Stromstossschalter mit Dioden für Treppenhausbeleuchtung
Klaus
Treppenhaus über 3 versetzte Stockwerke. 11 Tastern schalten einen
Stromstossschalter. Daran sind über getrennte Leitungen Kellerleuchten
und Leuchten im EG/OG angeschlossen.
Keller benötigt immer Licht, oben fast nie ==> Steuerung auftrennen.
Steuerleitung geht durchs ganze Treppenhaus. Rauhputz: keine neuen Leitungen.
Idee (Schaltung unten): 2 Stromstossschaltern plus 2 Dioden und Dioden
in jedem Taster mit Halbwellensteuerung nur obere oder nur untere
Leuchten schalten (Diode = 1N4007).
Prinzipiell funktioniert es auch, zumindest theoretisch. Leider sind
Stromstossschalter so schnell, daß sie bei Halbwellenbetrieb mit
50Hz klappern.
Mehrere Elektriker hatten keine passende Idee. Zuführung zu den Schalter
geht nicht mit 12/24V, da auch Steckdosen angeschlossen sind.
Lösungen????:
Stromstossschalter die mit Gleichspannung in Halbwellenbetrieb arbeiten?
Gibt es elektronische Stromstoßschalter die das können?
Gibt es Einbauschalter mit großem Gehäuse für Diode und Kondensatur?
Wie müßte ein Kondensator dimensioniert sein?
Verkraftet dies der Stromstoßschalter?
Kann jemand so etwas bauen?
VDE gemäß - vermutlich nicht!
Oder hat jemand eine ganz andere Lösung?
Danke für Eure Ideen und Gedanken, Klaus
+-------------------++-++-------------+---------O P
Taster im | /To D || || |
Treppenhaus +--o/ O---|<|---+ A| || |
mit Diode | /To D | | || |
für oben +--o/ O---|<|---+ A || |
| | || |
Taster im | /Tu D | || |
Treppenhaus +--o/ O---|>|---+ A| |
mit Diode | /Tu D | | |
für unten +--o/ O---|>|---+ A |
| +------+-----+
+---|<|---+ | |
| D | | |
| |-+-| o |
Stromstossschalter | | /| \ |
für oben mit Diode | R | / |====\ |
im Sicherungskasten | |/ | \ |
| |-+-| O |
X = Lampen im | | +---X---N |
Treppenhaus | N | |
oben | +---X---N |
| |
+----------------|>|---+ |
D | |
T Taster |-+-| o
D Diode Stromstossschalter | /| \
R Eltako für unten mit Diode R | / |====\
X Lampe im Sicherungskasten |/ | \
P Phase |-+-| O
N Null X = Lampen im | +--X--N
O Kontakte Treppenhaus N | |
A Steckdosen unten +--X--N
Dirk Ruth
Ich kann mich entsinnen, das ich sowas schon mal vor Jahren probiert
hatte, weil ich zuwenig Leitungen in der Wand hatte.
Problem war dabei nicht nur das Tackern, sondern auch die
Magnetisierung. Nach ein paar Tagen, waren die Kerne der Spulen so
magnetisiert, dass sie anfingen zu kleben und dann ging nichts mehr.
Ich mußte dann Halbleiterrelais mit entspr. Vorwiederstand
(Schutzschaltung) einsetzen, dann ging es.
Tschö
Dirk.
Kai Krause
andere ist nicht mehr Stand der Dinge.
Wolfgang Hauser
>Mehrere Elektriker hatten keine passende Idee. Zuführung zu den Schalter
>geht nicht mit 12/24V, da auch Steckdosen angeschlossen sind.
>
>Lösungen????:
>Stromstossschalter die mit Gleichspannung in Halbwellenbetrieb arbeiten?
Oder vorgeschaltete Relais, die damit zurecht kommen. Evtl. auch
Vollwellengleichrichtung machen, dann kracht es allerdings, wenn
Taster aus beiden Kreisen gleichzeitig gedrückt werden.
>Oder hat jemand eine ganz andere Lösung?
Verkabelung der Taster auftrennen und den unteren Teil wie bisher
schalten, der obere betätigt über ein Relais beide Eltakos.
An welchen konkreten Anforderungen sind denn die konsultierten
Fachleute gescheitert?
Klaus
Danke für die Info. Was ist ein "Halbleiterrelais"? Typenbezeichnung?
Oder Bezugsquelle wäre hilfreich. Wie groß war Dein Vorwiederstand?
Brauchst nicht rechnen, nur Erfahrungswert. Gibt es diese
Halbleiterrelais für Einbau in Sicherungskasten oder gibt es für die
Schienen im Sicherungskasten Leergehäuse mit externen Klemmen in die
ich sowas einbauen kann?
Tschööö Klaus
Stefan Huebner
>>Stromstossschalter die mit Gleichspannung in Halbwellenbetrieb arbeiten?
>
>Oder vorgeschaltete Relais, die damit zurecht kommen. Evtl. auch
>Vollwellengleichrichtung machen, dann kracht es allerdings, wenn
>Taster aus beiden Kreisen gleichzeitig gedrückt werden.
Die Relaisvariante klingt besser und nachvollziehbarer...
>Verkabelung der Taster auftrennen und den unteren Teil wie bisher
>schalten, der obere betätigt über ein Relais beide Eltakos.
Oder so. Aber bevor man irgendwas auftrennt wuerde ich es mit Relais
vor den Eltakos probieren, hier steht gerade ein 220VAC-Modell von
Finder auf dem Tisch, ob das gehen wuerde ? Billig waere es auf jeden
Fall... Muesste man ausprobieren, insbesondere natuerlich, ob der Kern
sich magnetisiert und das Relais dann gar nicht mehr abfallen will.
>An welchen konkreten Anforderungen sind denn die konsultierten
>Fachleute gescheitert?
(Zynismus-Mode)
Daran, etwas tun zu muessen, wofuer man sich mal einen Gedanken machen
muesste. Der letzte hier im Hause konsultierte Meister hat es bis zum
Freilegen aller Abzweigdosen gebracht (sieht nett aus, die Tapete ;),
das Lichtflackern beim Fernsehen bzw. das
Fernseher-geht-nicht-mehr-an-wenn-der-Deckenfluter-aus-ist hat Hr.
Meister dann auf den defekten Fernseher geschoben und ist samt Geselle
von Dannen gezogen. Ich hab dann mal die oxidierte und im Moment des
Ausbaus gluehend heisse Passschraube samt Schraubautomaten gewechselt,
seit dem ist Ruhe. Klar, so eine mindere handwerkliche Taetigkeit ist
natuerlich nichts fuer einen Meister
(/)
Dirk Ruth
>Dirk Ruth <d.r...@expressnet.info> wrote in message news:<hr23kvoff0l8oakjc...@4ax.com>...
>> On 18 Aug 2003 16:41:43 -0700, Ba...@OperaMail.com (Klaus) wrote:
>>
[...]
>>
>> Ich kann mich entsinnen, das ich sowas schon mal vor Jahren probiert
>> hatte, weil ich zuwenig Leitungen in der Wand hatte.
>>
>> Problem war dabei nicht nur das Tackern, sondern auch die
>> Magnetisierung. Nach ein paar Tagen, waren die Kerne der Spulen so
>> magnetisiert, dass sie anfingen zu kleben und dann ging nichts mehr.
>> Ich mußte dann Halbleiterrelais mit entspr. Vorwiederstand
>> (Schutzschaltung) einsetzen, dann ging es.
>>
>> Tschö
>> Dirk.
>
>Danke für die Info. Was ist ein "Halbleiterrelais"? Typenbezeichnung?
>Oder Bezugsquelle wäre hilfreich. Wie groß war Dein Vorwiederstand?
>Brauchst nicht rechnen, nur Erfahrungswert. Gibt es diese
>Halbleiterrelais für Einbau in Sicherungskasten oder gibt es für die
>Schienen im Sicherungskasten Leergehäuse mit externen Klemmen in die
>ich sowas einbauen kann?
>
>Tschööö Klaus
Bei einem teuren Versender gefunden:
in etwa sowas:
http://www.conradelektronik-shop.de/coel/56/s202t01_solid_state.htm
als Gehäuse kann man sowas verwenden
http://www.conradelektronik-shop.de/coel/56/gehaeuse_mr1.htm
davor schaltest Du in etwa sowas
http://home.arcor.de/roschwarz/wolfgang/elektronik/schaltungen/led230/text.htm
Mit dem Halbleiter-Relais schaltest Du dann das Eltako.
Tschö
Dirk
Harald Wilhelms
> >>Lösungen????:
> >>Stromstossschalter die mit Gleichspannung in Halbwellenbetrieb arbeiten?
> >
> >Oder vorgeschaltete Relais, die damit zurecht kommen
Ich würde mit den Tastern zwei ganz normale Gleichspannungsrelais
mit möglichst hoher Spannung (und zusätzlichem Vorwiderstand)schalten.
Vielleicht reicht zur Siebung eine Freilaufdiode parallel zum Relais
aus.
Ansonsten Parallel-Elko (Grösse ausprobieren). Die Relais können dann
die Eltakos schalten.
Gruss
Harald
Friedhelm Feldhues
realisiert...
Tasterverdrahtung bleibt so - zus. zum vorh. Treppenautomat ein 2 Sec
Zeitrelais parallel, der nach den abgelaufenen 2 Sec. den zus. zweiten
Treppenhausautomat für die oberen Stockwerke zuschaltet. (für die Bewohner
war KEINE Einweisung erforderlich - die drücken wenn es nicht sofort
funktioniert sowieso länger drauf....
Friedhelm
"Klaus" <Ba...@OperaMail.com> schrieb im Newsbeitrag
news:d111d8e4.03081...@posting.google.com...