Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Telefunken IC TFK439 (Phasenanschnittsteuerung).
21 views
Skip to first unread message
Hansjörg
Oct 5, 2011, 7:06:11 AM10/5/11
to
Kann mir jemand Helfen?
Ich habe eine regelbare Kaltlichtquelle mit demen Telefunken IC TFK439 das
vermutlich defekt ist. Das kann ich aber schlecht überprüfen, da ich kein
Datenblatt finde. Der IC macht schon noch etwas, aber der Regelbreich ist zu
klein. Für eine Reparatur (ev. Ersatzschaltung) brauche ich ein Datenblatt.
Wer dasnoch ein Buch mit den Daten?
Danke!!!!
Ich habe eine regelbare Kaltlichtquelle mit demen Telefunken IC TFK439 das
vermutlich defekt ist. Das kann ich aber schlecht überprüfen, da ich kein
Datenblatt finde. Der IC macht schon noch etwas, aber der Regelbreich ist zu
klein. Für eine Reparatur (ev. Ersatzschaltung) brauche ich ein Datenblatt.
Wer dasnoch ein Buch mit den Daten?
Danke!!!!
Matthias Weingart
Oct 5, 2011, 7:49:14 AM10/5/11
to
"Hansjörg" <m26872@remove_this.access.uzh.ch>:
Ist da nen Triac verbaut? Meistens ist einfach der halbkaputt. Äussert sich
in kleinerem Regelbereich.
M.
in kleinerem Regelbereich.
M.
Tilmann Reh
Oct 5, 2011, 8:50:16 AM10/5/11
to
Hansjörg schrieb:
Steht sonst noch was drauf? TFK439 ist eher Hersteller und Datecode...
Welche Gehäusegröße? Welcher Pin geht ans Bezugspotential, welcher an
das Gate vom (vermuteten) TRIAC?
Ja, von solchen Bausteinen gibt es in der Regel (alte) Datenblätter bzw.
-bücher.
Tilmann
Welche Gehäusegröße? Welcher Pin geht ans Bezugspotential, welcher an
das Gate vom (vermuteten) TRIAC?
Ja, von solchen Bausteinen gibt es in der Regel (alte) Datenblätter bzw.
-bücher.
Tilmann
Hansjörg
Oct 5, 2011, 9:13:20 AM10/5/11
to
Genau, das ist noch ein Triac T1212 von TAG Semiconductors verbaut. Das Gate
bekommt auch Pulse vom TFK439 die sich aber nur in einem Bereich von ca. 180
Grad verschieben lassen und einen zu grossen Jitter aufweisen.
Der TFK439 ist einem DIL-8 Gehäuse.
Gruss
Hansjörg
"Tilmann Reh" <usenet20...@autometer.de> wrote in message
news:j6hjqa$nd8$1...@dont-email.me...
bekommt auch Pulse vom TFK439 die sich aber nur in einem Bereich von ca. 180
Grad verschieben lassen und einen zu grossen Jitter aufweisen.
Der TFK439 ist einem DIL-8 Gehäuse.
Gruss
Hansjörg
"Tilmann Reh" <usenet20...@autometer.de> wrote in message
news:j6hjqa$nd8$1...@dont-email.me...
Tilmann Reh
Oct 5, 2011, 10:54:27 AM10/5/11
to
Hansjörg schrieb:
> Genau, das ist noch ein Triac T1212 von TAG Semiconductors verbaut. Das Gate
> bekommt auch Pulse vom TFK439 die sich aber nur in einem Bereich von ca. 180
> Grad verschieben lassen und einen zu grossen Jitter aufweisen.
> Der TFK439 ist einem DIL-8 Gehäuse.
Du hast nur eine meiner Fragen beantwortet.
Tilmann
P.S. Bitte lies (und beachte) <http://einklich.net/usenet/zitier.htm>
> Genau, das ist noch ein Triac T1212 von TAG Semiconductors verbaut. Das Gate
> bekommt auch Pulse vom TFK439 die sich aber nur in einem Bereich von ca. 180
> Grad verschieben lassen und einen zu grossen Jitter aufweisen.
> Der TFK439 ist einem DIL-8 Gehäuse.
Tilmann
P.S. Bitte lies (und beachte) <http://einklich.net/usenet/zitier.htm>
Dieter Wiedmann
Oct 5, 2011, 11:02:33 AM10/5/11
to
Am 05.10.2011 15:13, schrieb Hansjörg:
> Genau, das ist noch ein Triac T1212 von TAG Semiconductors verbaut. Das Gate
> bekommt auch Pulse vom TFK439 die sich aber nur in einem Bereich von ca. 180
> Grad verschieben lassen und einen zu grossen Jitter aufweisen.
> Der TFK439 ist einem DIL-8 Gehäuse.
U208B?
> Genau, das ist noch ein Triac T1212 von TAG Semiconductors verbaut. Das Gate
> bekommt auch Pulse vom TFK439 die sich aber nur in einem Bereich von ca. 180
> Grad verschieben lassen und einen zu grossen Jitter aufweisen.
> Der TFK439 ist einem DIL-8 Gehäuse.
Gruß Dieter
Stefan Huebner
Oct 5, 2011, 4:00:18 PM10/5/11
to
Am 05.10.2011 15:13, schrieb Hansjörg:
> Genau, das ist noch ein Triac T1212 von TAG Semiconductors verbaut. Das Gate
> bekommt auch Pulse vom TFK439 die sich aber nur in einem Bereich von ca. 180
> Grad verschieben lassen und einen zu grossen Jitter aufweisen.
> Der TFK439 ist einem DIL-8 Gehäuse.
180 Grad reichen doch, oder wie lange dauern bei Dir die Halbwellen ;)
> bekommt auch Pulse vom TFK439 die sich aber nur in einem Bereich von ca. 180
> Grad verschieben lassen und einen zu grossen Jitter aufweisen.
> Der TFK439 ist einem DIL-8 Gehäuse.
Jitter - wie sieht die Speisung vom IC aus? Siebelko taub?
Hansjörg
Oct 7, 2011, 4:08:25 AM10/7/11
to
Hallo,
ich versuch das jetzt nachzuholen:
>Steht sonst noch was drauf? TFK439 ist eher Hersteller und Datecode...
ich habe ein Foto des IC mit "Umgebungsanteil" gemacht:
http://imageshack.us/photo/my-images/502/tfk439.jpg/
>Welche Gehäusegröße? Welcher Pin geht ans Bezugspotential, welcher an das
>Gate vom (vermuteten) TRIAC?
Das Gegäuse ist ein DIL8. Pin 4 geht über einen 12k Ohm Widerstand an das
Gate vom Triac TAG T1212.
Auf Pin 1 ist der minuspol des Speisekondensator und auf pin 7 der plus
Pol.
Ein U208 passt von der Verschaltung her nicht.
news:j6hr33$8r7$1...@dont-email.me...
ich versuch das jetzt nachzuholen:
>Steht sonst noch was drauf? TFK439 ist eher Hersteller und Datecode...
http://imageshack.us/photo/my-images/502/tfk439.jpg/
>Welche Gehäusegröße? Welcher Pin geht ans Bezugspotential, welcher an das
>Gate vom (vermuteten) TRIAC?
Gate vom Triac TAG T1212.
Auf Pin 1 ist der minuspol des Speisekondensator und auf pin 7 der plus
Pol.
Ein U208 passt von der Verschaltung her nicht.
news:j6hr33$8r7$1...@dont-email.me...
Tilmann Reh
Oct 7, 2011, 4:47:06 AM10/7/11
to
Hansjörg schrieb:
> ich versuch das jetzt nachzuholen:
>
>>Steht sonst noch was drauf? TFK439 ist eher Hersteller und Datecode...
> ich habe ein Foto des IC mit "Umgebungsanteil" gemacht:
> http://imageshack.us/photo/my-images/502/tfk439.jpg/
TEA 1007.
Falls Du das Datenblatt nicht findest: ich hab's im Buch.
Tilmann
Dieter Wiedmann
Oct 7, 2011, 5:32:11 AM10/7/11
to
Am 07.10.2011 10:47, schrieb Tilmann Reh:
> TEA 1007.
So wird es sein, auch wenn die Beschreibung des Pinout nicht ganz zu dem
passt was der OP schrieb.
> Falls Du das Datenblatt nicht findest: ich hab's im Buch.
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/Temic/mXyzwtzz.pdf
Gruß Dieter
> TEA 1007.
So wird es sein, auch wenn die Beschreibung des Pinout nicht ganz zu dem
passt was der OP schrieb.
> Falls Du das Datenblatt nicht findest: ich hab's im Buch.
Gruß Dieter
Hansjörg
Oct 7, 2011, 12:39:18 PM10/7/11
to
Ihr seit genial, vielen vielen Dank!
Wenn ich die Signale am IC Messe, passen die Signale ziemlich mit dem
Datenblatt zusammen. Was etwas seltsam ist, dass die Impulse auf Pin 4
grösser sind als auf Pin 2 und falls ich nicht ein falsches Datenblatt vom
Triac habe Pin 4 auf das Gate geht. Aber auf Pin 7 ist sowas wie ein
Sägezahn und Pin 8 und 1 haben eine 15V Stromversorgung und an Pin 6 ändert
sich die Spannung in Abhängigkeit von der Poti Einstellung..
Vielen Dank
news:j6meae$ic9$1...@dont-email.me...
Wenn ich die Signale am IC Messe, passen die Signale ziemlich mit dem
Datenblatt zusammen. Was etwas seltsam ist, dass die Impulse auf Pin 4
grösser sind als auf Pin 2 und falls ich nicht ein falsches Datenblatt vom
Triac habe Pin 4 auf das Gate geht. Aber auf Pin 7 ist sowas wie ein
Sägezahn und Pin 8 und 1 haben eine 15V Stromversorgung und an Pin 6 ändert
sich die Spannung in Abhängigkeit von der Poti Einstellung..
Vielen Dank
news:j6meae$ic9$1...@dont-email.me...
Stefan Huebner
Oct 7, 2011, 4:45:50 PM10/7/11
to
Ist die Spannung über dem Elko wirklich sauber? So wie der aussieht
(Schrumpfschlauch weiter geschrumpft als normal - bei den guten alten
Qualitätsteilen sah das meistens einigermaßen einheitlich aus) hat der
schon gut geschwitzt. Elkos in solchen Anwendungen messe ich immer als
erstes
(Schrumpfschlauch weiter geschrumpft als normal - bei den guten alten
Qualitätsteilen sah das meistens einigermaßen einheitlich aus) hat der
schon gut geschwitzt. Elkos in solchen Anwendungen messe ich immer als
erstes
Tilmann Reh
Oct 7, 2011, 4:59:22 PM10/7/11
to
Hansjörg schrieb:
> Wenn ich die Signale am IC Messe, passen die Signale ziemlich mit dem
> Datenblatt zusammen. Was etwas seltsam ist, dass die Impulse auf Pin 4
> grösser sind als auf Pin 2 und falls ich nicht ein falsches Datenblatt vom
> Triac habe Pin 4 auf das Gate geht. Aber auf Pin 7 ist sowas wie ein
> Sägezahn und Pin 8 und 1 haben eine 15V Stromversorgung und an Pin 6 ändert
> sich die Spannung in Abhängigkeit von der Poti Einstellung..
An Pin 4 liegt ja auch die Rückmeldung von A2 des TRIAC. Dort ist im IC
ein Stromdetektor, die Spannung läuft dabei bis knapp über die Grenzen
der IC-Betriebsspannung hinaus.
Pin 2 sollte direkt (oder über wenig R) mit dem Gate verbunden sein.
Dort liegen natürlich keine größeren Spannungen an - nie mehr als die
Flußspannung der Strecke G-A1 (ca. 1 V), und das auch nur sehr kurz im
Moment der Zündung.
Die TAG TRIACs hatten schonmal andere Anschlußbelegung, also orientiere
Dich eher am IC als am Standard-Pinout von TRIACs.
Tilmann
> Wenn ich die Signale am IC Messe, passen die Signale ziemlich mit dem
> Datenblatt zusammen. Was etwas seltsam ist, dass die Impulse auf Pin 4
> grösser sind als auf Pin 2 und falls ich nicht ein falsches Datenblatt vom
> Triac habe Pin 4 auf das Gate geht. Aber auf Pin 7 ist sowas wie ein
> Sägezahn und Pin 8 und 1 haben eine 15V Stromversorgung und an Pin 6 ändert
> sich die Spannung in Abhängigkeit von der Poti Einstellung..
ein Stromdetektor, die Spannung läuft dabei bis knapp über die Grenzen
der IC-Betriebsspannung hinaus.
Pin 2 sollte direkt (oder über wenig R) mit dem Gate verbunden sein.
Dort liegen natürlich keine größeren Spannungen an - nie mehr als die
Flußspannung der Strecke G-A1 (ca. 1 V), und das auch nur sehr kurz im
Moment der Zündung.
Die TAG TRIACs hatten schonmal andere Anschlußbelegung, also orientiere
Dich eher am IC als am Standard-Pinout von TRIACs.
Tilmann
Reinhard Zwirner
Oct 7, 2011, 5:21:37 PM10/7/11
to
Hansjörg schrieb:
> Genau, das ist noch ein Triac T1212 von TAG Semiconductors verbaut. ...
Hi,
hier mal in voreilendem Gehorsam ;-) das Datenblatt für diesen Triac:
<http://www.bilder-hochladen.net/files/12b4-71-38db-jpg.html>
Vielleicht hilft's ja ein bißchen.
Ciao
Reinhard
> Genau, das ist noch ein Triac T1212 von TAG Semiconductors verbaut. ...
Hi,
hier mal in voreilendem Gehorsam ;-) das Datenblatt für diesen Triac:
<http://www.bilder-hochladen.net/files/12b4-71-38db-jpg.html>
Vielleicht hilft's ja ein bißchen.
Ciao
Reinhard
Hansj�rg
Oct 11, 2011, 10:43:26 AM10/11/11
to
Elko habe ich rausgenommen und Kapazit�t und Ri �berpr�ft. Die Werte sind
innerhalb der Toleranz.
innerhalb der Toleranz.
"Stefan Huebner" <ste...@huebner-informationselektronik.de> wrote in message
news:9f96o4...@mid.uni-berlin.de...
> Ist die Spannung �ber dem Elko wirklich sauber? So wie der aussieht
> (Schrumpfschlauch weiter geschrumpft als normal - bei den guten alten
> Qualit�tsteilen sah das meistens einigerma�en einheitlich aus) hat der
0 new messages