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rauscharmer JFET als Ersatz für 2sk117

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Marc Santhoff

unread,
Jun 6, 2014, 12:47:02 PM6/6/14
to
Tag,

ich weiß, den 2sk117 bekommt man hier und da, aber nur zu
Freudenhauspreisen und im TO92.

Was würde man als Ersatz benutzen, wenn man einen rauscharmen
N-Kanal-JFET sucht, den es auch im SOT23 und leicht zu beschaffen gibt?

Marc

Dieter Wiedmann

unread,
Jun 6, 2014, 1:12:57 PM6/6/14
to
Am 06.06.2014 18:47, schrieb Marc Santhoff:

> Was w�rde man als Ersatz benutzen, wenn man einen rauscharmen
> N-Kanal-JFET sucht, den es auch im SOT23 und leicht zu beschaffen gibt?

J201/202 bzw SST201/202.


Gru� Dieter

Joerg

unread,
Jun 6, 2014, 1:50:02 PM6/6/14
to
Marc Santhoff wrote:
> Tag,
>
> ich wei�, den 2sk117 bekommt man hier und da, aber nur zu
> Freudenhauspreisen und im TO92.
>
> Was w�rde man als Ersatz benutzen, wenn man einen rauscharmen
> N-Kanal-JFET sucht, den es auch im SOT23 und leicht zu beschaffen gibt?
>

Z.B. 2SK2394 von ON Semi, aber derzeit hat nur Wuhan eine sehr kleine
Menge vorraetig. Jedoch keine Freudenhauspreise:

http://www.icbase.com/PSEN/Product.aspx?X_ProId=51117&utm_source=supplyFrame&utm_medium=buyNow

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Izur Kockenhan

unread,
Jun 6, 2014, 3:37:05 PM6/6/14
to
Marc Santhoff wrote:
>ich wei�, den 2sk117 bekommt man hier und da, aber nur zu
>Freudenhauspreisen und im TO92.
>
>Was w�rde man als Ersatz benutzen, wenn man einen rauscharmen
>N-Kanal-JFET sucht, den es auch im SOT23 und leicht zu beschaffen gibt?
>

Reichelt hat den 2SK117 f�r 39 Cent, allerdings in TO-92

Izur Kockenhan


Marc Santhoff

unread,
Jun 6, 2014, 2:16:16 PM6/6/14
to
Joerg <inv...@invalid.invalid> schrieb:

> Marc Santhoff wrote:
> > Tag,
> >
> > ich weiß, den 2sk117 bekommt man hier und da, aber nur zu
> > Freudenhauspreisen und im TO92.
> >
> > Was würde man als Ersatz benutzen, wenn man einen rauscharmen
> > N-Kanal-JFET sucht, den es auch im SOT23 und leicht zu beschaffen
> > gibt?
> >
>
> Z.B. 2SK2394 von ON Semi, aber derzeit hat nur Wuhan eine sehr kleine
> Menge vorraetig. Jedoch keine Freudenhauspreise:
>
> http://www.icbase.com/PSEN/Product.aspx?X_ProId=51117&utm_source=supplyFrame&utm_medium=buyNow
>

Das sieht etwas besser aus, Dieter hat sich da vielleicht in der Nummer
vertan.

Ich hätte dazu schreiben sollen:

Für NF, also Audiosignal und sowas.

Marc

Gerhard Hoffmann

unread,
Jun 6, 2014, 6:32:54 PM6/6/14
to
Am 06.06.2014 18:47, schrieb Marc Santhoff:
> Tag,
>
> ich wei�, den 2sk117 bekommt man hier und da, aber nur zu
> Freudenhauspreisen und im TO92.
>
> Was w�rde man als Ersatz benutzen, wenn man einen rauscharmen
> N-Kanal-JFET sucht, den es auch im SOT23 und leicht zu beschaffen gibt?

NXP BF862 1nV/sqrt Hz, 1/f corner 100 Hz, ganz wenig
Eingangskapazit�t, Cent-Artikel, Digikey, Mouser.

Gru�, Gerhard



Dieter Wiedmann

unread,
Jun 6, 2014, 10:35:04 PM6/6/14
to
Am 06.06.2014 20:16, schrieb Marc Santhoff:

>>> Was w�rde man als Ersatz benutzen, wenn man einen rauscharmen
>>> N-Kanal-JFET sucht, den es auch im SOT23 und leicht zu beschaffen
>>> gibt?

> Dieter hat sich da vielleicht in der Nummer vertan.

N�, s.o.


> Ich h�tte dazu schreiben sollen:
>
> F�r NF, also Audiosignal und sowas.

Und?


Gru� Dieter

horst-d.winzler

unread,
Jun 6, 2014, 11:45:46 PM6/6/14
to
Am 06.06.2014 20:16, schrieb Marc Santhoff:
Wissenswert wäre dann aber auch I(Drain)* + ev. auch die quellimpedanz.
Bei quellimpedanzen unter 1kOhm werden bipolartransitoren interessanter
wenn es auf niedriges rauschen ankommt. ;-)

*Das rauschen hängt sehr vom arbeitspunkt ab.
--
mfg hdw

Marc Santhoff

unread,
Jun 7, 2014, 11:59:16 AM6/7/14
to
Gerhard Hoffmann <g...@hoffmann-hochfrequenz.de> schrieb:

> NXP BF862 1nV/sqrt Hz, 1/f corner 100 Hz, ganz wenig
> Eingangskapazität, Cent-Artikel, Digikey, Mouser.

Schick.

Danke,
Marc

Marc Santhoff

unread,
Jun 7, 2014, 12:00:07 PM6/7/14
to
"horst-d.winzler" <horst.d...@web.de> schrieb:
Schon klar, Ersatz für einen JFET.

Marc

Marc Santhoff

unread,
Jun 7, 2014, 12:00:41 PM6/7/14
to
Dieter Wiedmann <dieter....@t-online.de> schrieb:

> Am 06.06.2014 20:16, schrieb Marc Santhoff:
>
> >>> Was würde man als Ersatz benutzen, wenn man einen rauscharmen
> >>> N-Kanal-JFET sucht, den es auch im SOT23 und leicht zu beschaffen
> >>> gibt?
>
> > Dieter hat sich da vielleicht in der Nummer vertan.
>
> Nö, s.o.

Wo?

> > Für NF, also Audiosignal und sowas.
>
> Und?

Nix.

Marc

Rolf Bombach

unread,
Jun 7, 2014, 6:54:01 PM6/7/14
to
Gerhard Hoffmann schrieb:
Das klingt zu sch�n um wahr zu sein. W�re schon schwierig, das
mit bipolaren hinzukriegen. Woher kommen diese Daten?
In den ersten Datenbl�ttern, ca. Anno 1999, steht durchaus
so Zeug wie 0.8nv/sqrhz bei 100 kHz, sp�testens seit 2004
hat die k�nigliche Gl�hlampenfabrik dann auf 1.5 nV/sqrhz
bei 1 MHz zur�ckbuchstabiert, was schon glaubw�rdiger,
da/aber einfacher zu machen ist.

--
mfg Rolf Bombach

horst-d.winzler

unread,
Jun 8, 2014, 1:49:50 AM6/8/14
to
Am 08.06.2014 00:54, schrieb Rolf Bombach:
> Gerhard Hoffmann schrieb:

>> NXP BF862 1nV/sqrt Hz, 1/f corner 100 Hz, ganz wenig
>> Eingangskapazität, Cent-Artikel, Digikey, Mouser.
>
> Das klingt zu schön um wahr zu sein. Wäre schon schwierig, das
> mit bipolaren hinzukriegen. Woher kommen diese Daten?
> In den ersten Datenblättern, ca. Anno 1999, steht durchaus
> so Zeug wie 0.8nv/sqrhz bei 100 kHz, spätestens seit 2004
> hat die königliche Glühlampenfabrik dann auf 1.5 nV/sqrhz
> bei 1 MHz zurückbuchstabiert, was schon glaubwürdiger,
> da/aber einfacher zu machen ist.
>

Bei |yfs|=45mS und Idss=25mA durchaus glaubhaft. Nur für welche
NF-vorstufen werden 25mA geplant?

--
mfg hdw

Dieter Wiedmann

unread,
Jun 8, 2014, 2:22:51 AM6/8/14
to
Am 08.06.2014 07:49, schrieb horst-d.winzler:

> Bei |yfs|=45mS und Idss=25mA durchaus glaubhaft. Nur für welche
> NF-vorstufen werden 25mA geplant?

Vor allem: wer nimmt dafür J-FETs?


Gruß Dieter

Gerhard Hoffmann

unread,
Jun 8, 2014, 12:38:32 PM6/8/14
to
Alle, die der Rausch_strom_ bei bipolaren stören würde,
und der Eingangsstrom überhaupt. Bei meinem Verstärker
mit 20*ADA4898 beschert mir der Biasstrom schon einen
unerwünscht grossen Folien-Eingangskondensator.

Und das ist das data sheet auf dem NXP server, wie es
von Digikey aktuell verlinkt ist:

< http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BF862.pdf >

Da stehen 0.8 nV/sqrt Hz @ 100 KHz, nach wie vor.

Es gibt andere JFETs, die da noch deutlich darunter
kommen. Die haben aber _viel_ mehr Kapazität.
Da kann man mit weniger Beschaffungsaufwand auch
gleich BF862 parallel schalten. 2 mal 8 in einem
Gegentakt-Eingang hatte ich schon, das bringt
durchaus die erwarteten Ergebnisse.

Gruß, Gerhard


Rolf Bombach

unread,
Jun 9, 2014, 2:19:14 PM6/9/14
to
Gerhard Hoffmann schrieb:
> Am 08.06.2014 08:22, schrieb Dieter Wiedmann:
>> Am 08.06.2014 07:49, schrieb horst-d.winzler:
>>
>>> Bei |yfs|=45mS und Idss=25mA durchaus glaubhaft. Nur für welche
>>> NF-vorstufen werden 25mA geplant?
>>
>> Vor allem: wer nimmt dafür J-FETs?
>
> Alle, die der Rausch_strom_ bei bipolaren stören würde,
> und der Eingangsstrom überhaupt. Bei meinem Verstärker
> mit 20*ADA4898 beschert mir der Biasstrom schon einen
> unerwünscht grossen Folien-Eingangskondensator.
>
> Und das ist das data sheet auf dem NXP server, wie es
> von Digikey aktuell verlinkt ist:
>
> < http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BF862.pdf >
>
> Da stehen 0.8 nV/sqrt Hz @ 100 KHz, nach wie vor.

Hab ich wohl mit dem BF861 verwechselt, sorry.
Trotzdem, die ursprünglich behaupteten 100 Hz 1/f corner
hab ich darin nicht gefunden.

> Es gibt andere JFETs, die da noch deutlich darunter
> kommen. Die haben aber _viel_ mehr Kapazität.
> Da kann man mit weniger Beschaffungsaufwand auch
> gleich BF862 parallel schalten. 2 mal 8 in einem
> Gegentakt-Eingang hatte ich schon, das bringt
> durchaus die erwarteten Ergebnisse.

Ja, eben. Im Vergleich BJT bleibt dennoch eine hohe Rückwirkungskapazität.

--
mfg Rolf Bombach
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