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Schrittmotoren für Kettenantrieb?

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Jens Dogu

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May 12, 2003, 2:35:20 PM5/12/03
to
Hallo,
ich baue gerade einen Roboter mit Kettenantrieb (anstelle Rädern).

Bin sehr unerfahren im Bereich Schrittmotoren und deren Ansteuerung.
Ich bin zwar in Besitz des Datenplattes der beiden Exemplare die ich habe,
kann jedoch nicht viel damit anfangen.
Ich schreib einfach mal auf:

BERGER LAHR RDM 50/12k
48 U/min
4,5 Ncm max. Drehmoment
...

Ist dieser Motor stark genug als Antrieb für ein ca. 5Kg schweres Gerät?
Um die Ansteuerung kümmere ich mich später, ich weiß nur nicht ob diese
Motoren ihren Zweck erfüllen würden und wollte einmal nachfragen.

Danke,
Jens

Gerald Oppen

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May 12, 2003, 3:15:03 PM5/12/03
to

Jens Dogu schrieb:


> Ist dieser Motor stark genug als Antrieb für ein ca. 5Kg schweres Gerät?
> Um die Ansteuerung kümmere ich mich später, ich weiß nur nicht ob diese
> Motoren ihren Zweck erfüllen würden und wollte einmal nachfragen.

Im Prinzip ist jeder Motor stark genug, nur eine Farage des Getriebes
und wie schnell sich das Teil bewegen bzw. beschleunigen soll...

Gerald

Jens Dogu

unread,
May 12, 2003, 3:21:34 PM5/12/03
to
Gerald Oppen wrote:

> Im Prinzip ist jeder Motor stark genug, nur eine Farage des Getriebes
> und wie schnell sich das Teil bewegen bzw. beschleunigen soll...
>
> Gerald

Hallo Gerald,
der Schrittmotor macht 48 Umdrehungen in der Minute und würde
ich an Ihn ein Getriebe hängen, würde der Roboter überhaupt nicht
vorwärzts kommen...darum dachte ich daran, die Räder bzw. Kettenrolle
direkt an den Schrittmotor zu hängen, nur kann ich mit dem Begriff
Drehmoment (Ncm) nicht soviel anfangen und dachte, ihr könntet mir
etwas genaueres dazu sagen, ob hinter 4,5 Power steckt...


PS.
Ich bekam vorhin eine Anfrage per Mail von Michael (kann aber irgendwie
nicht antworten und schreibe es einfach hier rein):
gute Einzelteile wie Umlenkrollen für Ketten, etc. bekommt man
bei Conrad.de zu einem vernünftigen Preis. Ketten würde ich aber
woanders kaufen, da Conrad sehr teuer ist und nur welche in der
Kunststoffausführung hat (geringere Bodenhaftung als Gummi).


MaWin

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May 12, 2003, 3:32:27 PM5/12/03
to
Jens Dogu <jens...@gmx.de> schrieb im Beitrag <b9opiu$f1h$01$1...@news.t-online.com>...

>
> Ist dieser Motor stark genug als Antrieb für ein ca. 5Kg schweres Gerät?
> Um die Ansteuerung kümmere ich mich später, ich weiß nur nicht ob diese
> Motoren ihren Zweck erfüllen würden und wollte einmal nachfragen.
>
Ja wie langsam soll er denn fahren ?
Eigentlich sind Schrittmotoren als Antrieb eine schlechte Wahl:
Uneffizient, kaum Kraft, teuer, grioss, schwer.
Nimm lieber Gleichstrommotoren und, wenn du's brauchst,
Lichtschranken zur Umdrehungszahlermittlung.
--
Manfred Winterhoff, mawin at gmx.net, remove NOSPAM if replying
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

Juergen Hannappel

unread,
May 12, 2003, 3:35:55 PM5/12/03
to

[...]

> direkt an den Schrittmotor zu hängen, nur kann ich mit dem Begriff
> Drehmoment (Ncm) nicht soviel anfangen und dachte, ihr könntet mir
> etwas genaueres dazu sagen, ob hinter 4,5 Power steckt...

Das heisst das der Motor bei einem Radradius von 1cm eine Kraft von
4.5N ausueben kann. Wenn dur jetzz Laufraeder mit 9cm Durchmesser
(=4.5cm radius) verwendest kann er an derrm Umfang gerade noch 1Newton
Kraft aufbringen, ohne Reibung wuerde das gerade mal zum Anheben einer
Schokoladentafel reichen...

Da F=m*a koenntest du dann mit F=1N und einer Masse m=5kg eine
beschleunigung von 0.2m/s^2 schaffen (alles ohne Reibung)..

--
Dr. Juergen Hannappel http://lisa2.physik.uni-bonn.de/~hannappe
mailto:hann...@physik.uni-bonn.de Phone: +49 228 73 2447 FAX ... 7869
Physikalisches Institut der Uni Bonn Nussallee 12, D-53115 Bonn, Germany
CERN: Phone: +412276 76461 Fax: ..77930 Bat. 892-R-A13 CH-1211 Geneve 23

Jens Dogu

unread,
May 12, 2003, 3:41:16 PM5/12/03
to
MaWin wrote:

> Ja wie langsam soll er denn fahren ?
> Eigentlich sind Schrittmotoren als Antrieb eine schlechte Wahl:
> Uneffizient, kaum Kraft, teuer, grioss, schwer.
> Nimm lieber Gleichstrommotoren und, wenn du's brauchst,
> Lichtschranken zur Umdrehungszahlermittlung.

Er soll nicht rennen................10-15 Meter in der Minute
wäre ausreichend. Er muss halt vorwärtz kommen, da der
Robo hauptsächlich andere Aufgaben hat, als sich zu
bewegen. Darum dachte ich halt an Schrittmotoren, da ich
sie ja hier rumliegen habe.

mfg. Jens und danke nochmal.

Dieter Wiedmann

unread,
May 12, 2003, 3:41:04 PM5/12/03
to
Jens Dogu schrieb:

> der Schrittmotor macht 48 Umdrehungen in der Minute

Aber nein, der hat 48 Vollschritte pro Umdrehung.


> etwas genaueres dazu sagen, ob hinter 4,5 Power steckt...

4,5 Ncm ist nicht viel. Zur Verdeutlichung: wenn du eine Seilrolle mit
2cm Durchmesser (=1cm Radius) auf die Achse montierst kann er ein
Gewicht von 4,5N anheben, das entspricht einer Masse von 459g.


Gruß Dieter

Jens Dogu

unread,
May 12, 2003, 3:44:03 PM5/12/03
to
Oje, also kann ich das mit den Schrittmotoren schonmal
vergessen wenn ich das richtig sehe...?!

Danke für eure hilfe, muss ich wohl Modellbaumotoren mit
Getriebe nehmen.

Jens

Rafael Deliano

unread,
May 12, 2003, 3:43:51 PM5/12/03
to
> Kettenantrieb (anstelle Rädern) ... ein ca. 5Kg schweres Gerät
Wohl eher ein Panzer als ein Roboter. Es gab sowas schon für
Havarieuntersuchung in Kernkraftwerken. Kann Foto bei Bedarf scannen.

> Schrittmotoren
Wie schon gesagt: ein Getriebe setzt hohe Drehzahl / niedriges
Drehmoment in niederige Drehzahl / hohes Drehmoment um.
Insofern braucht man Motor mit hoher Drehzahl, z.B. DC-Motor.
Der braucht allerdings zusätzlich Tacho. Bei PWM-Ansteuerung
reicht aber oft Messung der EMK-Spannung.
Der Schrittmotor braucht typisch den Tacho nicht, aber er ist
eher langsam.

MfG JRD

Andreas Schmidt

unread,
May 13, 2003, 4:44:14 AM5/13/03
to

"Jens Dogu" <jens...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:b9opiu$f1h$01$1...@news.t-online.com...

> Hallo,
> ich baue gerade einen Roboter mit Kettenantrieb (anstelle Rädern).
>
> Bin sehr unerfahren im Bereich Schrittmotoren und deren Ansteuerung.
> Ich bin zwar in Besitz des Datenplattes der beiden Exemplare die ich habe,
> kann jedoch nicht viel damit anfangen.
> Ich schreib einfach mal auf:
>
> BERGER LAHR RDM 50/12k
> 48 U/min

> 4,5 Ncm max. Drehmoment


Angenommen, du würdest auf die Achse eine Scheibe mit 10cm Radius
anbringen und eine Schnur draufwickeln.

Der Motor könnte dann ein Gewicht von 45 Gramm hochziehen.
Bei einem Scheibenradius von 1 cm wären es 450 Gramm.

(ich habe hier mit einer Erdbeschl. von 10 gerechnet; genauer wären 9.81)


Andreas

Thorsten Ostermann

unread,
May 13, 2003, 4:59:44 AM5/13/03
to
Hallo Jens!

> Bin sehr unerfahren im Bereich Schrittmotoren und deren Ansteuerung.
> Ich bin zwar in Besitz des Datenplattes der beiden Exemplare die ich habe,
> kann jedoch nicht viel damit anfangen.
> Ich schreib einfach mal auf:
>
> BERGER LAHR RDM 50/12k
> 48 U/min
> 4,5 Ncm max. Drehmoment
> ...

Wenn da wirklich 48 U/min steht, ist das definitiv *kein* Schrittmotor,
sondern eher ein langsamlaufender Synchronmotor, wie sie z.B. für
Discospiegelkugeln eingesetzt werden. Bei Schrittmotoren wird i.A.
Strom, Spannung (oder Widerstand), Haltemoment und der Schrittwinkel
angegeben. Darüber hinaus findet sich in einem Datenblatt i.d.R. auch
die Induktivität, die Maße, eine Kennlinie (Drehmoment über Drehzahl) usw.
Mehr zu Thema Schrittmotor findest du auf meiner Homepage:
www.ostermann-net.de/electronic

Gruß
Thorsten
--
Kunst kommt aber von 'können',
nicht von 'kennst du schon den neuesten trick?'
Gunther in oecher.computer zum Thema "Gutes Webdesign"

Martin Lenz

unread,
May 13, 2003, 8:44:56 AM5/13/03
to
Thorsten Ostermann schrieb:

>
> Hallo Jens!
>
> > Bin sehr unerfahren im Bereich Schrittmotoren und deren Ansteuerung.
> > Ich bin zwar in Besitz des Datenplattes der beiden Exemplare die ich habe,
> > kann jedoch nicht viel damit anfangen.
> > Ich schreib einfach mal auf:
> >
> > BERGER LAHR RDM 50/12k
> > 48 U/min
> > 4,5 Ncm max. Drehmoment
> > ...
>
> Wenn da wirklich 48 U/min steht, ist das definitiv *kein* Schrittmotor,
> sondern eher ein langsamlaufender Synchronmotor, wie sie z.B. für
> Discospiegelkugeln eingesetzt werden. Bei Schrittmotoren wird i.A.
> Strom, Spannung (oder Widerstand), Haltemoment und der Schrittwinkel
> angegeben. Darüber hinaus findet sich in einem Datenblatt i.d.R. auch
> die Induktivität, die Maße, eine Kennlinie (Drehmoment über Drehzahl) usw.
> Mehr zu Thema Schrittmotor findest du auf meiner Homepage:
> www.ostermann-net.de/electronic
>

S cheint aber laut webpage des herstellers ein schrittmotor zu sein,
wenn ich auch nicht genau den gleichen Typ gefunden habe.

http://www.berger-lahr.de/katalog_riedel/deutsch/antriebskomponenten/zweiphasenschrittmotoren/rdmuebers.htm

auf dieser Seite gibt es die Daten zumindest für den RDM 51/12, der 1mm
größere Durchmesser ändert vielleicht nicht viel an den daten, der OP
kann sich ja die anderen auch ansehen.

http://www.berger-lahr.de/katalog_riedel/deutsch/antriebskomponenten/zweiphasenschrittmotoren/RDM5112.htm

12polpaare, 48 schritte pro umdrehung, 48upm sind dann 38Hz - sollte
eigentlich doch schneller gehen.

Martin

Harald Wilhelms

unread,
May 13, 2003, 9:26:17 AM5/13/03
to
"Andreas Schmidt" <a_j_s...@rocketmail.com> wrote in message news:<b9qb8v$m3tbd$1...@ID-13084.news.dfncis.de>...

> (ich habe hier mit einer Erdbeschl. von 10 gerechnet; genauer wären 9.81)
>
> Andreas

Hallo Andreas,
da gibt es die Eselsbrücke:
1 Newton ist so viel wie ´ne Tafel Schokolade;
100g für die Schokolade plus ca. 2g für das Einwickelpapier...
Gruss
Harald

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