Heizungssteuerung mit AVR/PIC
Stefan Gemmel
Reparatur zwecklos (besteht aus ca 30 SMD OP´s)
Ich möchte sowas per Atmel-Schaltung nachbauen z.B. mit dem 90S2333, der
hat 6 analoge Eingänge.
Leider fehlen mir die Grundlagen was so eine Heizungssteuerung
eigentlich leisten muss.
Ich weiss , dass die Kesseltemperatur laut Diagramm der Aussentemperatur
angepasst wird und dass per Zeitschalter die Nachtabsenkung
eingeschaltet wird.
Aber wie verhält sich die Steuerung bezüglich Ladepumpe u.s.w. ?
Hat jemand sowas mal gebaut ? Kann man irgenwo was nachlesen ?
Der Aufwand lohnt sich bestimmt (Ersatz kostet 1 kM)
Stefan
Otmar Hettrich-Keller
In der Zeitschrift Funkamateur wurde in der Ausgabe 1/00 ab Seite 44 der
Nachbau einer Heizungsregelung mit AT89C51 sehr genau (mit Layout)
beschrieben. Sogar das Assemblerprogramm steht zur Verfügung.
Gruß Otmar
hett...@utanet.at
"Stefan Gemmel" <Stefan...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3A79CDB8...@t-online.de...
Falk Bauer
says...
> Servus!
> In der Zeitschrift Funkamateur wurde in der Ausgabe 1/00 ab Seite 44 der
> Nachbau einer Heizungsregelung mit AT89C51 sehr genau (mit Layout)
> beschrieben. Sogar das Assemblerprogramm steht zur Verfügung.
>
betreffende Zeitschrift nicht. Könnte mir jemand diesen Artikel
"zumailen".
Kann man dazu programmierte AVRs bestellen? Wenn ja, wo?
Danke für alle Infos.
Falk
Thorsten Ostermann
> > In der Zeitschrift Funkamateur wurde in der Ausgabe 1/00 ab Seite 44 der
> > Nachbau einer Heizungsregelung mit AT89C51 sehr genau (mit Layout)
> > beschrieben. Sogar das Assemblerprogramm steht zur Verfügung.
> >
> Dieses Projekt würde mich auch interessieren. Allerdings habe ich die
> betreffende Zeitschrift nicht. Könnte mir jemand diesen Artikel
> "zumailen".
Mir auch bitte!
Gruß
Thorsten
--
PGP welcome!
Thorsten online: http://www.ostermann-net.de/electronic
Rund um Schrittmotor, Fräs-Bohr-Plotter & Mikrocontroller
J Wunsch
> Dieses Projekt würde mich auch interessieren. Allerdings habe ich die
> betreffende Zeitschrift nicht. Könnte mir jemand diesen Artikel
> "zumailen".
Du kannst Dir doch auch das Exemplar nachbestellen. Wenn man damit
schon Kilomark sparen kann, warum nicht mal paar Mark für die Zeitung
ausgeben?
--
J"org Wunsch
"Verwende Perl. Shell will man koennen, dann aber nicht verwenden."
Kristian Koehntopp, de.comp.os.unix.misc
Hans-Jürgen Schneider
> > Dieses Projekt würde mich auch interessieren. Allerdings habe ich die
> > betreffende Zeitschrift nicht. Könnte mir jemand diesen Artikel
> > "zumailen".
>
> Mir auch bitte!
>
Hallo,
es sind 5 Seiten. Die könnte ich ins Faxgerät stopfen.
MfG
hjs
Falk Bauer
j...@ida.interface-business.de says...
> Du kannst Dir doch auch das Exemplar nachbestellen. Wenn man damit
> schon Kilomark sparen kann, warum nicht mal paar Mark für die Zeitung
> ausgeben?
>
Stapel ansehen, müßte ich Teramark sparen können :-)
Vorausgesetzt (!!!) ich würde erstmal Megamark investieren.
Und das was ich nicht hab, kann ich nicht sparen.
Falk
Markus Ranner
>es sind 5 Seiten. Die könnte ich ins Faxgerät stopfen.
Ist scannen auch moeglich und dann als Attachment in
die NG posten?
Wenn nicht, dann kannst es mir faxen, ich kann's dann
per Modem empfangen und dann entweder in die NG posten
oder auf einer Webseite zugaenglich machen.
Apropos: funkamateur.de gibt's nicht mehr. Gibts die
Zeitschrift ueberhaupt noch?
LG
Markus
Georg Acher
Markus Ranner <mr...@gmx.net> writes:
|> Apropos: funkamateur.de gibt's nicht mehr. Gibts die
|> Zeitschrift ueberhaupt noch?
http://www.funkamateur.de/ tut, das Titelblatt der Ausgabe 1/2001 ist auch
abgebildet...
--
Georg Acher, ac...@in.tum.de
http://www.in.tum.de/~acher/
"Oh no, not again !" The bowl of petunias
Markus Imhof
>
....
> Ist scannen auch moeglich und dann als Attachment in
> die NG posten?
> Wenn nicht, dann kannst es mir faxen, ich kann's dann
> per Modem empfangen und dann entweder in die NG posten
Ich hasse es, wenn ich den Usenet-Sheriff rausholen muß. Aber bevor's
ungemütlich wird: laß es. Newsgroups sind für reinen ASCII-Text. Oder,
um Paul Tomblin zu zitieren:
"The PROPER way to handle HTML postings is to cancel the article, then
hire a hitman to kill the poster, his wife and kids, and fuck his dog
and smash his computer into little bits. Anything else is just
extremism" (zitiert in d.c.s.m.i., 25.01.01).
Und wenn HTML schon solche Reaktionen hervorruft, kannst Du Dir
vorstellen, was 5 Seiten Scan provozieren können?
> oder auf einer Webseite zugaenglich machen.
Das ist das ideale Vorgehen. Dann noch die URL in die NG und gut ist's.
Gruß
Markus
Stefan Gemmel
ich werde mir die Zeitschrift bestellen.
(Hat vielleicht grad jemand ein Bestellfax für Funkamateur da ?)
Wenn ich bis nächste Woche nix besseres finde bau ich das Ding auch und werde
auf meiner
Homepage darüber berichten (ich stell auch wieder einen Thread ein).
Auch wenn Elektroniker von Natur aus nicht neugierig sind (?) möchte ich
trotzdem ein bischen Hintergrundwissen über Heitzungssteuerungen nachlesen -
weiss jemand wo ?
Stefan
J Wunsch
>> oder auf einer Webseite zugaenglich machen.
> Das ist das ideale Vorgehen.
Nein. Es dürfte den (berechtigten -- schließlich haben sie noch
Exemplare) Copyright-Interessen der Zeitschrift zuwiderlaufen.
Zumindest deren OK sollte man sich also zuvor holen.
Andreas Schwarz
<MPG.14e469f5...@127.0.0.1>:
>> ... AT89C51 ...
>Kann man dazu programmierte AVRs bestellen?
Nicht alles was mit AT anfängt ist ein AVR.
MfG
Andreas
--
Forum und Code-Bibliothek für Mikrocontroller:
www.mikrocontroller.net
Rafael Deliano
> nachlesen - weiss jemand wo ?
Klimatechnik" mit 900 Seiten herausgegeben. Recht praxisnah und nicht
mehr Theorie als nötig, da für Heizungsbauer und nicht für Hochschulen.
Bei Bedarf leihweise.
Offensichtlich muß man bei dem Regler die Konstanten einstellen,
man sollte also PID und Ziegler & Nichols oder ähnliches kennen.
Regler mit OPs sind bei den Zeiten zwar keine Freude, haben
aber den Vorteil, daß sie nicht abstürzen, wenn über die Zuleitung
Spikes reinkommen. Man sollte sich also Gedanken darüber machen was
passiert wenn der Controller nicht tut oder Amok läuft.
MfG JRD
Markus Ranner
>> Ist scannen auch moeglich und dann als Attachment in
>> die NG posten?
>> Wenn nicht, dann kannst es mir faxen, ich kann's dann
>> per Modem empfangen und dann entweder in die NG posten
>....
>and fuck his dog
Du kennst meinen Hund nicht ;)
>Und wenn HTML schon solche Reaktionen hervorruft, kannst Du Dir
>vorstellen, was 5 Seiten Scan provozieren können?
Ok, okeee, ich werd's unterlassen.
LG
Markus
Markus Ranner
>>> oder auf einer Webseite zugaenglich machen.
>
>> Das ist das ideale Vorgehen.
>
>Nein. Es dürfte den (berechtigten -- schließlich haben sie noch
>Exemplare) Copyright-Interessen der Zeitschrift zuwiderlaufen.
>Zumindest deren OK sollte man sich also zuvor holen.
Ja stimmt. Ich dachte zuerst, dass es das Magazin nicht
mehr gibt, weil deren Webseite heute nicht zugaenglich
war. Jetzt kann ich mir eh die Zeitschrift nachbestellen.
TNX
Markus
PS: Ich weiss natuerlich, dass wenn es das Magazin nicht
mehr gibt, es trotzdem einen Urheber gibt, der die Urheber-
rechte und Vermarktungsrechte traegt.
Stefan Gemmel
Ich hatte schon vergessen, dass es Bücher gibt.
Ich werde mich in der Bücherei mal umschauen.
Auf jeden Fall ist das mit dem AVR schon interessant, da man ja
auch über die ser.Schnittstelle die Daten am PC überwachen kann.
Und sonst denke ich: passieren kann auch bei Absturz nix da die
Sicherheitsabschaltungen
immer noch über Bimetall gehen.
Stefan
Falk Bauer
says...
> Und sonst denke ich: passieren kann auch bei Absturz nix da die
> Sicherheitsabschaltungen
> immer noch über Bimetall gehen.
>
es 2 unschöne Fälle geben: Die Heizung bleibt aus und es wird kalt,
oder sie heizt ununterbrochen weiter, das Wasser fängt an zu
kochen und es fängt im ganzen Haus an zu poltern. Man ist dann
zwar nicht begeistert, aber froh wenn man da ist und das Schlimmste
noch verhindern kann :-)
Ich hatte eine Steuerung mit zwei Temperaturmodule aus dem
Conrad-Katalog aufgebaut. (Läuft jetzt das 4. Jahr.)
Das eine ist zur reinen Heizung da,
das andere als Sicherheitsabschaltung, fals die erste
Regelung aussetzt bzw. abstürzt. und falls auch die 2.
aus irgendeinen Grund nicht funktionieren sollte, kommt
die Temperaturicherung und nichts geht mehr.
Soweit nur als grobe Anmerkung. Ist natürlich nicht die
komplette Schaltung.
Falk
Ernst Keller
wrote:
>Servus!
>In der Zeitschrift Funkamateur wurde in der Ausgabe 1/00 ab Seite 44 der
>Nachbau einer Heizungsregelung mit AT89C51 sehr genau (mit Layout)
>beschrieben. Sogar das Assemblerprogramm steht zur Verfügung.
>
Uebernimmt die alles, also Brenner, Pumpen, Boiler und Mischer. Wieviele Kreise
können gergelt werden.
Ernst
Martin Schmidlechner
welcher die temperatur digital ausgibt (besser gesagt liest man sie aus).
das geht auf 0.5° genau, und zwar von -55 bis +125°C, also ideal für eine
heizungssteuerung. das teil wird laserkalibriert und kann über nur 2
leitungen gleichzeitig versorgt und ausgelesen werden. an den 2 leitungen
können dank eindeutiger seriennummer zudem mehrere sensoren parallel
betrieben werden. die ansteuerungsschaltung für die versorgung und das
auslesen ist denkbar einfach: ein herkömmlicher µC-tristate-ausgang und ein
externer 4k7 pullup genügen.
damit erspart man sich aufwendige analogschaltungen, die dann doch nicht
wirklich genau sind oder mit einem teuren digitalthermometer mühsam
kalibriert werden müssen.
ich entwickle gerade ein heimautomatisierungssystem, wo ich durch einsatz
dieses sensors eine heizungssteuerung so im nebenbei miteinbeziehen kann,
man kann an die schalteingänge einfach optional einen oder mehrere solche
temperatursensoren anschließen, und hat damit die temperatur digital und mit
garantierter genauigkeit, und das mit nur einem widerstand (den ich sowieso
benötige, nur halt mit dem speziellen wert von 4k7).
Wolfgang Horejsi
95gp6c$tev$1...@news.netway.at...
> bei conrad und reichelt kann man einen dallas temperatursensor beziehen,
> welcher die temperatur digital ausgibt (besser gesagt liest man sie aus).
> das geht auf 0.5° genau,
Mir persönlich wäre es egal, wenn die Genauigkeit nicht so hoch wäre. Wenn
es mir friert, drehe ich die Heizung höher. Ob das dann auf 0,5 Grad genau
ist oder nicht.
Deine Shift-Taste ist kaputt.
--
Wolfgang Horejsi
Wir ziehen doch alle an einem Strick,
wenn auch nicht in die gleiche Richtung.
Martin Schmidlechner
stimmt nicht. siehe zb °C.
> Wir ziehen doch alle an einem Strick,
> wenn auch nicht in die gleiche Richtung.
das ist korrekt, wie man sieht konntest du meinen beitrag jedoch problemlos
lesen. wenn du kostenlose tipps erwartest, solltest du nicht unhöflich
werden. wenigstens behersche ich das/daß- und beistrichregeln, im gegensatz
zu den meisten (technikern).
wenn mein know-how aufgrund fehlender groß-/kleinschreibung nicht erwünscht
ist, dann gibt es zwei möglichkeiten:
entweder ich schreibe nichts mehr, oder du gibst mich in den filter.
vielen dank für deine zahlreichen und detaillierten anregungen!
martin schmidlechner
Martin Schmidlechner
Falk Bauer
[x} Es gibt Witze, die keine schlechten Hintergedanken haben.
Falk
Ernst Keller
wrote:
>
>ich entwickle gerade ein heimautomatisierungssystem, wo ich durch einsatz
>dieses sensors eine heizungssteuerung so im nebenbei miteinbeziehen kann,
>man kann an die schalteingänge einfach optional einen oder mehrere solche
>temperatursensoren anschließen, und hat damit die temperatur digital und mit
>garantierter genauigkeit, und das mit nur einem widerstand (den ich sowieso
>benötige, nur halt mit dem speziellen wert von 4k7).
>
Trotz Deiner klemmenden Shift-Taste würde mich Dein HA interessieren.Könntest Du
es bitte mal kurz beschreiben? Ich bin auch an einem HA dran, mit PC und den
Dallas 1-Wire IC's.
Ernst
Martin Schmidlechner
angebracht jedoch sicher nicht sinnvoll ist.
> Trotz Deiner klemmenden Shift-Taste würde mich Dein HA
interessieren.Könntest Du
> es bitte mal kurz beschreiben? Ich bin auch an einem HA dran, mit PC und
den
> Dallas 1-Wire IC's.
also mein system ist relativ umfangreich - zumindest auf nahezu beliebige
erweiterbarkeit ausgelegt, auch wenn ich mich fürs erste mit einfacheren
dingen beschäftigen muß. das mit der kurzen beschreibung wird also leider
nichts.
mein system basiert auf einem dünnen koaxialkabel, über das sowohl die
versorgungsspannung als auch die daten übertragen werden. die
übertragungsgeschwindigkeit ist für einzelne geräte flexibel wählbar,
beginnend bei 125kbit/sec und dann immer verdoppelt. realisiert und in
verwendung habe ich derzeit 250 und 500kbit, nach oben existiert jedoch nur
die grenze der machbarkeit.
es handelt sich im prinzip um eine sterntopologie, d. h. es gibt eine
zentrale im verteilerschrank, welche eine bestimmte anzahl an leitungen
verwalten kann. die slaves werden dann linear aufgefädelt wie beim
10baseT-computernetzwerk. das habe ich an die übliche art der verlegung der
stromkabel angepaßt, es geht immer vom verteilerschrank weg in einen oder
mehrere räume, und da liegt eben das buskabel mit drin.
geplant ist, daß das system nicht nur einfache schalt- und regelaufgaben
lösen kann, sondern durch die variable übertragungsrate auch
datenintensivere dienste möglich sind. im prinzip alles, was mit daten zu
tun hat:
* telefon, sprechanlage, torsprechstellen
* musik (mp3 oder auch cd bzw. mehrkanalton für heimkino) - für kleine
leistungen (zb satellitenlautsprecher) kann es netzunabhängige lautsprecher
mit hausbusanschluß geben.
* serielle schnittstelle verlängern, nur als beispiel
* usb-"hub" als verteiltes system
* über den bus simuliertes netzwerksystem
* videoüberwachung
* und als krönung natürlich digital-tv oder auch verteilung analoger
bildquellen (pc, sat) an tv-geräte
alle anwendungen setzen einen datenkonverter voraus, und natürlich eine
leistungsfähige zentrale.
mit dem bisher realisiertem konzept kann ich natürlich nicht den gesamten
bereich realisieren. es existieren bislang zwei verschiedene typen von
'dosenschaltungen', die in die verteilerdosen eingesetzt werden:
eine dimmerschaltung, mit der sich eine lampe oder ein motor dimmen läßt,
und eine relaisschaltung mit 2 relaisausgängen. beide schaltungen haben
natürlich einige schaltereingänge, an denen eben alternativ auch ein
temperatursensor angeschlossen werden kann.
bei der zentrale bin ich gerade am routen. sie besitzt acht busanschlüsse
und kann an zwei leitungen gleichzeitig senden bzw. empfangen, bei einer
derzeit maximal möglichen übertragungsrate von 500-1000kbit/sec. damit sind
zumindest telefon, sprechanlage und mp3 realisierbar, auch die übertragung
von signalen der seriellen schnittstelle (etwa ein über den bus verlängertes
modem), einfache videoüberwachung oder ein netzwerk mit nicht allzuhohen
anforderungen.
das system ist so geplant, daß mehrere zentralen im verbund stehen können,
und zwar ohne einschränkung der topologie. außerdem ist die notversorgung
bei stromausfall ein fixpunkt, der bereits mit allen konsequenzen
berücksichtigt ist (die zentrale hat neben dem netzteilanschluß einen
anschluß für einen externen akku, wobei auch die ladung des akkus durch die
zentrale geregelt wird).
geplant ist auf alle fälle ein mobilteil oder touchpanel, mit dem man die
funktionen auch per funk nutzen kann. ich habe die arbeiten dafür vorerst
eingestellt, damit der kern nicht aufgehalten wird.
alles in allem ist es natürlich ein ziemlich aufwendiges projekt, das nur so
nebenbei halt nur relativ mühsam voranschreitet. mit der installation in
meiner wohnung rechne ich etwa im sommer. ob ich dann auch den rest auf
hausbus umstelle, ist zuallererst eine frage der stabilität des systems.
wenn es vermehrt zu ausfällen kommt, kommt das natürlich nicht in frage. die
moderne bustechnologie ist erst dann vorteilhaft, wenn sie wenigstens die
zuverlässigkeit der herkömmlichen installation hat. erst dann kommen die
vorteile zum tragen. in zweiter linie ist das natürlich auch eine geldfrage,
zumal es sich hier schon eher um einen 'gebäudekomplex' handelt
(landwirtschaft - drei wohnungen, keller, wirtschaftstrakt, tischlerei und
die maschienenhalle).
zumindest könnte ich hier ausgiebig testen, ob mehrere zentralen parallel
auch wirklich gut funktionieren. schließlich sollte es möglich sein, vom
haus aus per touchpanel einen außenscheinwerfer bei der halle zu aktivieren,
oder aber in der halle radio zu hören oder das rolltor am abend noch vom
sofa aus zu schließen...
Wolfgang Horejsi
> entweder ich schreibe nichts mehr, oder du gibst mich in den filter.
Ich entscheide mich für Lösung 2.
--
Wolfgang Horejsi
Stefan Wimmer
>Ist scannen auch moeglich und dann als Attachment in
>die NG posten?
Hat hier einer "Jehova" gerufen? :)
--
Stefan Wimmer ADVA AG Optical Networking
Email SWi...@advaoptical.de Justus-von-Liebig-Str. 7
WWW http://www.cellware.de/ 12489 Berlin, Germany
Visit my private Homepage: Love, Electronics, Rockets, Fireworks!
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/6368/
Stefan Gemmel
leider ist de Schaltung oder zumindest das Programm nicht brauchbar.
Im Artikel der Funkamateur geht es darum das Zusammenspiel einer Kohleheizung
und einer Gasheizung zu steuern.
Ich bin zur Zeit dabei mich mit Büchern zur Heizungstechnik zu befassen.
Bei der Gelegenheit habe ich beschlossen meine Anlage um eine
Warmwassersolaranlage
zu erweitern. Morgen werde ich diesbezüglich ein Seminar besuchen.
Ich hoffe meine Eigenentwicklung wird erst mal funktionieren und zweitens
versuche ich
den Quellcode so gut zu dokumentieren, das ihn jeder an seine Anlage anpassen
kann.
Lasst mir etwas Zeit. Bis bald auf meiner URL