Wer stellt mir die Uhr?

[Christian Müller]

Hallo Group,

ich fahre einen Mitsubishi Colt mit Werksradio.
Das Display im Amaturenbrett zeigt die Radiofunktionen,
Uhr, Temperatur und Verbrauchsdaten an.
Wer das Fahrzeug kennt, weiß, dass man sich leicht die
Uhr auf die volle Stunde (zurück)stellen kann, wenn man
beim Umschalten des Verbrauchsdatenzählers die Tasten
neben dem Display in der falschen Reihenfolge drückt.

Heute morgen habe ich mir die Uhr verstellt.
Nach kurzer Zeit stimmte die Zeit aber wieder. Wie kommt das?

Ja, das Radio hat RDS und ja, CT ist aktiviert.
Aber: Das Radio war ausgeschaltet.
Außerdem war der zuletzt gehörte Sender ein Sender aus dem AM-Band.

Wie macht das Radio das?
Gibt es da einen zweiten Receiver, der nur für CT zuständig ist?
Oder schaltet das Radio im ausgeschalteten Zustand den Receiver
bewusst auf einen Sender mit RDS; führt also in meinem Fall einen
Bandwechsel auf FM durch?

Ich habe das Verstellen der Uhr noch zweimal provoziert.
In beiden Fällen kam nach wenigen Augenblicken die korrigierte
(was nicht bedeuten muss: die korrekte) Zeit.
Also ist der (Zusatz)Receiver permanent eingeschaltet.


Gruß Christian

[Matthias Weingart]

Christian Müller <spamal...@yahoo.de>:

> Hallo Group,
>
> ich fahre einen Mitsubishi Colt mit Werksradio.

Mhh tolle Sache. Die Uhren meiner Autos musste ich bisher immer per Hand
stellen; trotz - jetzt - jeder Menge Elektronik da drinne. Die Uhr könnte
auch nen DCF Empfänger haben.

M.

[Jochen May]

Ich hatte bis vor kurzen ein Audi A6 Bj. 1999, der konnte das schon. Da
musste ich nie meine Uhr stellen.

Jetzt habe ich einen 5er BMW Bj. 2007, und da muss ich meine Uhr stellen.
Willkommen im 21. Jahrhundert sag ich da nur....

Grüssel
Jochen

[Sebastian Suchanek]

Thus spoke Christian Müller:

> [...]

> Ja, das Radio hat RDS und ja, CT ist aktiviert.
> Aber: Das Radio war ausgeschaltet.
> Außerdem war der zuletzt gehörte Sender ein Sender aus dem
> AM-Band.
>
> Wie macht das Radio das?
> Gibt es da einen zweiten Receiver, der nur für CT zuständig
> ist?

> [...]

Nur für CT wahrscheinlich eher weniger. Aber evtl. einen zweiten
FM-Tuner für Diversity und/oder TA, der dann CT halt gleich noch
mitmacht.
Evtl. kommt die Uhrzeit auch aus dem GPS, falls da noch ein Navi
mit verbastelt sein sollte.


Tschüs,

Sebastian

--
Ich WEISS was ich tue ;-)
Und wenns mal wieder Knallt, weiss ich auch genau, warum ich
mich in den Hintern treten sollte ;-)
[Michael Buchholz in d.s.e]

[Jens Fittig]

Jochen May schrieb:

> Matthias Weingart wrote:
>
> > Christian Müller <spamal...@yahoo.de>:
> >
> >> Hallo Group,
> >>
> >> ich fahre einen Mitsubishi Colt mit Werksradio.
> >
> > Mhh tolle Sache. Die Uhren meiner Autos musste ich bisher immer per Hand
> > stellen; trotz - jetzt - jeder Menge Elektronik da drinne. Die Uhr könnte
> > auch nen DCF Empfänger haben.
> Ich hatte bis vor kurzen ein Audi A6 Bj. 1999, der konnte das schon. Da
> musste ich nie meine Uhr stellen.
>
> Jetzt habe ich einen 5er BMW Bj. 2007, und da muss ich meine Uhr stellen.

wirklich? Unfassbar!

> Willkommen im 21. Jahrhundert sag ich da nur....

Echt - dass es überhaupt noch Uhren ohne DCF gibt ist schon schlimm
genug. Und dann bei einer solchen Marke. Echt ein schlechter Witz!

[Olaf Kaluza]

Jochen May <news...@jmay.org> wrote:

>Jetzt habe ich einen 5er BMW Bj. 2007, und da muss ich meine Uhr stellen.

Tja, haettest du mal einen Alfa gekauft. Nicht nur das wir euch an
jeder Ampel stehen lassen, meine Uhr wird durch das GPS gestellt. .-)

Dabei ist das Navi/Uhrenteil sogar von Siemens und wenn selbst die das
koennen. Hast du vielleicht nicht das richtige Kreuz in der
Ausstattungsliste gemacht? :-D


Olaf

[Andreas Bockelmann]

Jochen May schrieb:

> Jetzt habe ich einen 5er BMW Bj. 2007, und da muss ich meine Uhr stellen.
> Willkommen im 21. Jahrhundert sag ich da nur....

Im 2006er Passat wird es noch kurioser: Die Uhrzeit kann man per Tasten
am Cockpit einstellen, das Datum nur über das Menu des Boardcomputers :-)


--
Mit freundlichen Grüßen | /"\ ASCII RIBBON CAMPAIGN |
Andreas Bockelmann | \ / KEIN HTML IN E-MAIL |
F/V +49-3221-1143516 | X UND USENET-GRUPPEN |
| / \ www.asciiribbon.org |

[Joerg]

Andreas Bockelmann wrote:
> Jochen May schrieb:
>
>> Jetzt habe ich einen 5er BMW Bj. 2007, und da muss ich meine Uhr stellen.
>> Willkommen im 21. Jahrhundert sag ich da nur....
>
> Im 2006er Passat wird es noch kurioser: Die Uhrzeit kann man per Tasten
> am Cockpit einstellen, das Datum nur über das Menu des Boardcomputers :-)
>

Was ist eigentlich aus dem glorreichen und revolutionaeren Konzept der
Armbanduhr geworden?

Muessen Euch die Autos um Punkt 6:30h wecken oder so? Mein ja nur ... :-)

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[Andreas Bockelmann]

Joerg schrieb:

> Was ist eigentlich aus dem glorreichen und revolutionaeren Konzept der
> Armbanduhr geworden?
>
> Muessen Euch die Autos um Punkt 6:30h wecken oder so? Mein ja nur ... :-)

Mobieltelefone und Navis bitte nicht vergessen. Redundanzen schaden nie :-)

Im Ernst: Bei Terminen kann eine Uhr im Blickfeld nicht schaden um zu
sehen, wie man in der Zeit ist. Die deutschen Autobahnen sind nicht
gerade staufrei.

[Joerg]

Andreas Bockelmann wrote:
> Joerg schrieb:
>
>> Was ist eigentlich aus dem glorreichen und revolutionaeren Konzept der
>> Armbanduhr geworden?
>>
>> Muessen Euch die Autos um Punkt 6:30h wecken oder so? Mein ja nur ...
>> :-)
>
> Mobieltelefone und Navis bitte nicht vergessen. Redundanzen schaden nie :-)
>
> Im Ernst: Bei Terminen kann eine Uhr im Blickfeld nicht schaden um zu
> sehen, wie man in der Zeit ist.

Blick auf die Uhr ... oha, Stress ... Gasfuss geht 1-2cm weiter nach
unten ... *BLITZ* ... Blick in den Rueckspiegel ... Auto mit blau
blinkendem Pickel kommt angerast ... "Sch....e!"

Bei meinem Auto haben sie die Uhr deshalb vermutlich gleich ueber dem
Rueckspiegel montiert :-)


> ... Die deutschen Autobahnen sind nicht gerade staufrei.
>

Die im Silicon Valley koennen schlimmer sein als das Moersenbroicher Ei
freitags um fuenf. Besonders bei Berkeley. Wenn ich freitags beim Kunden
nicht bis 1500h fertig bin suche ich mir genuesslich ein Restaurant und
ein Shopping Center mit Baumarkt oder so, und gehe dann erst um acht auf
die Autobahn. Oder ich gehe John Larkin aus der NG s.e.design besuchen.

[Norbert Hahn]

Und an welche Art von Antenne hast Du für die knapp 4 km Wellenlänge von
DCF-77 gedacht?

Norbert

[Jens Fittig]

Norbert Hahn schrieb:

DCF-Empfang funktioniert seit x Jahren bereits in Armbanduhren! Und in
jedem popeligen Funkwecker etc.

Warum sollte das in einem Auto nicht auch machbar sein?

Deine Frage ist also wirklich sehr unsinnig!

[Joerg]

http://www.prc68.com/I/Loop.shtml

Seit gut 20 Jahren bekommen die Uhrenhersteller sowas sogar in
Armbanduhren sehr moderater Groesse untergebracht. Hint: Nicht alles was
an Autos nach Blech aussieht ist auch tatsaechlich Blech :-)

In diesem Modell waere das z.B. absolut problemlos. Man beachte den Text
auf dem Nummernschild (kann man hier gegen kleinen Obulus so zulassen
falls noch nicht vergeben):

http://www.hemmings.com/hsx/stories/2007/03/01/hmn_feature22.html#PhotoSwipe1339184891697

[Rolf Bombach]

Norbert Hahn schrieb:

Da es Armbanduhren mit DCF Empfänger gibt, scheint mir ein entsprechender
Trick nicht völlig unmöglich. Eventuell mit lokal erhöhtem u_r oder so was.

--
mfg Rolf Bombach

[Markus Leitner]

On 08.06.2012 21:38, Norbert Hahn wrote:
> Matthias Weingart <mwn...@pentax.boerde.de> wrote:
>

>> Mhh tolle Sache. Die Uhren meiner Autos musste ich bisher immer per Hand
>> stellen; trotz - jetzt - jeder Menge Elektronik da drinne. Die Uhr könnte
>> auch nen DCF Empfänger haben.
>
> Und an welche Art von Antenne hast Du für die knapp 4 km Wellenlänge von
> DCF-77 gedacht?

Auf die Gefahr hin dass jetzt jemand seine Funkuhr zerlegt: Vorsicht mit
dem Fluxkompressor, ihr bringt die 4 km Draht nie wieder aufgewickelt.

Gruß
Markus

[Hartmut Kraus]

Am 08.06.2012 20:13, schrieb Joerg:
> Was ist eigentlich aus dem glorreichen und revolutionaeren Konzept der
> Armbanduhr geworden?

Komische Frage - bei Casio z.B. das, was ich da gelegentlich am Arm
habe. "Normales" Zifferblatt, aber ganz unten eine kleines LCD - Display
("Hybridanzeige" nennt man das wohl). <:-) Aber nix Funk (die gibt's
auch), nur Quarz - d.h,. so alle Monate wieder muss ich sie mal ein paar
s zurückstellen.

Und gegenüber dem (äußerlich quasi gleichen) Modell von vor ~20 Jahren
haben sie nur die Beleuchtung eingespart. <:-)

Am 08.06.2012 21:24, schrieb Joerg:
> Die [Autobahnen] im Silicon Valley koennen schlimmer sein als das

> Moersenbroicher Ei freitags um fuenf.

Hast du 'ne Ahnung. Ich hab mal vom Laternenparkplatz vor dem Haus zur
Tankstelle gegenüber (nur über eine Kreuzung weg) 1h gebraucht. Rate
mal, wo. Aber halt: Autofahrer stehen nicht im Stau - sie sind der Stau.
<:-)

[Roland Ertelt]

Und so sprach Christian Müller:

> Hallo Group,
>
> ich fahre einen Mitsubishi Colt mit Werksradio.
> Das Display im Amaturenbrett zeigt die Radiofunktionen,
> Uhr, Temperatur und Verbrauchsdaten an.
> Wer das Fahrzeug kennt, weiß, dass man sich leicht die
> Uhr auf die volle Stunde (zurück)stellen kann, wenn man
> beim Umschalten des Verbrauchsdatenzählers die Tasten
> neben dem Display in der falschen Reihenfolge drückt.
>
> Heute morgen habe ich mir die Uhr verstellt.
> Nach kurzer Zeit stimmte die Zeit aber wieder. Wie kommt das?
>
> Ja, das Radio hat RDS und ja, CT ist aktiviert.
> Aber: Das Radio war ausgeschaltet.
> Außerdem war der zuletzt gehörte Sender ein Sender aus dem AM-Band.
>
> Wie macht das Radio das?
> Gibt es da einen zweiten Receiver, der nur für CT zuständig ist?
> Oder schaltet das Radio im ausgeschalteten Zustand den Receiver
> bewusst auf einen Sender mit RDS; führt also in meinem Fall einen
> Bandwechsel auf FM durch?
>

Wenn das Auto (und das Radio) aus ist, merkst du es ja nicht, dass der
FM Tuner die Zeitinfo aus dem RDS holt.

Bei meinem JVC Nachrüst-Radio stand sowas in der Bedienungsanleitung,
dass das Radio sich täglich um 11 die Zeit aus dem RDS fischt, sobald
ein Sender mit Zeitinfo empfangen werden kann.

Und es tuts auch.

Roland

[Guido Grohmann]

Andreas Bockelmann schrieb:

> Jochen May schrieb:
>
>> Jetzt habe ich einen 5er BMW Bj. 2007, und da muss ich meine Uhr stellen.
>> Willkommen im 21. Jahrhundert sag ich da nur....
>
> Im 2006er Passat wird es noch kurioser: Die Uhrzeit kann man per Tasten
> am Cockpit einstellen, das Datum nur über das Menu des Boardcomputers :-)
>

.. und der vielgescholtene 2005er Astra machts einfach so. Während ich
bei der ersten Winterzeitumstellung noch im Handbuch gesucht hab, hat
mir das Radio ne Nase gedreht und sich selber gestellt.

Guido

[Olaf Kaluza]

Andreas Bockelmann <xot...@gmx.de> wrote:


>Im Ernst: Bei Terminen kann eine Uhr im Blickfeld nicht schaden um zu
>sehen, wie man in der Zeit ist. Die deutschen Autobahnen sind nicht
>gerade staufrei.

Wenn du dein Geschwindigkeit von Terminen abhaengig machst dann kann
das IMHO sehr unmittelbar und endgueltig schaden.

Olaf

[Thomas 'tom' Malkus]

Am 08.06.2012 21:53, schrieb Markus Leitner:

> Auf die Gefahr hin dass jetzt jemand seine Funkuhr zerlegt: Vorsicht mit
> dem Fluxkompressor, ihr bringt die 4 km Draht nie wieder aufgewickelt.

Man könnte ja auch das Auto mir richtig vielen Uhren nehmen, eine wird
schon passen http://www.youtube.com/watch?v=zgu0MTP3WOM

Die spinnen, die Amis ;-)

73, Tom
--
DL7BJ * DL-QRP-AG #1186 * AGCW-DL #2737 * DARC OV I19 *
http://www.dl7bj.de https://twitter.com/#!/dl7bj
Do you know http://www.radiocaroline.co.uk?

[Axel Berger]

Jochen May wrote on Fri, 12-06-08 18:09:

>da muss ich meine Uhr stellen.

Ich auch zweimal im Jahr, aber trotzdem bin ich verblüfft darüber, daß
das meine mit sehr großem Abstand genaueste (nicht netzgekoppelte) Uhr
ist. Und das in einem Umfeld, das das Gegenteil von temperaturgeregelt
darstellt. Wie schaffen die das?

[Jens Fittig]

Axel Berger schrieb:

Das frage ich mich auch. Meine Uhren in meinem Toyata und auch anderen
Japaneren davor waren so was von genau, wie es sonst keine andere
Quarzuhr jemals war. Nur 1-2 Sekunden im Monat Abweichung war der
Regelfall. Sommer wie Winter.

[Andreas Bockelmann]

Joerg schrieb:

>
> Blick auf die Uhr ... oha, Stress ... Gasfuss geht 1-2cm weiter nach
> unten ... *BLITZ* ... Blick in den Rueckspiegel ... Auto mit blau
> blinkendem Pickel kommt angerast ... "Sch....e!"

Auch wenn jetzt wieder die Beschimpfungen von wegen
"Selbstüberschätzung" kommen: Über 50000km jährlich, ein Punkt in
Flensburg und ein Beitragssatz von 28% in der KFz-Versicherung zeigen
mir, dass ich mit meinem Fahrstil so weit nicht daneben liegen kann.

[Horst-D.Winzler]

Am 09.06.2012 08:51, schrieb Andreas Bockelmann:

> Auch wenn jetzt wieder die Beschimpfungen von wegen
> "Selbstüberschätzung" kommen: Über 50000km jährlich, ein Punkt in
> Flensburg und ein Beitragssatz von 28% in der KFz-Versicherung zeigen
> mir, dass ich mit meinem Fahrstil so weit nicht daneben liegen kann.

Du hast etwas mißverstanden, es geht nicht um Beschimpfungen.
Mir ist es zweimal passiert, das ich nach einem anstrengenden Arbeitstag
auf eine, für mich rote Ampel, zugefahren bin und mich darüber wunderte,
das vor mir Autos anhielten. Nein, es ist nichts passiert, aber nur,
weil ich grundsätzlich einen etwas größeren Abstand zu vorausfahrenden
KFZs halte, als üblich. Und, es soll mir keiner erzählen, das bei
dauerndem Termindruck, wie heutzutage üblich, ein Vielfahrer solch ein
Erlebnis nicht kennen würde.

--
mfg hdw

[Heinz Schmitz]

Andreas Bockelmann wrote:

>Im Ernst: Bei Terminen kann eine Uhr im Blickfeld nicht schaden um zu
>sehen, wie man in der Zeit ist. Die deutschen Autobahnen sind nicht
>gerade staufrei.

Wie kriegste denn die Staus mit Deiner Uhr weg?
Schon Patent angemeldet :-)?

Grüße,
H.

[Rupert Haselbeck]

Horst-D.Winzler schrieb:

> Am 09.06.2012 08:51, schrieb Andreas Bockelmann:
>> Auch wenn jetzt wieder die Beschimpfungen von wegen
>> "Selbstüberschätzung" kommen: Über 50000km jährlich, ein Punkt in
>> Flensburg und ein Beitragssatz von 28% in der KFz-Versicherung zeigen
>> mir, dass ich mit meinem Fahrstil so weit nicht daneben liegen kann.

Das ist für Berufskraftfahrer (natürlich auch Außendienstler und
dergleichen) durchaus normal. Wer auf das Auto angewiesen ist und viel
fährt, optimiert seinen Fahrstil in aller Regel auf betont defensiv, weil
man damit am schnellsten und stressärmsten an sein Ziel kommt.

> Du hast etwas mißverstanden, es geht nicht um Beschimpfungen.
> Mir ist es zweimal passiert, das ich nach einem anstrengenden Arbeitstag
> auf eine, für mich rote Ampel, zugefahren bin und mich darüber wunderte,
> das vor mir Autos anhielten. Nein, es ist nichts passiert, aber nur,
> weil ich grundsätzlich einen etwas größeren Abstand zu vorausfahrenden
> KFZs halte, als üblich.

> Und, es soll mir keiner erzählen, das bei
> dauerndem Termindruck, wie heutzutage üblich, ein Vielfahrer solch ein
> Erlebnis nicht kennen würde.

Einem Vielfahrer passiert sowas eher selten bis nie. Er denkt überhaupt
nicht bewußt darüber nach, ob er denn nun anhalten soll oder nicht, bloß
weil da eine Ampel "rot" zeigt, sondern reagiert in derlei
Standardsituationen automatisch richtig. Eng wird sowas gerne mal bei
Freizeitkapitänen, welche tatsächlich jede Entscheidung bewußt überdenken
müssen.
Nicht ohne Grund sind Berufs(kraft)fahrer nur vergleichsweise selten in der
Verkehrssünderkartei zu finden

MfG
Rupert

[Norbert Hahn]

Jens Fittig <inv...@invalid.invalid> wrote:

>
>Norbert Hahn schrieb:
>
>> Matthias Weingart <mwn...@pentax.boerde.de> wrote:
>>
>> >Christian Müller <spamal...@yahoo.de>:
>> >
>> >> Hallo Group,
>> >>
>> >> ich fahre einen Mitsubishi Colt mit Werksradio.
>> >
>> >Mhh tolle Sache. Die Uhren meiner Autos musste ich bisher immer per Hand
>> >stellen; trotz - jetzt - jeder Menge Elektronik da drinne. Die Uhr könnte
>> >auch nen DCF Empfänger haben.
>>
>> Und an welche Art von Antenne hast Du für die knapp 4 km Wellenlänge von
>> DCF-77 gedacht?
>
>DCF-Empfang funktioniert seit x Jahren bereits in Armbanduhren! Und in
>jedem popeligen Funkwecker etc.

Das ist bekannt. Vgl. http://www.elexs.de/iq9.htm

>
>Warum sollte das in einem Auto nicht auch machbar sein?

Mein zum Test auf den Beifahrersitz gelegter Funkwecker zeigt dort keinen
Empfang und läuft mit seinem internen Quarz. Erst wenn ich ihn auf die
Armaturentafel lege beommt er wieder einen Empfang.

So, nun schreib mal, wo Du gegen Störungen aus dem Motorraum eine Ferrit-
antenne für einen DCF-77-Empfänger unterbringen willst.

Norbert

[Roland Ertelt]

Und so sprach Norbert Hahn:

- im Scheibenrahmen (Front/Heckscheibe)
- im/auf dem Dach
- im Armaturenbrett
.
.
.

Die Autobauer sind sehr creativ, wenn es darum geht die Antenne für
Radio etc zu verbauen. Und da ist es überhaupt kein Problem die
breitbandig von 70kHz bis 2,5GHz zu machen. GGfs werden halt mehrere
Antenne im Auto verteilt, und das Signal über einen Mischverstärker is
gemeinsame Kabel gepackt.

Roland

[Horst-D.Winzler]

Bewundernswert das es Mitmenschen gibt, die sich in ihrer Arbeitswelt
dem Diktat von Terminen und "Geld verdienen müssens" offensichtlich
nicht unterwerfen müssen. Kann ich nur das Beste wünschen.

--
mfg hdw

[Jens Fittig]

Norbert Hahn schrieb:

> >DCF-Empfang funktioniert seit x Jahren bereits in Armbanduhren! Und in
> >jedem popeligen Funkwecker etc.
>
> Das ist bekannt. Vgl. http://www.elexs.de/iq9.htm

Und was soll ideser Link? <kopfschüttel>

> >Warum sollte das in einem Auto nicht auch machbar sein?

> Mein zum Test auf den Beifahrersitz gelegter Funkwecker zeigt dort keinen
> Empfang und läuft mit seinem internen Quarz.

Na und? Kein Autohersteller wird seine Empfangseinrichtung für eine
DCF-Uhr auf den Beifahrersitz bauen.

> Erst wenn ich ihn auf die
> Armaturentafel lege beommt er wieder einen Empfang.

Na also. Was hindert also einen Autobauer die DCF-Antenne auch dort zu
plazieren. Oder als Scheibenantenne oder sonst wie.

> So, nun schreib mal, wo Du gegen Störungen aus dem Motorraum eine Ferrit-
> antenne für einen DCF-77-Empfänger unterbringen willst.

Wozu soll ich das schreiben? Ich habe keine Lust zur Trollfütterung!

Und da läuft das nämlich langsam raus bei deinen albernen Antworten.

Ausserdem läuft der Motor i.d.R. nur einen Bruchteil eines Tages. Es
reicht, wenn die Uhr in den Stillstandspausen synchronisieren kann.

Genug nun - geh' mit deinen albernen Argumenten woanders hin.

[Werner Holtfreter]

Am Sat, 09 Jun 2012 07:26:46 +0200 schrieb Jens Fittig:

> Meine Uhren in meinem Toyata und auch anderen
> Japaneren davor waren so was von genau, wie es sonst keine andere
> Quarzuhr jemals war. Nur 1-2 Sekunden im Monat Abweichung war der
> Regelfall. Sommer wie Winter.

Das ist sehr gut und ich lag Faktor 5 schlechter, als ich den Trimmer
meiner Armbanduhr Casio DBC 610 nachjustiert hatte.

Heute hat man oft keinen Trimmer mehr, sondern die Elektronik korrigiert
in Zeitabständen den Zähler. (Das gab es schon im Taschenrechner HP-41CX.)
Diese Korrekturschritte macht man dann noch temperaturabhängig wenn man
die spezielle Chronometer-Prüfung für Quarzuhren einhalten will.

Ob das in deinem Auto so gemacht ist oder du einfach Glück hast, weiß ich
natürlich nicht. Ein anderer Ansatz ist, statt des 32 kHz einen 4 MHz-
Quarz zu verwenden. Das kostet mehr Strom für die Teilerkette, was im
Auto aber keine Rolle spielt.
--
Gruß Werner

[Klaus Butzmann]

Am 09.06.2012 11:00, schrieb Rupert Haselbeck:

> Nicht ohne Grund sind Berufs(kraft)fahrer nur vergleichsweise selten in der
> Verkehrssünderkartei zu finden

Dafür aber leider Platz eins beim Satz:
"ungebremst auf ein Stauende aufgefahren" :-(


Butzo

[Lutz Schulze]

Am Sat, 09 Jun 2012 12:36:16 +0200 schrieb Horst-D.Winzler:

>>> Am 09.06.2012 08:51, schrieb Andreas Bockelmann:
>>>> Auch wenn jetzt wieder die Beschimpfungen von wegen

>>>> "Selbst�bersch�tzung" kommen: �ber 50000km j�hrlich, ein Punkt in

>>>> Flensburg und ein Beitragssatz von 28% in der KFz-Versicherung zeigen
>>>> mir, dass ich mit meinem Fahrstil so weit nicht daneben liegen kann.
>>

>> Das ist f�r Berufskraftfahrer (nat�rlich auch Au�endienstler und

>> dergleichen) durchaus normal. Wer auf das Auto angewiesen ist und viel

>> f�hrt, optimiert seinen Fahrstil in aller Regel auf betont defensiv, weil
>> man damit am schnellsten und stress�rmsten an sein Ziel kommt.
>>
>>> Du hast etwas mi�verstanden, es geht nicht um Beschimpfungen.

>>> Mir ist es zweimal passiert, das ich nach einem anstrengenden Arbeitstag

>>> auf eine, f�r mich rote Ampel, zugefahren bin und mich dar�ber wunderte,

>>> das vor mir Autos anhielten. Nein, es ist nichts passiert, aber nur,

>>> weil ich grunds�tzlich einen etwas gr��eren Abstand zu vorausfahrenden
>>> KFZs halte, als �blich.
>>
>>> Und, es soll mir keiner erz�hlen, das bei
>>> dauerndem Termindruck, wie heutzutage �blich, ein Vielfahrer solch ein
>>> Erlebnis nicht kennen w�rde.
>>
>> Einem Vielfahrer passiert sowas eher selten bis nie. Er denkt �berhaupt
>> nicht bewu�t dar�ber nach, ob er denn nun anhalten soll oder nicht, blo�

>> weil da eine Ampel "rot" zeigt, sondern reagiert in derlei
>> Standardsituationen automatisch richtig. Eng wird sowas gerne mal bei

>> Freizeitkapit�nen, welche tats�chlich jede Entscheidung bewu�t �berdenken
>> m�ssen.

>> Nicht ohne Grund sind Berufs(kraft)fahrer nur vergleichsweise selten in der

>> Verkehrss�nderkartei zu finden

>>
>> MfG
>> Rupert
>
> Bewundernswert das es Mitmenschen gibt, die sich in ihrer Arbeitswelt

> dem Diktat von Terminen und "Geld verdienen m�ssens" offensichtlich
> nicht unterwerfen m�ssen. Kann ich nur das Beste w�nschen.

Welchen Zeitvorteil bringt denn der aggressive Fahrstil auf einer Strecke
die man defensiv in 30 Minuten f�hrt?

IMHO lassen viele auf der Sta�e den Frust raus den sie anderswo eingesammelt
haben.

Lutz

--
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin
auch f�r Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachtr�gliche W�rmed�mmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

[Lutz Schulze]

Am Sat, 09 Jun 2012 11:57:27 +0200 schrieb Norbert Hahn:

> So, nun schreib mal, wo Du gegen Störungen aus dem Motorraum eine Ferrit-
> antenne für einen DCF-77-Empfänger unterbringen willst.

Langdraht ;-)

Lutz

--
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin

auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

[Rupert Haselbeck]

Klaus Butzmann schrieb:

Sind das nicht eher vermehrt sowas wie die Sprinter-Fahrer, welche erst
vorgestern den Führerschein erworben haben und wider jede Vernunft das
Gaspedal bis zum Bodenblech durchdrücken? Also gerade nicht die Profis, die
erfahrenen Fahrer?

MfG
Rupert

[Axel Berger]

Joerg wrote on Fri, 12-06-08 20:13:
>Muessen Euch die Autos um Punkt 6:30h wecken oder so? Mein ja nur ...
>:-)

Sie haben eine Uhr direkt im Gesichtsfeld. Ließe sich die abschalten,
wäre das ja noch eine Möglichkeit, aber ständig die FALSCHE Zeit sehen
zu müssen, geht auf den Senkel. Dir nicht?

[Axel Berger]

Jens Fittig wrote on Fri, 12-06-08 21:47:

>Deine Frage ist also wirklich sehr unsinnig!

Mit Außenantenne vielleicht, aber innen kann man zwar prima mit 1 oder
2 GHz telephonieren, aber gegen LW sind die Fensteröffnungen
geometrisch klein.

[Andreas Bockelmann]

Heinz Schmitz schrieb:

> Wie kriegste denn die Staus mit Deiner Uhr weg?
> Schon Patent angemeldet :-)?

Den Stau nicht, aber der durch den Stau verursachten Ärger kann man
reduzieren, wenn man den zu Besuchenden rechtzeitig über die Verspätung
informiert.

[Andreas Bockelmann]

Rupert Haselbeck schrieb:

Die Statistik über die beruflichen Außendienstler und der
Verkehrssünderdatei deckt sich nicht mit meinem
Bekanntenkreis/Arbeitsumfeld. Der Prozentsatz der Seminarteilnehmer zum
Punkteabbau oder gar der temporären Nichtfahrer (Fahrverbote) ist
durchaus etwas höher als in der Durchscnhnitt.

[Stefan Reuther]

Rupert Haselbeck wrote:
> Horst-D.Winzler schrieb:
>>Am 09.06.2012 08:51, schrieb Andreas Bockelmann:
>>>Auch wenn jetzt wieder die Beschimpfungen von wegen
>>>"Selbstüberschätzung" kommen: Über 50000km jährlich, ein Punkt in
>>>Flensburg und ein Beitragssatz von 28% in der KFz-Versicherung zeigen
>>>mir, dass ich mit meinem Fahrstil so weit nicht daneben liegen kann.
>
> Das ist für Berufskraftfahrer (natürlich auch Außendienstler und
> dergleichen) durchaus normal. Wer auf das Auto angewiesen ist und viel
> fährt, optimiert seinen Fahrstil in aller Regel auf betont defensiv, weil
> man damit am schnellsten und stressärmsten an sein Ziel kommt.

Es war ein Berufskraftfahrer, der mich (auf dem Fahrrad) unbedingt am
Berg überholen wollte, den Gegenverkehr übersah, und mich dann mit
seinem Trailer beinahe von der Straße geschoben hätte. Es war der
gleiche Berufskraftfahrer, der wenige hundert Meter weiter aus der
Parklücke ohne zu Blinken ausfuhr, als ich ihn gerade überholte, und
mich so wieder von der Straße schob.

Ebenfalls dienstlich unterwegs war die Tussi, die mir im Kreisverkehr
die Vorfahrt nahm, oder der Kraftfahrer, der mich mit Mühe überholt um
dann vor mir in die Tanke einzubiegen. Und wahrscheinlich war auch der,
der vor mir auf den Radweg fuhr, um dort vollzubremsen und dann zu
telefonieren, ein Außendienstler.

Erzähl mir nix von Berufskraftfahrern.


Stefan

[Jens Fittig]

Klaus Butzmann schrieb:

Es fahren deutlich mehr normale Autofahrer auf als
Berufs(kraft)fahrer!

[Wolfgang Allinger]

On 09 Jun 12 at group /de/sci/electronics in article jqvs2c...@stefan.msgid.phost.de

<stefa...@arcor.de> (Stefan Reuther) wrote:

>Es war ein Berufskraftfahrer, der mich (auf dem Fahrrad) unbedingt am
>Berg überholen wollte, den Gegenverkehr übersah, und mich dann mit
>seinem Trailer beinahe von der Straße geschoben hätte. Es war der
>gleiche Berufskraftfahrer, der wenige hundert Meter weiter aus der
>Parklücke ohne zu Blinken ausfuhr, als ich ihn gerade überholte, und
>mich so wieder von der Straße schob.
>
>Ebenfalls dienstlich unterwegs war die Tussi, die mir im Kreisverkehr
>die Vorfahrt nahm, oder der Kraftfahrer, der mich mit Mühe überholt um
>dann vor mir in die Tanke einzubiegen. Und wahrscheinlich war auch
>der, der vor mir auf den Radweg fuhr, um dort vollzubremsen und dann
>zu telefonieren, ein Außendienstler.
>
>Erzähl mir nix von Berufskraftfahrern.

Du fährst zuviel Rad :)


Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit)

[Joerg]

Noe. Meine Frau kann das auch nicht verstehen wenn ich selbst die
Winter/Sommerzeit Umstellung an der Autouhr nicht mache. Nach einiger
Zeit wird ihr das zuviel und sie macht es. Danach geht die Uhr auch
wieder richtig :-)

Da sieht man auch schoen die Praxistauglichkeit von Anzeigen. Unsere VFD
Uhren in den Autos sind sehr gut abzulesen, gehen aber nur mit
eingeschalteter Zuendung. Der mechanische Walzenzaehler im Tacho beim
Toyota ist immer gut abzulesen. LCD-Meilenzaehler in meinem Auto,
ziemlicher Mist, nur mit Zuendung und auch dann oft nur bei
eingeschaltetem Licht.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[Joerg]

Andreas Bockelmann wrote:
> Joerg schrieb:
>
>>
>> Blick auf die Uhr ... oha, Stress ... Gasfuss geht 1-2cm weiter nach
>> unten ... *BLITZ* ... Blick in den Rueckspiegel ... Auto mit blau
>> blinkendem Pickel kommt angerast ... "Sch....e!"
>
> Auch wenn jetzt wieder die Beschimpfungen von wegen
> "Selbstüberschätzung" kommen: Über 50000km jährlich, ein Punkt in
> Flensburg und ein Beitragssatz von 28% in der KFz-Versicherung zeigen
> mir, dass ich mit meinem Fahrstil so weit nicht daneben liegen kann.
>

Dann bist Du einer der wenigen die dem Zeitdruck einer Uhr nicht
unterliegen und dann mit 140 km/h durch die Autobahnbaustelle kacheln.

Ist bei mir aehnlich. Niedrigste SF in Germany, hat mir hier exakt gar
nix genutzt, inzwischen aber die ganzen 15 Jahre schadenfrei und die
Praemien sind wieder am unteren Poller. Null Punkte in Flensburg :-)

[Rupert Haselbeck]

Stefan Reuther schrieb:

> [Ganz doll schlimme Erlebnisse]

>
> Erzähl mir nix von Berufskraftfahrern.

Nein, zuerst fangen wir wohl mal besser mit einer Einführung in Statistik
an...

MfG
Rupert

[Michael Eggert]

Joerg <inv...@invalid.invalid> wrote:

Moin!

>Meine Frau kann das auch nicht verstehen wenn ich selbst die
>Winter/Sommerzeit Umstellung an der Autouhr nicht mache. Nach einiger
>Zeit wird ihr das zuviel und sie macht es. Danach geht die Uhr auch
>wieder richtig :-)

Stell die Uhr doch zuliebe und zur Entlastung Deiner Frau auf UTC.

Gruß,
Michael.

[Joerg]

Das wuerde Mitfahrer total verwirren. Bei Uhren wo das geht habe ich die
z.B. auf 24h Format stehen. Alle Leute die mal beim Militaer waren haben
da kein Problem mit, fast alle anderen haben ein Problem damit.

[Klaus Butzmann]

Am 09.06.2012 14:50, schrieb Rupert Haselbeck:

> Sind das nicht eher vermehrt sowas wie die Sprinter-Fahrer, welche erst
> vorgestern den Führerschein erworben haben und wider jede Vernunft das
> Gaspedal bis zum Bodenblech durchdrücken? Also gerade nicht die Profis, die
> erfahrenen Fahrer?

Die leider auch :-(


Butzo

[Christian Müller]

Olaf Kaluza schrieb:

> Wenn du dein Geschwindigkeit von Terminen abhaengig machst dann kann
> das IMHO sehr unmittelbar und endgueltig schaden.

Das trifft zu, wenn man seine Terminplanung nur anhand störungsfreier
Fahrzeit plant und ständig 100% der erlaubten/möglichen Geschwindigkeit
fährt.

Wenn man von Vornherein einen Puffer einplant und auch gewillt ist,
diesen Puffer für Staus zu verwenden, kommt man auch bei einer
Verkehrsstörung noch rechtzeitig an.

Ich plane für den Weg zur Arbeit eine Stunde ein, obwohl ein
Routenplaner eine Zeit von gut 30min angibt.
Ohne Störung werden daraus 45min von Tür zu Tür.
Ich rase halt nicht. Mein Gewinn ist neben der stressfreien Fahrt
der vorbildliche Verbrauch von 4,1l/100km (Benzin).


Gruß Christian

[Christian Müller]

Matthias Weingart schrieb:

> Die Uhr könnte auch nen DCF Empfänger haben.

Bei nem Werksradio?
Hmm, dann wäre der Hersteller aber sehr großzügig,

1) so einen Empfänger zu verbauen, obwohl CT ja vorhanden ist
2) nicht mit reißerischer Aufmachung auf dem Gehäuse auf dieses
durchaus interessante Gimmik hinzuweisen


Gruß Christian

[Christian Müller]

Sebastian Suchanek schrieb:

> Evtl. kommt die Uhrzeit auch aus dem GPS, falls da noch ein Navi
> mit verbastelt sein sollte.

Das kann ich ausschließen, da ich kein verbautes Navi habe.


Gruß Christian

[Christian Müller]

Roland Ertelt schrieb:

> Wenn das Auto (und das Radio) aus ist, merkst du es ja nicht, dass der
> FM Tuner die Zeitinfo aus dem RDS holt.

Meine Verwunderung bezog sich weniger auf das technisch Machbare,
sondern darauf, dass - in diesem Punkt - konsequent ein vernünftiger
Weg beschritten wurde.
Das Auto hat nämlich sonst recht interessante Techniken nur halbherzig
umgesetzt:

Die Arsch-Erkennung ist fürn Arsch, denn meine Sprudelflasche soll
ich anschnallen, den beleibten Beifahrer erkennt das System nicht.
Die Interval-Schaltung für den Wischer ist faktisch wirkungslos,
denn der Regensensor bestimmt nicht abschaltbar die Interval-Zeit.
Gut, es kann keinen preemptiven Regensensor geben, aber so, wie der
Sensor die Wischergeschwindigkeit beeinflusst, ist er nicht zu gebrauchen.


> Bei meinem JVC Nachrüst-Radio stand sowas in der Bedienungsanleitung,
> dass das Radio sich täglich um 11 die Zeit aus dem RDS fischt, sobald
> ein Sender mit Zeitinfo empfangen werden kann.

Mein Radio macht das offensichtlich permanent.


Gruß Christian

[Thomas 'tom' Malkus]

Am 09.06.2012 16:45, schrieb Joerg:

> Noe. Meine Frau kann das auch nicht verstehen wenn ich selbst die
> Winter/Sommerzeit Umstellung an der Autouhr nicht mache. Nach einiger

Ich habe hier im Büro 2 größere Uhren, die laufen mit UTC. Eine davon
ist eine mit DCF, aber mit eingestelltem Offset. Das führte schon mal zu
Missverständnissen ;-)

73, Tom
--
DL7BJ * DL-QRP-AG #1186 * AGCW-DL #2737 * DARC OV I19 *
http://www.dl7bj.de https://twitter.com/#!/dl7bj
Do you know http://www.radiocaroline.co.uk?

[Olaf Kaluza]

Christian Müller <spamal...@yahoo.de> wrote:


>Die Arsch-Erkennung ist fürn Arsch, denn meine Sprudelflasche soll
>ich anschnallen, den beleibten Beifahrer erkennt das System nicht.

Hehe..da weiss man doch vorher das sowas nicht lange geht. Das ist
doch genauso problematisch wie die Sitzheizungen die entweder nicht
mehr gehen, das Auto abfackeln oder einen den Popo ansengen.

>Die Interval-Schaltung für den Wischer ist faktisch wirkungslos,
>denn der Regensensor bestimmt nicht abschaltbar die Interval-Zeit.
>Gut, es kann keinen preemptiven Regensensor geben, aber so, wie der
>Sensor die Wischergeschwindigkeit beeinflusst, ist er nicht zu gebrauchen.

Das funktioniert bei mir fast gut. Soll heissen bei Alfa hat das
System ein Problem damit wenn man das Auto startet und der Sensor
eingeschaltet ist und die Scheibe bereits nass ist. Dann uebernimmt er
wohl den Wert der nassen Scheibe als default. GAH! Schaltet man aber
einmal aus und wieder ein so wischt er einmal und nimmt dann den Wert
der sauberen Scheibe als Default an und alles funktioniert.

Jaja...seitdem es Microcontroller gibt ist die Welt nicht einfacher
geworden. :)

Olaf

[Joerg]

Thomas 'tom' Malkus wrote:
> Am 09.06.2012 16:45, schrieb Joerg:
>
>> Noe. Meine Frau kann das auch nicht verstehen wenn ich selbst die
>> Winter/Sommerzeit Umstellung an der Autouhr nicht mache. Nach einiger
>
> Ich habe hier im Büro 2 größere Uhren, die laufen mit UTC. Eine davon
> ist eine mit DCF, aber mit eingestelltem Offset. Das führte schon mal zu
> Missverständnissen ;-)
>

Mir reicht das schon mit den fuenf Zeitzonen bei den ganzen Kunden. Plus
noch die fuer die auslaendischen. Bei den meisten WWVB-Uhren kann man
seltsamerweise nur die vier kontinentalen Zeitzonen auswaehlen aber
nicht die fuer Alaska. Fuer Hawaii auch nicht.

[Rolf Bombach]

Axel Berger schrieb:
> Jochen May wrote on Fri, 12-06-08 18:09:
>> da muss ich meine Uhr stellen.
>
> Ich auch zweimal im Jahr, aber trotzdem bin ich verblüfft darüber, daß
> das meine mit sehr großem Abstand genaueste (nicht netzgekoppelte) Uhr
> ist. Und das in einem Umfeld, das das Gegenteil von temperaturgeregelt
> darstellt. Wie schaffen die das?

Ich schätze mal, zweitbilligster Quarz und TXCO, wobei da eventuell
ein günstig ausgewählter Kondensator mit geeignetem Temperaturgang
ausreichen könnte. Wär was für Joerg, so richtig was zum Tüfteln.

--
mfg Rolf Bombach

[Michael Eggert]

Olaf Kaluza <ol...@criseis.ruhr.de> wrote:

Moin!

> >Die Interval-Schaltung für den Wischer ist faktisch wirkungslos,
> >denn der Regensensor bestimmt nicht abschaltbar die Interval-Zeit.

>Das funktioniert bei mir fast gut. Soll heissen bei Alfa hat das
>System ein Problem damit wenn man das Auto startet und der Sensor
>eingeschaltet ist und die Scheibe bereits nass ist.

Ich hab noch nie verstanden, wozu es einen Regensensor braucht - so
schnell ändert sich das Wetter nicht. Mir würde es völlig ausreichen,
wenn eine Automatik im Stand (per Tachosignal) den Wischer eine Stufe
zurückschaltet, also II->I, I->Intervall oder Intervall->Aus. Damit
wären 90% meiner Scheibenwischerschalterbetätigungen im Stadtverkehr
abgedeckt.

Gruß,
Michael.

[Joerg]

Mir wuerde es voellig haendisch reichen, aber mit Drehpoti dran. Oft ist
das Fest-Intervall nicht passend. Entweder es quietscht und man schaltet
dauernd an und aus, oder es regnet etwas zuviel aber nicht genug fuer
die erste Dauerstufe, und man schaltet auch dauernd rum. Frueher hatte
ich eine selbstgebaute Intervall-Schaltung mit Poti, war super. Aber
heute ist ja bereits das Abschrauben des Armaturenbrettes ein
masochistischer Job.

[Uwe Borchert]

Hallo,

Am 10.06.2012 01:38, schrieb Michael Eggert:

...{...}...

> Ich hab noch nie verstanden, wozu es einen Regensensor braucht - so
> schnell ändert sich das Wetter nicht.

Schauer? Gewitter? Ausfahrt aus einem Tunnel oder einem Parkhaus? Am
Besten kombiniert man das mit Kurbeln durch verwinkelte und enge Wege.
Dann sollte man beide Hände besser am Lenkrad haben. In Kombination
mit einem Schaltgetriebe hast Du unter sehr ungünstigen Bedingungen
fast eine halbe Sekunde ohne Sicht. Klar, das sind Sonderfälle, aber
manchmal ist der Teufel ein Eichhörnchen der kleine Kinder auf die
Straße lockt.

MfG

Uwe Borchert

[Michael Eggert]

Uwe Borchert <wetter...@yahoo.com> wrote:

Moin!

>Schauer? Gewitter?

Kündigen sich hierzulande überlicherweise langsam genug an, so daß ich
ausreichend Zeit habe, den Scheibenwischer einzuschalten.

>Ausfahrt aus einem Tunnel oder einem Parkhaus?

Fallen bei mir deutlich unter 1% der Scheibenwischerschaltvorgänge.

>In Kombination
>mit einem Schaltgetriebe hast Du unter sehr ungünstigen Bedingungen
>fast eine halbe Sekunde ohne Sicht.

Eine halbe Sekunde liegt auch zwischen 2 Wischerarmdurchgängen.

>Klar, das sind Sonderfälle, aber
>manchmal ist der Teufel ein Eichhörnchen der kleine Kinder auf die
>Straße lockt.

...und Regensensoren manipuliert.

Gruß,
Michael.

[Roland Ertelt]

Und so sprach Michael Eggert:

Wenn der funktioniert, ist ein Regensensor eine feine Sache.

Alternativ ist ein programmierbares Wischerrelelais optimal. Die Potis
sind doof. Da fummelt man ewig, bis man den Punkt gefunden hat...

Die fertigen Bausätze für ein programmierbares passen leider nicht in
meinen Alfa... :-/ Zum selberbauen fehlt mir momentan die Zeit.

Roland

[Jens Fittig]

Roland Ertelt schrieb:

> > Ich hab noch nie verstanden, wozu es einen Regensensor braucht - so

Ich auch nicht. Ich stehe zwar auf Technik und Automatik. Aber so eine
Regensensor ist IMHO das Überflüssigste am Auto.

Egal wo ich bisher einen erlebt hatte - es war sehr mäßig. Entweder zu
spät reagiert oder wenn nicht nötig.

Das möchte schon ich selber entscheiden, wie ich wischen lasse. Ist ja
nur ein Fingertip.

> > schnell ändert sich das Wetter nicht. Mir würde es völlig ausreichen,
> > wenn eine Automatik im Stand (per Tachosignal) den Wischer eine Stufe
> > zurückschaltet, also II->I, I->Intervall oder Intervall->Aus. Damit
> > wären 90% meiner Scheibenwischerschalterbetätigungen im Stadtverkehr
> > abgedeckt.

> Wenn der funktioniert, ist ein Regensensor eine feine Sache.

na ja - habe noch keinen erlebt der wirklich gut war

> Alternativ ist ein programmierbares Wischerrelelais optimal. Die Potis
> sind doof. Da fummelt man ewig, bis man den Punkt gefunden hat...

LOL! Was fährst du denn für Autos?

[Olaf Kaluza]

Michael Eggert <m.egge...@web.de> wrote:

>Ich hab noch nie verstanden, wozu es einen Regensensor braucht - so

Ich auch nicht, aber was soll man machen wenn die Vorbesitzer alles
bestellen was es gibt. :-)

Es gibt aber noch absurdere Dinge. Ich habe eine STR-Taste. Damit kann
man das Ansprechverhalten des Gaspedals verkuerzen. Man muss also nur
noch halb so stark treten bis der Motor voll dreht. Das soll mal einer
verstehen.

Olaf

[Martin Schoenbeck]

Hallo Jörg,

Joerg schrieb:

> Mir wuerde es voellig haendisch reichen, aber mit Drehpoti dran. Oft ist
> das Fest-Intervall nicht passend. Entweder es quietscht und man schaltet
> dauernd an und aus, oder es regnet etwas zuviel aber nicht genug fuer
> die erste Dauerstufe, und man schaltet auch dauernd rum. Frueher hatte
> ich eine selbstgebaute Intervall-Schaltung mit Poti, war super. Aber
> heute ist ja bereits das Abschrauben des Armaturenbrettes ein
> masochistischer Job.

Da finde ich die Technik besser, den Intervallmodus kurz einzuschalten und
mit dem nächsten, dauerhaften Einschalten dann das Intervall zu definieren.
Vor allem kann man das oft durch einfaches Austauschen des Relais
nachrüsten.

Gruß Martin
--
Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so.

[Joerg]

Das waere auch ok wenn man immer selbst faehrt. In einem Mietwagen oder
wenn jemand anders gelegentlich faehrt ist das zu diffus, da muesste man
einen Zettel ans Armaturenbrett kleben. Ein Drehknopf mit "Wiper Speed
Low" ist dagegen eindeutig.

Manchmal geht das zu weit mit der Elektrisierung selbst wenn mal nichts
kaputt ist: Kunden-Ing und ich unterwegs, jeden Tag woanders und ein
anderes Auto. Bei einem Toyota Venza SUV passierte es dann, wir fanden
in der Eile nicht raus wie die Heckklappe aufgeht, es gab kein Schloss.
Also die Koffer alle auf den Ruecksitz, ganz toll ...

[Thomas 'tom' Malkus]

Am 10.06.2012 01:38, schrieb Michael Eggert:

> Ich hab noch nie verstanden, wozu es einen Regensensor braucht - so
> schnell ändert sich das Wetter nicht.

Aber der Regen schon ;-) Die Intervall-Steuerung funktioniert damit ja
auch und ich muss sagen, sogar sehr gut. Echt nützlich ist das Teil,
wenn der Regen permanent zwischen Nieseln und Starkregen wechselt, die
Wischergeschwindigkeit stimmt immer.

Die Lichtautomatik ist etwas, was man aber abschaffen könnte. Licht
einfach dauernd an, wie sich das gehört, und gut ist.

[Guido Grohmann]

Rupert Haselbeck schrieb:
> Klaus Butzmann schrieb:
>
>> Am 09.06.2012 11:00, schrieb Rupert Haselbeck:
>>> Nicht ohne Grund sind Berufs(kraft)fahrer nur vergleichsweise selten in
>>> der Verkehrssünderkartei zu finden
>> Dafür aber leider Platz eins beim Satz:
>> "ungebremst auf ein Stauende aufgefahren" :-(

>
> Sind das nicht eher vermehrt sowas wie die Sprinter-Fahrer, welche erst
> vorgestern den Führerschein erworben haben und wider jede Vernunft das
> Gaspedal bis zum Bodenblech durchdrücken? Also gerade nicht die Profis, die
> erfahrenen Fahrer?

Nein, das sind meist 40-Tonner, die dann auch gerne mal quer über der
Autobahn zu liegen kommen.

Guido

[Klaus Butzmann]

Am 10.06.2012 16:48, schrieb Joerg:

> anderes Auto. Bei einem Toyota Venza SUV passierte es dann, wir fanden
> in der Eile nicht raus wie die Heckklappe aufgeht, es gab kein Schloss.

Für sowas gibts doch bestimmt eine Heissleitung :-)

In .de meistens mit leicht sächsischem Einschlag, die Drücker von der
Arge haben dort halt gemeinsame Sache mit den Sklavenhändlern gemacht.
Bin gespannt wann ich den ersten Inder aus Bulgarien am Rohr habe...


Butzo

[Marte Schwarz]

Hi Jörg,

>> Da finde ich die Technik besser, den Intervallmodus kurz einzuschalten und
>> mit dem nächsten, dauerhaften Einschalten dann das Intervall zu definieren.
>> Vor allem kann man das oft durch einfaches Austauschen des Relais
>> nachrüsten.

Desweegen habe ich mir in meinem Astra ja auch ein VW-Wischerrelais
eingebaut. Genau solch eines und genau deswegen. Ich habs allerdings
noch modifiziert. Ich habs nämlich noch nie verstanden, warum man beim
Betätigen der Wischwasserpumpe gleich den Einsatz der Scheibenwischer
braucht, die dann jeden Fliegendreck noch vor Eintreffen des
Lösungsmittels noch ganz geschwind flächig auf der Scheibe verteilen...
Weg mit dem Anschluß und gut ists. Wischerbewegung und Wasserpumpe
getrennt geschaltet und gut ists. Noch besser war das beim 2CV gelöst.
Da konnte man das Wasser dorthin spritzen, wo es gebraucht wurde...

> Das waere auch ok wenn man immer selbst faehrt. In einem Mietwagen oder
> wenn jemand anders gelegentlich faehrt ist das zu diffus, da muesste man
> einen Zettel ans Armaturenbrett kleben. Ein Drehknopf mit "Wiper Speed
> Low" ist dagegen eindeutig.

Eindeutig ja, aber selten gut.

> Manchmal geht das zu weit mit der Elektrisierung selbst wenn mal nichts
> kaputt ist: Kunden-Ing und ich unterwegs, jeden Tag woanders und ein
> anderes Auto. Bei einem Toyota Venza SUV passierte es dann, wir fanden
> in der Eile nicht raus wie die Heckklappe aufgeht, es gab kein Schloss.

RTFM! Ich weiß, es ist unmännlich, aber manchmal hilfreich ;-)

Marte

[Martin Schoenbeck]

Hallo Marte,

Marte Schwarz schrieb:

> Desweegen habe ich mir in meinem Astra ja auch ein VW-Wischerrelais
> eingebaut. Genau solch eines und genau deswegen. Ich habs allerdings
> noch modifiziert. Ich habs nämlich noch nie verstanden, warum man beim
> Betätigen der Wischwasserpumpe gleich den Einsatz der Scheibenwischer
> braucht, die dann jeden Fliegendreck noch vor Eintreffen des
> Lösungsmittels noch ganz geschwind flächig auf der Scheibe verteilen...

Das ärgert mich auch jedes Mal.

> Weg mit dem Anschluß und gut ists. Wischerbewegung und Wasserpumpe
> getrennt geschaltet und gut ists.

Da muß ich mir doch direkt mal die Schaltung ansehen, wenn das so einfach
geht.

[Andreas Bockelmann]

Thomas 'tom' Malkus schrieb:

> Licht
> einfach dauernd an, wie sich das gehört, und gut ist.

Wozu? Um die Lichtpflicht für Motorräder (besser Sichtbarkeit) ad
absurdum zu führen?


--
Mit freundlichen Grüßen | /"\ ASCII RIBBON CAMPAIGN |
Andreas Bockelmann | \ / KEIN HTML IN E-MAIL |
F/V +49-3221-1143516 | X UND USENET-GRUPPEN |
| / \ www.asciiribbon.org |

[Gerrit Heitsch]

On 06/10/2012 08:35 PM, Andreas Bockelmann wrote:
> Thomas 'tom' Malkus schrieb:
>
>> Licht
>> einfach dauernd an, wie sich das gehört, und gut ist.
>
> Wozu? Um die Lichtpflicht für Motorräder (besser Sichtbarkeit) ad
> absurdum zu führen?

Sobald alle mit Licht fahren müssen wir also die Motorräder wieder
heraushaben. Ich schlage eine gelbe Rundumleuchte vorne und hinten vor. ;)

Gerrit

[Thomas Stegemann]

> Ich rase halt nicht. Mein Gewinn ist neben der stressfreien Fahrt
> der vorbildliche Verbrauch von 4,1l/100km (Benzin).

Der Verbrauch ist ja schon toll. Was für ein Auto und was für eine
Strecke? Auf der Autobahn müsste ich für einen so niedrigen Verbrauch so
langsam fahren, dass mich die LKWs überholen. Das ist dann alles andere
als stressfrei...

Gruß
Thomas

[Guido Grohmann]

Gerrit Heitsch schrieb:

> On 06/10/2012 08:35 PM, Andreas Bockelmann wrote:
>> Thomas 'tom' Malkus schrieb:
>>
>>> Licht
>>> einfach dauernd an, wie sich das gehört, und gut ist.
>>
>> Wozu? Um die Lichtpflicht für Motorräder (besser Sichtbarkeit) ad
>> absurdum zu führen?
>
> Sobald alle mit Licht fahren müssen wir also die Motorräder wieder
> heraushaben.

Warum? Sollen sich einfach an die Verkehrsregeln halten und gut ist es,
Die sind bei einer generellen Lichtpflicht nicht plötzlich schlechter
sichtbar, nur weil Autos besser als vorher zu sehen sind. Bei Fußgängern
ist das was anders, die haben nun mal (anders als auch z.B. Fahrräder)
kein Licht.

Guido

[Martin Schoenbeck]

Hallo Andreas,

Andreas Bockelmann schrieb:

> Wozu? Um die Lichtpflicht für Motorräder (besser Sichtbarkeit) ad
> absurdum zu führen?

Wo kommt eigentlich der absurde Gedanke her, ein Motorrad müsse besser
sichtbar sein, als ein Auto? Durch das Licht soll es besser sein, als ohne
Licht. Und das ändert sich doch nicht, wenn auch Autos mit Licht fahren.

[Thomas 'tom' Malkus]

Am 10.06.2012 20:35, schrieb Andreas Bockelmann:
> Thomas 'tom' Malkus schrieb:
>
>> Licht
>> einfach dauernd an, wie sich das gehört, und gut ist.
>
> Wozu? Um die Lichtpflicht für Motorräder (besser Sichtbarkeit) ad
> absurdum zu führen?

Weil Autos nicht immer besser sichtbar sind, als Motorräder. Nicht
umsonst hat man mittlerweile das Tagfahrlicht eingeführt.

Außerdem, warum sind Motorräder schlechter sichtbar, wenn alle mit Licht
fahren?

[Joerg]

Marte Schwarz wrote:
> Hi Jörg,
>
>>> Da finde ich die Technik besser, den Intervallmodus kurz
>>> einzuschalten und
>>> mit dem nächsten, dauerhaften Einschalten dann das Intervall zu
>>> definieren.
>>> Vor allem kann man das oft durch einfaches Austauschen des Relais
>>> nachrüsten.
>
> Desweegen habe ich mir in meinem Astra ja auch ein VW-Wischerrelais
> eingebaut. Genau solch eines und genau deswegen. Ich habs allerdings
> noch modifiziert. Ich habs nämlich noch nie verstanden, warum man beim
> Betätigen der Wischwasserpumpe gleich den Einsatz der Scheibenwischer
> braucht, die dann jeden Fliegendreck noch vor Eintreffen des
> Lösungsmittels noch ganz geschwind flächig auf der Scheibe verteilen...
> Weg mit dem Anschluß und gut ists. Wischerbewegung und Wasserpumpe
> getrennt geschaltet und gut ists. Noch besser war das beim 2CV gelöst.
> Da konnte man das Wasser dorthin spritzen, wo es gebraucht wurde...
>

Ja, der 2CV, einfach ein geniales Auto. Hatte ich auch mal, mit 16PS.

>> Das waere auch ok wenn man immer selbst faehrt. In einem Mietwagen oder
>> wenn jemand anders gelegentlich faehrt ist das zu diffus, da muesste man
>> einen Zettel ans Armaturenbrett kleben. Ein Drehknopf mit "Wiper Speed
>> Low" ist dagegen eindeutig.
>
> Eindeutig ja, aber selten gut.
>

Nichts geht ueber Drehknoepfe. Man steigt ein und sieht genau wo das
steht. Kein Gefummel, kein Stochern im Salat.

>> Manchmal geht das zu weit mit der Elektrisierung selbst wenn mal nichts
>> kaputt ist: Kunden-Ing und ich unterwegs, jeden Tag woanders und ein
>> anderes Auto. Bei einem Toyota Venza SUV passierte es dann, wir fanden
>> in der Eile nicht raus wie die Heckklappe aufgeht, es gab kein Schloss.
>
> RTFM! Ich weiß, es ist unmännlich, aber manchmal hilfreich ;-)
>

Klar, wenn der Flug in Phoenix verspaetet gelandet ist, der Mietwagen in
einem funzeligen Parkhaus abgeholt werden muss, und man noch exakt 30
Minuten hat um von PHX bis Chandler zu kommen. Da faengt man an ein
Manual mit ueber 100 Seiten zu studieren? Sorry, das sehe ich voellig
anders. Wenn zwei Ingenieure mit zusammen 60 Jahren Fahrpraxis sowas
nicht auf Anhieb sehen dann ist das Fahrzeug-Design in dieser Hinsicht
voll in die Hose gegangen. Da waere zumindest leichtes Burggrabentunken
angesagt.

[Heiko Nocon]

Martin Schoenbeck wrote:

>Wo kommt eigentlich der absurde Gedanke her, ein Motorrad müsse besser
>sichtbar sein, als ein Auto?

Aus der Auswertung der Totenlisten...

Die Zahl der durch Motorradfahrer getöteten Autofahrer ist sehr
überschaubar. Seit 1990 sind ganze zwei Fälle bekannt. Umgekehrt sind es
einige hundert.

Das war jetzt echt einfach. Du bist bestimmt Autofahrer und selbst als
solcher noch leicht unterdurchschnittlich intelligenzbegabt, sonst wärst
du wohl von allein darauf gekommen...

[Rupert Haselbeck]

Thomas 'tom' Malkus schrieb:

> Außerdem, warum sind Motorräder schlechter sichtbar, wenn alle mit Licht
> fahren?

Weil die Silhouette eines Motorrads ein klein wenig schmaler (und kürzer)
ausfällt als diejenige üblicher Pkw. Und weil der gemeine Autofahrer auf die
Wahrnehmung breiter Fahrzeuge (mit, seit Einführung des idiotischen
Tagfahrlichts auch tagsüber, zwei Lichtern dran) konditioniert ist.
Nicht ganz ohne Grund kann man bei Vernehmungen von Autofahrern, welche
Fußgänger auf der Fahrbahn überfahren oder einbiegende (Motor)Radfahrer
gerammt haben, immer wieder hören "Den habe ich überhaupt nicht gesehen!"

MfG
Rupert

[Guido Grohmann]

Heiko Nocon schrieb:

> Martin Schoenbeck wrote:
>
>> Wo kommt eigentlich der absurde Gedanke her, ein Motorrad müsse besser
>> sichtbar sein, als ein Auto?
>
> Aus der Auswertung der Totenlisten...
>
> Die Zahl der durch Motorradfahrer getöteten Autofahrer ist sehr
> überschaubar. Seit 1990 sind ganze zwei Fälle bekannt. Umgekehrt sind es
> einige hundert.

In Berlin? Im Saarland? Und bei den 100erten sind bestimmt auch die
dabei, die Beim Überholen frontal gegen den LKW geknallt sind? Und wo
sind die in deiner Statistik, die sich selber um Bäume oder Masten
gewickelt haben, ohne daß jemand anders beteiligt war? Oder die, die
zuvor noch schuldhaft einen anderen Verkehrsteilnehmer gerammt haben und
dann abgeflogen sind?

Guido

[Martin Schoenbeck]

Hallo Joerg,

Joerg schrieb:

> Nichts geht ueber Drehknoepfe. Man steigt ein und sieht genau wo das
> steht. Kein Gefummel, kein Stochern im Salat.

Für das Intervall eines Scheibenwischers ist das Feature aber komplett
egal. Selbst wenn es beim Einsteigen schon regnet, kann ich daraus
jedenfalls nicht ohne Beobachtung auf der Scheibe das passende Intervall
ablesen. Mit der Mimik, das Intervall mit kurzen Einschalten zu starten und
mit dem dauerhaften Einschalten festzulegen, erwische ich aber auf Anhieb
ein passendes Intervall.

[Joerg]

Martin Schoenbeck wrote:
> Hallo Joerg,
>
> Joerg schrieb:
>
>> Nichts geht ueber Drehknoepfe. Man steigt ein und sieht genau wo das
>> steht. Kein Gefummel, kein Stochern im Salat.
>
> Für das Intervall eines Scheibenwischers ist das Feature aber komplett
> egal. Selbst wenn es beim Einsteigen schon regnet, kann ich daraus
> jedenfalls nicht ohne Beobachtung auf der Scheibe das passende Intervall
> ablesen. Mit der Mimik, das Intervall mit kurzen Einschalten zu starten und
> mit dem dauerhaften Einschalten festzulegen, erwische ich aber auf Anhieb
> ein passendes Intervall.
>

Klar, aber wenn man das Auto nicht kennt kriegt man sowas kaum raus. Es
sei denn das wuerde per Gesetz bei allen Autos weltweit eingefuehrt.

Ein Drehknoeppschen ist hingegen eindeutig. Linksrum drehen ->
langsamer, rechtsrum drehen -> schneller.

[Martin Schoenbeck]

Hallo Heiko,

Heiko Nocon schrieb:

> Martin Schoenbeck wrote:
>
>>Wo kommt eigentlich der absurde Gedanke her, ein Motorrad müsse besser
>>sichtbar sein, als ein Auto?
>
> Aus der Auswertung der Totenlisten...
>
> Die Zahl der durch Motorradfahrer getöteten Autofahrer ist sehr
> überschaubar. Seit 1990 sind ganze zwei Fälle bekannt. Umgekehrt sind es
> einige hundert.

Welch umwerfende Logik. Zumal ja erst in letzter Zeit vermehrt Autos auch
am Tag mit Licht fahren, hätte es damit ja in der Zeit vorher zumindest
kaum Unfälle geben dürfen, bei denen Motorradfahrer getötet wurden.

> Das war jetzt echt einfach. Du bist bestimmt Autofahrer und selbst als
> solcher noch leicht unterdurchschnittlich intelligenzbegabt, sonst wärst
> du wohl von allein darauf gekommen...

So wird's sein. Du bist echt der Oberchecker.

Wenn Du weningstens irgendwelche Belege für Deine Behauptungen hättest. Es
wäre sogar denkbar, daß durch Tagfahrlicht bei Autos die Zahl solcher
Unfälle sinkt. Wenn nämlich in einer nicht vernachlässigbaren Zahl von
Fällen der Autofahrer nicht deshalb losgefahren ist, weil er den
Motorradfahrer übersehen hat, sondern weil er ihn gesehen und für ein 45
km/h-Kraftrad gehalten hat. Dem er unbedingt zuvorkommen wollte, um nicht
länglich hinterschleichen zu müssen. Wenn dann, weil alle mit Licht fahren,
das Unterbewußtsein erstmal nur feststellt, daß da etwas motorisiertes
kommt und da insbesondere auch mit Autos rechnet, könnte das hemmend
wirken. Wer weiß das schon, aber daß ein Motorrad nur deshalb _übersehen_
wird, weil auch Autos beleuchtet fahren, das halte ich für völligen
Quatsch. Allenfalls wird es nicht als Motorrad erkannt. Was aber auch nicht
nötig ist, da Autos genauso schnell fahren.

[Martin Schoenbeck]

Hallo Rupert,

Rupert Haselbeck schrieb:

> Weil die Silhouette eines Motorrads ein klein wenig schmaler (und kürzer)
> ausfällt als diejenige üblicher Pkw.

Das begründet die Lichtpflicht für Motorräder. Durch das Licht wird die
Sichtbarkeit erhöht. Warum sie sich allerdings vermindern sollte, wenn auch
jemand anderes mit Licht fährt, erklärt das noch nicht.

> Und weil der gemeine Autofahrer auf die
> Wahrnehmung breiter Fahrzeuge (mit, seit Einführung des idiotischen
> Tagfahrlichts auch tagsüber, zwei Lichtern dran) konditioniert ist.

Wenn er darauf konditioniert ist, dann doch wohl, weil die ihm wehtun
können. Von daher kann es eigentlich nur helfen, wenn er mit Licht nicht
nur Motorräder und Mopeds oder Roller verknüpft, sondern auch Fahrzeuge,
die ihm ernsthaft schaden können.

> Nicht ganz ohne Grund kann man bei Vernehmungen von Autofahrern, welche
> Fußgänger auf der Fahrbahn überfahren oder einbiegende (Motor)Radfahrer
> gerammt haben, immer wieder hören "Den habe ich überhaupt nicht gesehen!"

Obwohl doch die Motorräder mit Licht fahren müssen. Und sich erst langsam
Tagfahrlicht durchsetzt.

[Klaus Butzmann]

Am 10.06.2012 20:35, schrieb Andreas Bockelmann:

> Thomas 'tom' Malkus schrieb:
>
>> Licht
>> einfach dauernd an, wie sich das gehört, und gut ist.
>
> Wozu? Um die Lichtpflicht für Motorräder (besser Sichtbarkeit) ad
> absurdum zu führen?

Die Ösis habens auch wieder abgeschafft, ansonsten halt zwangsweise
Taglauflicht für alle Fußgänger.


Butzo

[Klaus Butzmann]

Am 10.06.2012 21:36, schrieb Martin Schoenbeck:

> Wo kommt eigentlich der absurde Gedanke her, ein Motorrad müsse besser
> sichtbar sein, als ein Auto?

Weil die Silhouette viel schmaler ist, überholende Fußgänger und
Radfahrer sind auf der Autobahn dagegen eher selten.


Butzo

[Klaus Butzmann]

Am 10.06.2012 22:50, schrieb Joerg:

> Ein Drehknoeppschen ist hingegen eindeutig. Linksrum drehen ->
> langsamer, rechtsrum drehen -> schneller.

Auch in England?
Bei Mischpulten gibts auch britisch und continental für die Fader :-)


Butzo

[Gerhard Hoffmann]

Am 10.06.2012 21:53, schrieb Heiko Nocon:
> Martin Schoenbeck wrote:
>> Wo kommt eigentlich der absurde Gedanke her, ein Motorrad müsse besser
>> sichtbar sein, als ein Auto?


>

> Das war jetzt echt einfach. Du bist bestimmt Autofahrer und selbst als
> solcher noch leicht unterdurchschnittlich intelligenzbegabt,

Na ja, selber auf Sicherheitsfeatures wie Knautschzonen und
air bags verzichten und dann von den anderen die das nicht machen
fordern, dass sie stealth mode einzuhalten haben, damit man selber
besser auffällt.

Keine gute Ausgangsbasis für eine Begabungsdiskussion.

Wahrscheinlich fährste eine schwarze Hayabusa mit Jeans und
schwarzem T-shirt, und eine Gefahromatic-Sonnenbrille aus dem Anhalter.
Das ist so der Eindruck, den Du hier machst.

Ach ja, und der Auspuff ist auch nur aus Sicherheitsgründen ausgeräumt.
Dient der besseren Erkennbarkeit.

Gruß, Gerhard

[Thomas 'tom' Malkus]

Am 10.06.2012 22:10, schrieb Rupert Haselbeck:

> Und weil der gemeine Autofahrer auf die
> Wahrnehmung breiter Fahrzeuge (mit, seit Einführung des idiotischen
> Tagfahrlichts auch tagsüber, zwei Lichtern dran) konditioniert ist.

Gibt es dazu eine Untersuchung? Oder hast Du Dir das jetzt ausgedacht?

Wenn ich ein Licht sehe, weiß ich, da kommt was. Erst im zweiten Schritt
wird das Licht genauer betrachtet, ein, zwei Lampen oder ein ganzer
Tannenbaum (das ist dann ein LKW, mit tausend bunten Lämpchen,
das größte Fahrzeug hat natürlich auch die beste Beleuchtung ;-)

Und bei den Leuten, die im Moment mit defekten Scheinwerfern durch die
Gegend zotteln, muss sich der Anteil der Motorräder quasi verdoppelt
haben ;-)

> Nicht ganz ohne Grund kann man bei Vernehmungen von Autofahrern, welche
> Fußgänger auf der Fahrbahn überfahren oder einbiegende (Motor)Radfahrer
> gerammt haben, immer wieder hören "Den habe ich überhaupt nicht gesehen!"

Was wohl nicht am Licht liegen wird, denn Motorradfahrer fahren schon
ewig mit Licht.

[Axel Berger]

Thomas 'tom' Malkus wrote on Sun, 12-06-10 17:22:
>Die Lichtautomatik ist etwas, was man aber abschaffen k÷nnte.

Die erkenne ich immer daran daß irgendwo zwischen Tunnelmitte und -
ausgang hinter mit plötzlich das Licht angeht.

[Alexander Schreiber]

Norbert Hahn <Norber...@nospam.invalid> wrote:
> Matthias Weingart <mwn...@pentax.boerde.de> wrote:
>
>>Christian Müller <spamal...@yahoo.de>:
>>
>>> Hallo Group,
>>>
>>> ich fahre einen Mitsubishi Colt mit Werksradio.
>>
>>Mhh tolle Sache. Die Uhren meiner Autos musste ich bisher immer per Hand
>>stellen; trotz - jetzt - jeder Menge Elektronik da drinne. Die Uhr könnte
>>auch nen DCF Empfänger haben.
>
> Und an welche Art von Antenne hast Du für die knapp 4 km Wellenlänge von
> DCF-77 gedacht?

Spule, wie in dem Wellenlängenbereich üblich. Dann paßt es sogar in eine
Armbanduhr.

Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison

[Michael Eggert]

Klaus Butzmann <k.butzmann.deletethis.@butzo.de> wrote:

Moin!

>> Wo kommt eigentlich der absurde Gedanke her, ein Motorrad müsse besser
>> sichtbar sein, als ein Auto?

>Weil die Silhouette viel schmaler ist

Das ist die Erklärung, warum ein Motorrad ohne Licht schlechter
sichtbar ist als ein Auto ohne Licht.

Die Begründung, warum ein Motorrad _besser_ sichtbar sein _soll_ als
ein Auto (und gleich gut nicht reicht) steht noch aus.

Gruß,
Michael.

[Horst-D.Winzler]

Am 11.06.2012 01:53, schrieb Michael Eggert:

> Klaus Butzmann<k.butzmann.deletethis.@butzo.de> wrote:

> Die Begründung, warum ein Motorrad _besser_ sichtbar sein _soll_ als
> ein Auto (und gleich gut nicht reicht) steht noch aus.

Eine, zugegeben gewagte, Begründung ist die Unruhe des vom Motorrad
Scheinwerfer verursachten Lichtpunkts im Rückspiegel. Bisweilen scheint
der zu tanzen. Lichtpunkte von Autoscheinwerfer scheinen in der Regel
dagegen ruhiger zu sein.
--
mfg hdw

[Wolfgang Horejsi]

"Michael Eggert" <m.egge...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:t9n7t79es5fipaa90...@4ax.com...
> Ich hab noch nie verstanden, wozu es einen Regensensor braucht - so
> schnell �ndert sich das Wetter nicht. Mir w�rde es v�llig ausreichen,
> wenn eine Automatik im Stand (per Tachosignal) den Wischer eine Stufe
> zur�ckschaltet, also II->I, I->Intervall oder Intervall->Aus. Damit
> w�ren 90% meiner Scheibenwischerschalterbet�tigungen im Stadtverkehr
> abgedeckt.

Das hatte mein 91er 318i serienm��ig.

--

Wolfgang Horejsi www.gebrauchtemotorradersatzteile.de

[Martin Schoenbeck]

Hallo Klaus,

Klaus Butzmann schrieb:

> Am 10.06.2012 22:50, schrieb Joerg:
>
>> Ein Drehknoeppschen ist hingegen eindeutig. Linksrum drehen ->
>> langsamer, rechtsrum drehen -> schneller.
> Auch in England?

> Bei Mischpulten gibts auch britisch und continental f�r die Fader :-)

Mein Saab ist kein britisches Auto, aber das Intervall wird l�nger, wenn
man rechtsrum dreht.

Gru� Martin
--
Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die pa�t so.

[Martin Schoenbeck]

Hallo Ralf,

Ralf D�blitz schrieb:

> Martin Schoenbeck <ms.usene...@schoenbeck.de> schrieb:

>> Hallo Andreas,
>>
>> Andreas Bockelmann schrieb:
>>

>>> Wozu? Um die Lichtpflicht f�r Motorr�der (besser Sichtbarkeit) ad
>>> absurdum zu f�hren?
>>
>> Wo kommt eigentlich der absurde Gedanke her, ein Motorrad m�sse besser

>> sichtbar sein, als ein Auto?
>

> Nicht besser, sondern hoffentlich wenigstens �hnlich gut sichtbar.

Es mu� also _nicht_ besser sichtbar sein, als Autos. Da sind wir uns ja
schon mal einig. Es geht darum, das Motorrad �berhaupt sichtbar zu machen.

> Motorr�der (oder genauer: alle Zweir�der) haben eine erheblich kleinere
> Silhouette als Kraftwagen und sind allein dadurch schlechter zu erken-
> nen.

Es wird Dich vermutlich �berraschen, aber das war mir bekannt.

> Tagfahrlicht beim Kraftrad soll dies ausgleichen helfen, damit
> Kraftradfahrer nicht ganz so oft �bersehen und plattgefahren werden.

Auch das ist bekannt. Auch nicht neu. Und hat meines Wissens auch geholfen,
die Zahl entsprechender Unf�lle zu verringern.

>> Durch das Licht soll es besser sein, als ohne Licht. Und das �ndert

>> sich doch nicht, wenn auch Autos mit Licht fahren.
>

> Die Aufmerksamkeit ist begrenzt.

Nehmen wir das mal als gegeben an.

> Und wenn *alle* mit Tagfahrlicht
> fahren, dann hebt sich das Motorrad wieder nicht mehr so ab,

Da erhebt sich dann wieder die Frage, die ich oben stellte und bei der wir
uns eigentlich einig waren, da� ein Motorrad _nicht_ besser sichtbar sein
mu�, als ein Auto.


> au�erdem
> hat es ja nur einen Scheinwerfer und ist damit auch schlechter zu
> erkennen als ein Kraftwagen.

Wenn die Aufmerksamkeit wirklich so begrenzt ist, wie Du postulierst, dann
folgt daraus zwingend Tagfahrlicht f�r alle. Denn dann reicht es, die
begrenzte Aufmerksamkeit einfach auf 'Licht da?' zu richten. Da dann
Fu�g�nger aber praktisch nie und Radfahrer selten zu erkennen w�ren, ist
Zeitgenossen mit einer derart geringen Aufmerksamkeitsspanne die Abgabe des
F�hrerscheins anheim zu stellen.

Gru� Martin
--
Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die pa�t so.

[Matthias Weingart]

Thomas Stegemann <master_no_...@web.de>:

>
>> Ich rase halt nicht. Mein Gewinn ist neben der stressfreien Fahrt
>> der vorbildliche Verbrauch von 4,1l/100km (Benzin).
>

> Der Verbrauch ist ja schon toll. Was f�r ein Auto und was f�r eine
> Strecke? Auf der Autobahn m�sste ich f�r einen so niedrigen Verbrauch so
> langsam fahren, dass mich die LKWs �berholen. Das ist dann alles andere
> als stressfrei...

So was schaffte man mal mit dem Audi A2. Leider vom Markt. ;-)

M.

[Matthias Weingart]

Werner Holtfreter <Holtf...@gmx.de>:

> Ob das in deinem Auto so gemacht ist oder du einfach Glück hast, weiß
> ich natürlich nicht. Ein anderer Ansatz ist, statt des 32 kHz einen 4
> MHz- Quarz zu verwenden. Das kostet mehr Strom für die Teilerkette, was
> im Auto aber keine Rolle spielt.

Ack. Mein guter alter Quarzwecker mit seinem 4MHz Quarz war auch top!
Das mit dem Strom ist kein Problem (asynchrone Teiler). Ne Babyzelle reichte
da auch Jahre.

M.

[Ralf Haboldt]

On 9 Jun., 06:08, Axel_Ber...@b.maus.de (Axel Berger) wrote:
> Jens Fittig wrote on Fri, 12-06-08 21:47:
>
> >Deine Frage ist also wirklich sehr unsinnig!
>
> Mit Außenantenne vielleicht, aber innen kann man zwar prima mit 1 oder
> 2 GHz telephonieren, aber gegen LW sind die Fensteröffnungen
> geometrisch klein.

Naja, Audi bekommt das schon seit vielen Jahren hin, da sitzt die
Antenne wohl im Armaturenbrett. Beim VW T5.2 sind ein Teil der
Antennen in den Rückspiegelgehäusen, also außerhalb des Fahrzeugs.

Ralf