Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Abhören verhindern und feststellen

801 views
Skip to first unread message

Bodo Häusler

unread,
Mar 30, 2016, 1:56:15 PM3/30/16
to

Hallo,

am Wochenende kam bei einem Bekannten der Verdacht auf, das ein Nachbar ihn
mittels Wanze (Mikro) in der Wnd abhört.
Mal abgesehen von der Frage , welchen Sinn oder Zweck das für den Nachbarn
haben soll, stellt sich mir die technische Frage.
Im Internet kann jeder so eine kleine Ausstattung für 500€ fertig kaufen.
Loch in die Wand gebohrt, Stabmikrofon rein und fertig.

Wie kann ich aber mit möglichst wenig Aufwand feststellen, dass ich auf
diese Art abgehört werde?
Wenn ja, wie kann ich es dann unterbinden?
Im Netz habe ich von einer Technik gelesen, die ein weißes Rauschen über
einen Lautspreche abgibt und somit die eigenen Gespräche überlagert. Nur
das höre ich doch selber und wird sicher nervig sein. Oder wird hier nur im
Ultraschall gearbeitet?

Bin gespannt auf eure Ideen.

Gruß
Bodo

Izur Kockenhan

unread,
Mar 30, 2016, 2:15:53 PM3/30/16
to
hmmm, wenn das Mikro und seine Elektronik bis in Ultraschall arbeitet,
dann kannst Du mit einem hohen Ultraschallpegel dieses Mikro/Elektronik
übersteuern. -

Ob das gesund für Dein Gehör ist? Nein :-)

Izur Kockenhan

Volker Bartheld

unread,
Mar 30, 2016, 3:29:06 PM3/30/16
to
Hi!

On Wed, 30 Mar 2016 19:56:19 +0200, Bodo Häusler wrote:
> am Wochenende kam bei einem Bekannten der Verdacht auf, das ein Nachbar ihn
> mittels Wanze (Mikro) in der Wnd abhört.
> Im Internet kann jeder so eine kleine Ausstattung für 500€ fertig kaufen.
> Loch in die Wand gebohrt, Stabmikrofon rein und fertig.
> Wie kann ich aber mit möglichst wenig Aufwand feststellen, dass ich auf
> diese Art abgehört werde?

Gar nicht. Je nach verwendeter Technik kannst Du ein paar bis etliche k€ in
Analysegerätschaft investieren und trotzdem Pech haben.

> Wenn ja, wie kann ich es dann unterbinden?

Je nach verwendeter Technik mit Hammer und Meißel, Störsendern oder Umzug.

> Im Netz habe ich von einer Technik gelesen, die ein weißes Rauschen über
> einen Lautsprecher abgibt und somit die eigenen Gespräche überlagert.

Früher hat mal eben das Radio eingeschaltet und ins Ohr geflüstert.
Natürlich klappt das, wenn die "Wanze" keine Videokamera ist und der Spion
Lippen lesen kann.

> Nur
> das höre ich doch selber und wird sicher nervig sein. Oder wird hier nur im
> Ultraschall gearbeitet?

Was soll das bei einem Mikro bringen, dessen Frequenzgang bei
15-sonstwas-kHz zu macht?

Ciao,
Volker

--
@: W E B 2 0 1 6 at B A R T H E L D dot N E T
3W: www.bartheld.net

Arne Pagel

unread,
Mar 30, 2016, 4:39:26 PM3/30/16
to
> Gar nicht. Je nach verwendeter Technik kannst Du ein paar bis etliche k€ in
> Analysegerätschaft investieren und trotzdem Pech haben.
Nunja,

- eine vergleichbare Ausrüstung anschaffen
- den Nachbarn abhören
- Wenn es eine Rückkopplung gibt, hört er dich ab....


SCNR



Helmut Wabnig

unread,
Mar 31, 2016, 12:59:39 AM3/31/16
to
On Wed, 30 Mar 2016 19:56:19 +0200, Bodo Häusler
TROLL vs TROLL, das iss'n Kampf!

w.

Volker Bartheld

unread,
Mar 31, 2016, 1:16:53 AM3/31/16
to
On Wed, 30 Mar 2016 22:39:24 +0200, Arne Pagel wrote:
>> Gar nicht. Je nach verwendeter Technik kannst Du ein paar bis etliche k€ in
>> Analysegerätschaft investieren und trotzdem Pech haben.
> - eine vergleichbare Ausrüstung anschaffen
> - den Nachbarn abhören
> - Wenn es eine Rückkopplung gibt, hört er dich ab....
> SCNR

Ist nicht erst morgen der 1. April?

horst-d.winzler

unread,
Mar 31, 2016, 3:52:45 AM3/31/16
to
Am 30.03.2016 um 22:39 schrieb Arne Pagel:

> - Wenn es eine Rückkopplung gibt, hört er dich ab....

Bei guten Wanzen dürfte es keine akustische Rückkopplungen mehr geben.

--
---hdw---

Waldemar

unread,
Mar 31, 2016, 4:08:47 AM3/31/16
to
Am 30.03.2016 um 21:29 schrieb Volker Bartheld:

> Je nach verwendeter Technik mit Hammer und Meißel, Störsendern oder Umzug.

Elektromagnetisches Breitbandrauschen wäre noch eine Alternative.

>> Im Netz habe ich von einer Technik gelesen, die ein weißes Rauschen über
>> einen Lautsprecher abgibt und somit die eigenen Gespräche überlagert.
>
> Früher hat mal eben das Radio eingeschaltet und ins Ohr geflüstert.
> Natürlich klappt das, wenn die "Wanze" keine Videokamera ist und der Spion
> Lippen lesen kann.

Nun ja. Es gab einen Dokumentarfilm über einen russentreuen polnische
Spion bei Radio Free Europe in München, so anfang der 70er, nachdem er
glorreich nach Polen zurückgekehrt ist. Die Abhörverhinderungsanlage für
die Treffs mit dem Führungsoffizier war simpel. Radio als Geräuschgeber,
dazu zwei Schläuche mit Trichtern, wie beim Kinderspiel. Videokameras
und Lippenleser sind dann angeschmiert. Sie sehen nur, wie zwei
erwachsene Männer ein komisches Spiel spielen ;-)

Waldemar

Matthias Weingart

unread,
Mar 31, 2016, 6:29:29 AM3/31/16
to
Waldemar <wald...@zedat.fu-berlin.de>:

> Am 30.03.2016 um 21:29 schrieb Volker Bartheld:
>
>> Je nach verwendeter Technik mit Hammer und Meißel, Störsendern oder Umzug.
>
> Elektromagnetisches Breitbandrauschen wäre noch eine Alternative.

Klassisch in Agentenfilmen war da doch immer das Gespräch neben der laufenden
Dusche.

M.
--

Bernd Laengerich

unread,
Mar 31, 2016, 7:18:18 AM3/31/16
to
Am 31.03.2016 um 12:29 schrieb Matthias Weingart:

> Klassisch in Agentenfilmen war da doch immer das Gespräch neben der laufenden
> Dusche.

Oder die Kuppel des Schweigens. (Maxwell Smart)

Bernd
--
Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen.
P.Liedermann in defa

Matthias Weingart

unread,
Mar 31, 2016, 7:20:25 AM3/31/16
to
Matthias Weingart <mwn...@pentax.boerde.de>:
Wobei ich mir durchaus vorstellen kann, dass man das Störgeräusch rausfiltern
kann, wenn man mehr als 1 Mikrofon einsetzt um damit räumlich die
Geräuschquellen zu isolieren ... ;-)

M.
--

Bodo Häusler

unread,
Mar 31, 2016, 11:57:16 AM3/31/16
to
Hallo Helmut Wabnig
Da mische ich mich auch nicht ein.

--
Gruß Bodo
“Es ist leichter jemanden zu täuschen, als ihn davon zu überzeugen, dass er
getäuscht worden ist.”
Mark Twain

Bodo Häusler

unread,
Mar 31, 2016, 12:06:08 PM3/31/16
to
Hallo Volker Bartheld
Ok. Die Antworten zeigen mir, dass sich hier zufällig keiner damit
ernsthaft beschäftigt hat. Geht mir genauso. Wäre aber interessant gewesen,
was möglich ist.

Es bleibt bei meiner ersten Idee im Gespräch. Mit dem Nachbarn sprechen. Es
kann vieles nicht mit Technik gelöst werden, sondern nur mit gesunden
Menschenverstand. Und das dann auch meist viel günstiger.
Danke.

--
Gruß Bodo
"Geht ein deutscher Techniker mit ein paar Konservendosen in den Urwald,
kommt er mit einer Lokomotive heraus."
Felix Wankel, Erfinder des Wankelmotors, 1902 - 1988

Marte Schwarz

unread,
Mar 31, 2016, 3:56:31 PM3/31/16
to
Hi Bodo,

> Ok. Die Antworten zeigen mir, dass sich hier zufällig keiner damit
> ernsthaft beschäftigt hat.

Warum sollte jemand?

> Geht mir genauso. Wäre aber interessant gewesen,
> was möglich ist.

Dafür schau ich zu wenig Thriller ;-)

Technisch könnte man mit EMP-Kanonen versuchen, alles, was elektronisch
in der Nähe ist, zu torpedieren. Ob es sinnvoll ist, damit eine ganze
Wand zu "bestrahlen" und billigend in Kauf zu nehmen, ggfs hinter der
Wand befindliche Konsumelektronik zu schotten... von ggfs zusätzlichen
Kollateralschäden abgesehen...

Damit wären aber die technischen Möglichkeiten weitgehend erschöpft,
solange man nicht weiß, mit was man konkret abgehört wird.
Im Zweifelsfall würde ich mir einfach keine weiteren Sorgen machen und
denen, die mich abhören wollen, viel Vergnügen wünschen.

Marte

Klaus Dahlwitz

unread,
Apr 1, 2016, 4:53:40 AM4/1/16
to
Bernd Laengerich <Bernd.La...@web.de> schrieb:
> Am 31.03.2016 um 12:29 schrieb Matthias Weingart:
>
>> Klassisch in Agentenfilmen war da doch immer das Gespräch neben der laufenden
>> Dusche.
>
> Oder die Kuppel des Schweigens. (Maxwell Smart)

Was sagtest Du?

99

Volker Bartheld

unread,
Apr 1, 2016, 7:59:42 AM4/1/16
to
On Thu, 31 Mar 2016 18:06:13 +0200, Bodo Häusler wrote:
>>> Wie kann ich aber mit möglichst wenig Aufwand feststellen, dass ich auf
>>> diese Art abgehört werde?
>> Gar nicht. Je nach verwendeter Technik kannst Du ein paar bis etliche k€ in
>> Analysegerätschaft investieren und trotzdem Pech haben.
>>> Wenn ja, wie kann ich es dann unterbinden?
>> Je nach verwendeter Technik mit Hammer und Meißel, Störsendern oder Umzug.

> Ok. Die Antworten zeigen mir, dass sich hier zufällig keiner damit
> ernsthaft beschäftigt hat. Geht mir genauso. Wäre aber interessant gewesen,
> was möglich ist.

Ahso. Du willst trollen. Je nun.

Bodo Häusler

unread,
Apr 1, 2016, 2:54:30 PM4/1/16
to
Hallo Volker Bartheld

\Am Fri, 1 Apr 2016 13:59:40 +0200 schrieb Volker Bartheld:

> On Thu, 31 Mar 2016 18:06:13 +0200, Bodo Häusler wrote:
>>>> Wie kann ich aber mit möglichst wenig Aufwand feststellen, dass ich auf
>>>> diese Art abgehört werde?
>>> Gar nicht. Je nach verwendeter Technik kannst Du ein paar bis etliche k€ in
>>> Analysegerätschaft investieren und trotzdem Pech haben.
>>>> Wenn ja, wie kann ich es dann unterbinden?
>>> Je nach verwendeter Technik mit Hammer und Meißel, Störsendern oder Umzug.
>
>> Ok. Die Antworten zeigen mir, dass sich hier zufällig keiner damit
>> ernsthaft beschäftigt hat. Geht mir genauso. Wäre aber interessant gewesen,
>> was möglich ist.
>
> Ahso. Du willst trollen. Je nun.
>
Aus dem Wiki:
Troll (Netzkultur)
Als Troll bezeichnet man im Netzjargon eine Person, welche Kommunikation im
Internet fortwährend und auf destruktive Weise dadurch behindert, dass sie
Beiträge verfasst, die sich auf die Provokation anderer Gesprächsteilnehmer
beschränken und keinen sachbezogenen und konstruktiven Beitrag zur
Diskussion enthalten.

Hi Volker,
das zur Info, für dich wie ein Troll definiert ist.
Den Rest meiner Antwort raus nehmen, dadurch den Kontext ändern und als
Ergebnis kommt ein Troll raus. Echt toll.

Deine Antworten und die von den Anderen haben mein technsiches Verständnis
bestätigt und mir keine neuen Ideen/Erkenntnisse gebracht. Das ist in
meiner Antwort zuseammengefasst und mit dem abschließenden Satz der Tread
von meiner Seite beendet.
Wo ist da der Troll?


--
Gruß Bodo
"Frage an Radio Eriwan: Kann ein Troll schwimmen?
Antwort: Im Prinzip ja, er ist ja hohl. Trotzdem wird er untergehen,
weil er nicht ganz dicht ist." Alexander Röhlich in drf

Falk Willberg

unread,
Apr 1, 2016, 5:21:44 PM4/1/16
to
On 30.03.2016 19:56, Bodo Häusler wrote:
>
> Hallo,
>
> am Wochenende kam bei einem Bekannten der Verdacht auf, das ein Nachbar ihn
> mittels Wanze (Mikro) in der Wnd abhört.

...

> Wie kann ich aber mit möglichst wenig Aufwand feststellen, dass ich auf
> diese Art abgehört werde?

Irgendwas erzählen, was der Nachbar nicht wissen kann, und gelegentlich
darüber sprechen. Mit dem richtigen Thema als Köder kriegt man das raus.

> Wenn ja, wie kann ich es dann unterbinden?

Zeugen, Anwalt, Gericht.

Technische Lösungen sind nicht immer die Besten.

Falk
--
Microsoft ist aus einer Kooperation der Borg und der Ferengi
entstanden.
Leider arbeiten die Ferengi in der Entwicklungsabteilung und die Borg im
Marketing

Bodo Häusler

unread,
Apr 2, 2016, 4:26:15 AM4/2/16
to
Hallo Falk Willberg

\Am Fri, 1 Apr 2016 23:21:43 +0200 schrieb Falk Willberg:

> On 30.03.2016 19:56, Bodo Häusler wrote:
>>
>> Hallo,
>>
>> am Wochenende kam bei einem Bekannten der Verdacht auf, das ein Nachbar ihn
>> mittels Wanze (Mikro) in der Wnd abhört.
>
> ...
>
>> Wie kann ich aber mit möglichst wenig Aufwand feststellen, dass ich auf
>> diese Art abgehört werde?
>
> Irgendwas erzählen, was der Nachbar nicht wissen kann, und gelegentlich
> darüber sprechen. Mit dem richtigen Thema als Köder kriegt man das raus.
>
>> Wenn ja, wie kann ich es dann unterbinden?
>
> Zeugen, Anwalt, Gericht.
>
> Technische Lösungen sind nicht immer die Besten.
>
> Falk

Ja, darüber haben wir auch gesprochen. Eine Falle stellen. Wobei aber das
abhören auch unbeabsichtigt ein mithören sein kann. Durch die Bauweise der
Häuser können z.B. Decken oder Wände wunderbar den Schall zum Nachbarn
transportieren. All diese Dinge sind zu prüfen.
Du hast Recht, ich glaube auch nach der Diskussion hier, dass Technik keine
Lösung ist, sondern Kontakt herstellen und miteinander reden.

--
Gruß Bodo
"Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung!"
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

Wolfgang Schreiber

unread,
Apr 2, 2016, 6:13:24 AM4/2/16
to
Matthias Weingart schrieb:

> Klassisch in Agentenfilmen war da doch immer das Gespräch neben der
> laufenden Dusche.

Bei James Bond fand das Gespräch meistens *in* der laufenden Dusche statt,
gemeinsam mit der Agentin. Natürlich ein harter Dienst fürs Vaterland,
falls ihre Legende die einer russischen Kugelstoßerin ist.

Wolfgang Allinger

unread,
Apr 2, 2016, 9:04:30 AM4/2/16
to

On 02 Apr 16 at group /de/sci/electronics in article 1e177605-5994-4608...@googlegroups.com
<coo...@gmx.de> (Wolfgang Schreiber) wrote:

>Matthias Weingart schrieb:

>> Klassisch in Agentenfilmen war da doch immer das Gespräch neben der
>> laufenden Dusche.

>Bei James Bond fand das Gespräch meistens *in* der laufenden Dusche
>statt, gemeinsam mit der Agentin. Natürlich ein harter Dienst

hart ist eine Bedingung, aber bei den meisten Gespielinen eher eine
leichte Übung, AFAIR :(

>fürs Vaterland, falls ihre Legende die einer russischen Kugelstoßerin
>ist.

Hart, aber im anderen Sinne :)



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p

Axel Berger

unread,
Apr 2, 2016, 4:10:15 PM4/2/16
to
Wolfgang Schreiber wrote on Sat, 16-04-02 12:13:
>*in* der laufenden Dusche

War das nicht Hitchcock?

hannes glueck

unread,
Apr 3, 2016, 4:02:15 AM4/3/16
to
Psycho

Rolf Bombach

unread,
Apr 3, 2016, 5:06:42 AM4/3/16
to
horst-d.winzler schrieb:
> Am 30.03.2016 um 22:39 schrieb Arne Pagel:
>
>> - Wenn es eine Rückkopplung gibt, hört er dich ab....
>
> Bei guten Wanzen dürfte es keine akustische Rückkopplungen mehr geben.

Gerade bei Internet-Graffl wird das durch die Zeitverzögerung verhindert,
da hörst du dann eher ein ECHO... Echo... echo... ho...

--
mfg Rolf Bombach

Rolf Bombach

unread,
Apr 3, 2016, 5:22:18 AM4/3/16
to
Bodo Häusler schrieb:

> Mal abgesehen von der Frage , welchen Sinn oder Zweck das für den Nachbarn
> haben soll, stellt sich mir die technische Frage.
> Im Internet kann jeder so eine kleine Ausstattung für 500€ fertig kaufen.
> Loch in die Wand gebohrt, Stabmikrofon rein und fertig.

Das entspricht dem Ohr-an-der-Wand-Abhören, ist also letztendlich auch ohne
Elektronik möglich. Hierzugroup müsste es schon Sender/HF, PLC oder Internet-
basierendes Abhören sein.

Kann nur empfehlen, bei Gesprächen kontinuierlich immer leiser und
leiser reden, und dann gelegentlich mit Trillerpfeife und Schreck-
schussrevolver dazwischenfunken. Man kann auch auf den Musikgeschmack
des Nachbarn achten und permanent gegenteiliges dudeln lassen.

--
mfg Rolf Bombach

Wolfgang

unread,
Apr 3, 2016, 10:49:28 AM4/3/16
to
Am 03.04.2016 um 11:22 schrieb Rolf Bombach:

> Kann nur empfehlen, bei Gesprächen kontinuierlich immer leiser und
> leiser reden, und dann gelegentlich mit Trillerpfeife und Schreck-
> schussrevolver dazwischenfunken. Man kann auch auf den Musikgeschmack
> des Nachbarn achten und permanent gegenteiliges dudeln lassen.
>

Aktive Falschinformation wäre eine andere Alternative. Wer unter
Freunden erzählt, dass er und die Nachbarin ... natürlich unter dem
Siegel der Verschwiegenheit und dezenten Hinweis auf die erforderliche
Diskretion...

Peter Thoms

unread,
Apr 8, 2016, 3:18:08 AM4/8/16
to
Hallo,

A: hast du Nacktfotos von deiner Frau?
B: Nein.
A: Willst du welche haben?


Peter
0 new messages