drehmoment sorgt. Hier
>
> <http://www.badenhausen.com/steuerungstechnik/docs/PWM_DC-Motorreglung_Rel20161130.pdf>
>
> wird auf diese Schaltung Bezug genommen.
> Da es sich bei beiden Motoren ja um Universalmotoren handelt, müßte
> es doch - zumindest theoretisch - möglich sein, auch die
> AEG-Bohrmaschine mit einem derartigen "Dimmer" zu betreiben. Dazu nun
> meine Fragen:
>
> 1. Hat jemand von Euch Erfahrung mit einer etwaigen Serienschaltung
> eines solchen "Dimmers" mit einem weiteren (hier dem internen der
> AEG-Maschine, wobei dieser dann natürlich auf Maximum eingestellt ist)?
>
> 2. Kennt jemand von Euch eine solche Schaltung für Netzspannung?
muss auf jeden Fall die Phasenanschnittsteuerung aus der Bohrmaschine
raus, weil siehe oben angesprochener erster Absatz.
--
Gerald
Markus Faust
Sep 10, 2023, 1:34:39 PM9/10/23
to
Am 10.09.23 um 13:21 schrieb Reinhard Zwirner:
> ich habe hier eine AEG-Handbohrmaschine, die ich auch in einem
> Bohrständer verwende. In deren Betätigungsschalter ist ein "Dimmer"
> eingebaut mit der Möglichkeit, die maximale Drehzahl per
> Einstellknopf zu begrenzen. Leider ist mir die kleinste einstellbare
> Maximaldrehzahl für manche Arbeiten noch zu hoch; außerdem ist das
> dabei verfügbare Drehmoment zu niedrig.
>
> Meinen kleinen Dremel-ähnlichen Handbohrer/-schleifer/-fräser
> versorge ich mit dem ELV-Bausatz
>
> [drehzahlregler-fuer-gleichstrom-bohrmaschinen]
> Bohrständer verwende. In deren Betätigungsschalter ist ein "Dimmer"
> eingebaut mit der Möglichkeit, die maximale Drehzahl per
> Einstellknopf zu begrenzen. Leider ist mir die kleinste einstellbare
> Maximaldrehzahl für manche Arbeiten noch zu hoch; außerdem ist das
> dabei verfügbare Drehmoment zu niedrig.
>
> Meinen kleinen Dremel-ähnlichen Handbohrer/-schleifer/-fräser
> versorge ich mit dem ELV-Bausatz
>
>
> [...]
>
> Da es sich bei beiden Motoren ja um Universalmotoren handelt, müßte
> es doch - zumindest theoretisch - möglich sein, auch die
> AEG-Bohrmaschine mit einem derartigen "Dimmer" zu betreiben. Dazu nun
> meine Fragen:
>
> [...]
> Da es sich bei beiden Motoren ja um Universalmotoren handelt, müßte
> es doch - zumindest theoretisch - möglich sein, auch die
> AEG-Bohrmaschine mit einem derartigen "Dimmer" zu betreiben. Dazu nun
> meine Fragen:
>
>
> 2. Kennt jemand von Euch eine solche Schaltung für Netzspannung?
Ein mit Gleichspannung betriebener Universalmotor verhält sich doch
> 2. Kennt jemand von Euch eine solche Schaltung für Netzspannung?
etwas anders als ein permanent-erregter Gleichstrommotor. Dennoch ist
ein ähnliches Konzept auch hier anwendbar.
Die Drehzahlregelung in der HBM251.1R (Handbohrmaschine "Multimax" mit
Drehzahlregelung) funktioniert aus meiner Sicht recht ordentlich. Den
originalen Schaltplan habe ich leider auf die Schnelle nicht gefunden,
aber in
https://www.tiffe.de/robotron/misc/Schaltungssammlung/Schaltungssammlung_2.pdf
ist eine ähnliche Schaltung beschrieben (Blatt 8-11 und 8-12).
Du könntest theoretisch mit sowas experimentieren, aber ich würde
erwarten, dass der vorhandene Steller/Regler innerhalb der Bohrmaschine
dabei Probleme bereitet.
Grüße,
Markus
Axel Berger
Sep 10, 2023, 4:21:50 PM9/10/23
to
Reinhard Zwirner wrote:
> Meinen kleinen Dremel-ähnlichen Handbohrer/-schleifer/-fräser
> versorge ich mit dem ELV-Bausatz
So etwas ähnliches gab es von der elrad speziell für 230-V
> Meinen kleinen Dremel-ähnlichen Handbohrer/-schleifer/-fräser
> versorge ich mit dem ELV-Bausatz
Universalmotoren.
> 1. Hat jemand von Euch Erfahrung mit einer etwaigen Serienschaltung
meine Bohrmaschine, der Beschreibung nach exakt dieselbe wie Deine,
immer noch gut genug.
--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
Helmut Schellong
Sep 10, 2023, 5:09:59 PM9/10/23
to
Am 10.09.2023 um 13:21 schrieb Reinhard Zwirner:
> Hi,
>
> ich habe hier eine AEG-Handbohrmaschine, die ich auch in einem
> Bohrständer verwende. In deren Betätigungsschalter ist ein "Dimmer"
> eingebaut mit der Möglichkeit, die maximale Drehzahl per
> Einstellknopf zu begrenzen. Leider ist mir die kleinste einstellbare
> Maximaldrehzahl für manche Arbeiten noch zu hoch; außerdem ist das
> dabei verfügbare Drehmoment zu niedrig.
Ich habe eine AEG SB2E-600 mit 2 Gängen und elektronischer Drehzahl-Einstellung von 1973.
> Hi,
>
> ich habe hier eine AEG-Handbohrmaschine, die ich auch in einem
> Bohrständer verwende. In deren Betätigungsschalter ist ein "Dimmer"
> eingebaut mit der Möglichkeit, die maximale Drehzahl per
> Einstellknopf zu begrenzen. Leider ist mir die kleinste einstellbare
> Maximaldrehzahl für manche Arbeiten noch zu hoch; außerdem ist das
> dabei verfügbare Drehmoment zu niedrig.
Einen Bohrständer dazu plus Schraubstock.
Damit komme ich bis heute gut klar.
> Meinen kleinen Dremel-ähnlichen Handbohrer/-schleifer/-fräser
> versorge ich mit dem ELV-Bausatz
>
> <https://de.elv.com/drehzahlregler-fuer-gleichstrom-bohrmaschinen-204360>
>
> (Schaltbild leider hinter Bezahlschranke), der auch bei niedrig
> eingestellter Drehzahl noch für ein gutes Drehmoment sorgt. Hier
>
> <http://www.badenhausen.com/steuerungstechnik/docs/PWM_DC-Motorreglung_Rel20161130.pdf>
>
> wird auf diese Schaltung Bezug genommen.
und ziemlich professionellem Bohrständer.
> Da es sich bei beiden Motoren ja um Universalmotoren handelt, müßte
> es doch - zumindest theoretisch - möglich sein, auch die
> AEG-Bohrmaschine mit einem derartigen "Dimmer" zu betreiben. Dazu nun
> meine Fragen:
>
> 1. Hat jemand von Euch Erfahrung mit einer etwaigen Serienschaltung
> eines solchen "Dimmers" mit einem weiteren (hier dem internen der
> AEG-Maschine, wobei dieser dann natürlich auf Maximum eingestellt ist)?
Die Drehzahl steigt nämlich stark an, wenn man am Poti Maximum erreicht.
Auf der Maschine ist eine Werbeplakette /Elektronik - Konstante Kraft/.
> 2. Kennt jemand von Euch eine solche Schaltung für Netzspannung?
Ich war nie so neugierig, um ...
--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong
Wolfgang Allinger
Sep 10, 2023, 8:13:41 PM9/10/23
to
On 10 Sep 23 at group /de/sci/electronics in article km5n50...@mid.individual.net
Ansonsten Versuch macht kluch.
Wenn Du 2 Dimmer hintereinander aktiv hast, gibbet ein paar lustige
Möglichkeiten: 4 fallen mir ein:
1. einer fackelt ab
2. beide fackeln ab
3. Motor brennt durch, kleine Spannung aber viel Strom...
4. XYZZY (Collosal Cave lässt grüßen)
Kauf Dir ne (kleine) Ständerbohrmaschine, klassich mit Keilriemen
Stufenscheiben, hab eine seit 50 Jahren und nie bereut!
Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang
--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
0 new messages