Wärmeentwicklung 1W Luxeon?
Peter Heitzer
ich möchte mittels einer Luxeon LXHL-BW02 (Pollin 120 549 2,95 EUR)
und einem herkömmlichen Fahrradscheinwerfer eine Fahrradakkubeleuchtung
basteln. Als Akku werde ich eine LiIon-Zelle aus einem ausgeschlachteten
Akkupack verwenden, als Strombegrenzung einen simplen 2.2 oder 2.7 Ohm
Widerstand.
Nun zu meiner Frage:
Wird die LED im Normalbetrieb so heiß, daß es den Plastikteil des
Scheinwerfers zum Schmelzen bringt, oder ist eine 1W LED noch unkritisch.
Ich würde vermuten letzteres, da die normale Lampe ja über 2W verheizt.
Als Kühlung für die LED dachte ich an ein 20x20mm^2 grosses Teil eines
CPU-Kühlkörper der Pentium Klasse.
--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter....@rz.uni-regensburg.de
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Markus Imhof
wrote:
> Hallo,
> ich möchte mittels einer Luxeon LXHL-BW02 (Pollin 120 549 2,95 EUR)
> und einem herkömmlichen Fahrradscheinwerfer eine Fahrradakkubeleuchtung
> basteln. Als Akku werde ich eine LiIon-Zelle aus einem ausgeschlachteten
> Akkupack verwenden, als Strombegrenzung einen simplen 2.2 oder 2.7 Ohm
> Widerstand.
> Nun zu meiner Frage:
> Wird die LED im Normalbetrieb so heiß, daß es den Plastikteil des
> Scheinwerfers zum Schmelzen bringt, oder ist eine 1W LED noch unkritisch.
> Ich würde vermuten letzteres, da die normale Lampe ja über 2W verheizt.
> Als Kühlung für die LED dachte ich an ein 20x20mm^2 grosses Teil eines
> CPU-Kühlkörper der Pentium Klasse.
Und anschließend wirst Du Dich darüber wundern, warum da so wenig
Licht rauskommt - und Dich darüber äregrn, daß Du Deine Zeit damit
verschwendet hast. Die alte BW02 ist so ziemlich die schlechteste
Lösung - gegnüber einer aktuellen Cree ist der Wirkungsgrad unter
aller Sau, und der Abstrahlwinkel passt so ziemlich zu gar nichts
außer den entsprechenden Spezialoptiken.
Zur Wärme möchte ich nur sagen, daß Du eh' verloren hast, wenn der
Kühlkörper (bei guter Ankopplung an die LED) über ~60° kommt, speziell
mit den alten Luxeons. Neuere Typen (Cree) sind da zum Einen gegenüber
höheren Temperaturen etwas toleranter und haben zum Anderen einen
niedrigeren Wärmeübergangswiderstand zwischen Chip und Gehäuse -
schau' Dir mal die entsprechenden Datenblätter an.
Gruß
Markus
Marcel Müller
Peter Heitzer schrieb:
> ich möchte mittels einer Luxeon LXHL-BW02 (Pollin 120 549 2,95 EUR)
> und einem herkömmlichen Fahrradscheinwerfer eine Fahrradakkubeleuchtung
> basteln.
Warum nimmt eigentlich jeder diese komischen, meist teuren
Plastikmimosen, anstatt einer kleinen Halogenbirne mit etwa gleichem
Wirkungsgrad?
> Als Akku werde ich eine LiIon-Zelle aus einem ausgeschlachteten
> Akkupack verwenden, als Strombegrenzung einen simplen 2.2 oder 2.7 Ohm
> Widerstand.
Wird halt ziemlich nichtlinear. Zum Schluss dürfte kaum noch Licht
kommen. Bei etwa 3,3V am Akku sind es beispielsweise nur noch 100mA und
damit rund 35% Licht.
> Nun zu meiner Frage:
> Wird die LED im Normalbetrieb so heiß, daß es den Plastikteil des
> Scheinwerfers zum Schmelzen bringt,
Wenn dass passiert, ist sie längst durchgebrannt.
> oder ist eine 1W LED noch unkritisch.
Ein Watt ist harmlos, solange man einen Hitzestau vermeidet.
Eine Sicherung wäre möglicherweise noch schlau, falls die LED mal
abraucht und kurzschließt. Dann werden nämlich bis zu 10W verbraten.
Evtl. kann man einen Sicherungswiderstand nehmen.
> Ich würde vermuten letzteres, da die normale Lampe ja über 2W verheizt.
> Als Kühlung für die LED dachte ich an ein 20x20mm^2 grosses Teil eines
> CPU-Kühlkörper der Pentium Klasse.
Solange gut Luft daran kommt, reicht das dicke. Die Dinger können etwa
100° am Gehäuse ab.
Marcel
Harald Wilhelms
> ich möchte mittels einer Luxeon LXHL-BW02 (Pollin 120 549 2,95 EUR)
> und einem herkömmlichen Fahrradscheinwerfer eine Fahrradakkubeleuchtung basteln.
Hast Du Dir mal die Strahlungskeule im Pollin-
Datenblatt angesehen?. Ich würde sagen "etwas unüblich".
Ich denke, da brauchst Du eine Spezialoptik.
> Als Akku werde ich eine LiIon-Zelle aus einem ausgeschlachteten
> Akkupack verwenden, als Strombegrenzung einen simplen 2.2 oder 2.7 Ohm
> Widerstand.
> Nun zu meiner Frage:
> Wird die LED im Normalbetrieb so heiß, daß es den Plastikteil des
> Scheinwerfers zum Schmelzen bringt, oder ist eine 1W LED noch unkritisch.
Ich würde sagen, bevor der Scheinwerfer schmilzt,
ist die LED hin. Die höchstzulässige Sperrschicht-
temperatur beträgt nur 135 Grad! Dabei geht dann aber
die Lebensdauer stark zurück.
> Ich würde vermuten letzteres, da die normale Lampe ja über 2W verheizt.
a, aber bei wesentlich höheren Temperaturen.
D.h. das meiste geht per Strahlung weg.
> Als Kühlung für die LED dachte ich an ein 20x20mm^2 grosses Teil eines
> CPU-Kühlkörper der Pentium Klasse.
Da musst Du ausprobieren, ob das reicht.
Gruss
Harald
ol...@criseis.ruhr.de
> Warum nimmt eigentlich jeder diese komischen, meist teuren
> Plastikmimosen, anstatt einer kleinen Halogenbirne mit etwa gleichem
> Wirkungsgrad?
Mit intelligenten Fragen kommt man bei LEDs nicht weiter. Die sind
das Damenhandtaeschchenen des Bastlers.
Olaf
Thomas Meier
>>Plastikmimosen, anstatt einer kleinen Halogenbirne mit etwa gleichem
>>Wirkungsgrad?
> Mit intelligenten Fragen kommt man bei LEDs nicht weiter. Die sind
> das Damenhandtaeschchenen des Bastlers.
Das ist die einzige logische Erklärung für die meisten Power-LED
Schaltungen...
Thomas
Peter Heitzer
>On 16 Mai, 09:50, "Peter Heitzer" <peter.heit...@rz.uni-regensburg.de>
>wrote:
>> Hallo,
>> ich möchte mittels einer Luxeon LXHL-BW02 (Pollin 120 549 2,95 EUR)
>> und einem herkömmlichen Fahrradscheinwerfer eine Fahrradakkubeleuchtung basteln.
>Hast Du Dir mal die Strahlungskeule im Pollin-
>Datenblatt angesehen?. Ich würde sagen "etwas unüblich".
>Ich denke, da brauchst Du eine Spezialoptik.
Hab ich gesehen, vor allem den neg. Buckel im Zentrum. Aber vielleicht
kann ich den Reflektor im Scheinwerfer so verwenden, daß es einigermassen
paßt.
>> Als Akku werde ich eine LiIon-Zelle aus einem ausgeschlachteten
>> Akkupack verwenden, als Strombegrenzung einen simplen 2.2 oder 2.7 Ohm
>> Widerstand.
>> Nun zu meiner Frage:
>> Wird die LED im Normalbetrieb so heiß, daß es den Plastikteil des
>> Scheinwerfers zum Schmelzen bringt, oder ist eine 1W LED noch unkritisch.
>Ich würde sagen, bevor der Scheinwerfer schmilzt,
>ist die LED hin. Die höchstzulässige Sperrschicht-
>temperatur beträgt nur 135 Grad! Dabei geht dann aber
>die Lebensdauer stark zurück.
>> Ich würde vermuten letzteres, da die normale Lampe ja über 2W verheizt.
>a, aber bei wesentlich höheren Temperaturen.
>D.h. das meiste geht per Strahlung weg.
>> Als Kühlung für die LED dachte ich an ein 20x20mm^2 grosses Teil eines
>> CPU-Kühlkörper der Pentium Klasse.
>Da musst Du ausprobieren, ob das reicht.
>Gruss
>Harald
--
Peter Heitzer
>Hallo,
>Peter Heitzer schrieb:
>> ich möchte mittels einer Luxeon LXHL-BW02 (Pollin 120 549 2,95 EUR)
>> und einem herkömmlichen Fahrradscheinwerfer eine Fahrradakkubeleuchtung
>> basteln.
>Warum nimmt eigentlich jeder diese komischen, meist teuren
>Plastikmimosen, anstatt einer kleinen Halogenbirne mit etwa gleichem
>Wirkungsgrad?
>> Als Akku werde ich eine LiIon-Zelle aus einem ausgeschlachteten
>> Akkupack verwenden, als Strombegrenzung einen simplen 2.2 oder 2.7 Ohm
>> Widerstand.
>Wird halt ziemlich nichtlinear. Zum Schluss dürfte kaum noch Licht
>kommen. Bei etwa 3,3V am Akku sind es beispielsweise nur noch 100mA und
>damit rund 35% Licht.
Das dürfte als Positionslicht noch ausreichen. Zur Not kann ich ja bei
geringerer Spannung einen Widerstand parallel dazuschalten.
>> Nun zu meiner Frage:
>> Wird die LED im Normalbetrieb so heiß, daß es den Plastikteil des
>> Scheinwerfers zum Schmelzen bringt,
>Wenn dass passiert, ist sie längst durchgebrannt.
>> oder ist eine 1W LED noch unkritisch.
>Ein Watt ist harmlos, solange man einen Hitzestau vermeidet.
>Eine Sicherung wäre möglicherweise noch schlau, falls die LED mal
>abraucht und kurzschließt. Dann werden nämlich bis zu 10W verbraten.
Wenn die LED abraucht, dann kann auch der Widerstand abrauchen, dann
ist es eh schon wurscht.
>> Ich würde vermuten letzteres, da die normale Lampe ja über 2W verheizt.
>> Als Kühlung für die LED dachte ich an ein 20x20mm^2 grosses Teil eines
>> CPU-Kühlkörper der Pentium Klasse.
>Solange gut Luft daran kommt, reicht das dicke. Die Dinger können etwa
>100° am Gehäuse ab.
>Marcel
--
MaWin
news:694sn3F...@mid.dfncis.de...
> Wird die LED im Normalbetrieb so heiß, daß es den Plastikteil des
> Scheinwerfers zum Schmelzen bringt, oder ist eine 1W LED noch unkritisch.
Eine ungekuehlte 1W Luxeon nimmt selbst Schaden.
> Als Kühlung für die LED dachte ich an ein 20x20mm^2 grosses Teil eines
> CPU-Kühlkörper der Pentium Klasse.
Wird reichen.
Nur Akku und Vorwiderstand (berechnet fuer 4.2V mit 350mA?) wird
die LED eher als Schummerlicht betreiben, du liegst mit 1W sowieso
schon deutlich unter der Lichtmenge eines Halogenlampenscheinwerfers.
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
Philipp Varley
<peter....@rz.uni-regensburg.de> wrote:
> Hallo,
> ich möchte mittels einer Luxeon LXHL-BW02 (Pollin 120 549 2,95 EUR)
> und einem herkömmlichen Fahrradscheinwerfer eine Fahrradakkubeleuchtung
> basteln. Als Akku werde ich eine LiIon-Zelle aus einem ausgeschlachteten
> Akkupack verwenden, als Strombegrenzung einen simplen 2.2 oder 2.7 Ohm
> Widerstand.
> Nun zu meiner Frage:
> Wird die LED im Normalbetrieb so heiß, daß es den Plastikteil des
> Scheinwerfers zum Schmelzen bringt, oder ist eine 1W LED noch unkritisch.
> Ich würde vermuten letzteres, da die normale Lampe ja über 2W verheizt.
> Als Kühlung für die LED dachte ich an ein 20x20mm^2 grosses Teil eines
> CPU-Kühlkörper der Pentium Klasse.
>
>
Noch ein Tipp:
Die Led selbst an die Platte NICHT mit Waermeleitpaste, sondern den
Kuehlbereich ebenfalls wie die Kontakte anloeten. Loetzinn leitet
wesentlich besser als Waermeleitpaste.
Meine 3 1W-Crees erreichen so knapp 30 GradC, nutze sie als kleinere
Deckenbeleuchtung. Wuerden dir fuers Fahrrad auch sehr gut die Strasse
ausleuchten!-)
Phil
---
Philipp Varley, TU Darmstadt, Mechatronik
** Posted from http://www.teranews.com **
Michael Schlegel
> Als Kühlung für die LED dachte ich an ein 20x20mm^2 grosses Teil eines
> CPU-Kühlkörper der Pentium Klasse.
Hallo,
sollte reichen. Ich habe selbige LED als versuchweise Fräserbeleuchtung in
unseren CNC-Fräsmaschinen eingesetzt. Die LED sitzt in einem runden
ALU-Teil, 20mm Durchmesser, ca. 20mm lang. Keine nennenswerte
Wärmeentwicklung feststellbar (allerdings bei nur ca. 200mA Stromaufnahme).
Wie andere schon schrieben hat das Teil allerdings eine furchtbare
Abstrahl-Charakteristik. Ob Du da bei einem Fahrad-Scheinwerfer glücklich
wirst?
Übrigens die normale Fahrad-Birne hat 2.4W. Und was passiert wenn die Herren
in Grün schlechte Laune haben und so ein Teil ohne Zulassung sehen wurde in
dieser NG auch schon ausgiebig diskutiert.
MfG
Michael
Joerg
ROFL! Mir ist fast das Mineralwasser aus dem Mund geprustet.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
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Olaf Schultz
> Hallo,
>
> Peter Heitzer schrieb:
>> ich möchte mittels einer Luxeon LXHL-BW02 (Pollin 120 549 2,95 EUR)
>> und einem herkömmlichen Fahrradscheinwerfer eine Fahrradakkubeleuchtung
>> basteln.
>
> Warum nimmt eigentlich jeder diese komischen, meist teuren
> Plastikmimosen,
Ich hab LEDs bisher fast nur durch Killkos umgebracht, letztes Wochenende
leider drei schon eingpackte...Elkos vor dem Anklemmen von LEDs _immer_
schön entladen, sonst sieht man seinen Fehler nur kurz:-(
> anstatt einer kleinen Halogenbirne mit etwa gleichem
> Wirkungsgrad?
Häh?
http://www.enhydralutris.de/Fahrrad/Beleuchtung/img674.png
HPR60 und HPR64 sind typische Halogenlampen am Fahrrad. Ja, ab ca. 900 mA
sind diese wirklich besser als aktuelle LEDs und ab 600 mA besser als die
vorletzte Generation... nur ist die Lebensdauer bei solchen Strömen nicht
gerade berauschend (außer für den Hersteller der Glühlampen:-) Hab's gerade
letzes Wochenende wieder mit 'ner HPR60 nachvollzogen...schon kurze Zeit
bei 500-600 mA (15 Minuten) schrotten das Geld. Dafür kann man sich schon
'ne vorletzte LED-Generation leisten, und die sind bis auf den Killko
(Abartige, geladene Version des Elkos) praktisch nicht kaputtzukriegen...
>> Als Akku werde ich eine LiIon-Zelle aus einem ausgeschlachteten
>> Akkupack verwenden, als Strombegrenzung einen simplen 2.2 oder 2.7 Ohm
>> Widerstand.
>
> Wird halt ziemlich nichtlinear. Zum Schluss dürfte kaum noch Licht
> kommen. Bei etwa 3,3V am Akku sind es beispielsweise nur noch 100mA und
> damit rund 35% Licht.
>
>> Nun zu meiner Frage:
>> Wird die LED im Normalbetrieb so heiß, daß es den Plastikteil des
>> Scheinwerfers zum Schmelzen bringt,
>
> Wenn dass passiert, ist sie längst durchgebrannt.
>
>> oder ist eine 1W LED noch unkritisch.
>
> Ein Watt ist harmlos, solange man einen Hitzestau vermeidet.
>
> Eine Sicherung wäre möglicherweise noch schlau, falls die LED mal
> abraucht und kurzschließt. Dann werden nämlich bis zu 10W verbraten.
> Evtl. kann man einen Sicherungswiderstand nehmen.
Sicherung dann wohl aber in FF, alles andere ist zu träge.
>
>> Ich würde vermuten letzteres, da die normale Lampe ja über 2W verheizt.
>> Als Kühlung für die LED dachte ich an ein 20x20mm^2 grosses Teil eines
>> CPU-Kühlkörper der Pentium Klasse.
Ja.
> Solange gut Luft daran kommt, reicht das dicke. Die Dinger können etwa
> 100° am Gehäuse ab.
>
Bitte nicht, sowas gibt es schon gewerblich bei den meisten
Fahrradlampenherstellern, die Thermoskannen...besser geht es meist immer:-)
Olaf
Stefan Hundler
Moin!
> ich möchte mittels einer Luxeon LXHL-BW02 (Pollin 120 549 2,95 EUR)
> und einem herkömmlichen Fahrradscheinwerfer eine
> Fahrradakkubeleuchtung basteln.
Machst Du das aus Spaß am basten? Wenn, mach es einfach und leg es später in
die Ecke bzw. wirf es weg.
Willst Du Licht oder wenn es unterm Strich günstig sein soll, kauf Dir das:
http://www.bumm.de/index.html?docu/192q.htm
Willst Du einfach nur viel Licht haben dann schau Dir das an:
http://www.bumm.de/index.html?docu/197.htm
Letzteres kann man auch wider mit 100-200 EUR leicht selbst bauen.
CU Stefan
Guido Grohmann
> Willst Du einfach nur viel Licht haben dann schau Dir das an:
> http://www.bumm.de/index.html?docu/197.htm
Beeindruckend. Leider auch der Preis. Der ist zu beeindruckend.
Guido
He...@famkoplien.de
... auch sehr schön :-)
>
> Olaf
>
--
----------------------------------------------------------------------
snail mail : Henry Koplien \|/
From the Center of Nowhere o(O O)o
---- eMail : He...@FamKoplien.de ---------------ooOo---(_)---oOoo-------
MaWin
news:482e6a2c$0$6509$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...
>
> Willst Du Licht oder wenn es unterm Strich günstig sein soll, kauf Dir das:
> http://www.bumm.de/index.html?docu/192q.htm
>
10 lux sind auch die Mindestanforderung der StVO,
demnach waeren 2.4W nicht-Halogenlaempchen nicht erlaubt,
denn die sind ja bekanntlich uneffektiver.
Sind sie aber. Sollte da die Werbung irrefuehrend sein ?
Wenn ich im Netz suche, finde ich (zugelassene)
Halogenlampen bis 40 lux, und LED-Lampen bis 140 lux.
Auf gut deutsch: Das Teil bringt kein Stueck mehr Licht,
als ein normaler Halogen-Frontscheinwerfer. Immerhin auch
nicht weniger als zulaessig.
> Willst Du einfach nur viel Licht haben dann schau Dir das an:
> http://www.bumm.de/index.html?docu/197.htm
Nicht zugelassen und damit witzlos.
--
Manfred Winterhoff
Stefan Hundler
Moin!
>> Willst Du einfach nur viel Licht haben dann schau Dir das an:
>> http://www.bumm.de/index.html?docu/197.htm
> Beeindruckend. Leider auch der Preis. Der ist zu beeindruckend.
Das war nur ein Beispiel ... dieser Brenner hat sogar nur 10W
Ich fahre seit 2-3 Jahre mit 24W.
Aber auch 50-60W sind noch einfach erhältlich. DAS ist dann richtig hell.
CU Stefan
Stefan Hundler
Moin!
[StVO]
Also damit will ich mich gar nicht so beschäftigen und beschäftigen.
So lange ein Auto an EINEM Rücklicht (nicht Bremslicht) oder an einem
Blinker oder als Kennzeichenbeleuchtung(!) mehr Leistung als ein Radfahrer
gesamt haben muß ist es nicht das sicherste sich im Straßenverkehr Nachts an
die StVO zu halten - besonders bei Regen.
> Auf gut deutsch: Das Teil bringt kein Stueck mehr Licht,
> als ein normaler Halogen-Frontscheinwerfer.
Und praktisch gesprochen liefert das Teil mehr als ein *guter*
Halogenschweinwerfer und MIN. 10 mal mehr als irgendwo ein Baumarkt billich
Schweinwerfer.
CU Stefan
Frank Buss
>> Willst Du einfach nur viel Licht haben dann schau Dir das an:
>> http://www.bumm.de/index.html?docu/197.htm
>
> Nicht zugelassen und damit witzlos.
Laut Webseite ist das zugelassen. Zitat von der Seite:
| Der BIG BANG erreicht eine Helligkeit von über 140 Lux in 10 Metern
| Entfernung und ist der weltweit einzige Gasentladungsscheinwerfer, der die
| strengen Anforderungen der StVZO für Fahrräder erfüllt (keine Blendwirkung
| für den Gegenverkehr!)
Wenn man da so die Bilder sieht, kommt man aber schon ein wenig ins
Zweifeln, ob das wirklich nicht blendet :-)
--
Frank Buss, f...@frank-buss.de
http://www.frank-buss.de, http://www.it4-systems.de
MaWin
news:xycuj5973mwd.eq8lqjhorx5i$.dlg@40tude.net...
>
> Laut Webseite ist das zugelassen.
Hmm, "nicht zugelassen" bezog sich nur auf den Offroad-Fluter.
Aber er hat 10W, nicht 2.4W, kann also nicht zugelassen sein.
Dass sein Lichtkeil nicht bklendet, wie es EINE Anforderung
der STVZO ist, reicht ja wohl noch nicht, die Anforderungen
an Fahradlampen waren einschraenkender, z.B. maximal Leistung,
Betriebsspannung, Dynamobetrieb.
Olaf !
Henry Kiefer
50W ist das was ein Mensch über längere Zeit mal leisten kann. Fährst du
auf der Stelle stehend? ;-)
- Henry
MaWin
news:482fc565....@n.nabendynamo.de...
> Die Leistungsaufnahme bei
> Akku-Leuchten (für Rennräder <11kg zugelassen) ist *nicht* begrenzt.
Ich folgere:
Die Lampe ist demnach nur fuer Rennraeder unter 11kg zugelassen.
Davon steht auf deren Seite nichts.
Da fallen die 650 EUR auch nicht mehr auf :-)
Bina Ries
> Ich folgere:
> Die Lampe ist demnach nur fuer Rennraeder unter 11kg zugelassen.
Warum? Was wiegt denn ein 08/15 Rennrad aus dem Supermarkt? sind die
wirklich schwerer?
> Davon steht auf deren Seite nichts.
> Da fallen die 650 EUR auch nicht mehr auf :-)
Uff! Also ehrlich gesagt, würde ich nichts auf der Straße stehen lassen
wollen, das gebraucht mehr als 150€ wert ist. einfach weil es sonst zu
schnell geklaut wird.
Stefan Hundler
Moin!
> 50W ist das was ein Mensch �ber l�ngere Zeit mal leisten kann. F�hrst
> du auf der Stelle stehend? ;-)
Nein, der echte Radfahrer mit >5000km kann deutlich mehr l�ngere Zeit
leisten.
Die HID-Produkte werden egal ob mit 10W oder 50W aber wegen der konstanten
Stromversorgung aber mit Akkus betrieben. Zwar k�nnte man dr�ber nachdenken
diese mit einem Nabendynamo zu unterst�rzen, aber bei der Energiedichte von
LiIon-Akkus wiegt das unterm Strich viel mehr als ein paar extra Zellen und
ist nicht mehr Mobil.
CU Stefan
Stefan Hundler
> Die Lampe ist demnach nur fuer Rennraeder unter 11kg zugelassen.
Wobei man sich jetzt streiten kann, ob damit ein schweres und ab Werk kaputt
Teil aus dem Baumarkt in "Rennrad"-Optik gemeint ist oder ein echtes Rennrad
was CrossCountry eingesetzt wird (-> MTB) und heute ganz leicht auch unter
10 KG zu erhalten ist.
Ernst Keller
>"Frank Buss" <f...@frank-buss.de> schrieb im Newsbeitrag
>news:xycuj5973mwd.eq8lqjhorx5i$.dlg@40tude.net...
>>
>> Laut Webseite ist das zugelassen.
>
>Hmm, "nicht zugelassen" bezog sich nur auf den Offroad-Fluter.
>
>Aber er hat 10W, nicht 2.4W, kann also nicht zugelassen sein.
>Dass sein Lichtkeil nicht bklendet, wie es EINE Anforderung
>der STVZO ist, reicht ja wohl noch nicht, die Anforderungen
>an Fahradlampen waren einschraenkender, z.B. maximal Leistung,
>Betriebsspannung, Dynamobetrieb.
>
Wieso sollte die max. Leistung für Velos beschränkt sein, wollen sie dass die
Velofahrer eliminiert werden? Massgebend kann doch nur das nicht blenden analog
zum Autoscheinwerfer sein.
Ernst
Olaf Schultz
> MaWin wrote:
>
>>> Willst Du einfach nur viel Licht haben dann schau Dir das an:
>>> http://www.bumm.de/index.html?docu/197.htm
>>
>> Nicht zugelassen und damit witzlos.
>
> Laut Webseite ist das zugelassen. Zitat von der Seite:
>
> | Der BIG BANG erreicht eine Helligkeit von über 140 Lux in 10 Metern
> | Entfernung und ist der weltweit einzige Gasentladungsscheinwerfer, der
> | die strengen Anforderungen der StVZO für Fahrräder erfüllt (keine
> | Blendwirkung für den Gegenverkehr!)
>
> Wenn man da so die Bilder sieht, kommt man aber schon ein wenig ins
> Zweifeln, ob das wirklich nicht blendet :-)
>
Blendet nicht, BTDT (Autofahrer nahm mir, ich nachts auf benutzungspflichten
linken Geh-Rad-Weg) beim rechtsabbiegen die Vorfahrt, ich mit Big-Bang und
drei LED-Scheinwerfern unterwegs, er meinte, er habe micht nicht gesehen...
Olaf
Michael Eggert
Moin!
>So lange ein Auto an EINEM Rücklicht (nicht Bremslicht) oder an einem
>Blinker oder als Kennzeichenbeleuchtung(!) mehr Leistung als ein Radfahrer
>gesamt haben muß [...]
Beim Auto versacken erstmal 2/3 im Farbfilter und der Rest wird über
einen weiten Raumwinkel gestreut, nicht wie beim Scheinwerfer
gebündelt. Die Lichtaustrittsfläche ist außerdem deutlich größer, was
die Blendwirkung reduziert (vgl. Xenon vs. Halogen).
Gruß,
Michael.
Kai-Martin Knaak
> ich nachts auf benutzungspflichten linken Geh-Rad-Weg)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Radikal-Radler halten dies für die Ursache vieler Unfälle und ignoriren
die Benutzungspflicht im Interesse ihrer körperlichen Unversehrtheit.
> beim rechtsabbiegen die Vorfahrt
Genau das ist das Problem mit Radwegen allgemein und Links-Radwegen im
Besonderen.
>, ich mit Big-Bang und drei LED-Scheinwerfern unterwegs, er
> meinte, er habe micht nicht gesehen...
Verständlich, denn er erwartet rechts von sich keinen entgegenkommenden
Verkehr. Psychologen haben erstaunliche Dinge über den Zusammenhang von
Erwartung und Wahrnehmung herausgefunden. Mir ist ein Rätsel, warum diese
seit Jahrzehnten gesicherten Erkenntnisse nicht in die Regeln im
Straßenverkehr einfließen.
---<(kaimartin)>---
--
Kai-Martin Knaak
http://lilalaser.de/blog
Olaf Schultz
> On Sat, 17 May 2008 21:47:53 +0200, Olaf Schultz wrote:
>
>> ich nachts auf benutzungspflichten linken Geh-Rad-Weg)
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Radikal-Radler halten dies für die Ursache vieler Unfälle und ignoriren
> die Benutzungspflicht im Interesse ihrer körperlichen Unversehrtheit.
Muttu mir nicht sagen:-)
>
>
>> beim rechtsabbiegen die Vorfahrt
>
> Genau das ist das Problem mit Radwegen allgemein und Links-Radwegen im
> Besonderen.
>
>
>>, ich mit Big-Bang und drei LED-Scheinwerfern unterwegs, er
>> meinte, er habe micht nicht gesehen...
>
> Verständlich, denn er erwartet rechts von sich keinen entgegenkommenden
> Verkehr. Psychologen haben erstaunliche Dinge über den Zusammenhang von
> Erwartung und Wahrnehmung herausgefunden.
Ja, ich kenn da auch so ein:-)
> Mir ist ein Rätsel, warum diese
> seit Jahrzehnten gesicherten Erkenntnisse nicht in die Regeln im
> Straßenverkehr einfließen.
Wenn HPA plant, dann ist alles, was weniger als drei Achsen hat (mindestens
zwei davon angetrieben) eh unerwünscht...
Olaf Schultz
HPA (Hamburg Port Authority, früher Amt Strom und Hafenbau, gehässige
sagten/schrieben Amt _für_ Strom und Hafenbau).
Guido Grohmann
Wo gibts denn sowas zu zivieleren Preisen?
Guido
Guido Grohmann
> 50W ist das was ein Mensch über längere Zeit mal leisten kann. Fährst du
> auf der Stelle stehend? ;-)
Ohne Akkus sind die Dinger wohl eben sinnlos, würde ich sagen.
Guido
Guido Grohmann
> Michael Schlegel schrieb:
>
>> Übrigens die normale Fahrad-Birne hat 2.4W. Und was passiert wenn die
>> Herren in Grün schlechte Laune haben und so ein Teil ohne Zulassung
>> sehen wurde in dieser NG auch schon ausgiebig diskutiert.
>
> Sind die jetzt nicht alle blau, also, äh, ihr wisst schon, was ich meine.
>
Blau-grün. Und die Autos grün-weiß, grün-silber, blau-weiß oder
blau-silber.
Guido
Guido Grohmann
> Blendet nicht, BTDT (Autofahrer nahm mir, ich nachts auf benutzungspflichten
> linken Geh-Rad-Weg) beim rechtsabbiegen die Vorfahrt, ich mit Big-Bang und
> drei LED-Scheinwerfern unterwegs, er meinte, er habe micht nicht gesehen...
Der wurde wohl geblendet? ;) Oder gehörst du zu den Radfahrern, die auf
einem solchen Weg* mit ca. 40 km/h auf ihrer Vorfahrt bestehen?
Guido
*linksseitiger benutzungspflichtiger Rad/Fußweg beim Rechtsabiegen, den
muß man sich erstmal auf der Zunge zergehen lassen. Du kamst aus der
Straße, in die er einbiegen wollte/eingebogen ist?
Guido Grohmann
> On Sat, 17 May 2008 21:47:53 +0200, Olaf Schultz wrote:
>
>> ich nachts auf benutzungspflichten linken Geh-Rad-Weg)
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> Radikal-Radler halten dies für die Ursache vieler Unfälle und ignoriren
> die Benutzungspflicht im Interesse ihrer körperlichen Unversehrtheit.
Habe Pfingstfreitag zwei solche Exemplare vor Autos auf der Straße
sitzen sehen. Aufstehen konnten beide nicht mehr.
Guido (nicht-extrem-Radler)
Guido Grohmann
Nachtrag: im Umkreis von ca 500 Metern von dem einen Unfallort wurde mir
auch 2 mal auf einem rechtsseitigen Radweg die Vorfahrt von
Rechtsabiegern so genommen, daß ich gute Chancen auf Nummer 3 gehabt
habe und auf dem nachfolgenden Fußweg mit (freiwilliger)
Benutzungsfreigabe für Radler schafften dies immerhin noch ein Busfahrer
und ein PKW-Fahrer (beides Linksabbieger aus untergedorneten Straßen),
dem ich fast die Beifahrertür eingedellt hätte.
Guido
Axel Berger
>Die Lichtaustrittsfläche ist außerdem deutlich größer, was die
>Blendwirkung reduziert (vgl. Xenon vs. Halogen).
Oder Glühlampe und Kompaktleuchtstofflampe gegen die traditionelle
Röhre. Letztere kann ich problemlos ansehen, passiert es mir bei
ersteren habe ich immer für Minuten einen blinden Fleck. Gleichmäßiger
und schattenfreier ausleuchten tun sie dazu.
news.arcor.de
Hallo!
> Wo gibts denn sowas zu zivieleren Preisen?
Such mal nach Brenner, HID, Ballast usw. spziell in MTB HTML-Foren.
Da sind immer wieder neue Quellen und Tests zu finden.
Für nen Appel+Ei bekommst Du das aber auch nicht.
CU Stefan
Stefan Hundler
> Beim Auto versacken erstmal 2/3 im Farbfilter und der Rest wird über
> einen weiten Raumwinkel gestreut, nicht wie beim Scheinwerfer
> gebündelt. Die Lichtaustrittsfläche ist außerdem deutlich größer, was
> die Blendwirkung reduziert (vgl. Xenon vs. Halogen).
Spricht da der Theoretiker oder Praktiker?
Nimm mal den Standardschweinwerfer vom Baumarktrad.
Der ist höchstens ein beleuchtetes Katzenauge. Sehe auf der Straße
kann man nichts.
Und dann versuche mit einem Aktuellen Klarglasbremslicht (inkl. Reflektor)
und mit einen Fahradschweinwerfer der etwas besseren Art mal vor Dir
auszuleuchten.
Du wirst Dich wundern.
CU Stefan
Michael Eggert
Moin!
>> Die Lichtaustrittsfläche ist außerdem deutlich größer, was
>> die Blendwirkung reduziert (vgl. Xenon vs. Halogen).
>Meinst du jetzt nicht Reflektor versus Projektor-Technik?
Technisch: Ja.
Sprachlich: Sind "Xenonlicht" und "Projektor" am Auto nicht synonym?
>Das Problem gibt es auch mit Halogen+Linse.
Gibts das am Auto?
Gruß,
Michael.
Kai-Martin Knaak
> Und dann versuche mit einem Aktuellen Klarglasbremslicht (inkl.
> Reflektor) und mit einen Fahradschweinwerfer der etwas besseren Art mal
> vor Dir auszuleuchten.
>
> Du wirst Dich wundern.
Bei mir ist seit ein paar Monaten ein LED-Licht mit dem etwas abgedrifteten
Namen "Karma" am Lenker montiert. Das brachte besonders auf meiner
Aus-Strecke am Fluß entlang eine erhebliche Erleuchtung :-)
http://www.sigmasport.de/de/produkte/beleuchtung/powerlights/karma_pro/
Nebenbei ist das Lichrt auch noch schnuckelig klein und der Akku
erstaunlich leicht. Kein Vergleich mit den Ballast-Gewichten von
Blei-Akkus, die vor zehn Jahren an gleicher Stelle verkauft wurden.
Axel Schwenke
> http://www.sigmasport.de/de/produkte/beleuchtung/powerlights/karma_pro/
Aaaaaargh!
Zitat: "Ob am Lenker oder am Helm fixiert, mit ihrem breiten
Leuchtkegel ist das kleine Leuchtwunder ideal geeignet für
sportive Night Rides."
Ich fordere eine einstweilige Erschießung des Werbetexters,
der diesen Text verbrochen hat!
XL
Stefan Hundler
news:92p7g5-...@xl.homelinux.org...
> Zitat: "Ob am Lenker oder am Helm fixiert, mit ihrem breiten
> Leuchtkegel ist das kleine Leuchtwunder ideal geeignet für
> sportive Night Rides."
> Ich fordere eine einstweilige Erschießung des Werbetexters,
> der diesen Text verbrochen hat!
Ist den so eine Narrenkappe nicht wenigstens dort was Sinnvolles? ;-)
CU Stefan
Olaf Schultz
> Rolf_Bombach <rolfnosp...@bluewin.ch> wrote:
>
> Moin!
>
>>> Die Lichtaustrittsfläche ist außerdem deutlich größer, was
>>> die Blendwirkung reduziert (vgl. Xenon vs. Halogen).
>
>>Meinst du jetzt nicht Reflektor versus Projektor-Technik?
>
> Technisch: Ja.
> Sprachlich: Sind "Xenonlicht" und "Projektor" am Auto nicht synonym?
Nein, nicht in jedem Projektor steckt 'ne HID.
Und es gibt meiner Meinung nach genügend Kfz, die in Relektrosystem
(unzulässig?, bis zum nächsten TÜV?, die Farbtemperatur ist halt
verräterisch...) 'ne HID haben...
Dann sind da noch die ,,Laser'' etc. Multicoated-Halogenlampen, bei denen
nicht nur ich den Eindruck habe, daß die Multicoated-Schichten sich im
optischen System durch verdammt viele Reflektionen und damit Blendwirkung,
bemerkbar machen...
Olaf
Peter Heitzer
>"Frank Buss" <f...@frank-buss.de> schrieb im Newsbeitrag
>news:xycuj5973mwd.eq8lqjhorx5i$.dlg@40tude.net...
>>
>Hmm, "nicht zugelassen" bezog sich nur auf den Offroad-Fluter.
>Aber er hat 10W, nicht 2.4W, kann also nicht zugelassen sein.
>Dass sein Lichtkeil nicht bklendet, wie es EINE Anforderung
>der STVZO ist, reicht ja wohl noch nicht, die Anforderungen
>an Fahradlampen waren einschraenkender, z.B. maximal Leistung,
AFAIK ist in der STVZO die _Mindestleistung_ definiert.
--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter....@rz.uni-regensburg.de
HTML mails will be forwarded to /dev/null.
Gerrit Heitsch
> Michael Eggert schrieb:
>> Rolf_Bombach <rolfnosp...@bluewin.ch> wrote:
>>
>>>> Die Lichtaustrittsfläche ist außerdem deutlich größer, was
>>>> die Blendwirkung reduziert (vgl. Xenon vs. Halogen).
>>
>>> Meinst du jetzt nicht Reflektor versus Projektor-Technik?
>>
>> Technisch: Ja.
>> Sprachlich: Sind "Xenonlicht" und "Projektor" am Auto nicht synonym?
>
> Reflektor, muss nochmals nachsehen, Nachbar hat einen Golf mit Xenon.
AFAIK hatten aeltere Mercedes C- oder E-Klasse Xenon mit Reflektor.
Fand ich besser als diese unseligen kleinen Linsen.
Gerrit
Michael Eggert
Moin!
>> Sprachlich: Sind "Xenonlicht" und "Projektor" am Auto nicht synonym?
>Nein, nicht in jedem Projektor steckt 'ne HID.
Okay, wieder was gelernt. Ich hielt den Glühfaden einer Halogenlampe
im Vergleich zum Lichtbogen für zu groß, als daß er mit kleinen Linsen
(kleiner Brennweite) ordentlich gebündelt werden könnte. Große Linsen
wären ziemlich teuer, aber durch die größere Lichtaustrittsfläche auch
wieder weniger blendend.
>Und es gibt meiner Meinung nach genügend Kfz, die in Relektrosystem
>(unzulässig?, bis zum nächsten TÜV?, die Farbtemperatur ist halt
>verräterisch...) 'ne HID haben...
Wenn ich das KBA richtig verstehe, wohl in den meisten Fällen
unzulässig, da nicht nur das Umrüstkit eine Prüfnummer braucht,
sondern auch der Scheinwerfer dafür zugelassen sein muss.
<http://www.kba.de/Stabsstelle/Presseservice/Pressemitteilungen/pressemitteilungen2002/pm_33_2002.htm>
Frage mich auch, wie das beim Umrüstset überhaupt mit der Lichthupe
funktionieren soll. Startet die HID so schnell? Lichthupe per Halogen
geht ja nicht mehr, wenn diese ausgebaut wird.
Okay, ich hätte im Beispiel also konkret "HID Projektor" und "Halogen
Reflektor" spezifizieren sollen, wir sind ja unter uns.
Auf ebay hingegen findet sich in der Rubrik "Fahrzeuge" (nicht Teile)
132 x "xenon*", keinen einzigen "projektor*", aber auch keine "hid".
Mag also jeder selbst entscheiden, wovon er sich (sprachlich)
geblendet fühlt.
Gruß,
Michael.
Gerrit Heitsch
>
> Frage mich auch, wie das beim Umrüstset überhaupt mit der Lichthupe
> funktionieren soll. Startet die HID so schnell? Lichthupe per Halogen
> geht ja nicht mehr, wenn diese ausgebaut wird.
Lichthupe funktioniert mit Fernlicht und das haben einige
Autos weiterhin mit Halogen. Dumm halt, wenn du H4-Birnen
drin hattest, dann funktioniert der Trick nicht mehr.
Gerrit
Markus Schaub
>>>> die Blendwirkung reduziert (vgl. Xenon vs. Halogen).
>>
>>> Meinst du jetzt nicht Reflektor versus Projektor-Technik?
>>
>> Technisch: Ja.
>> Sprachlich: Sind "Xenonlicht" und "Projektor" am Auto nicht synonym?
>
> Reflektor, muss nochmals nachsehen, Nachbar hat einen Golf mit Xenon.
Ich meine, die alte, kantige S-Klasse (evtl. auch noch der Nachfolger)
hatte das auch. Sogar mit Streuscheibe statt Klarglas.
Markus
Waldemar Krzok
in meinem Opel ist eine Xenon Entladungslampe und ich habe kein
Projektor, sondern normale Reflektoren. Typenüberprüfung hat Opel
gemacht, beim TÜV gab es auch keine Probleme, ist auch
Serienausstattung. Bei HID ist nur automatische Höhenverstellung
vorgeschrieben. Ach so, für Lichthupe ist eine H7 (oder H1, muß mal guggen).
Waldemar
Axel Berger
>Und es gibt meiner Meinung nach genügend Kfz, die in
>Relektrosystem (unzulässig?, bis zum nächsten TÜV?, die Farbtemperatur
>ist halt verräterisch...) 'ne HID haben...
Nö. Guck mal beim blauen [sic] Claus, das sind "angesagte" blau
angemalte Glühlampen.
Bina Ries
> Nö. Guck mal beim blauen [sic] Claus, das sind "angesagte" blau
> angemalte Glühlampen.
Die blau angemalten Halogenfunzeln sind mir in letzter Zeit auch öfter
aufgefallen. Hat das irgendeinen tieferen Sinn?
Falk Willberg
Natürlich, genauso wie blaue LEDs für die Türschweller,
Vergaserinnenbeleuchtung oder Stickstoff in den
Reifen.
Die Hersteller werden ganz wichtige Gründe nennen können ;-)
Falk
Bina Ries
> Bina Ries schrieb:
>> aufgefallen. Hat das irgendeinen tieferen Sinn?
>
> Natürlich, genauso wie blaue LEDs für die Türschweller,
> Vergaserinnenbeleuchtung oder Stickstoff in den
> Reifen.
>
> Die Hersteller werden ganz wichtige Gründe nennen können ;-)
Ich glaub, jetzt habe ich es verstanden, danke. :-)
Also wohl nicht heller oder bessere Schärfe durch die Einfärbung des
Lichtes oder so.
Falk Willberg
Bosch schreibt im Glühlampenprospekt: "Xenon blue“, die
Spitzentechnologie für Top-Ausleuchtung".
Naja...
Falk
Michael Eggert
Moin!
>> Die Hersteller werden ganz wichtige Gründe nennen können ;-)
>Ich glaub, jetzt habe ich es verstanden, danke. :-)
>Also wohl nicht heller oder bessere Schärfe durch die Einfärbung des
>Lichtes oder so.
Das Anmalen bringt natürlich nix, außer buntem Licht.
Tatsächlich etwas heller und auch weniger gelblich scheinen mir diese
hier zu sein: http://www.reichelt.de/?;ARTICLE=36106
Den heißeren Glühfaden merkt man aber leider auch in einer reduzierten
Lebensdauer... Aber alles rein subjektiv.
Gruß,
Michael.
Michael Eggert
Moin!
>Lichthupe funktioniert mit Fernlicht und das haben einige
>Autos weiterhin mit Halogen.
Abblendlicht Xenon + Fernlicht Halogen ist aber schon eine ziemlich
blöde Kombination, oder?
>Dumm halt, wenn du H4-Birnen
>drin hattest, dann funktioniert der Trick nicht mehr.
Auf ebay gibts das Umrüstset natürlich auch mit H4-Fassung. Wie auch
immer dann Fernlicht überhaupt noch funktionieren soll. Aber Hongkong
ist ja weit weg. :-)
Gruß,
Michael.
MaWin
news:483334ac$1...@news.bluewin.ch...
>
> VW hat optional "Bi-Xenon" oder so ähnlich im Angebot. Da ist
> auch das Fernlicht Xenon und somit auch die Lichthupe. Scheint
> zu funktionieren. Kommt wohl auf die Machart an, wieviel davon
> HID und wieviel echt-Xenon ist. Rein-Xe startet ja beliebig
> schnell.
>
http://www.kfzgewerbe.de/autofahrer/schongewut/index_20050520143749.html
--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
ol...@criseis.ruhr.de
> Auf ebay gibts das Umrüstset natürlich auch mit H4-Fassung. Wie auch
> immer dann Fernlicht überhaupt noch funktionieren soll.
Ich hatte schon ein Auto das hatte Fernlicht und Abblendlicht getrennt
und hat in beidem H4 verwendet.
> Aber Hongkong
> ist ja weit weg. :-)
Kommt auf den Standpunkt an. :-)
Olaf
Gerrit Heitsch
> Sehr angenehm. Weniger angenehm ist, dass
> bei meiner Karre zweimal H7 drin ist, diese Lampen sind
> sinnlos teuer.
>
Haengt davon ab, wo man sie kauft. An der Tanke sind sie
teuer, wenn man Zeit hat sind unter 5 Euro machbar.
Gerrit
Gerrit Heitsch
> In CH ist die
> Beobachtung insofern erschwert, als dass bei Neuwagen
> Abblendlicht prinzipiell immer eingeschaltet ist.
Prima... braucht extra Sprit.. da freut sich der Staat
ueber Mehreinahmen.
Nichts gegen Tagfahrlichter mit weniger Watt, aber
die volle Leistung muss nicht wirklich sein.
Gerrit
Olaf Schultz
> MaWin schrieb:
>> "Rolf_Bombach" <rolfnosp...@bluewin.ch> schrieb im Newsbeitrag
>> news:483334ac$1...@news.bluewin.ch...
>>> VW hat optional "Bi-Xenon" oder so ähnlich im Angebot. Da ist
>>> auch das Fernlicht Xenon und somit auch die Lichthupe. Scheint
>>> zu funktionieren. Kommt wohl auf die Machart an, wieviel davon
>>> HID und wieviel echt-Xenon ist. Rein-Xe startet ja beliebig
>>> schnell.
>>>
>>
>> http://www.kfzgewerbe.de/autofahrer/schongewut/index_20050520143749.html
>
> Ichbrechab. Eine mechanische Blende.
Jupp, deswegen heißt das doch auch Abblendlicht BEG...
Defaultstellung bei fehlender Energieversorgung der Blende ist
eingeschwenkt...
Ellipsoid-Nebelscheinwerferprojektoren: 55W Halogenfunzel drin, Blende im
Strahlengang, damit die Hell-Dunkelgrenze eingehalten wirde. Also eher 27,5
W.
Und wenn ich mir die Lichtströme von H4-Lampen (Blend bzw. Abblendfaden) in
einer Ulbrichtkugel angucke und lm/W ausrechne, so sind die auch nicht
berauschend....
Solange $Karosseriedesigner fordert: Kleine Scheinwerfer für viel
Gestaltungsspielraum und $Aerodynamiker: Kleiner Scheinwerfer, damit viel
Gestaltungsspielraum....solange bleibt die Lichtaustrittsfläche klein und
$Entgegenkommer hat mit Leuchtdichten zu kämpfen und $Scheinwerferdesigner
muß sehen, wie er alles unter einnen Hut kriegt...
Ist nicht nur bei VW so.
Olaf, Sprit ist noch viel zu billig, Schultz
Henning Paul
NoName bei Reichelt 7,50EUR für 2 Stück:
http://www.reichelt.de/?ARTICLE=70692
Gruß
Henning
Harald Wilhelms
> Michael Eggert <m.eggert....@web.de> wrote:
> > Auf ebay gibts das Umrüstset natürlich auch mit H4-Fassung. Wie auch
> > immer dann Fernlicht überhaupt noch funktionieren soll.
>
> Ich hatte schon ein Auto das hatte Fernlicht und Abblendlicht getrennt
> und hat in beidem H4 verwendet.
Das ist doch ganz praktisch. Dann kann man ja
nach einiger Zeit die beiden Lampen gegeneinander
wechseln, da ja jeweils ein Faden nicht benutzt wird.
Gruss
Harald
Harald Wilhelms
> o...@criseis.ruhr.de schrieb:
>
>
>
> > Ich hatte schon ein Auto das hatte Fernlicht und Abblendlicht getrennt
> > und hat in beidem H4 verwendet.
>
> bei Fernlicht das Abblendlicht anbleibt und damit im Nahfeld
> immer noch Licht ist. Sehr angenehm. Weniger angenehm ist, dass
> bei meiner Karre zweimal H7 drin ist, diese Lampen sind
> sinnlos teuer.
Kommt drauf an wo Du kaufst:
http://www.megakick-stores.de/html/3/artId/__58776/searchStr/__h7/grp/__all/article.html
Der höhere Preis kommt angeblich auch davon, das diese Lampen
einen höheren Wirkungsgrad haben.
Gruss
Harald
Harald Wilhelms
> MaWin schrieb:
>
> > "Rolf_Bombach" <rolfnospambomb...@bluewin.ch> schrieb im Newsbeitrag
> >news:483334ac$1...@news.bluewin.ch...
> >> VW hat optional "Bi-Xenon" oder so ähnlich im Angebot. Da ist
> >> auch das Fernlicht Xenon und somit auch die Lichthupe. Scheint
> >> zu funktionieren. Kommt wohl auf die Machart an, wieviel davon
> >> HID und wieviel echt-Xenon ist. Rein-Xe startet ja beliebig
> >> schnell.
>
> >http://www.kfzgewerbe.de/autofahrer/schongewut/index_20050520143749.html
>
Wird die dann per Bowdenzug vom Lenkstockschalter betätigt?
Gruss
Harald
Harald Wilhelms
> Rolf_Bombach wrote:
> > MaWin schrieb:
Könnte man einen Autoscheinwerfer nicht mit einer normalen
Leuchtstofflampe von 1,5m Länge in einem passenden Feflektor
über die volle Autobreite realisieren? Dann gäbe es zumindest
keine Probleme mit der Leuchtdichte und der Wirkungsgrad
wäre auch ganz gut.
Gruss
Harald
christian mock
>>Lichthupe funktioniert mit Fernlicht und das haben einige
>>Autos weiterhin mit Halogen.
>
> Abblendlicht Xenon + Fernlicht Halogen ist aber schon eine ziemlich
> blöde Kombination, oder?
es gibt ja auch bi-xenon (eben das ding mit der blende) plus
halogen-aufblendlicht. das wird dann *ordentlich* hell, sehr hilfreich
zb in regnerischen, dunklen nächten auf kurvigen landstraßen.
es hat sich da in den letzten jahrzehnten schon einiges getan...
cm.
--
** christian mock in vienna, austria -- http://www.tahina.priv.at/
** http://www.vibe.at/ ** http://quintessenz.org/ ** s...@foo.woas.net
Magie kapot. Jij nu weg. En blijf weg. -- Bram
Horst-D.Winzler
> Michael Eggert <m.egge...@web.de> wrote:
> ---- sehr hilfreich
> zb in regnerischen, dunklen nächten auf kurvigen landstraßen.
>
> es hat sich da in den letzten jahrzehnten schon einiges getan...
In solchen Nächten und bei derartigen Straßen sind Schwenkscheinwerfer
hilfreich.
Siehe hier und dann beurteile deinen letzte Satz noch einmal ;-)
http://de.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_DS
Ein Punkt allerdings sollte nicht unerwähnt bleiben. Reparaturen konnten
bei Der Göttin zu einer "Materialschlacht" ausarten.
Aber welche Göttin läßt sich schon so einfach reparieren ;-)
--
mfg hdw
christian mock
>> zb in regnerischen, dunklen nächten auf kurvigen landstraßen.
>>
>> es hat sich da in den letzten jahrzehnten schon einiges getan...
>
> In solchen Nächten und bei derartigen Straßen sind Schwenkscheinwerfer
> hilfreich.
richtig. die xenons schwenken, die halogens leuchten einfach blöd gradaus.
> Siehe hier und dann beurteile deinen letzte Satz noch einmal ;-)
>
> http://de.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_DS
sagte ich schon, daß sich in den letzten jahrzehnten einiges getan hat?
http://de.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_C5
(womit ich wieder on-topic wäre, weil da die schwenkerei nimmer mechanisch,
sondern elektrisch funktioniert).
ciao,
cm.
--
(from a conversation at ork):
"I can't see any data coming out of this Tolkien Ring card."
"Well of course not, it confers invisibility."
-- Anthony de Boer
Olaf Schultz
> On 21 Mai, 20:39, Rolf_Bombach <rolfnospambomb...@bluewin.ch> wrote:
>> o...@criseis.ruhr.de schrieb:
>>
>>
>>
>> > Ich hatte schon ein Auto das hatte Fernlicht und Abblendlicht getrennt
>> > und hat in beidem H4 verwendet.
>>
>> Nennt sich AFAIK Halogendoppelscheinwerfer. Hat den Vorteil, dass
>> bei Fernlicht das Abblendlicht anbleibt und damit im Nahfeld
>> immer noch Licht ist. Sehr angenehm. Weniger angenehm ist, dass
>> bei meiner Karre zweimal H7 drin ist, diese Lampen sind
>> sinnlos teuer.
>
> Kommt drauf an wo Du kaufst:
> http://www.megakick-stores.de/html/3/artId/__58776/searchStr/__h7/grp
__all/article.html
> Der höhere Preis kommt angeblich auch davon, das diese Lampen
> einen höheren Wirkungsgrad haben.
> Gruss
> Harald
Wobei die mehr angeben als sie dürfen und tun...selber mal bei Bosch?
durchgemessen.
Die Zulassungsvorschriften sind da ziemlich präzise, was die Lichtströme
angeht.
Olaf
Ulli Horlacher
> Nichts gegen Tagfahrlichter
Oesterreich hat die Tagfahrlichtpflicht wieder abgeschafft, nachdem die
Unfallzahlen in die Hoehe geschossen waren. Was ja auch nicht anders zu
erwarten war. Manche brauchen halt etwas laenger beim Denken und wieder
andere fangen erst gar nicht damit an.
--
+ Ulli Horlacher + fram...@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +
horst-d.winzler
> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
>> Nichts gegen Tagfahrlichter
>
> Oesterreich hat die Tagfahrlichtpflicht wieder abgeschafft, nachdem die
> Unfallzahlen in die Hoehe geschossen waren. Was ja auch nicht anders zu
> erwarten war. Manche brauchen halt etwas laenger beim Denken und wieder
> andere fangen erst gar nicht damit an.
Tatsächlich?
In den Skandinavischen Ländern sank die Unfallzahl durch die Pflicht
auch am Tag mit Licht zu fahren.
Aber dort sind die Österreicher klar in der Minderzahl...
--
mfg hdw
Harald Wilhelms
wrote:
Es macht wohl einen Unterschied, ob es sich um
ein Land mit viel Verkehr oder mit wenig Verkehr
handelt. Allerdings würde es mich schon mal
interessieren, was für zusätzliche Unfälle es
durch das Tagfahrlicht gegeben hat.
Gruss
Harald
Hanno Foest
> Tatsächlich?
> In den Skandinavischen Ländern sank die Unfallzahl durch die Pflicht
> auch am Tag mit Licht zu fahren.
Da ist es zuweilen auch tagsüber dunkel, oder zumindest nicht sehr hell.
Polarkreis halt.
Hanno
Guido Grohmann
> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
>> Nichts gegen Tagfahrlichter
>
> Oesterreich hat die Tagfahrlichtpflicht wieder abgeschafft, nachdem die
> Unfallzahlen in die Hoehe geschossen waren. Was ja auch nicht anders zu
> erwarten war.
-v bitte. Ich sehe den Zusammenhang nicht ...
Guido
Ulli Horlacher
> In den Skandinavischen Ländern sank die Unfallzahl durch die Pflicht
> auch am Tag mit Licht zu fahren.
Ich kenne nur die Zahlen von Daenemark und Norwegen. Und da stiegen die
Unfallzahlen von nicht-motorisierten Verkehrsteilnehmern ebenfalls.
Ulli Horlacher
> > Oesterreich hat die Tagfahrlichtpflicht wieder abgeschafft, nachdem die
> > Unfallzahlen in die Hoehe geschossen waren. Was ja auch nicht anders zu
> > erwarten war.
>
> -v bitte. Ich sehe den Zusammenhang nicht ...
Wenn die Unfallzahlen dermassen eklatant hoch gehen, muessen sogar
Politiker eingestehen, dass sie eine Fehlentscheidung gemacht haben und
diese rueckgaengig machen, insbesondere dann, wenn es "KINDER!" betrifft.
Guido Grohmann
> Guido Grohmann <guido.g...@gmx.de> wrote:
>
>>> Oesterreich hat die Tagfahrlichtpflicht wieder abgeschafft, nachdem die
>>> Unfallzahlen in die Hoehe geschossen waren. Was ja auch nicht anders zu
>>> erwarten war.
>> -v bitte. Ich sehe den Zusammenhang nicht ...
>
> Wenn die Unfallzahlen dermassen eklatant hoch gehen, muessen sogar
> Politiker eingestehen, dass sie eine Fehlentscheidung gemacht haben und
> diese rueckgaengig machen, insbesondere dann, wenn es "KINDER!" betrifft.
Ich sehe den Zusammenhang zwischen Tagfahrlicht und gestiegenen
Unfallzahlen immer noch nicht. Aus welchem Grunde sind die Unfallzahlen
(eventuell nun mehr Zweiradahrer?) gestiegen? Wie wurde das ausgewertet?
Guido
Horst-D.Winzler
Ein wandernder Lichtpunkt im Rückspiegel ist, meine ich, auffälliger als
ein Mottoradfahrer der sich gegenüber dem Hintergrund kaum abhebt.
Ich denke, daß das Tageslichtgebot zu mehr Unfällen geführt haben soll,
ist erklärungebedürftig.
Wenn in den Wintermonaten die Unfallzahlen signifikant höher gelegen
haben sollten als in den Vorjahren ohne Lichtzwang, dürften mit hoher
Sicherheit noch andere Gründe vorliegen.
--
mfg hdw
fritz.schoerghuber
> Guido Grohmann schrieb:
>> Ulli Horlacher schrieb:
>>> Guido Grohmann <guido.g...@gmx.de> wrote:
>>>
>>>>> Oesterreich hat die Tagfahrlichtpflicht wieder abgeschafft, nachdem die
>>>>> Unfallzahlen in die Hoehe geschossen waren. Was ja auch nicht anders zu
>>>>> erwarten war.
>>>> -v bitte. Ich sehe den Zusammenhang nicht ...
>>> Wenn die Unfallzahlen dermassen eklatant hoch gehen, muessen sogar
>>> Politiker eingestehen, dass sie eine Fehlentscheidung gemacht haben und
>>> diese rueckgaengig machen, insbesondere dann, wenn es "KINDER!" betrifft.
>> Ich sehe den Zusammenhang zwischen Tagfahrlicht und gestiegenen
>> Unfallzahlen immer noch nicht. Aus welchem Grunde sind die Unfallzahlen
>> (eventuell nun mehr Zweiradahrer?) gestiegen? Wie wurde das ausgewertet?
>
> ein Mottoradfahrer der sich gegenüber dem Hintergrund kaum abhebt.
> Ich denke, daß das Tageslichtgebot zu mehr Unfällen geführt haben soll,
> ist erklärungebedürftig.
>
Stichwort Reizueberflutung (so wurd's zumindest in einem sehenswerten
Beitrag in "nano" (3Sat?) erklaert). In dem Beitrag wurden bei einigen
Autofahrern die Punkte ausgewertet, auf denen das Fahrerauge waehrend
der Fahrt laenger verweilt. War schoen zu sehen, dass z.B. der Fahrer
sich auf eine Gruppe Fussgaenger am rechten Strassenrand konzentrierte,
dann allerdings, als Fahrzeuge mit aufgedrehten Scheinwerfern (am Tag)
entgegenkamen, der Fokuspunkt immer wieder von den hellen Scheinwerfern
angezogen und der Verkehr rechts quasi "uebersehen" wurde.
hth
fritz.schoerghuber
Harald Wilhelms
wrote:
> Horst-D.Winzler schrieb:
>
>
>
> > Guido Grohmann schrieb:
> >> Ulli Horlacher schrieb:
Ja, speziell bei den Leuten, die "Tagfahrlicht"
mit "Tagfernlicht" verwechseln. :-(
Gruss
Harald
Axel Berger
>Ein wandernder Lichtpunkt im Rückspiegel ist, meine ich, auffälliger
Die Motorradfahrer (manche) reklamieren für sich, als *einzige*
tagsüber mit Licht zu fahren, dann fallen sie fast so auf, wie
Blaulicht und Martinshorn und glauben, sie hätten vergleichbare
Privilegien. Sie stellen dann auch das Abblendlicht so hoch, daß es
selbt am hellen Tag widerlich blendet.
Ohne Licht sind sie auf problematische Weise benachteiligt, das
bezweifelt keiner.
Aber wenn alle mit Licht fahren, dann sind sie nur wieder
gleichgestellt (der Unterschied ein oder zwei Scheinwerfer ist
marginal) und das kann nicht grundsätzlich verkehrt sein.
Markus Imhof
Wie zwei Posts vorher Fritz auch schon schrieb - nicht alles, was sich
auf der Strasse bewegt, ist motorisiert oder fährt. Mit dem TFL ist es
genau so wie mit dem Wettrüsten durch immer größere, immer schwerere,
immer massivere KfZ - den letzten beißen die Hunde. In diesem Fall
sind das die Fußgänger und Radfahrer.
Mit TFL schient es dann eben so zu sein, daß die verfügbare
Aufmerksamkeit noch mehr auf die motorisierten Verkehrsteilnehmer
gelenkt wird. Damit wäre dann eine Abnahme der Unfälle zwischen KfZ zu
erwarten. Das verringert zwar den Sachschaden, aber bei der
mittlerweile verwendeten Panzerung und Insassensicherung sollte das
kaum Auswirkungen auf die Personenschäden haben. Die kommen dann dazu,
wenn durch die abgelekte Aufmerksamkeit mehr Fußgänger und Radfahrer
unter die Räder kommen. Die haben keine Airbags, keinen
Seitenaufprallschutz, keine Knautschzone - deren einzige Sicherheit
ist, wahrgenommen zu werden. Und je auffälliger der motorisierte
Verkehr unterwegs ist, desto eher verschwindet der nichtmotorisierte
Verkehr in der Wahrnehmung im Hintergrundrauschen.
Schönes Wochenende,
Markus
Henry Kiefer
Das hast du wunderbar dargestellt. Die Schwächsten zahlen für die die es
sich leisten können.
- Henry
Guido Grohmann
> Guido Grohmann schrieb:
>> Ich sehe den Zusammenhang zwischen Tagfahrlicht und gestiegenen
>> Unfallzahlen immer noch nicht. Aus welchem Grunde sind die Unfallzahlen
>> (eventuell nun mehr Zweiradahrer?) gestiegen? Wie wurde das ausgewertet?
>>
>> Guido
>
> Ein wandernder Lichtpunkt im Rückspiegel ist, meine ich, auffälliger als
> ein Mottoradfahrer der sich gegenüber dem Hintergrund kaum abhebt.
> Ich denke, daß das Tageslichtgebot zu mehr Unfällen geführt haben soll,
> ist erklärungebedürftig.
Meine Vermutung ist, daß die Motorradfahrer doch wieder leichter
übersehen werden, wenn nicht nur sie, sondern auch alle PKW/LKW Licht
haben und so keine Sonderstellung mehr innehaben. Da der Lichtzwang
nicht für Radfahrer zu gelten schien, könnten auch diese an den erhöhten
Unfallzahlen schuld sein.
> Wenn in den Wintermonaten die Unfallzahlen signifikant höher gelegen
> haben sollten als in den Vorjahren ohne Lichtzwang, dürften mit hoher
> Sicherheit noch andere Gründe vorliegen.
Das vermute ich auch. Ich hoffe, der OP meldet sich deswegen nochmal.
Guido
Guido Grohmann
> Stichwort Reizueberflutung (so wurd's zumindest in einem sehenswerten
> Beitrag in "nano" (3Sat?) erklaert). In dem Beitrag wurden bei einigen
> Autofahrern die Punkte ausgewertet, auf denen das Fahrerauge waehrend
> der Fahrt laenger verweilt. War schoen zu sehen, dass z.B. der Fahrer
> sich auf eine Gruppe Fussgaenger am rechten Strassenrand konzentrierte,
> dann allerdings, als Fahrzeuge mit aufgedrehten Scheinwerfern (am Tag)
> entgegenkamen, der Fokuspunkt immer wieder von den hellen Scheinwerfern
> angezogen und der Verkehr rechts quasi "uebersehen" wurde.
Hört sich komplett unlogisch an für mich ...
Guido
Guido Grohmann
> Mit TFL
Immer diese Abkürzungen ...
> schient es dann eben so zu sein, daß die verfügbare
> Aufmerksamkeit noch mehr auf die motorisierten Verkehrsteilnehmer
> gelenkt wird.
Solange ich nicht die zugrundeliegende Statistik oder Untersuchung
gesehen habe, sind das nur Vermutungen.
> Damit wäre dann eine Abnahme der Unfälle zwischen KfZ zu
> erwarten. Das verringert zwar den Sachschaden, aber bei der
> mittlerweile verwendeten Panzerung und Insassensicherung sollte das
> kaum Auswirkungen auf die Personenschäden haben.
Falsch. In einzelfällen sind die Auswirkungen eher gravierend, z.b. bei
Frontalzusammentößen bei Überholvorgängen.
> Die kommen dann dazu,
> wenn durch die abgelekte Aufmerksamkeit mehr Fußgänger und Radfahrer
> unter die Räder kommen.
Welche i.d.R. auf Radwege und Fußwege gehören, und wenn die auf der
Straße laufen/fahren sollten sie schon selbst für eine gute Sichtbarkeit
sorgen (also nicht schön dunkle Klamotten anziehen und als Radler auch
das Licht einschalten und reflektoren benutzen). Übrigens beobachte ich
das immer öfter, z.B. in Form reflektierender Westen bei Radfahrern
auf vielbefahrnen Bundesstraßen.
> Die haben keine Airbags, keinen
> Seitenaufprallschutz, keine Knautschzone - deren einzige Sicherheit
> ist, wahrgenommen zu werden.
s.o.
> Und je auffälliger der motorisierte
> Verkehr unterwegs ist, desto eher verschwindet der nichtmotorisierte
> Verkehr in der Wahrnehmung im Hintergrundrauschen.
Was noch zu beweisen wäre. Da aus purem Geiz viele Kraftfahrer auch bei
unwetterartigem Regen oder extrem tief stehender Sonne munter ohne Licht
weiterfahren, halte ich ein Tagfahrlicht immer noch für eine gute Idee.
Guido
Klaus Butzmann
> fritz.schoerghuber schrieb:
>
>> Stichwort Reizueberflutung (so wurd's zumindest in einem sehenswerten
> Hört sich komplett unlogisch an für mich ...
Nö, die menschliche Birne verarbeitet so maximal 10 "Events" in der Sekunde.
Alles was darüber ist wird verworfen.
In der Luftfahrt und der Reaktorsicherheitstechnik mittlerweile bekannt.
Lustig wenn es gleichzeitig an 1200 Stellen hupt, klingelt, rot und gelb
blinkt und zwei Drucker ungemein wichtige Statusmeldungen rausrattern.
Oder in der Luftfahrt eine Stimme "pull up" blökt und der Summer der
engine fire meldung nicht abzustellen ist.
Butzo