Zwei Deckenlampen getrennt schalten - nur ein Kabel/Schalter vorhanden
Jan Richert
in einem Raum ist nur eine Deckenleuchte vorgesehen. Ich mï¿œchte aber
zwei anbringen und diese auch noch getrennt schalten kï¿œnnen.
Variante A: Nun hatte ich mir als eine Mï¿œglichkeit ï¿œberlegt, eine der
Lampen mit einer funkschaltbaren Glï¿œhbirnenfassung zu versehen. Das
scheitert aber daran, dass diese Fassungen nach jeder Stromunterbrechung
neu fï¿œr den verwendeten Sender programmiert werden mï¿œssen. Und der Strom
wï¿œrde ja immer unterbrochen, wenn ich mit dem Wandschalter die andere
Lampe schalte. Auch kann bei dieser Variante die funkgesteuerte Lampe
nur zugeschaltet werden, wenn die andere gerade an ist, da ich dort ja
den Strom abzapfe.
Variante B: Eine der Deckenleuchten mit einem Zugseilschalter versehen.
Nicht bei jeder Leuchtenart einfach mï¿œglich und auch hier kann die
Zugseillampe nur brennen, wenn die andere gerade an ist.
Variante C: Hier frage ich euch - was geht noch? Gibt es Schaltungen,
bei denen ich durch mehrfaches Ein-/Ausschalten des Lichtschalters
bestimme, ob eine, beide oder gar keine Lampe brennt? Wie nennen sich
solche Schaltungen? Sowas wï¿œrde ich dann an der Decke anbringen und von
dort zu den beiden Leuchten verkabeln.
Danke
Jan
Guido Grohmann
> Hallo,
> Variante C: Hier frage ich euch - was geht noch? Gibt es Schaltungen,
> bei denen ich durch mehrfaches Ein-/Ausschalten des Lichtschalters
> bestimme, ob eine, beide oder gar keine Lampe brennt?
Ja, die gibt es.
> Wie nennen sich
> solche Schaltungen? Sowas würde ich dann an der Decke anbringen und von
> dort zu den beiden Leuchten verkabeln.
Das wird mit Relais realisiert, diese Relais werden aber üblicherweise
nicht mit Netzspannung, geschalten sondern z.B. mit 12 V (ich habe
neulich aber auch ein 8V-relais gesehen) und die Relais sitzen
normalerweise auch in der Elektro-Verteilung.
Guido
Gerd Kluger
Ich hatte mir vor Jahren mal selbst sowas gebaut, funktionierte wie
ein Schrittschaltwerk:
1 x tasten -> Leuchte 1
2 x tasten -> Leuchte 2
3 x tasten -> beide Leuchten
4 x tasten -> beide aus
wobei das letztere eigentlich unnï¿œtig war, da man ja noch normal ausschalten
konnte.
Man mￜￜte mal bei den ￜblichen Verdￜchtigen schauen (Conrad, ELV) ob's
sowas mittlerweile fertig gibt, ansonsten halte ich die Funklï¿œsung
sicherlich fï¿œr die Eleganteste. Eigentlich alle Schalterhersteller
bieten da etwas an, sind allerdings natï¿œrlich nicht so ganz preiswert.
Gruￜ
Gerd
Paulchen Panther
Jan Richert schrieb:
1: Falsche NG f�r dieses Thema
> in einem Raum ist nur eine Deckenleuchte vorgesehen. Ich m�chte aber
> zwei anbringen und diese auch noch getrennt schalten k�nnen.
2: Hast du eine Elektroanschalteerlaubnis? Wenn nicht, dann lass das
bitte einen Elektriker machen. Versicherungen und Staatsanw�lte
vestehen keinen Spa�, wenn Hobbybastler Sch�den durch "Murks"
verursachen. Insbesondes Brand und oft mit Todesfolge passieren fast
t�glich durch Hobbybasteleien!
> Variante A: Nun hatte ich mir als eine M�glichkeit �berlegt, eine der
> Lampen mit einer funkschaltbaren Gl�hbirnenfassung zu versehen.
Warum nicht beide? Wenn schon.
> Das
> scheitert aber daran, dass diese Fassungen nach jeder Stromunterbrechung
> neu f�r den verwendeten Sender programmiert werden m�ssen.
Das sind dann billige Murksprodukte!
> Und der Strom
> w�rde ja immer unterbrochen, wenn ich mit dem Wandschalter die andere
> Lampe schalte. Auch kann bei dieser Variante die funkgesteuerte Lampe
> nur zugeschaltet werden, wenn die andere gerade an ist, da ich dort ja
> den Strom abzapfe.
>
> Variante B: Eine der Deckenleuchten mit einem Zugseilschalter versehen.
> Nicht bei jeder Leuchtenart einfach m�glich und auch hier kann die
> Zugseillampe nur brennen, wenn die andere gerade an ist.
>
> Variante C: Hier frage ich euch - was geht noch? Gibt es Schaltungen,
> bei denen ich durch mehrfaches Ein-/Ausschalten des Lichtschalters
> bestimme, ob eine, beide oder gar keine Lampe brennt?
ja
> Wie nennen sich
Schrittrelais?
Mach doch einfach 2 einfache Funkempf�nger oder einen Doppelempf�nger
in den Deckenanschluss.
Bzw. lass es bitte einen zugelassenen Fachmann machen! Der hat auch
die Bezugsquellen daf�r. Ich bin jetzt zu faul zu googeln.
Gru� Paule
--
Die Emailadresse ist g�ltig, wird aber nicht gelesen. (->devnul)
Ich schreibe hier - also bitte auch nur hier Antworten.
Diskusssionen �ber Realnamen f�hre ich nicht - also gar nicht erst versuchen
Christian Müller
> eine der Lampen mit einer funkschaltbaren Glï¿œhbirnenfassung zu versehen.
Bau doch in beide Fassungen Funkempfï¿œnger ein und lass den Wandschalter
dauernd auf EIN stehen oder entferne den Schalter, brï¿œcke die beiden
Kontakte und mach einen Federklemmdeckel auf die UP-Halterung.
Auf den Federklemmdeckel kannst du einen Funksender in Form eines
UP-Wandschalters kleben:
http://www.abload.de/img/fszux9sa.jpg
http://www.abload.de/img/fsoffensahi.jpg
> was geht noch?
DMX.
Da hï¿œngen alle Gerï¿œte permanent am Netz und bekommen ein
Steuerkommando, worauf sie sich dann einschalten oder dimmen.
Das Kommando kommt ï¿œber eine seperate Leitung, Funk oder
Stromkoppelung.
Am Steuergerï¿œt bekommst du eine Rï¿œckmeldung, ob die Lampe
funktioniert, wie sie gerade gedimmt ist und ob das gewï¿œhlte
Gerï¿œt ï¿œberhaupt eingeschaltet ist.
Es schieï¿œt aber "etwas" ï¿œber deine Anforderung hinaus:-)
> Gibt es Schaltungen, bei denen ich durch mehrfaches
> Ein-/Ausschalten des Lichtschalters bestimme, ob eine,
> beide oder gar keine Lampe brennt?
So eine Weitertastschaltung ist ein nettes Bastelprojekt.
Zu kaufen wird es das nicht mehr geben; sowas gabs in den 70ern.
Gruￜ Christian
Michael Jakobs
> Variante A: Nun hatte ich mir als eine M�glichkeit �berlegt, eine der
> Lampen mit einer funkschaltbaren Gl�hbirnenfassung zu versehen. Das
> scheitert aber daran, dass diese Fassungen nach jeder Stromunterbrechung
> neu f�r den verwendeten Sender programmiert werden m�ssen. Und der Strom
> w�rde ja immer unterbrochen, wenn ich mit dem Wandschalter die andere
> Lampe schalte. Auch kann bei dieser Variante die funkgesteuerte Lampe
> nur zugeschaltet werden, wenn die andere gerade an ist, da ich dort ja
> den Strom abzapfe.
>
> Variante B: Eine der Deckenleuchten mit einem Zugseilschalter versehen.
> ...
> Variante C: Hier frage ich euch - was geht noch? Gibt es Schaltungen,
> ...
Wie w�re es mit Variante D: Du baust einfach zwei funkschaltbare
Fassungen ein die immer mit Strom versorgt werden.
Michael
Hans Alborg
> in einem Raum ist nur eine Deckenleuchte vorgesehen. Ich mï¿œchte aber zwei
> anbringen und diese auch noch getrennt schalten kï¿œnnen.
> Variante A: Variante B: Variante C: Hier frage ich...
Zwei Funk- Fassungen? Sender mit +-4 Kanï¿œlen sind ï¿œblich. Der Lichtschalter
kann immer an bleiben.
Dimmen geht auch, wenn Du beim Kauf drauf achtest. Googel mal nach
"Intertechno", das nehme ich.
Besser finde ich Infrarotschalter. Dann kï¿œnntest Du sogar eine lernbare TV-
Fernbedienung nutzen.
Leider scheint es da nix Hochwertiges zu geben (fï¿œr Deckenlampen). Ein
billiges Ding (= wenig verschlï¿œsselt) brachte die Deckenlampe zum
(sinnlosen) schalten, wenn mein Flachfernseher an war (Display muￜ wohl
Infrarot/ Rot strahlen).
HTH,
Hans
Jan Richert
>
> Wie w�re es mit Variante D: Du baust einfach zwei funkschaltbare
> Fassungen ein die immer mit Strom versorgt werden.
>
Ja, aber nur eine der beiden Lampen hat nicht nur eine Fassung sondern
viele und einen Trafo davor :-)
Da m�sste es einen Funkempf�nger geben, der komplett vor die Lampe
geschaltet wird und ob der dann mit dem gleichen Sender zu bedienen ist,
wie die funkschaltbare Fassung der anderen Lampe ...
Ich m�chte keinesfalls zwei Funksysteme.
Jan
Waldemar Krzok
> Jan Richert schrieb:
>> Hallo,
>
>> Variante C: Hier frage ich euch - was geht noch? Gibt es Schaltungen,
>> bei denen ich durch mehrfaches Ein-/Ausschalten des Lichtschalters
>> bestimme, ob eine, beide oder gar keine Lampe brennt?
>
> Ja, die gibt es.
>
>
> neulich aber auch ein 8V-relais gesehen) und die Relais sitzen
> normalerweise auch in der Elektro-Verteilung.
In der DDR 12V, in der BRD 220/230V. Nennt sich Stromstoï¿œrelais und
braucht leider mindestens 2 Leitungen, eine mit "Saft" und eine zum
Stromstoï¿œen. Man kï¿œnnte allerdings eine Steuerung mit Tonfrequenz over
Power Line machen, es ist nur etwas qmplizierter (oder auch nicht, aber
fï¿œr Leien lebensgefï¿œhrlich). Es gibt im Handel fertige Schalter, die fï¿œr
Automatikbeleuchtungen geeignet sind und mit Hilfe von PLC
kommunizieren. Sie kosten allerdings ￜￜￜ. Damit kann man auch (in guter
Ausbaustufe) per Web-Interface aus Ouagadougou die Kaffeemaschine in
Bottrop abschalten :-).
Waldemar
bastian
>
> 2: Hast du eine Elektroanschalteerlaubnis? Wenn nicht, dann lass das
> vestehen keinen Spaß, wenn Hobbybastler Schäden durch "Murks"
> verursachen. Insbesondes Brand und oft mit Todesfolge passieren fast
Sonst hast Du aber kein gesundheitliches Problem.......
> Das
> > scheitert aber daran, dass diese Fassungen nach jeder Stromunterbrechung
> > neu für den verwendeten Sender programmiert werden müssen.
>
> Das sind dann billige Murksprodukte!
Schwätzer.
Die Mehrzahl aller Mehrfach-Sender für mehrere Empfänger muß
nach Stromausfall neu programmiert werden.
Matthias Weingart
Gibt es ja. Geh einfach mal in den n�chsten Baumarkt und schau Dich in der
Elektroabteilung um. Gibt auch Empf�nger, die in eine UP-Dose passen. Per
Drehschalter (oder Schiebeschalter) kodierbar. Kannste so einstellen, das
Taste 1 Lampe 1 schaltet und Taste 2 den Kronleuchter.
Die Funkschalter gibt es auch als Version zum Anbringen an der Wand.
Den alten Schalter musst du dann auf "immer an" klemmen oder nimmst Du als
Hauptschalter (die Funkemp�nger kosten im Aus-Zustand ev. auch etwas Strom).
Nachteil: alle halbe Jahre musst Du die Batterien in der Fernbedienung
wechseln.
M.
Marion Scheffels
>Variante B: Eine der Deckenleuchten mit einem Zugseilschalter versehen.
>Nicht bei jeder Leuchtenart einfach m�glich und auch hier kann die
>Zugseillampe nur brennen, wenn die andere gerade an ist.
Ich habe so eine Konstellation im SchlaZi. Die Hauptlampe �ber den
Schalter und die Zusatzlampe mit Zugseil und seperatem Kabel von einer
Steckdose hinter einem Regal hoch und dann als "Affenschaukel" r�ber zur
Lampe.
Die ist allerdings auch nur 1,20m von der Wand weg.
MarionS
--
einwega...@marions.de
"Darf ich Ihnen unseren Zehnerpack anbieten?"
"Wieviel sind denn da drin?"
Thomas Hu"bner
news:f44c677c-6f09-47a3...@a39g2000pre.googlegroups.com
> Sonst hast Du aber kein gesundheitliches Problem.......
Die Netiquette (http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/netiquette)
ist offenbar nicht bekannt.
Macht nix. Merkbefreiung bis auf weiteres eingetragen.
--
Thomas
Paulchen Panther
Thomas Hu"bner schrieb:
> bastian <argu...@web.de> tipperte in
> news:f44c677c-6f09-47a3...@a39g2000pre.googlegroups.com
> > Sonst hast Du aber kein gesundheitliches Problem.......
> > Schw�tzer.
>
> Die Netiquette (http://www.kirchwitz.de/~amk/dni/netiquette)
> ist offenbar nicht bekannt.
Dem ist wohl manch anderes auch nicht bekannt. �ber solche Leute lache
ich blo�.
> Macht nix. Merkbefreiung bis auf weiteres eingetragen.
Lohnt doch gar nicht sich �ber so was �berhaupt Gedanken zu machen.
Killltaste und gut!
Franz
> Hallo,
>
> in einem Raum ist nur eine Deckenleuchte vorgesehen. Ich mï¿œchte aber
> zwei anbringen und diese auch noch getrennt schalten kï¿œnnen.
>
Kannst kein zusï¿œtzliches Kabel in die Verrohrung einziehen?
Dann hï¿œttest gewonnen!
Franz
Guido Grohmann
> Guido Grohmann schrieb:
>> Jan Richert schrieb:
>>> Hallo,
>>
>>> Variante C: Hier frage ich euch - was geht noch? Gibt es Schaltungen,
>>> bei denen ich durch mehrfaches Ein-/Ausschalten des Lichtschalters
>>> bestimme, ob eine, beide oder gar keine Lampe brennt?
>>
>> Ja, die gibt es.
>>
>>
>> neulich aber auch ein 8V-relais gesehen) und die Relais sitzen
>> normalerweise auch in der Elektro-Verteilung.
>
> In der DDR 12V, in der BRD 220/230V.
Oha, hab ich mich mal wieder als Ossi geoutet.
> Nennt sich Stromstoßrelais und
> braucht leider mindestens 2 Leitungen, eine mit "Saft" und eine zum
> Stromstoßen.
Du hast vollkommen recht, mir kam die Idee, sowas an die Decke zu hängen
sowieso seltsam vor.
Guido
Dieter Wiedmann
> Variante C: Hier frage ich euch - was geht noch? Gibt es Schaltungen,
> bei denen ich durch mehrfaches Ein-/Ausschalten des Lichtschalters
> bestimme, ob eine, beide oder gar keine Lampe brennt? Wie nennen sich
> solche Schaltungen? Sowas wï¿œrde ich dann an der Decke anbringen und von
> dort zu den beiden Leuchten verkabeln.
Eltako ESR61M-230V
Gruￜ Dieter
horst-d.winzler
> Jan Richert schrieb:
>
>
>> Variante C: Hier frage ich euch - was geht noch? Gibt es Schaltungen,
>> bei denen ich durch mehrfaches Ein-/Ausschalten des Lichtschalters
>> bestimme, ob eine, beide oder gar keine Lampe brennt? Wie nennen sich
>> von dort zu den beiden Leuchten verkabeln.
>
> Eltako ESR61M-230V
>
>
Du meintest sicher einen Stromsto�-Serienschalter.
--
mfg hdw
Dieter Wiedmann
> Du meintest sicher einen Stromsto�-Serienschalter.
Schon, aber einen elektronischen. Die Spulen der elekromechanischen sind
nicht dauerbetriebsfest, und brummen ganz nett.
Den eben nicht.
Gru� Dieter
horst-d.winzler
> horst-d.winzler schrieb:
>
>> Du meintest sicher einen Stromsto�-Serienschalter.
>
>> http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/4a805b17001257ca273d4debae380653/Product/View/NS0665163
>>
>
> Den eben nicht.
>
Wie w�rs mit dem ESR12DDX-UC mit Schaltfolge SS2?
--
mfg hdw
Dieter Wiedmann
> Wie w�rs mit dem ESR12DDX-UC mit Schaltfolge SS2?
Ist halt f�r Hutschiene.
Gru� Dieter
horst-d.winzler
Wer was Besonderes m�chte, mu� halt bastelen ;-)
--
mfg hdw
Dieter Wiedmann
> Wer was Besonderes m�chte, mu� halt bastelen ;-)
N�, der von mir erw�hnte passt in einen Lampenbaldachin.
Gru� Dieter
Jürgen Appel
> Hallo,
>
> in einem Raum ist nur eine Deckenleuchte vorgesehen. Ich möchte aber
> zwei anbringen und diese auch noch getrennt schalten können.
Eine simple Lösung wäre, jedem der zwei Schalter eine jeweils andersrum
geschaltete Diode in Serie zu schalten, und dann jeder Lampe ebenso.
AC
.-----o---------o ~~~ o-----------------o------
| | | |
| | | |
| | | |
.-. .-. o o
( X ) ( X ) '\ '\
'-' '-' \ \
|B | A o \ o \
| | | B | A
- V | |
^ - V -
| | - ^
| | | |
| | | |
| | | |
'-----o-----------------------------------o------'
(created by AACircuit v1.28.6 beta 04/19/05 www.tech-chat.de)
Der Nachteil ist, daß dann jede Lampe nur in jeder 2. Halbwelle an ist und
deshalb nur halb so hell brennt, was sich allerdings Durch Einsetzen einer
Glühbirne doppelter Wattzahl leicht kompensieren ließe.
Kosten: << 5€. Ob Du allerdings einen Elektriker findest, der Dir diese
Bastelei abnimmt....
Für Leuchtstoffröhren erzeugt diese Schaltung möglicherweise zu viel 50 Hz-
Flimmern, wenn nur eine Lampe brennt, so daß Du dann statt der Lampen besser
Relais schaltest.
Gruss,
Jürgen
Joerg
Falls bei den Eltakos kein geeigneter dabei sein sollte, geht noch X-10,
aber nur als Notloesung.
Inline Relais:
http://www.smarthome.com/2250/Leviton-Fixture-Relay-Modules-6375/p.aspx
Inline Dimmer (leider ziemlich gross):
http://www.smarthome.com/2475D/In-LineLinc-Dimmer-INSTEON-Remote-Control-In-Line-Dimmer/p.aspx
Es soll diese Sachen zumindest in England fuer 240VAC geben. Ein
Wermutstropfen: Wir haben hier im Haus X-10 und meine Erfahrung ist,
dass das Protokoll ziemlich unzuverlaessig ist (bei AM on/off kein
Wunder) und die Module halten auch nicht ewig. Ich wuerde X-10 nur
nehmen wenn es wirklich nichts anderes gibt.
--
Gruesse, Joerg
http://www.analogconsultants.com/
"gmail" domain blocked because of excessive spam.
Use another domain or send PM.
Matthias Weingart
Aber wie soll das elektrisch gehen? Da vermutlich nur 2 Adern (und gr/ge)
vom Schalter zur Lampe gehen, hat man da entweder 0V oder 230V. Was man aber
eigentlich braucht, sind Dauer 230V + eine 8-230V Steuerleitung. Oder kann
man die Steuerkontakte einfach auf die 230V vom Schalter legen und bei jedem
Zuschalten der Spannung taktet das Relais dann in den anderen Zustand? (So
eine untypische Betriebsart ist im Datenblatt jedenfalls nicht beschrieben).
M.
Dieter Wiedmann
Funktioniert aber.
Gru� Dieter
Horst-D.Winzler
> horst-d.winzler schrieb:
>
>> Wer was Besonderes möchte, muß halt bastelen ;-)
>
> Nö, der von mir erwähnte passt in einen Lampenbaldachin.
>
>
> Gruß Dieter
Kenn ich. Prinzip dichteste Kugelpackung. Jedes Drähtchen hat seinen
Platz. Regt Nach-Arbeiter zu nicht zu überhörende Gefühlsäußerungen an.
Besonders wenn die Zeit drängt.
Ich habe eine flache Plastikschachtel drübergesetzt.Deckenhaken bekommt
einen passenden Ausschnitt und fertig ist die Sache.
--
mfg hdw
Matthias Weingart
Gut zu wissen. Dann ist das ja genau die L�sung, die der OP sucht, nur das
das Schalten ein wenig nervig ist: dunkel - 1hell - dunkel - 2hell - dunkel
M.
Jan Richert
Toll. Wo kann ich nachlesen, was die einzelnen Betriebsarten machen?
Konnte dazu leider nichts finden.
Danke
Dieter Wiedmann
> Toll. Wo kann ich nachlesen, was die einzelnen Betriebsarten machen?
> Konnte dazu leider nichts finden.
Datenblatt nicht gefunden?
http://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/Datenblatt/A_datenblatt_ESR61M.pdf
Gru� Dieter
Jan Richert
> Toll. Wo kann ich nachlesen, was die einzelnen Betriebsarten machen?
> Konnte dazu leider nichts finden.
doch noch gefunden:
http://www.eurounitech.at/d/22_3123/jung_at/eltako/esr61m.pdf