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Entwicklungsboard mit Microcontroller und >=12 Bit ADC+DAC
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astroel...@t-online.de
Jul 21, 2022, 3:21:13 AM7/21/22
to
Hallo,
gibt es irgendwelche Entwicklungsboards mit Microcontroller fertig zu kaufen, wo ein ADC und ein DAC mit mindestens 12 Bit Auflösung drauf ist? Der ADC muss nicht schnell sein, 5 kHz Abtastrate genügt.
Michael
gibt es irgendwelche Entwicklungsboards mit Microcontroller fertig zu kaufen, wo ein ADC und ein DAC mit mindestens 12 Bit Auflösung drauf ist? Der ADC muss nicht schnell sein, 5 kHz Abtastrate genügt.
Michael
Ole Jansen
Jul 21, 2022, 4:25:49 AM7/21/22
to
Am 21.07.22 um 09:21 schrieb astroel...@t-online.de:
D/A wiederum haben oft nur 10bit.
Wenn die Anforderungen nicht extrem sind lassen sich ggf zwei
Ausgänge kombinieren (Stromteiler, unterschiedlichen Widerstände,
über Software berechnet)
Geht es zufällig um Interferometer?
O.J.
> Hallo,
>
> gibt es irgendwelche Entwicklungsboards mit Microcontroller fertig zu kaufen, wo ein ADC und ein DAC mit mindestens 12 Bit Auflösung drauf ist? Der ADC muss nicht schnell sein, 5 kHz Abtastrate genügt.
12bit A/D sind nichts Besonderes, z.B. STM32.
>
> gibt es irgendwelche Entwicklungsboards mit Microcontroller fertig zu kaufen, wo ein ADC und ein DAC mit mindestens 12 Bit Auflösung drauf ist? Der ADC muss nicht schnell sein, 5 kHz Abtastrate genügt.
D/A wiederum haben oft nur 10bit.
Wenn die Anforderungen nicht extrem sind lassen sich ggf zwei
Ausgänge kombinieren (Stromteiler, unterschiedlichen Widerstände,
über Software berechnet)
Geht es zufällig um Interferometer?
O.J.
astroel...@t-online.de
Jul 21, 2022, 4:42:00 AM7/21/22
to
Eingangsspannung -10V...+10V, frei programmierbare digitale Übertragungsfunktion, Ausgangsspannung -10V...+10V.
Siehe https://www.facebook.com/groups/305923044963825/posts/381138567442272/
Ich habe schon mit einer USB-Soundcard experimentiert, wobei die Übertragungsfunktion in Echtzeit im PC berechnet wird. Aber damit ist die Verzögerungszeit mindestens 80ms und das ist unakzeptabel.
Ich habe keine Lust die Schaltung selber zu entwickeln, wenn es sowas schon fertig gibt. Die Anpassung der Spannungs-Bereiche wäre kein Problem.
Gruß
Michael
olaf
Jul 21, 2022, 4:45:03 AM7/21/22
to
Ole Jansen <remove.this.k...@gmx.de> wrote:
>12bit A/D sind nichts Besonderes, z.B. STM32.
>D/A wiederum haben oft nur 10bit.
Wobei die echte Qualitaet oftmals noch ein Bit weniger ist.
>12bit A/D sind nichts Besonderes, z.B. STM32.
>D/A wiederum haben oft nur 10bit.
Es gibt ja Gruende warum man externe ADC/DACs kaufen kann.
AD hatte aber IMHO auch mal Controller mit 16Bit. Vermutlich
teuer, exotisch und nicht verfuegbar. :-D
Olaf
astroel...@t-online.de
Jul 21, 2022, 4:55:47 AM7/21/22
to
Gruß
Michael
Andreas Neumann
Jul 21, 2022, 5:31:09 AM7/21/22
to
astroel...@t-online.de wrote:
> ADC und DAC müssen ja nicht unbedingt auf den gleichen Chip wie der
> Microcontroller sein. Die dürfen auch gerne daneben gelötet sein, oder als
> Modul drangesteckt werden.
Du hast bestimmt einen Grund, warum Du einen DAC statt PWM haben willst.
> ADC und DAC müssen ja nicht unbedingt auf den gleichen Chip wie der
> Microcontroller sein. Die dürfen auch gerne daneben gelötet sein, oder als
> Modul drangesteckt werden.
Zumal es ja eh "langsam" sein darf...
olaf
Jul 21, 2022, 5:45:04 AM7/21/22
to
astroel...@t-online.de <astroel...@t-online.de> wrote:
>ADC und DAC müssen ja nicht unbedingt auf den gleichen Chip wie der
>Microcontroller sein. Die dürfen auch gerne daneben gelötet sein,
>oder als Modul drangesteckt werden.
Dann kuck doch mal im Arduino-Land. Da gibt es bestimmt irgendwelche
>ADC und DAC müssen ja nicht unbedingt auf den gleichen Chip wie der
>Microcontroller sein. Die dürfen auch gerne daneben gelötet sein,
>oder als Modul drangesteckt werden.
Module.
Es gibt sicher auch Entwicklungsboards von Herstellern, aber das sind
dann meistens Exoten wo die halt ihren ganz neuen krassen ADC mit
promoten. Was du willst ist aber eigentlich Standardkram den jeder
Entwickler mal es so macht.
Olaf
astroel...@t-online.de
Jul 21, 2022, 5:50:13 AM7/21/22
to
Gruß
Michael
astroel...@t-online.de
Jul 21, 2022, 5:51:50 AM7/21/22
to
Gruß
Michael
Hans-Peter Diettrich
Jul 21, 2022, 5:59:25 AM7/21/22
to
On 7/21/22 10:55 AM, astroel...@t-online.de wrote:
> ADC und DAC müssen ja nicht unbedingt auf den gleichen Chip wie der Microcontroller sein.
Die ATMega haben extra einen ADC-Sleep Modus, bei dem der Rest des
> ADC und DAC müssen ja nicht unbedingt auf den gleichen Chip wie der Microcontroller sein.
Controllers stillgelegt wird, solange der ADC konvertiert. Ein separater
ADC läßt sich viel leichter gegen digitale Störungen abschirmen.
DoDi
stefan
Jul 21, 2022, 6:57:43 AM7/21/22
to
Am 21.07.2022 um 10:41 schrieb astroel...@t-online.de:
> Ole Jansen schrieb am Donnerstag, 21. Juli 2022 um 10:25:49 UTC+2:
>> Am 21.07.22 um 09:21 schrieb astroel...@t-online.de:
>>> Hallo,
>>>
>>> gibt es irgendwelche Entwicklungsboards mit Microcontroller fertig zu kaufen, wo ein ADC und ein DAC mit mindestens 12 Bit Auflösung drauf ist? Der ADC muss nicht schnell sein, 5 kHz Abtastrate genügt.
>> 12bit A/D sind nichts Besonderes, z.B. STM32.
>>
>> D/A wiederum haben oft nur 10bit.
>> Wenn die Anforderungen nicht extrem sind lassen sich ggf zwei
>> Ausgänge kombinieren (Stromteiler, unterschiedlichen Widerstände,
>> über Software berechnet)
>>
>> Geht es zufällig um Interferometer?
>
> Nein, es geht darum eine frei programmierbare Look-up-Table als Zusatzbaustein für einen Analogrechner zu bauen.
> Eingangsspannung -10V...+10V, frei programmierbare digitale Übertragungsfunktion, Ausgangsspannung -10V...+10V.
> Siehe https://www.facebook.com/groups/305923044963825/posts/381138567442272/
STM32 ist gar keine schlechte Wahl. Es gibt da z.B. das Bluepill-Board.
> Ole Jansen schrieb am Donnerstag, 21. Juli 2022 um 10:25:49 UTC+2:
>> Am 21.07.22 um 09:21 schrieb astroel...@t-online.de:
>>> Hallo,
>>>
>>> gibt es irgendwelche Entwicklungsboards mit Microcontroller fertig zu kaufen, wo ein ADC und ein DAC mit mindestens 12 Bit Auflösung drauf ist? Der ADC muss nicht schnell sein, 5 kHz Abtastrate genügt.
>> 12bit A/D sind nichts Besonderes, z.B. STM32.
>>
>> D/A wiederum haben oft nur 10bit.
>> Wenn die Anforderungen nicht extrem sind lassen sich ggf zwei
>> Ausgänge kombinieren (Stromteiler, unterschiedlichen Widerstände,
>> über Software berechnet)
>>
>> Geht es zufällig um Interferometer?
>
> Nein, es geht darum eine frei programmierbare Look-up-Table als Zusatzbaustein für einen Analogrechner zu bauen.
> Eingangsspannung -10V...+10V, frei programmierbare digitale Übertragungsfunktion, Ausgangsspannung -10V...+10V.
> Siehe https://www.facebook.com/groups/305923044963825/posts/381138567442272/
Abtastrate ist deutlich höher als 5 kHz. Damit könnte man sich dann noch
ein paar Bits dazulügen.
DAC hat der nicht, aber PWM mit 16 Bit Auflösung.
olaf
Jul 21, 2022, 10:00:05 AM7/21/22
to
astroel...@t-online.de <astroel...@t-online.de> wrote:
>Habe ich ja auch gedacht dass es sowas doch sicher schon geben
>müsste. Aber bislang habe ich nichts gefunden.
Du hast nicht ganz verstanden, wenn ich als Entwickler etwas fuer meine
>Habe ich ja auch gedacht dass es sowas doch sicher schon geben
>müsste. Aber bislang habe ich nichts gefunden.
Firma mache dann muss die mich dafuer bezahlen und das steckt dann
in irgendeinem Produkt drin. Aber das ist nichts was man dir verkauft.
Es gibt eventuell spezialisierte Ingenieurbueros die Platinen fuer die
ganz kleinen Firmen machen die sowas nicht selber koennen, aber das willst
du nicht bezahlen.
Daher mein Tip schau was es fuer Arduino an Zusatzboards gibt. Die
Schwachkoepfe nennen das aber "Shield".
Olaf
Peter Heitzer
Jul 21, 2022, 10:34:47 AM7/21/22
to
noch im DIP-Gehäuse oder SO mit 50 mil.
Ich würde mal als Board mit dem RP2040 anfangen. Das ist mit knapp
5 EUR recht preiswert und der Controller lässt sich einfach in
Micropython programmieren. Der eingebaute ADC ist allerdings nicht
der beste, aber zum Ausprobieren taugt er allemal. Die Hardware PWM
Einheiten sollten für den Einsatz als DAC genügend schnell sein.
--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter....@rz.uni-regensburg.de
Ole Jansen
Jul 22, 2022, 3:34:48 AM7/22/22
to
Am 21.07.22 um 10:41 schrieb astroel...@t-online.de:
Analogen Aus/Eingängen, z.B. Siemens S7 usw.
Die Programmierung ist dann aber was für Waldorfschüler ;-)
O.J.
> Ich habe schon mit einer USB-Soundcard experimentiert, wobei die Übertragungsfunktion in Echtzeit im PC berechnet wird. Aber damit ist die Verzögerungszeit mindestens 80ms und das ist unakzeptabel.
> Ich habe keine Lust die Schaltung selber zu entwickeln, wenn es sowas schon fertig gibt. Die Anpassung der Spannungs-Bereiche wäre kein Problem.
Wenn Du es fix und fertig kaufen willst gibt es SPS mit
> Ich habe keine Lust die Schaltung selber zu entwickeln, wenn es sowas schon fertig gibt. Die Anpassung der Spannungs-Bereiche wäre kein Problem.
Analogen Aus/Eingängen, z.B. Siemens S7 usw.
Die Programmierung ist dann aber was für Waldorfschüler ;-)
O.J.
Heinz Schmitz
Jul 22, 2022, 3:50:57 AM7/22/22
to
olaf wrote:
>Daher mein Tip schau was es fuer Arduino an Zusatzboards gibt. Die
>Schwachkoepfe nennen das aber "Shield".
Weil die Zusatzboards die Sicht auf die Hauptplatine verhindern?
>Daher mein Tip schau was es fuer Arduino an Zusatzboards gibt. Die
>Schwachkoepfe nennen das aber "Shield".
Grüße,
H.
Helmut Schellong
Jul 22, 2022, 8:39:25 AM7/22/22
to
Man will etwas neues - das ist schick.
Etwa so, wie bei 'App' auf Handy.
Zielgerichteter war immer schon 'Executable'.
Aber nein, das ist nicht schick genug...
'Ausführbare Datei' ist eindeutig besser als 'Applikation'.
--
Mit freundlichen Grüßen
Helmut Schellong v...@schellong.biz
http://www.schellong.de/c.htm http://www.schellong.de/c2x.htm http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm http://www.schellong.de/htm/tuner.htm
http://www.schellong.de/htm/string.htm http://www.schellong.de/htm/string.c.html http://www.schellong.de/htm/deutsche_bahn.htm
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm http://www.schellong.de/htm/rand.htm http://www.schellong.de/htm/dragon.c.html
Guido Grohmann
Jul 22, 2022, 9:46:02 AM7/22/22
to
Helmut Schellong schrieb:
Server. Die haben echt den Schuß nicht gehört.
> Zielgerichteter war immer schon 'Executable'.
> Aber nein, das ist nicht schick genug...
>
> 'Ausführbare Datei' ist eindeutig besser als 'Applikation'.
Ich krieg jedesmal eine Kriese, wenn ich eine cmd-datei oder irgendein
anderes ausführbares Script unter Windows auf einem "Netzlaufwerk" mit
dem Editor bearbeiten will: jedesmal fragt mich di3ses Dreckssystem, ob
die Datei "blöd.cmd" denn auch wirklich ausgeführt werden soll. Nein,
wenn ich die mit dem Editor aufrufe, soll die im Editor geöffnet werden
und eben genau nicht ausgeführt. m(
Alles von MS etwa seit XP ist einfach nur noch unbrauchbarer Dreck.
Guido
> On 07/22/2022 09:50, Heinz Schmitz wrote:
> Etwa so, wie bei 'App' auf Handy.
Hat Microsoft (mindetsnes) seit Win10do auch auf dem Desktop und sogar
> Etwa so, wie bei 'App' auf Handy.
Server. Die haben echt den Schuß nicht gehört.
> Zielgerichteter war immer schon 'Executable'.
> Aber nein, das ist nicht schick genug...
>
> 'Ausführbare Datei' ist eindeutig besser als 'Applikation'.
anderes ausführbares Script unter Windows auf einem "Netzlaufwerk" mit
dem Editor bearbeiten will: jedesmal fragt mich di3ses Dreckssystem, ob
die Datei "blöd.cmd" denn auch wirklich ausgeführt werden soll. Nein,
wenn ich die mit dem Editor aufrufe, soll die im Editor geöffnet werden
und eben genau nicht ausgeführt. m(
Alles von MS etwa seit XP ist einfach nur noch unbrauchbarer Dreck.
Guido
Helmut Schellong
Jul 22, 2022, 10:20:36 AM7/22/22
to
Eine Exe braucht keine Endung '.exe'.
Es ist im Datei-Header festgelegt (u.a. Magic number), ob eine Datei ausführbar ist.
Und im Dateisystem muß 'x' gegeben sein.
Unter Windows ist eine Exe ohne '.exe' hinten dran nicht ausführbar, obwohl
sie eine ausführbare Datei ist.
stefan
Jul 22, 2022, 10:55:05 AM7/22/22
to
Bauteileherstellern oder von Firmen wie Olimex und es gibt Projekte wie
Arduino oder Raspi. Wobei Raspi für sowas nicht so geeignet ist.
https://www.olimex.com/
https://www.arduino.cc/
Ich habe weiter oben ja schon ein Bluepill Board mit STM32
vorgeschlagen. Ich verwende die für einfach Sachen. Programmiert wird
das mit Cube-IDE in C. Es gibt auch jede Menge Beispielcode im Netz.
https://www.az-delivery.de/products/stm32f103c8t6
Von STM gibt es die Discovery-Boards in verschiedensten Ausführungen,
auch welche mit Display.
https://www.conrad.de/de/search.html?search=stm%20discovery
Dann gibt es noch Spezialboards wie das Red Pitaya. Das ist speziell für
digitale Signalverarbeitung gedacht und hat 14 Bit AD und DA Wandler.
https://redpitaya.com/
Eine passende Hardware zu finden sollte wirklich nicht das Problem sein.
Aber man muss sich dann in die Software einarbeiten und das ist
sicherlich nicht ganz ohne.
Gruß
Stefan
Michael Schwingen
Jul 22, 2022, 1:24:36 PM7/22/22
to
On 2022-07-22, stefan <adr...@ist.invalid> wrote:
> Es gibt jede Menge Entwicklungsboards. Es gibt Boards von
> Bauteileherstellern oder von Firmen wie Olimex und es gibt Projekte wie
> Arduino oder Raspi. Wobei Raspi für sowas nicht so geeignet ist.
Ein Raspi mit I2S-Codec-Board könnte gehen.
> Es gibt jede Menge Entwicklungsboards. Es gibt Boards von
> Bauteileherstellern oder von Firmen wie Olimex und es gibt Projekte wie
> Arduino oder Raspi. Wobei Raspi für sowas nicht so geeignet ist.
> Ich habe weiter oben ja schon ein Bluepill Board mit STM32
> vorgeschlagen. Ich verwende die für einfach Sachen. Programmiert wird
> das mit Cube-IDE in C. Es gibt auch jede Menge Beispielcode im Netz.
>
> https://www.az-delivery.de/products/stm32f103c8t6
Fake bekommt.
Ich hätte jetzt eher ein NucleoF103 empfohlen, das hat den SWD-Debugger
schon dabei und kostet auch kaum mehr:
https://www.reichelt.de/de/de/nucleo-64-arm-cortex-m3-stm32-f1-serie-nucleo-f103rb-p154270.html?r=1
Je nachdem, was an Signalverarbeitung passieren soll, könnte auch ein
STM32F4 sinnvoll sein.
Nahezu alle STM32 haben im Moment aber das Problem, daß man abseits von
Evalboards praktisch keine Chips bekommt.
Ein Teensy 3.x könnte noch passen:
https://www.pjrc.com/teensy/techspecs.html
Atmel SamD5x/E5x hätte vermutlich passende ADC und DAC.
cu
Michael
olaf
Jul 22, 2022, 2:45:03 PM7/22/22
to
Ich glaube angefangen hat das mit Agnus, Denise und Paula,
aber in den letzten Jahren nimmt es ueberhand...
Olaf
aber in den letzten Jahren nimmt es ueberhand...
Olaf
Helmut Schellong
Jul 22, 2022, 3:06:54 PM7/22/22
to
Ich verstehe z.B. nicht, warum in Filmen, wenn eine Stimme aus dem Off
etwas erklärt, gleichzeitig Musik gespielt wird, so daß die Erklärungen
kaum verstanden werden können.
Die haben doch alle einen Dahlschlag heute!
stefan
Jul 23, 2022, 4:19:33 AM7/23/22
to
Am 22.07.2022 um 19:24 schrieb Michael Schwingen:
> On 2022-07-22, stefan <adr...@ist.invalid> wrote:
>> Es gibt jede Menge Entwicklungsboards. Es gibt Boards von
>> Bauteileherstellern oder von Firmen wie Olimex und es gibt Projekte wie
>> Arduino oder Raspi. Wobei Raspi für sowas nicht so geeignet ist.
>
> Ein Raspi mit I2S-Codec-Board könnte gehen.
Ich würde keinen Raspi nehmen weil ich da das Timing nicht unter
> On 2022-07-22, stefan <adr...@ist.invalid> wrote:
>> Es gibt jede Menge Entwicklungsboards. Es gibt Boards von
>> Bauteileherstellern oder von Firmen wie Olimex und es gibt Projekte wie
>> Arduino oder Raspi. Wobei Raspi für sowas nicht so geeignet ist.
>
> Ein Raspi mit I2S-Codec-Board könnte gehen.
Kontrolle habe. Für deine Anwendung benötigst du etwas mit einem genauen
und schnellen Timer und einen ADU der mit der gewünschten Abtastrate die
Daten liefert. Mit einem Microcontroller ist das gut machbar. Bei allem,
wo ein Betriebssystem mitmischt kann man da schnell Probleme bekommen.
>> Ich habe weiter oben ja schon ein Bluepill Board mit STM32
>> vorgeschlagen. Ich verwende die für einfach Sachen. Programmiert wird
>> das mit Cube-IDE in C. Es gibt auch jede Menge Beispielcode im Netz.
>>
>> https://www.az-delivery.de/products/stm32f103c8t6
>
> Wobei man da aufpassen muss, damit man welche mit "echtem" ST-uC und keinen
> Fake bekommt.
gekauft. Auf einigen war der GD32 Chip drauf. Auf anderen der STM32. Ich
hab weder bei den einen noch dem anderen ein Problem wegen "gefälschtem"
Chip gehabt. Es kursieren da einige Forenbeiträge im Netz, aber ich
glaube, viele schieben die eigene Unfähigkeit da gerne dem angeblich
gefälschten Prozessor in die Schuhe. Meine Anwendung hatte auch etwas
mit Signalverarbeitung zu tun. Analog-Signal abtasten und filtern.
> Ich hätte jetzt eher ein NucleoF103 empfohlen, das hat den SWD-Debugger
> schon dabei und kostet auch kaum mehr:
>
> https://www.reichelt.de/de/de/nucleo-64-arm-cortex-m3-stm32-f1-serie-nucleo-f103rb-p154270.html?r=1
runliegen hat macht es aber keinen Unterschied. Und beim Programmer
stehe ich auf dem Standpunkt: je einfacher je besser.
> Je nachdem, was an Signalverarbeitung passieren soll, könnte auch ein
> STM32F4 sinnvoll sein.
> Nahezu alle STM32 haben im Moment aber das Problem, daß man abseits von
> Evalboards praktisch keine Chips bekommt.
STM32F103VET6.
Cortex M0 ist etwas langsamer als die STM32F1 und STM32F4. Kann aber
sein, dass es reicht.
>
> Atmel SamD5x/E5x hätte vermutlich passende ADC und DAC.
>
> cu
> Michael
Michael Schwingen
Jul 23, 2022, 1:15:03 PM7/23/22
to
On 2022-07-23, stefan <adr...@ist.invalid> wrote:
>>
>> Ein Raspi mit I2S-Codec-Board könnte gehen.
>
> Ich würde keinen Raspi nehmen weil ich da das Timing nicht unter
> Kontrolle habe. Für deine Anwendung benötigst du etwas mit einem genauen
> und schnellen Timer und einen ADU der mit der gewünschten Abtastrate die
> Daten liefert. Mit einem Microcontroller ist das gut machbar. Bei allem,
> wo ein Betriebssystem mitmischt kann man da schnell Probleme bekommen.
Kommt auf die Puffergrößen an. Wenn Du konstant Daten vom ADC liest und zum
>>
>> Ein Raspi mit I2S-Codec-Board könnte gehen.
>
> Ich würde keinen Raspi nehmen weil ich da das Timing nicht unter
> Kontrolle habe. Für deine Anwendung benötigst du etwas mit einem genauen
> und schnellen Timer und einen ADU der mit der gewünschten Abtastrate die
> Daten liefert. Mit einem Microcontroller ist das gut machbar. Bei allem,
> wo ein Betriebssystem mitmischt kann man da schnell Probleme bekommen.
DAC schiebst, bestimmt die maximale Latenz, die das BS verursacht, Deine
minimalen Puffergrößen - ob das dann die Echtzeitanforderungen erfüllt oder
nicht muss man prüfen.
Die Praxis zeigt, daß auch unter Linux dauerhaftes Audiostreaming ohne
Aussetzer möglich ist.
>> Wobei man da aufpassen muss, damit man welche mit "echtem" ST-uC und keinen
>> Fake bekommt.
>
> Das ist ziemlich wurscht. Ich hab davon schon mehrere hundert Stück
> gekauft. Auf einigen war der GD32 Chip drauf. Auf anderen der STM32.
seinen Produkten steht. Ich habe Serienprodukte auf GD32E230 umgestellt,
weil STM nicht liefern konnte ...
Es gibt andere Fakes, die als STM32 gelabelt sind, aber sich
anders verhalten. Insbesondere, wenn die vollen 12 Bit des ADC gefordert
sind, würde ich mich nicht blind darauf verlassen, daß die gleichwertig
sind.
Bei den Nucleo-Boards hat man das Risiko nicht.
> Ja, ist eine gute Wahl. Hab ich hier auch. Wenn man die Programmer eh
> runliegen hat macht es aber keinen Unterschied. Und beim Programmer
> stehe ich auf dem Standpunkt: je einfacher je besser.
STM32-uC enthalten und irgendwann den Geist aufgegeben haben - die waren zu
einfach. Ein ST-Link V3 oder das, was auf den Nucleo-Boards drauf ist, tut
es problemlos.
>> Nahezu alle STM32 haben im Moment aber das Problem, daß man abseits von
>> Evalboards praktisch keine Chips bekommt.
>
> Scheint sich aktuell zu besser. Bei LCSC gabs letzte Woche 1400 Stück
> STM32F103VET6.
happigen Preisen.
> Kann sein. TI hat auch interessante Sachen.
aber nicht, daß es da nichts gibt.
cu
Michael
stefan
Jul 23, 2022, 4:05:22 PM7/23/22
to
Am 23.07.2022 um 19:15 schrieb Michael Schwingen:
> On 2022-07-23, stefan <adr...@ist.invalid> wrote:
>>>
>>> Ein Raspi mit I2S-Codec-Board könnte gehen.
>>
>> Ich würde keinen Raspi nehmen weil ich da das Timing nicht unter
>> Kontrolle habe. Für deine Anwendung benötigst du etwas mit einem genauen
>> und schnellen Timer und einen ADU der mit der gewünschten Abtastrate die
>> Daten liefert. Mit einem Microcontroller ist das gut machbar. Bei allem,
>> wo ein Betriebssystem mitmischt kann man da schnell Probleme bekommen.
>
> Kommt auf die Puffergrößen an. Wenn Du konstant Daten vom ADC liest und zum
> DAC schiebst, bestimmt die maximale Latenz, die das BS verursacht, Deine
> minimalen Puffergrößen - ob das dann die Echtzeitanforderungen erfüllt oder
> nicht muss man prüfen.
>
> Die Praxis zeigt, daß auch unter Linux dauerhaftes Audiostreaming ohne
> Aussetzer möglich ist.
das ist allerdings richtig
> On 2022-07-23, stefan <adr...@ist.invalid> wrote:
>>>
>>> Ein Raspi mit I2S-Codec-Board könnte gehen.
>>
>> Ich würde keinen Raspi nehmen weil ich da das Timing nicht unter
>> Kontrolle habe. Für deine Anwendung benötigst du etwas mit einem genauen
>> und schnellen Timer und einen ADU der mit der gewünschten Abtastrate die
>> Daten liefert. Mit einem Microcontroller ist das gut machbar. Bei allem,
>> wo ein Betriebssystem mitmischt kann man da schnell Probleme bekommen.
>
> Kommt auf die Puffergrößen an. Wenn Du konstant Daten vom ADC liest und zum
> DAC schiebst, bestimmt die maximale Latenz, die das BS verursacht, Deine
> minimalen Puffergrößen - ob das dann die Echtzeitanforderungen erfüllt oder
> nicht muss man prüfen.
>
> Die Praxis zeigt, daß auch unter Linux dauerhaftes Audiostreaming ohne
> Aussetzer möglich ist.
Sieghard Schicktanz
Jul 24, 2022, 4:13:05 PM7/24/22
to
Hallo Michael Schwingen,
Du schriebst am 23 Jul 2022 17:15:01 GMT:
> >> Ein Raspi mit I2S-Codec-Board könnte gehen.
...
Es gibt doch PICs, wenn's sein muß, die 16-Bitter der PIC24-Reihe,
aber sogar 8-Bitter, die ADC, PWM, teils auch DAC, und _DMA_ haben.
(Ok, 12-bittige ADCs sind bei den 8-Bittern "weniger häufig".)
Ein paar Zeilen Programm zum initialisieren, und dann kann der
Prozessor zuschauen, wie die Funktionsmodule ackern...
--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------
Du schriebst am 23 Jul 2022 17:15:01 GMT:
> >> Ein Raspi mit I2S-Codec-Board könnte gehen.
> Die Praxis zeigt, daß auch unter Linux dauerhaftes Audiostreaming ohne
> Aussetzer möglich ist.
>
> >> Wobei man da aufpassen muss, damit man welche mit "echtem" ST-uC
...
> Aussetzer möglich ist.
>
> >> Wobei man da aufpassen muss, damit man welche mit "echtem" ST-uC
> > gekauft. Auf einigen war der GD32 Chip drauf. Auf anderen der STM32.
...
> Bei den Nucleo-Boards hat man das Risiko nicht.
...
> Hm - LPQF100 ist groß. Tatsächlich, die haben auch 48 und 64 Pin,
> aber zu happigen Preisen.
>
> > Kann sein. TI hat auch interessante Sachen.
>
> Bei denen habe ich auf Anhieb nichts mit 12 Bit ADC+DAC gefunden. Das
> heisst aber nicht, daß es da nichts gibt.
Reicht alles nicht?
> aber zu happigen Preisen.
>
> > Kann sein. TI hat auch interessante Sachen.
>
> Bei denen habe ich auf Anhieb nichts mit 12 Bit ADC+DAC gefunden. Das
> heisst aber nicht, daß es da nichts gibt.
Es gibt doch PICs, wenn's sein muß, die 16-Bitter der PIC24-Reihe,
aber sogar 8-Bitter, die ADC, PWM, teils auch DAC, und _DMA_ haben.
(Ok, 12-bittige ADCs sind bei den 8-Bittern "weniger häufig".)
Ein paar Zeilen Programm zum initialisieren, und dann kann der
Prozessor zuschauen, wie die Funktionsmodule ackern...
--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------
Michael Schwingen
Jul 25, 2022, 1:11:22 PM7/25/22
to
On 2022-07-24, Sieghard Schicktanz <Sieghard....@SchS.de> wrote:
> Reicht alles nicht?
>
> Es gibt doch PICs, wenn's sein muß, die 16-Bitter der PIC24-Reihe,
> aber sogar 8-Bitter, die ADC, PWM, teils auch DAC, und _DMA_ haben.
> (Ok, 12-bittige ADCs sind bei den 8-Bittern "weniger häufig".)
Genau das (12-Bit ADC + DAC) war aber die Anforderung - was soll also die
> Reicht alles nicht?
>
> Es gibt doch PICs, wenn's sein muß, die 16-Bitter der PIC24-Reihe,
> aber sogar 8-Bitter, die ADC, PWM, teils auch DAC, und _DMA_ haben.
> (Ok, 12-bittige ADCs sind bei den 8-Bittern "weniger häufig".)
Aufzählung mit Bauteilen, die die Anforderungen nicht erfüllen? Ein
DMA-Controller ersetzt keinen nicht vorhandenen 12-Bit-DAC.
Ich habe selber keine PIC-Erfahrungen, wenn Du welche kennst, die die
Anforderungen des OP erfüllen, dann her damit ...
cu
Michael
astroel...@t-online.de
Jul 26, 2022, 2:10:31 AM7/26/22
to
Michael Schwingen schrieb am Freitag, 22. Juli 2022 um 19:24:36 UTC+2:
> Ein Teensy 3.x könnte noch passen:
> https://www.pjrc.com/teensy/techspecs.html
Das war ein guter Hinweis. Habe mir einen Teensy 3.5 bestellt und werde es damit ausprobieren.
> Ein Teensy 3.x könnte noch passen:
> https://www.pjrc.com/teensy/techspecs.html
Gruß
Michael
astroel...@t-online.de
Jul 26, 2022, 3:02:21 AM7/26/22
to
Gruß
Michael
Peter Heitzer
Jul 26, 2022, 4:09:49 AM7/26/22
to
Ansonsten würde ich für einen ersten Test mit Micropython mal anfangen.
Das hat den Vorteil, daß du damit interaktiv mit dem Board arbeiten kannst.
Wenn alles soweit passt, kannst du immer noch deine Firmware in C schreiben.
Joerg Niggemeyer
Jul 26, 2022, 5:55:39 AM7/26/22
to
In message <slrntdtjln.5p0....@a-tuin.ms.intern>
zumindest die dsPICs haben neben 12bit ADC auch 12bit DACs.
--
--
Carla Schneider
Jul 27, 2022, 6:10:36 AM7/27/22
to
"astroel...@t-online.de" wrote:
>
> Hallo,
>
> gibt es irgendwelche Entwicklungsboards mit Microcontroller fertig zu kaufen,
> wo ein ADC und ein DAC mit mindestens 12 Bit Auflösung drauf ist? Der ADC muss nicht schnell sein, 5 kHz Abtastrate genügt.
Die Frage ist auch immer ob z.B. der ADC mit 12 Bit Aufloesung
>
> Hallo,
>
> gibt es irgendwelche Entwicklungsboards mit Microcontroller fertig zu kaufen,
> wo ein ADC und ein DAC mit mindestens 12 Bit Auflösung drauf ist? Der ADC muss nicht schnell sein, 5 kHz Abtastrate genügt.
auch die Praezison hat, Beispiel: Der RP2040 Der Raspberry Pi Pico hat so einen ADC der aber
falsch konstruiert wurde und daher nur als 9Bit ADC verwendbar ist.
https://pico-adc.markomo.me/
Michael Schwingen
Jul 27, 2022, 8:41:14 AM7/27/22
to
On 2022-07-26, Peter Heitzer <peter....@rz.uni-regensburg.de> wrote:
>>Könnt ihr mir bitte noch einen Tip geben wo ich für den Teensy 3.5 eine einfache Anleitung für die ersten Schritte finde. Also welche Entwicklungs-Software muss ich installieren und was muss ich tun bis zum lauffähigen "Hello World" Programm. Der Rest dürfte dann kein Problem mehr sein. Am liebsten würde ich in C programmieren. Habe Erfahrungen mit dem alten C-Compiler von Keil für 8051.
>
> Reicht https://www.pjrc.com/teensy/first_use.html
https://www.pjrc.com/store/teensy35.html
>>Könnt ihr mir bitte noch einen Tip geben wo ich für den Teensy 3.5 eine einfache Anleitung für die ersten Schritte finde. Also welche Entwicklungs-Software muss ich installieren und was muss ich tun bis zum lauffähigen "Hello World" Programm. Der Rest dürfte dann kein Problem mehr sein. Am liebsten würde ich in C programmieren. Habe Erfahrungen mit dem alten C-Compiler von Keil für 8051.
>
> Reicht https://www.pjrc.com/teensy/first_use.html
hat Hinweise auf "Arduino's IDE software with the Teensyduino add-on" - das
scheint mir für den Einstieg am einfachsten.
Wenn das nicht reicht: platformio.
cu
Michael
Rolf Bombach
Jul 31, 2022, 8:22:14 AM7/31/22
to
Ole Jansen schrieb:
Und wenn es bei korrekter Programmierung dann doch nicht
funktioniert, wird dir Siemens nicht weiter helfen können.
Auch nicht, wenn im Betrieb hunderte davon in Betrieb sind.
(Kann man in diesem Satz was ausklammern?)
Aber solange das Zeuch gekauft wird...
--
mfg Rolf Bombach
funktioniert, wird dir Siemens nicht weiter helfen können.
Auch nicht, wenn im Betrieb hunderte davon in Betrieb sind.
(Kann man in diesem Satz was ausklammern?)
Aber solange das Zeuch gekauft wird...
--
mfg Rolf Bombach
Rolf Bombach
Jul 31, 2022, 8:51:24 AM7/31/22
to
Carla Schneider schrieb:
Das ist halt die 3€-für-alles Preisklasse. Ich musste mal einen ADC notfallmässig
ranpfuschen, da habe ich den LTC1286 genommen. Etwa 11.3 effektive Bits und
DNL typisch unter 0.2 LSB. Da wackelt nichts, kostet allerdings etwa das
dreifache vom pico.
--
mfg Rolf Bombach
ranpfuschen, da habe ich den LTC1286 genommen. Etwa 11.3 effektive Bits und
DNL typisch unter 0.2 LSB. Da wackelt nichts, kostet allerdings etwa das
dreifache vom pico.
--
mfg Rolf Bombach
Wolfgang Allinger
Jul 31, 2022, 11:21:44 AM7/31/22
to
On 31 Jul 22 at group /de/sci/electronics in article tc5s5k$amn8$1...@dont-email.me
<rolfnosp...@invalid.invalid> (Rolf Bombach) wrote:
> Ole Jansen schrieb:
>> Wenn Du es fix und fertig kaufen willst gibt es SPS mit
>> Analogen Aus/Eingängen, z.B. Siemens S7 usw.
>> Die Programmierung ist dann aber was für Waldorfschüler ;-)
Der Code muss eingeklatscht und eingetanzt werden ;-))
>> Analogen Aus/Eingängen, z.B. Siemens S7 usw.
>> Die Programmierung ist dann aber was für Waldorfschüler ;-)
> Und wenn es bei korrekter Programmierung dann doch nicht
> funktioniert, wird dir Siemens nicht weiter helfen können.
SIEMENS hat null Durchblick, hat mir mal 50.000DM eingebracht:
debuggen einer 9600Bd Verbindung zwischen 3964R slave(s) und einem TANDEM
5er Cluster .
Ging mit Entwicklungvon einem Z80-MOPS (2,5MHz) als Protokollkonverter und
2 SIOs mit speziellem Proggie, was Terminal auf und von 3964R umsetzte.
Mit dem MOPS hat Thyssen-Duisburg dann später aber hunderte von SIEMENS
SPSen debugged. Der MOPS war so schnell, dass er 5 TANDEM Rechner und
sämtliche SPSen überfahren konnte.
Am Ende konnte ich nachweisen, das SIEMENS das eigene Protokoll verletzte,
weil sie NUL zwischen CR und LF unterschiedlich oft einflickten. Alter DEC
Trick, den die SIEMENSe aber nicht richtig durchblickt haben.
Wenn man NUL einf(l)ickt, ändert sich deren BCC nicht (XOR mit altem
BCC...) die Telegrammlänge aber schon. Schwupps gabs nen Längenfehler.
Den SIEMENS aber einfach verwarf, aber Richtung TANDEM wurde es immer mal
wieder übel, die haben das 3964(R) korrekt umgesetzt.
Unter welcher Windrichtung und Luftdruck die SPSen ob und wieviel (ich hab
0-4 gesehen) NUL einflickten, war nie richtig ermittelbar. Vermutlich mit
der internen Zyklus-Länge des Steuerungsprogramm und der aktuellen
Auslastung. SIEMENS kann eben nur echt-Zeit und kein Echtzeit :)
> Auch nicht, wenn im Betrieb hunderte davon in Betrieb sind.
> (Kann man in diesem Satz was ausklammern?)
> Aber solange das Zeuch gekauft wird...
PS.
BOSCH ist kein bischen besser bei SPSen. Die hats auch nicht die Bohne
interessiert.
AEG/Modcom haben sich auch bei mir erschlaut :)
und an Mutter GE weitergeleitet.
PPS.
Ich hatte insgesamt drei Kriege mit MIESENS, alle gewonnen!
Immer SW-Einzelkämpfer gegen Horden von Bekloppten :)
1x Verkehrssteuerung
1x 3964R
1x Industriefertigung (ca. 20 SIEMENS Rechner und 10 hp rausgeworfen und
mit 10 eigens entwickelten Messboxen an PC ersetzt)
Waren weit über 300kDM für mich :) und mich 2a gut ausgelastet.
100kDM Mehrarbeiten wurden achselzuckend als Barscheck ausgestellt.
Ich fand hinterher raus, das der Kunde TÄGLICH Geräte mit Umsatz von
100kDM über meine (8 +1 Service +1 Standby) Messplätze jagte. Niemals auch
nur eine undokumentierte Störung. Das SIEMENS und hp Gelumpe fiel täglich
für Stunden aus. Desterwegen viele Messplätze in Standby.
PPPS. trug immer rote Hosenträger und vor Ort roten Kittel und weissen
Helm mit meinem Kampfnamen vorne drauf: 'Grautvornix'
So von wegen bunter Hund und Markenzeichen :)
Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang
--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
Stefan Wiens
Jul 31, 2022, 11:50:28 AM7/31/22
to
"Wolfgang Allinger" <all...@spambog.com> writes:
> On 31 Jul 22 at group /de/sci/electronics in article tc5s5k$amn8$1...@dont-email.me
> <rolfnosp...@invalid.invalid> (Rolf Bombach) wrote:
>
> Den SIEMENS aber einfach verwarf, aber Richtung TANDEM wurde es immer mal
> wieder übel, die haben das 3964(R) korrekt umgesetzt.
> Unter welcher Windrichtung und Luftdruck die SPSen ob und wieviel (ich hab
> 0-4 gesehen) NUL einflickten, war nie richtig ermittelbar. Vermutlich mit
> der internen Zyklus-Länge des Steuerungsprogramm und der aktuellen
> Auslastung. SIEMENS kann eben nur echt-Zeit und kein Echtzeit :)
>
Sehr beliebt war auch, das zweite Stoppbit in Situationen zu
> On 31 Jul 22 at group /de/sci/electronics in article tc5s5k$amn8$1...@dont-email.me
> <rolfnosp...@invalid.invalid> (Rolf Bombach) wrote:
>
> Den SIEMENS aber einfach verwarf, aber Richtung TANDEM wurde es immer mal
> wieder übel, die haben das 3964(R) korrekt umgesetzt.
> Unter welcher Windrichtung und Luftdruck die SPSen ob und wieviel (ich hab
> 0-4 gesehen) NUL einflickten, war nie richtig ermittelbar. Vermutlich mit
> der internen Zyklus-Länge des Steuerungsprogramm und der aktuellen
> Auslastung. SIEMENS kann eben nur echt-Zeit und kein Echtzeit :)
>
verlangen, wo es eigentlich nicht gebraucht wird.
--
Stefan
Wolfgang Allinger
Aug 1, 2022, 3:15:20 AM8/1/22
to
On 31 Jul 22 at group /de/sci/electronics in article 87tu6x4...@eswe.dd-dns.de
<s....@gmx.net> (Stefan Wiens) wrote:
> "Wolfgang Allinger" <all...@spambog.com> writes:
>> Den SIEMENS aber einfach verwarf, aber Richtung TANDEM wurde es immer mal
>> wieder übel, die haben das 3964(R) korrekt umgesetzt.
>> Unter welcher Windrichtung und Luftdruck die SPSen ob und wieviel (ich hab
>> 0-4 gesehen) NUL einflickten, war nie richtig ermittelbar. Vermutlich mit
>> der internen Zyklus-Länge des Steuerungsprogramm und der aktuellen
>> Auslastung. SIEMENS kann eben nur echt-Zeit und kein Echtzeit :)
>>
> Sehr beliebt war auch, das zweite Stoppbit in Situationen zu
> verlangen, wo es eigentlich nicht gebraucht wird.
Und/oder nicht sauber IRSRV programmieren konnten...
Peter Heitzer
Aug 1, 2022, 4:07:56 AM8/1/22
to
Mit Mehrfachsamplen und Dithering kann man die Werte verbessern.
Bei 5 kHz Abtastrate könnte man vielleicht auch einen Tracking ADC in Verbindung
mit PWM bauen.
Ich habe keine Ahnung, wie gut die ADCs von Microchips sind. Da gäbe es den
MCP3202 sogar in DIP.
Rainer Knaepper
Aug 1, 2022, 6:14:49 PM8/1/22
to
peter....@rz.uni-regensburg.de (Peter Heitzer) am 01.08.22 um 08:07:
> Wobei der Designfehler beim Pico nur bei ganz bestimmten Werten
> zutage tritt.
Das haben viele Designfehler so an sich. Egal ob in Software oder in
Hardware.
Rainer (der mal eine Division in Z80-Assembler schrub, die fast immer
richtig rechnete)
--
Irgendwie überkommt mich immer das Gefühl verarscht zu werden, wenn
Windows Update im Wochentakt immer wieder Patches für das gleiche
Problem lädt und installiert. Hört das erst auf wenn ich Furchen in
der Platte habe? (Eric 'EW-Tech' Wick in ger.ct)
> Wobei der Designfehler beim Pico nur bei ganz bestimmten Werten
> zutage tritt.
Hardware.
Rainer (der mal eine Division in Z80-Assembler schrub, die fast immer
richtig rechnete)
--
Irgendwie überkommt mich immer das Gefühl verarscht zu werden, wenn
Windows Update im Wochentakt immer wieder Patches für das gleiche
Problem lädt und installiert. Hört das erst auf wenn ich Furchen in
der Platte habe? (Eric 'EW-Tech' Wick in ger.ct)
Carla Schneider
Aug 4, 2022, 3:33:48 PM8/4/22
to
Rolf Bombach wrote:
>
> Carla Schneider schrieb:
> > "astroel...@t-online.de" wrote:
> >>
> >> Hallo,
> >>
> >> gibt es irgendwelche Entwicklungsboards mit Microcontroller fertig zu kaufen,
> >> wo ein ADC und ein DAC mit mindestens 12 Bit Auflösung drauf ist? Der ADC muss nicht schnell sein, 5 kHz Abtastrate genügt.
> >
> > Die Frage ist auch immer ob z.B. der ADC mit 12 Bit Aufloesung
> > auch die Praezison hat, Beispiel: Der RP2040 Der Raspberry Pi Pico hat so einen ADC der aber
> > falsch konstruiert wurde und daher nur als 9Bit ADC verwendbar ist.
> > https://pico-adc.markomo.me/
>
> Das ist halt die 3?-für-alles Preisklasse.
>
> Carla Schneider schrieb:
> > "astroel...@t-online.de" wrote:
> >>
> >> Hallo,
> >>
> >> gibt es irgendwelche Entwicklungsboards mit Microcontroller fertig zu kaufen,
> >> wo ein ADC und ein DAC mit mindestens 12 Bit Auflösung drauf ist? Der ADC muss nicht schnell sein, 5 kHz Abtastrate genügt.
> >
> > Die Frage ist auch immer ob z.B. der ADC mit 12 Bit Aufloesung
> > auch die Praezison hat, Beispiel: Der RP2040 Der Raspberry Pi Pico hat so einen ADC der aber
> > falsch konstruiert wurde und daher nur als 9Bit ADC verwendbar ist.
> > https://pico-adc.markomo.me/
>
Der Preis sagt nichts ueber die Qualitaet der Schaltung sondern er resultiert
aus der Stueckzahl die hergestellt wird.
Je hoeher die Stueckzahl um so niedriger der Preis.
Der RP2040 soll um die 1$ kosten.
> Ich musste mal einen ADC notfallmässig
> ranpfuschen, da habe ich den LTC1286 genommen. Etwa 11.3 effektive Bits und
> DNL typisch unter 0.2 LSB. Da wackelt nichts, kostet allerdings etwa das
> dreifache vom pico.
und er kommt als fertiges Board mit USB Anschluss und zwar ein viel besseres als die bekannten Arduino,
jetzt auch fuer $6 mit WIFI.
Rolf Bombach
Aug 7, 2022, 8:07:05 AM8/7/22
to
Stefan Wiens schrieb:
daran liegen sollte). Sehr beliebt ist, dass erratisch und immer
wieder "zu viele Powertags" aufpoppt. Siemens rätselt nun seit
mehreren Jahren (irgendwie müssen es jetzt über 10 sein).
Beliebt ist das Wort "projektiert", das meint idR, dass man ein
Knöppsgen aufs GUI zieht.
--
mfg Rolf Bombach
>
> Sehr beliebt war auch, das zweite Stoppbit in Situationen zu
> verlangen, wo es eigentlich nicht gebraucht wird.
Am PSI klappt vorallem das Lizenzmanaging nicht (falls es tatsächlich
> Sehr beliebt war auch, das zweite Stoppbit in Situationen zu
> verlangen, wo es eigentlich nicht gebraucht wird.
daran liegen sollte). Sehr beliebt ist, dass erratisch und immer
wieder "zu viele Powertags" aufpoppt. Siemens rätselt nun seit
mehreren Jahren (irgendwie müssen es jetzt über 10 sein).
Beliebt ist das Wort "projektiert", das meint idR, dass man ein
Knöppsgen aufs GUI zieht.
--
mfg Rolf Bombach
Rolf Bombach
Aug 12, 2022, 2:23:47 PM8/12/22
to
Carla Schneider schrieb:
ADC und DAC sind meist teil-analog. Wenn dort Laser-getrimmt
werden muss, ist das teuerste die Zeit in der Teststation.
Wenn dann noch kurz zum Thermalisieren gewartet werden muss,
dann ist das teure am IC die Testzeit. Das kriegt man mit
Stückzahlen nicht weg.
Ein anderes Beispiel sind Goldbarren; auch da dürfte kaum
ein Preiszerfall durch Massenproduktion zu erwarten sein.
Sobald Energie- und/oder Materialpreise in den Vordergrund
kommen, kann man mit Stückzahlen auch nichts mehr machen.
> Der RP2040 soll um die 1$ kosten.
>
>
>> Ich musste mal einen ADC notfallmässig
>> ranpfuschen, da habe ich den LTC1286 genommen. Etwa 11.3 effektive Bits und
>> DNL typisch unter 0.2 LSB. Da wackelt nichts, kostet allerdings etwa das
>> dreifache vom pico.
>
> Was nicht so schlimm waere, aber im Pico ist ein Microcontroller und nicht blos ein ADC,
> und er kommt als fertiges Board mit USB Anschluss und zwar ein viel besseres als die bekannten Arduino,
> jetzt auch fuer $6 mit WIFI.
Sicher. Aber bei mir war das System nun mal vorgegeben und die einzige brauchbare
Schnittstelle ein LPT-Parallelport mit abenteuerlichem Timing. War weit ausserhalb
der Specs, aber der ADC hat das brav mitgemacht. Das ist ein SC-SAR und der Takt
kommt von aussen.
--
mfg Rolf Bombach
> Rolf Bombach wrote:
>>
>> Das ist halt die 3?-für-alles Preisklasse.
>
> Der Preis sagt nichts ueber die Qualitaet der Schaltung sondern er resultiert
> aus der Stueckzahl die hergestellt wird.
> Je hoeher die Stueckzahl um so niedriger der Preis.
Jain. Die Frage ist, woher höhere Preise für "bessere" IC kommen.
>>
>> Das ist halt die 3?-für-alles Preisklasse.
>
> Der Preis sagt nichts ueber die Qualitaet der Schaltung sondern er resultiert
> aus der Stueckzahl die hergestellt wird.
> Je hoeher die Stueckzahl um so niedriger der Preis.
ADC und DAC sind meist teil-analog. Wenn dort Laser-getrimmt
werden muss, ist das teuerste die Zeit in der Teststation.
Wenn dann noch kurz zum Thermalisieren gewartet werden muss,
dann ist das teure am IC die Testzeit. Das kriegt man mit
Stückzahlen nicht weg.
Ein anderes Beispiel sind Goldbarren; auch da dürfte kaum
ein Preiszerfall durch Massenproduktion zu erwarten sein.
Sobald Energie- und/oder Materialpreise in den Vordergrund
kommen, kann man mit Stückzahlen auch nichts mehr machen.
> Der RP2040 soll um die 1$ kosten.
>
>
>> Ich musste mal einen ADC notfallmässig
>> ranpfuschen, da habe ich den LTC1286 genommen. Etwa 11.3 effektive Bits und
>> DNL typisch unter 0.2 LSB. Da wackelt nichts, kostet allerdings etwa das
>> dreifache vom pico.
>
> Was nicht so schlimm waere, aber im Pico ist ein Microcontroller und nicht blos ein ADC,
> und er kommt als fertiges Board mit USB Anschluss und zwar ein viel besseres als die bekannten Arduino,
> jetzt auch fuer $6 mit WIFI.
Schnittstelle ein LPT-Parallelport mit abenteuerlichem Timing. War weit ausserhalb
der Specs, aber der ADC hat das brav mitgemacht. Das ist ein SC-SAR und der Takt
kommt von aussen.
--
mfg Rolf Bombach
Carla Schneider
Aug 12, 2022, 5:18:10 PM8/12/22
to
Rolf Bombach wrote:
>
> Carla Schneider schrieb:
> > Rolf Bombach wrote:
> >>
> >> Das ist halt die 3?-für-alles Preisklasse.
> >
> > Der Preis sagt nichts ueber die Qualitaet der Schaltung sondern er resultiert
> > aus der Stueckzahl die hergestellt wird.
> > Je hoeher die Stueckzahl um so niedriger der Preis.
>
> Jain. Die Frage ist, woher höhere Preise für "bessere" IC kommen.
> ADC und DAC sind meist teil-analog. Wenn dort Laser-getrimmt
> werden muss, ist das teuerste die Zeit in der Teststation.
Ich schaetze mal dass die RP2040 so gebaut sind dass sie ohne auskommen.
>
> Carla Schneider schrieb:
> > Rolf Bombach wrote:
> >>
> >> Das ist halt die 3?-für-alles Preisklasse.
> >
> > Der Preis sagt nichts ueber die Qualitaet der Schaltung sondern er resultiert
> > aus der Stueckzahl die hergestellt wird.
> > Je hoeher die Stueckzahl um so niedriger der Preis.
>
> Jain. Die Frage ist, woher höhere Preise für "bessere" IC kommen.
> ADC und DAC sind meist teil-analog. Wenn dort Laser-getrimmt
> werden muss, ist das teuerste die Zeit in der Teststation.
Der DAC im ADC arbeitet mit binaer gewichteten Kapazitaeten
und der Fehler ist dass einige davon falsch sind und das nicht nachtraeglich
korrigiert werden kann.
https://pico-adc.markomo.me/INL-DNL/
> Wenn dann noch kurz zum Thermalisieren gewartet werden muss,
> dann ist das teure am IC die Testzeit. Das kriegt man mit
> Stückzahlen nicht weg.
>
> Ein anderes Beispiel sind Goldbarren; auch da dürfte kaum
> ein Preiszerfall durch Massenproduktion zu erwarten sein.
> Sobald Energie- und/oder Materialpreise in den Vordergrund
> kommen, kann man mit Stückzahlen auch nichts mehr machen.
>
> > Der RP2040 soll um die 1$ kosten.
> >
> >
> >> Ich musste mal einen ADC notfallmässig
> >> ranpfuschen, da habe ich den LTC1286 genommen. Etwa 11.3 effektive Bits und
> >> DNL typisch unter 0.2 LSB. Da wackelt nichts, kostet allerdings etwa das
> >> dreifache vom pico.
> >
> > Was nicht so schlimm waere, aber im Pico ist ein Microcontroller und nicht blos ein ADC,
> > und er kommt als fertiges Board mit USB Anschluss und zwar ein viel besseres als die bekannten Arduino,
> > jetzt auch fuer $6 mit WIFI.
>
> Sicher. Aber bei mir war das System nun mal vorgegeben und die einzige brauchbare
> Schnittstelle ein LPT-Parallelport mit abenteuerlichem Timing. War weit ausserhalb
> der Specs, aber der ADC hat das brav mitgemacht. Das ist ein SC-SAR und der Takt
> kommt von aussen.
verwenden wo der ADC stimmt.
>
> --
> mfg Rolf Bombach
Alexander Schreiber
Aug 13, 2022, 8:08:05 AM8/13/22
to
Rolf Bombach <rolfnosp...@invalid.invalid> wrote:
>
> Ein anderes Beispiel sind Goldbarren; auch da dürfte kaum
> ein Preiszerfall durch Massenproduktion zu erwarten sein.
> Sobald Energie- und/oder Materialpreise in den Vordergrund
> kommen, kann man mit Stückzahlen auch nichts mehr machen.
Bei Goldbarren kann man aber am Material optimieren. Da hatte vor Jahren
>
> Ein anderes Beispiel sind Goldbarren; auch da dürfte kaum
> ein Preiszerfall durch Massenproduktion zu erwarten sein.
> Sobald Energie- und/oder Materialpreise in den Vordergrund
> kommen, kann man mit Stückzahlen auch nichts mehr machen.
eine Institution (IIRC Nationalbank oder so) eine grössere Ladung Goldbarren
von einem Partner erhalten. Aus irgendwelchen Gründen entstanden Zweifel.
Also die Barren vermessen und gewogen: passt. Hmm, immer noch Zweifel. Also
Bohrer angesetzt. Die ersten paar mm gingen noch ganz fix .. und dann tat
sich da nicht mehr viel. Tja, Wolfram ist nicht nur deutlich härter als
Feingold, ist es auch billiger, bei gleichzeitig sehr ähnlicher Dichte ;-)
Man liest sich,
Alex.
--
"Opportunity is missed by most people because it is dressed in overalls and
looks like work." -- Thomas A. Edison
Heinz Schmitz
Aug 14, 2022, 5:01:02 AM8/14/22
to
Alexander Schreiber wrote:
>Bei Goldbarren kann man aber am Material optimieren. Da hatte vor Jahren
>eine Institution (IIRC Nationalbank oder so) eine grössere Ladung Goldbarren
>von einem Partner erhalten. Aus irgendwelchen Gründen entstanden Zweifel.
>Also die Barren vermessen und gewogen: passt. Hmm, immer noch Zweifel. Also
>Bohrer angesetzt. Die ersten paar mm gingen noch ganz fix .. und dann tat
>sich da nicht mehr viel. Tja, Wolfram ist nicht nur deutlich härter als
>Feingold, ist es auch billiger, bei gleichzeitig sehr ähnlicher Dichte ;-)
Siehe auch
>Bei Goldbarren kann man aber am Material optimieren. Da hatte vor Jahren
>eine Institution (IIRC Nationalbank oder so) eine grössere Ladung Goldbarren
>von einem Partner erhalten. Aus irgendwelchen Gründen entstanden Zweifel.
>Also die Barren vermessen und gewogen: passt. Hmm, immer noch Zweifel. Also
>Bohrer angesetzt. Die ersten paar mm gingen noch ganz fix .. und dann tat
>sich da nicht mehr viel. Tja, Wolfram ist nicht nur deutlich härter als
>Feingold, ist es auch billiger, bei gleichzeitig sehr ähnlicher Dichte ;-)
https://www.amazon.de/mu%C3%9F-nicht-immer-Kaviar-sein/dp/3426000296/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=FEQGZCUOGDH4&keywords=es+muss+nicht+immer+kaviar+sein&qid=1660467247&sprefix=es+muss+nicht+immer+kaviar+sein%2Caps%2C86&sr=8-1
"Johannes Mario Simmel
Es muß nicht immer Kaviar sein
12,99 €"
Grüße,
H.
Rupert Haselbeck
Aug 14, 2022, 5:35:59 AM8/14/22
to
Alexander Schreiber schrieb:
einem Jugendlichen etwa 270 angeblich geerbte "Goldbarren" kaufte und
dafür mehr als 300.000€ bezahlte. Die Fälschung flog erst bei der
Landesbank Baden-Württemberg, an welche etliche der angeblichen
Goldbarren weiterverkauft wurden, auf, weil die Sparkasse Göttingen
höchst blauäugig gehandelt und die recht laienhaft gefälschten
"Goldbarren" überhaupt nicht geprüft hatte. Einfaches kratzen an der
Oberfläche hätte demnach genügt, die Fälschung zu erkennen.
Folgerichtig wurde der Übertäter auch zu keiner Freiheitsstrafe
verurteilt sondern lediglich die Verhängung von Jugendstrafe vorbehalten.
MfG
Rupert
> Bei Goldbarren kann man aber am Material optimieren. Da hatte vor Jahren
> eine Institution (IIRC Nationalbank oder so) eine grössere Ladung Goldbarren
> von einem Partner erhalten. Aus irgendwelchen Gründen entstanden Zweifel.
> Also die Barren vermessen und gewogen: passt. Hmm, immer noch Zweifel. Also
> Bohrer angesetzt. Die ersten paar mm gingen noch ganz fix .. und dann tat
> sich da nicht mehr viel. Tja, Wolfram ist nicht nur deutlich härter als
> Feingold, ist es auch billiger, bei gleichzeitig sehr ähnlicher Dichte ;-)
Nun ja. Es war die Sparkasse Göttingen, welche vor sechs Jahren von
> eine Institution (IIRC Nationalbank oder so) eine grössere Ladung Goldbarren
> von einem Partner erhalten. Aus irgendwelchen Gründen entstanden Zweifel.
> Also die Barren vermessen und gewogen: passt. Hmm, immer noch Zweifel. Also
> Bohrer angesetzt. Die ersten paar mm gingen noch ganz fix .. und dann tat
> sich da nicht mehr viel. Tja, Wolfram ist nicht nur deutlich härter als
> Feingold, ist es auch billiger, bei gleichzeitig sehr ähnlicher Dichte ;-)
einem Jugendlichen etwa 270 angeblich geerbte "Goldbarren" kaufte und
dafür mehr als 300.000€ bezahlte. Die Fälschung flog erst bei der
Landesbank Baden-Württemberg, an welche etliche der angeblichen
Goldbarren weiterverkauft wurden, auf, weil die Sparkasse Göttingen
höchst blauäugig gehandelt und die recht laienhaft gefälschten
"Goldbarren" überhaupt nicht geprüft hatte. Einfaches kratzen an der
Oberfläche hätte demnach genügt, die Fälschung zu erkennen.
Folgerichtig wurde der Übertäter auch zu keiner Freiheitsstrafe
verurteilt sondern lediglich die Verhängung von Jugendstrafe vorbehalten.
MfG
Rupert
Axel Berger
Aug 14, 2022, 6:43:29 AM8/14/22
to
Rupert Haselbeck wrote:
> Folgerichtig wurde der Übertäter auch zu keiner Freiheitsstrafe
> verurteilt sondern lediglich die Verhängung von Jugendstrafe vorbehalten.
War das ein isolierter Einzeltäter oder wurde er wegen des erwartbar
kleinen Strafmaßes gezielt vorgeschoben? Manche wohlorganisierte und
wirschaftlich sehr erfolgreiche Familien scheinen genau darauf
spezialisiert zu sein.
--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
> Folgerichtig wurde der Übertäter auch zu keiner Freiheitsstrafe
> verurteilt sondern lediglich die Verhängung von Jugendstrafe vorbehalten.
War das ein isolierter Einzeltäter oder wurde er wegen des erwartbar
kleinen Strafmaßes gezielt vorgeschoben? Manche wohlorganisierte und
wirschaftlich sehr erfolgreiche Familien scheinen genau darauf
spezialisiert zu sein.
--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
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Rolf Bombach
Aug 14, 2022, 6:59:13 AM8/14/22
to
Rainer Knaepper schrieb:
nur Menschen und da passieren halt Felerh.
Floating-DIV-Bug lässt grüssen.
Eine ältere Saga geht so: Der gefährlichste Punkt auf der Erde, besonders
in heutigen Zeiten, liegt etwa 700 km vor Sao Tomé und Principe.
Grund: Wenn die Atomraketen zwischen USA und Russland fliegen, kommen
sie beim Nordpol vorbei. Dort dividiert das Navi durch cos(90°) oder
dergleichen. FP-Error, Reset, neue Koordinaten: 0.000000, 0.000000.
--
mfg Rolf Bombach
>
> Rainer (der mal eine Division in Z80-Assembler schrub, die fast immer
> richtig rechnete)
Im Zeitalter der Kostenoptimierung ist das völlig OK. Wir sind ja alle
> Rainer (der mal eine Division in Z80-Assembler schrub, die fast immer
> richtig rechnete)
nur Menschen und da passieren halt Felerh.
Floating-DIV-Bug lässt grüssen.
Eine ältere Saga geht so: Der gefährlichste Punkt auf der Erde, besonders
in heutigen Zeiten, liegt etwa 700 km vor Sao Tomé und Principe.
Grund: Wenn die Atomraketen zwischen USA und Russland fliegen, kommen
sie beim Nordpol vorbei. Dort dividiert das Navi durch cos(90°) oder
dergleichen. FP-Error, Reset, neue Koordinaten: 0.000000, 0.000000.
--
mfg Rolf Bombach
Rolf Bombach
Aug 14, 2022, 7:05:02 AM8/14/22
to
Axel Berger schrieb:
Clan aus reptiloiden Illuminaten vom Vatikan aus mit dem Great
Reset das New World Order starten wollen. Dazu braucht man viel
Geld. Und nur SIE habe auch die Mittel, durch Mind-Control mit
5G-Handywellentodesstrahlen die Ermittlungs- und Verfolgungsbehörden
der "BRD"-GmbH so zu verwirren, dass sie nicht von sich aus auf diese
Idee kommen. Eventuell waren es auch Chemtrails, die Details
habe ich gerade vergessen. Warum eigentlich? Hmm....
--
mfg Rolf Bombach
> Rupert Haselbeck wrote:
>> Folgerichtig wurde der Übertäter auch zu keiner Freiheitsstrafe
>> verurteilt sondern lediglich die Verhängung von Jugendstrafe vorbehalten.
>
> War das ein isolierter Einzeltäter oder wurde er wegen des erwartbar
> kleinen Strafmaßes gezielt vorgeschoben? Manche wohlorganisierte und
> wirschaftlich sehr erfolgreiche Familien scheinen genau darauf
> spezialisiert zu sein.
Genau. Man muss a priori davon ausgehen, dass nur ein mächtiger
>> Folgerichtig wurde der Übertäter auch zu keiner Freiheitsstrafe
>> verurteilt sondern lediglich die Verhängung von Jugendstrafe vorbehalten.
>
> War das ein isolierter Einzeltäter oder wurde er wegen des erwartbar
> kleinen Strafmaßes gezielt vorgeschoben? Manche wohlorganisierte und
> wirschaftlich sehr erfolgreiche Familien scheinen genau darauf
> spezialisiert zu sein.
Clan aus reptiloiden Illuminaten vom Vatikan aus mit dem Great
Reset das New World Order starten wollen. Dazu braucht man viel
Geld. Und nur SIE habe auch die Mittel, durch Mind-Control mit
5G-Handywellentodesstrahlen die Ermittlungs- und Verfolgungsbehörden
der "BRD"-GmbH so zu verwirren, dass sie nicht von sich aus auf diese
Idee kommen. Eventuell waren es auch Chemtrails, die Details
habe ich gerade vergessen. Warum eigentlich? Hmm....
--
mfg Rolf Bombach
Rupert Haselbeck
Aug 14, 2022, 7:30:09 AM8/14/22
to
Axel Berger schrieb:
den Vorbedingungen für die gute Sozialprognose, welche für die
Bewährungsentscheidung natürlich nötig ist, dass er sich mit der
betrogenen Sparkasse zuvor bereits über den Schadenersatz geeinigt
hatte. Da ist wohl eher nichts übriggeblieben. Mit einem kriminellen
Clan war da wohl nichts
MfG
Rupert
> Rupert Haselbeck wrote:
>> Folgerichtig wurde der Übertäter auch zu keiner Freiheitsstrafe
>> verurteilt sondern lediglich die Verhängung von Jugendstrafe vorbehalten.
>
> War das ein isolierter Einzeltäter oder wurde er wegen des erwartbar
> kleinen Strafmaßes gezielt vorgeschoben? Manche wohlorganisierte und
> wirschaftlich sehr erfolgreiche Familien scheinen genau darauf
> spezialisiert zu sein.
Der gute war nicht wirtschaftlich erfolgreich. Es gehörte natürlich zu
>> Folgerichtig wurde der Übertäter auch zu keiner Freiheitsstrafe
>> verurteilt sondern lediglich die Verhängung von Jugendstrafe vorbehalten.
>
> War das ein isolierter Einzeltäter oder wurde er wegen des erwartbar
> kleinen Strafmaßes gezielt vorgeschoben? Manche wohlorganisierte und
> wirschaftlich sehr erfolgreiche Familien scheinen genau darauf
> spezialisiert zu sein.
den Vorbedingungen für die gute Sozialprognose, welche für die
Bewährungsentscheidung natürlich nötig ist, dass er sich mit der
betrogenen Sparkasse zuvor bereits über den Schadenersatz geeinigt
hatte. Da ist wohl eher nichts übriggeblieben. Mit einem kriminellen
Clan war da wohl nichts
MfG
Rupert
Wolfgang Allinger
Aug 14, 2022, 7:37:29 AM8/14/22
to
On 14 Aug 22 at group /de/sci/electronics in article tdaki0$34khc$1...@dont-email.me
Gerhard Hoffmann
Aug 14, 2022, 7:38:12 AM8/14/22
to
Am 14.08.22 um 12:59 schrieb Rolf Bombach:
Da gab's bisher keine Beschwerden. Ich glaube, da kommt auch nix mehr.
>
> Eine ältere Saga geht so: Der gefährlichste Punkt auf der Erde, besonders
> in heutigen Zeiten, liegt etwa 700 km vor Sao Tomé und Principe.
> Grund: Wenn die Atomraketen zwischen USA und Russland fliegen, kommen
> sie beim Nordpol vorbei. Dort dividiert das Navi durch cos(90°) oder
> dergleichen. FP-Error, Reset, neue Koordinaten: 0.000000, 0.000000.
Hoare, Dijkstra oder einer aus der Liga hat mal die Qualität des
Codes von einem amerik. Kampflugzeug untersucht. Da kam u.a.
raus, dass es den Bauch nach oben gedreht hätte wenn es mit
Autopilot über den Äquator geflogen wäre.
Die Bomben waren auch verriegelt, wenn es auf dem Flugzeugträger
geparkt war. Im Flug ebenfalls. Aber beim Abheben mit gedrücktem
Bombenschalter wäre das Ei sofort gefallen.
Das war aus der Vorlesung in Software Engineering $DAMALS
an der TUB.
Gruß, Gerhard
> Rainer Knaepper schrieb:
>>
>> Rainer (der mal eine Division in Z80-Assembler schrub, die fast immer
>> richtig rechnete)
>
> Im Zeitalter der Kostenoptimierung ist das völlig OK. Wir sind ja alle
> nur Menschen und da passieren halt Felerh.
> Floating-DIV-Bug lässt grüssen.
Ich habe mal ein floatingpoint-Paket für den 8080 geschrieben.
>>
>> Rainer (der mal eine Division in Z80-Assembler schrub, die fast immer
>> richtig rechnete)
>
> Im Zeitalter der Kostenoptimierung ist das völlig OK. Wir sind ja alle
> nur Menschen und da passieren halt Felerh.
> Floating-DIV-Bug lässt grüssen.
Da gab's bisher keine Beschwerden. Ich glaube, da kommt auch nix mehr.
>
> Eine ältere Saga geht so: Der gefährlichste Punkt auf der Erde, besonders
> in heutigen Zeiten, liegt etwa 700 km vor Sao Tomé und Principe.
> Grund: Wenn die Atomraketen zwischen USA und Russland fliegen, kommen
> sie beim Nordpol vorbei. Dort dividiert das Navi durch cos(90°) oder
> dergleichen. FP-Error, Reset, neue Koordinaten: 0.000000, 0.000000.
Codes von einem amerik. Kampflugzeug untersucht. Da kam u.a.
raus, dass es den Bauch nach oben gedreht hätte wenn es mit
Autopilot über den Äquator geflogen wäre.
Die Bomben waren auch verriegelt, wenn es auf dem Flugzeugträger
geparkt war. Im Flug ebenfalls. Aber beim Abheben mit gedrücktem
Bombenschalter wäre das Ei sofort gefallen.
Das war aus der Vorlesung in Software Engineering $DAMALS
an der TUB.
Gruß, Gerhard
Volker Bartheld
Aug 14, 2022, 8:37:19 AM8/14/22
to
Tageblatt" und der faz zu entnehmen ist:
https://www.goettinger-tageblatt.de/lokales/goettingen-lk/goettingen/18-jaehriger-dreht-sparkasse-falschgold-fuer-300-000-euro-an-USIPNSFHLY7BXO4BSYBLCNCEWY.html
https://www.faz.net/aktuell/finanzen/21-jaehriger-drehte-sparkasse-falsche-goldbarren-an-16487557.html
https://www.rtl.de/cms/urteil-fuer-goldjunge-aus-goettingen-21-jaehriger-verkaufte-falschgold-an-die-sparkasse-4437889.html
Da hat also ein 18-jähriger Erwachsener (zur Strafmündigkeit s. [1]),
der "zur Zeit der Tat nach seiner sittlichen und geistigen Entwicklung"
m. M. n. durchaus "reif genug war, das Unrecht der Tat einzusehen und
nach dieser Einsicht zu handeln" einer Bank mehrfach und in erheblicher
Menge Falschgeld mit klarer Gewinnerzielungsabsicht angedreht.
Ein Krügerrand ist gesetzliches Zahlungsmittel, Goldbarren werden
normalerweise nach Gewicht akzeptiert [2] [3], zumal wenn - so wie hier
- in täuschend echter Standardverpackung. Gewogen wird die Bank den
Kram ja wohl mindestens haben. Eine Handlung in Treu und Glauben können
wir getrost ins Reich der Phantasie verweisen: Was zu günstig erscheint
um wahr zu sein, ist es meist auch nicht. Das gilt insbesondere für
E-Bay und für Edelmetalle.
Bei potentiell gefälschten Windows-Lizenzschlüsseln muß man jedenfalls
einiges an Argumentation aufbieten, um sich als deren Käufer vom
Vorwurf der Geldwäsche und Softwarepiraterie zu befreien. Z. B. indem
man erklärt, der Händler hätte einen einwandfreien Leumund, es gäbe
durchaus weitere Angebote in ungefähr derselben Preislage, usw. [5].
Zu konkreten Details, wie genau die Fälschung der o. g. "Goldbarren"
erfolgte, läßt sich natürlich keine der o. g. Qualitätsmedien herab,
aber die faz weiß natürlich, daß die Goldschicht dünn und stümperhaft
aufgebracht worden sein soll. "Von dem Täter". Und die Anwaltschaft
argumentiert etwas schwach damit, daß ja gar kein Schaden entstanden
sei. *LOL*
Ist aber auch egal, denn die Geldfälschung wurde vollzogen und alle
Kriterien des Abs. 1 § 146 StGB [6] sind erfüllt.
Ob es damit folgerichtig war, die Freiheitsstrafe "nicht unter einem
Jahr" zur Bewährung auszusetzen (konkret wurde der Täter von seiner
eigenen Mutter angezeigt und schließlich zu 120'000€ Schadensersatz und
zwei Jahren auf Bewährung verurteilt, die Mutter bekam 70 Tagessätze à
30€ [7]), darf dahingestellt bleiben. Möglich ist das im
Jugendgerichtsgesetz (JGG) als auch nach § 56 StGB [8].
Das mit dem zweierlei (Straf)Maß ist sowieso eine recht interessante
Angelegenheit. Zum Vergleich:
https://www.aachener-zeitung.de/nrw-region/wuerselen-unfassbare-details-zum-unfalltod-des-radfahrers_aid-46045771
21.9.2019: Betrunkener Autofahrer ohne Fahrerlaubnis kollidiert nachts
aus Unachtsamkeit mit einem Radfahrer. Statt dem sterbenden Radfahrer
zu helfen, soll der Unfallfahrer mit einem Bekannten seinen
beschädigten Citroen abgeschleppt haben. U-Haft. Vorwurf: Versuchter
Mord durch Unterlassen, da er durch sein Verhalten den Tod des
Radfahrers zwar billigend in Kauf genommen habe, aber nicht
festgestellt werden könne, ob sofortige Hilfe lebensrettend gewesen
wäre.
Strafmaß für Totschlag nach §212 StGB: Nicht unter fünf Jahre.
Was ich bis dahin noch nicht wußte: "Es können nur Freiheitsstrafen mit
einer Dauer von bis zu zwei Jahren zur Bewährung ausgesetzt werden. Die
Aussetzung eines Strafrestes, der nicht lebenslang ist, erfolgt nach §
57 StGB."
Das wird wohl gerne mit "Vollzugslockerung"
(https://de.wikipedia.org/wiki/Vollzugslockerung) verwechselt.
"Lockerungen dürfen mit Zustimmung des Gefangenen angeordnet werden,
wenn nicht zu befürchten ist, dass der Gefangene sich dem Vollzug der
Freiheitsstrafe entziehen oder die Lockerungen des Vollzuges zu
Straftaten missbrauchen werde. Vollzugslockerungen erhalten nur dafür
besonders geeignete Gefangene, bei denen ein Missbrauch nicht zu
befürchten ist."
Am Beispiel Uli Hoeness wird der §57 StGB deutlich
(https://de.wikipedia.org/wiki/Uli_Hoene%C3%9F):
"[...] Hoeneß wurde 2014 wegen Steuerhinterziehung zu einer
Freiheitsstrafe von dreieinhalb Jahren verurteilt. Er trat daraufhin
von seinen Funktionen als Präsident des FC Bayern München e. V. und als
Vorsitzender des Aufsichtsrats der FC Bayern München AG zurück. Nach
Verbüßung der halben Haftzeit wurde er 2016 entlassen und die
Reststrafe zur Bewährung ausgesetzt. [...]"
Da hat man also dem Fußballidol die minimale überhaupt mögliche
Zuchtshausstrafe verschafft, ergo dürfte der o. g. Unfallfahrer
ebenfalls Aussicht haben, nach 2.5 Jahren auf freiem Fuße zu sein.
Wenn er reuig, brav und nicht rückfallgefährdet ist. Schon toll.
Ex-Tennisstar Boris Becker hinterzieht 3.3 Millionen DM, zwei Jahre auf
Bewährung, 300'000€ Strafe [9], Wenig draus gelernt, Insolvenzdelikte
und 2.5 Jahre Haft, die - unter der Annahme einer guten Führung und da
bin ich mir recht sicher - zur Bewährung ausgesetzt wird.
Anderswo sind die Bandagen härter: Der damals 29-jährige Ross Ulbricht,
Gründer und Erstbetreiber des Online-Schwarzmarkts "Silk Road" bekommt
zweimal Lebenslänglich plus 40 Jahre ohne Aussicht auf Bewährung [10]
[11].
Volker
[1] https://de.wikipedia.org/wiki/Strafm%C3%BCndigkeit#Aktuell
[2] https://de.wikipedia.org/wiki/Krugerrand#Zahlungsmittel
[3] https://www.gold.de/gesetzliches-zahlungsmittel/
[4] https://www.youtube.com/watch?v=2RY9dij8WBw&t=106s
[5] https://www.youtube.com/watch?v=2RY9dij8WBw&t=106s
[6] https://dejure.org/gesetze/StGB/146.html
[7] https://www.rtl.de/cms/urteil-fuer-goldjunge-aus-goettingen-21-jaehriger-verkaufte-falschgold-an-die-sparkasse-4437889.html
[8] https://de.wikipedia.org/wiki/Strafaussetzung_zur_Bew%C3%A4hrung#Rechtsgrundlagen
[9] https://de.wikipedia.org/wiki/Boris_Becker#Steuerhinterziehung
[10] https://de.wikipedia.org/wiki/Ross_Ulbricht
[11] https://www.youtube.com/watch?v=HBTYVVUBAGs
Hans-Peter Diettrich
Aug 14, 2022, 9:30:02 AM8/14/22
to
On 8/14/22 2:37 PM, Volker Bartheld wrote:
> Ist aber auch egal, denn die Geldfälschung wurde vollzogen und alle
> Kriterien des Abs. 1 § 146 StGB [6] sind erfüllt.
Fallen Goldbarren unter "Geld"? Währung sind sie zumindest nicht.
> Ist aber auch egal, denn die Geldfälschung wurde vollzogen und alle
> Kriterien des Abs. 1 § 146 StGB [6] sind erfüllt.
DoDi
Rupert Haselbeck
Aug 14, 2022, 9:40:07 AM8/14/22
to
Hans-Peter Diettrich schrieb:
Nein. Es ging um Betrug.
MfG
Rupert
MfG
Rupert
Axel Berger
Aug 14, 2022, 10:44:38 AM8/14/22
to
Rolf Bombach wrote:
> nur ein mächtiger Clan aus reptiloiden Illuminaten vom Vatikan
Genau. Gefälschte Goldbarren (auch schlecht gefälschte) im scheinbaren
Wert von 300 k€ macht ein Jugendlicher mal eben nach der Schule am
Küchentisch. Und die Eltern haben natürlich genausowenig mitbekommen wie
der Vater des Halleattentäters vom sich über Monate hinziehenden
Waffenbau in seiner wohl recht gut ausgestatteten Werkstatt.
Kann ja alles sein, aber ist es plausibel?
> nur ein mächtiger Clan aus reptiloiden Illuminaten vom Vatikan
Genau. Gefälschte Goldbarren (auch schlecht gefälschte) im scheinbaren
Wert von 300 k€ macht ein Jugendlicher mal eben nach der Schule am
Küchentisch. Und die Eltern haben natürlich genausowenig mitbekommen wie
der Vater des Halleattentäters vom sich über Monate hinziehenden
Waffenbau in seiner wohl recht gut ausgestatteten Werkstatt.
Kann ja alles sein, aber ist es plausibel?
Axel Berger
Aug 14, 2022, 10:59:49 AM8/14/22
to
Volker Bartheld wrote:
> konkret wurde der Täter von seiner eigenen Mutter angezeigt
Bei Rupert hieß es noch, es sei beim Weiterverkauf an die Landesbank
> konkret wurde der Täter von seiner eigenen Mutter angezeigt
aufgeflogen. Hat also die Mutter eine Straftat angezeigt oder hat sie
sich mit der Mitteilung von etwas bereits Bekanntem nur schnell selbst
in Sicherheit gebracht?
Rolf Bombach
Aug 14, 2022, 5:54:05 PM8/14/22
to
Axel Berger schrieb:
kontrolliert werden, daher kann und darf man die dort aufgestellten
Schutzbehauptungen nie glauben.
"Das angebliche Gold hatte der 18-Jährige zuvor auf der
Internet-Auktionsplattform Ebay billig ersteigert."
Du hast natürlich Recht, alles total völlig unplausibel.
--
mfg Rolf Bombach
> Rolf Bombach wrote:
>> nur ein mächtiger Clan aus reptiloiden Illuminaten vom Vatikan
>
> Genau. Gefälschte Goldbarren (auch schlecht gefälschte) im scheinbaren
> Wert von 300 k€ macht ein Jugendlicher mal eben nach der Schule am
> Küchentisch. Und die Eltern haben natürlich genausowenig mitbekommen wie
> der Vater des Halleattentäters vom sich über Monate hinziehenden
> Waffenbau in seiner wohl recht gut ausgestatteten Werkstatt.
>
> Kann ja alles sein, aber ist es plausibel?
Das Problem ist, dass die Mainstream-Medien ebenfalls von IHNEN
>> nur ein mächtiger Clan aus reptiloiden Illuminaten vom Vatikan
>
> Genau. Gefälschte Goldbarren (auch schlecht gefälschte) im scheinbaren
> Wert von 300 k€ macht ein Jugendlicher mal eben nach der Schule am
> Küchentisch. Und die Eltern haben natürlich genausowenig mitbekommen wie
> der Vater des Halleattentäters vom sich über Monate hinziehenden
> Waffenbau in seiner wohl recht gut ausgestatteten Werkstatt.
>
> Kann ja alles sein, aber ist es plausibel?
kontrolliert werden, daher kann und darf man die dort aufgestellten
Schutzbehauptungen nie glauben.
"Das angebliche Gold hatte der 18-Jährige zuvor auf der
Internet-Auktionsplattform Ebay billig ersteigert."
Du hast natürlich Recht, alles total völlig unplausibel.
--
mfg Rolf Bombach
Rolf Bombach
Aug 14, 2022, 6:02:47 PM8/14/22
to
Volker Bartheld schrieb:
Falsch: Handel mit bösen illegalen kommunistischen Drogen.
Richtig: Handel mit legalen Opioiden im Tonnenmassstab; da hätte
er noch Provision vom Hersteller gekriegt.
Falsch: Verschwörung zum Waffenhandel.
Richtig: Verkauf von Schnellfeuerwaffen inkl Munition an psychisch
labile Schüler nach Abgabe einer Unterschrift der Oma.
Falsch: Kopf einer kriminellen Vereinigung mit mehr als 5 Mitgliedern.
Richtig: Anführer einer Gruppe besorgter Patrioten zwecks bewaffnetem
Sturm aufs Kapitol.
OK, letzteres kann wohl im Worst-case 8 Jahre einbringen, im best
case nur 4 Jahre (als Präsident der USA).
--
mfg Rolf Bombach
>
> Anderswo sind die Bandagen härter: Der damals 29-jährige Ross Ulbricht,
> Gründer und Erstbetreiber des Online-Schwarzmarkts "Silk Road" bekommt
> zweimal Lebenslänglich plus 40 Jahre ohne Aussicht auf Bewährung [10]
> [11].
Er hat halt zu viel zu falsch gemacht. Beispiele:
> Anderswo sind die Bandagen härter: Der damals 29-jährige Ross Ulbricht,
> Gründer und Erstbetreiber des Online-Schwarzmarkts "Silk Road" bekommt
> zweimal Lebenslänglich plus 40 Jahre ohne Aussicht auf Bewährung [10]
> [11].
Falsch: Handel mit bösen illegalen kommunistischen Drogen.
Richtig: Handel mit legalen Opioiden im Tonnenmassstab; da hätte
er noch Provision vom Hersteller gekriegt.
Falsch: Verschwörung zum Waffenhandel.
Richtig: Verkauf von Schnellfeuerwaffen inkl Munition an psychisch
labile Schüler nach Abgabe einer Unterschrift der Oma.
Falsch: Kopf einer kriminellen Vereinigung mit mehr als 5 Mitgliedern.
Richtig: Anführer einer Gruppe besorgter Patrioten zwecks bewaffnetem
Sturm aufs Kapitol.
OK, letzteres kann wohl im Worst-case 8 Jahre einbringen, im best
case nur 4 Jahre (als Präsident der USA).
--
mfg Rolf Bombach
Volker Bartheld
Aug 15, 2022, 4:41:44 AM8/15/22
to
On Mon, 15 Aug 2022 00:02:46 +0200, Rolf Bombach wrote:
> Volker Bartheld schrieb:
>> Anderswo sind die Bandagen härter: Der damals 29-jährige Ross Ulbricht,
>> Gründer und Erstbetreiber des Online-Schwarzmarkts "Silk Road" bekommt
>> zweimal Lebenslänglich plus 40 Jahre ohne Aussicht auf Bewährung [10]
> Volker Bartheld schrieb:
>> Anderswo sind die Bandagen härter: Der damals 29-jährige Ross Ulbricht,
>> Gründer und Erstbetreiber des Online-Schwarzmarkts "Silk Road" bekommt
>> zweimal Lebenslänglich plus 40 Jahre ohne Aussicht auf Bewährung [10]
> Er hat halt zu viel zu falsch gemacht. Beispiele:
>
> Falsch: Handel mit bösen illegalen kommunistischen Drogen.
> Richtig: Handel mit legalen Opioiden im Tonnenmassstab; da hätte
> er noch Provision vom Hersteller gekriegt.
>
> Falsch: Verschwörung zum Waffenhandel.
> Richtig: Verkauf von Schnellfeuerwaffen inkl Munition an psychisch
> labile Schüler nach Abgabe einer Unterschrift der Oma.
>
> Falsch: Kopf einer kriminellen Vereinigung mit mehr als 5 Mitgliedern.
> Richtig: Anführer einer Gruppe besorgter Patrioten zwecks bewaffnetem
> Sturm aufs Kapitol.
Du hast ziemlich treffend zusammengefaßt, was ich zwischen den
>
> Falsch: Handel mit bösen illegalen kommunistischen Drogen.
> Richtig: Handel mit legalen Opioiden im Tonnenmassstab; da hätte
> er noch Provision vom Hersteller gekriegt.
>
> Falsch: Verschwörung zum Waffenhandel.
> Richtig: Verkauf von Schnellfeuerwaffen inkl Munition an psychisch
> labile Schüler nach Abgabe einer Unterschrift der Oma.
>
> Falsch: Kopf einer kriminellen Vereinigung mit mehr als 5 Mitgliedern.
> Richtig: Anführer einer Gruppe besorgter Patrioten zwecks bewaffnetem
> Sturm aufs Kapitol.
(zugegeben: vielen) Zeilen ausdrücken wollte.
Man darf es durchaus diskutabel finden, wenn jemand, der besoffen ohne
Führerschein mit dem Auto einen Menschen anfährt, Beweise entfernt und
vom Unfallort flüchtet, das Unfallopfer aber zum Verrecken liegen läßt,
nach 2.5 Jahren Freigang bekommen sollte, wenn das ungefähr dieselbe
Aussicht ist, die man hierzudeutschlands für nicht unerhebliche
Steuerhinterziehung hat.
Ich bin mal dazwischengegangen, als ein Autofahrer mit seinem im
Kofferraum offenbar vorsorglich mitgeführten Rest an 4x120mm^2
Erdleitung einen (Renn)Radfahrer verprügeln wollte. Der hatte ihm
innerorts wohl ungebührend lange den Überholvorgang vereitelt. Die
Anzeige des Radfahrers wegen versuchter Körperverletzung wurde - so
ergab meine Nachfrage einige Zeit später - "mangels öffentlichen
Interesses" eingestellt.
Ich hätte vielleicht besser abwarten sollen, bis der Autofahrer seinen
Gummiknüppel wenigstens einmal benutzte.
Hoffentlich entwickelt er sich nicht wie Alexander B. aus Unterföhring.
Der hörte Stimmen und hatte böse Gedanken. Genug, um in
München-Ismaning einen Musiker zu verprügeln, dann einen
herbeigerufenen Polizisten Richtung einfahrenden Zug zu schubsen und im
darauffolgenden Gerangel schließlich eine Polizistin per Kopfschuß ins
Wachkoma zu befördern:
https://www.merkur.de/lokales/muenchen-lk/unterfoehring-ort29618/unterfoehring-polizistin-ins-koma-geschossen-prozesstermin-steht-fest-9696407.html
https://www.abendzeitung-muenchen.de/muenchen/prozess-gegen-alexander-b-die-23-sekunden-von-unterfoehring-art-439430
https://www.ant-verlag.de/new-blog-2/2018/4/20/chieerei-in-unterfhring-urteil-gefallen-alexander-b-ist-nicht-schuldfhig
https://www.bild.de/regional/muenchen/prozess/urteil-unterfoehring-55453574.bild.html
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/polizei-muenchen-mutmasslicher-schuetze-von-unterfoehring-soll-in-den-usa-polizeibekannt-sein-1.3545752
Schuldunfähig, Psychiatrie.
Eine Geschichte hätte ich noch, wo ein mir persönlich bekannter
Endurofahrer auf Münchens Südlicher Fröttmaninger Heide
(https://de.wikipedia.org/wiki/S%C3%BCdliche_Fr%C3%B6ttmaninger_Heide)
vom dortigen Jäger/Jagdpächter eine Ladung Schrot auf den Pelz bekam.
Die polizeiliche Vernehmung nach Strafanzeige im Krankenhaus,
Hubschraubereinsatz und Ermittlung des Täters ergab, daß mein Bekannter
schließlich "selber schuld sei, wenn er sich im Naturschutzgebie bzw.
Panzerübungsgelände herumtreibe" (so wie das Schafhirten, Falkner,
Spaziergänger, Hundebesitzer, Mountainbiker und eben auch der eine oder
andere Geländemotorradler eben und seit Jahrzehnten tun).
Man legte ihm dann vor Abgabe einer offiziellen Aussage nahe, diese
Geisteshaltung nochmals zu überprüfen und lieber einen Anwalt zu
konsultieren. Danach habe sich aus einer tragischen Kette von
Fehlwahrnehmungen usw. vollkommen unbeabsichtigt ein Schuß gelöst und
zum bedauernswerten Ergebnis geführt, wie der sichtlich geknickte,
schuldbewußte und reuige Mann zu Protokoll gab.
Seine Waffe und das Jagdausübungsrecht durfte er übrigens behalten, die
inoperablen Schrotkörner stecken noch immer.
'nuff said.
Volker
Alexander Schreiber
Aug 15, 2022, 5:08:04 PM8/15/22
to
Axel Berger <Sp...@Berger-Odenthal.De> wrote:
> Rolf Bombach wrote:
>> nur ein mächtiger Clan aus reptiloiden Illuminaten vom Vatikan
>
> Genau. Gefälschte Goldbarren (auch schlecht gefälschte) im scheinbaren
> Wert von 300 k€ macht ein Jugendlicher mal eben nach der Schule am
> Küchentisch. Und die Eltern haben natürlich genausowenig mitbekommen wie
> der Vater des Halleattentäters vom sich über Monate hinziehenden
> Waffenbau in seiner wohl recht gut ausgestatteten Werkstatt.
Da braucht es kein organisiertes Verbrechen, lediglich eine Kreditkarte
> Rolf Bombach wrote:
>> nur ein mächtiger Clan aus reptiloiden Illuminaten vom Vatikan
>
> Genau. Gefälschte Goldbarren (auch schlecht gefälschte) im scheinbaren
> Wert von 300 k€ macht ein Jugendlicher mal eben nach der Schule am
> Küchentisch. Und die Eltern haben natürlich genausowenig mitbekommen wie
> der Vater des Halleattentäters vom sich über Monate hinziehenden
> Waffenbau in seiner wohl recht gut ausgestatteten Werkstatt.
und chinesischen Geschäftssinn. Und dann werden derlei "Dekoartikel"
zu wohlfeilen Preisen direkt aus China (oder ggf. sogar schon vom
Europalager) geliefert.
Chinesische Händler sind beeindruckend schmerzfrei darin, was sie einem
verkaufen, solange das Geld rüberwächst.
Beispiel um die Kurve zur Elektronik zu kriegen: vor Jahren bei IIRC
Adafruit oder so in den USA PIR Sensoren bestellt. Die wollten eine
Verbleibserklärung, dass ich die Dinger auch bestimmt niemals nicht
an die üblichen Verdächtigen (Iran, Nordkorea, ...) verkaufe. Die
gleiche Elektronik bei Aliexpress: Wieviele willst Du, gib uns Geld,
wir geben Dir Ware und stellen keine dummen Fragen.
Volker Bartheld
Aug 16, 2022, 3:17:22 AM8/16/22
to
On Mon, 15 Aug 2022 22:59:10 +0200, Alexander Schreiber wrote:
> Axel Berger <Sp...@Berger-Odenthal.De> wrote:
>> Rolf Bombach wrote:
>>> nur ein mächtiger [^Wumlautverhunzender] Clan aus reptiloiden
> Axel Berger <Sp...@Berger-Odenthal.De> wrote:
>> Rolf Bombach wrote:
>>> Illuminaten vom Vatikan
>> Gefälschte Goldbarren (auch schlecht gefälschte) im scheinbaren
>> Wert von 300 k€ macht ein Jugendlicher mal eben nach der Schule am
>> Küchentisch.
>> Wert von 300 k€ macht ein Jugendlicher mal eben nach der Schule am
>> Küchentisch.
> Da braucht es kein organisiertes Verbrechen, lediglich eine
> Kreditkarte und chinesischen Geschäftssinn. [...] Chinesische Händler
> sind beeindruckend schmerzfrei darin, was sie einem verkaufen,
> solange das Geld rüberwächst. [...] vor Jahren bei IIRC Adafruit oder
> so in den USA PIR Sensoren bestellt. Die wollten eine
> Verbleibserklärung [...] gleiche Elektronik bei Aliexpress: Wieviele
> willst Du, gib uns Geld, wir geben Dir Ware und stellen keine dummen
> Fragen.
Ist jetzt natürlich wieder eine themaverfehlende Tangente, aber Nile Red
> Fragen.
- der TLD in seiner E-Mail-Adresse nach in Kanada ansässig - scheint
auch keine großen Probleme mit dem Bezug fragwürdiger Chemikalien von
hiesigen, d. h. nichtasiatischen Händlern zu haben:
https://www.youtube.com/c/NileRed/videos
https://www.youtube.com/watch?v=WYagO-nup6c
https://www.youtube.com/watch?v=saANxD0cqy0
https://www.youtube.com/watch?v=2BZGjycR7YM
https://www.youtube.com/watch?v=TzbkRC3rYEo
Und die Gentherapeutika von "Thought Emporium"...
https://www.youtube.com/user/TheChemlife/videos
https://www.youtube.com/watch?v=J3FcbFqSoQY
https://www.youtube.com/watch?v=aoczYXJeMY4
https://www.youtube.com/watch?v=8OTZ9BTQe3E
... sind vermutlich Garagenhacks (OK, gut ausgestattete Garage) mit
Produkten "proudly made in America". Hierzudeutschlands greift man zum
Compound Armbrustset CP-HEAT Plus von Black Flash Archery...
https://www.frankonia.de/p/black-flash-archery/compound-armbrustset-cp-heat-plus/2011424?navCategoryId=63013
... aus dem Katalog von Waffen Frankonia und erhält ein "druckvolles
Armbrustset [mit einem] Abzugsgewicht von 88 kg [welches] somit eine
unglaubliche Geschwindigkeit von 466 km/h [erreicht]. Dementsprechend
kann dieses Modell bei anderen namenhaften Produkten [...] mithalten.":
https://www.frankonia.de/p/black-flash-archery/compound-armbrustset-cp-heat-plus/2011424?navCategoryId=63013
Frei ab 18 Jahren, Altersnachweis erforderlich.
Wer es gerne weniger rustikal möchte, kauft sich einen Taser (ebendort,
mit PTB-Kennzeichnung und deswegen ebenfalls frei ab 18). Die Zutaten
für den Initialsprengstoff HMTD finden sich nach wie vor im deutschen
Buchhandel...
https://www.amazon.de/dp/B089NS3BYZ
https://www.amazon.de/dp/B000KBH20U
https://www.amazon.de/dp/B07C1YWQ9B
... und was ein findiger Elektronikbastler mit der BOM dieser Projekte
https://td0g.ca/2020/06/29/e2-a-the-high-speed-led-strobe-mk-2/
http://www.glacialwanderer.com/hobbyrobotics/?p=490
z. B. im ÖPNV noch so anfangen könnte - außer Ultrakurzzeitblitzen
natürlich - muß ich wohl nicht extra erklären.
Wenn es also zu Dingen kommt, wie sie Menschen vom Schlage eines David
Sonboly, Anders Behring Breivik, Nikolai G., Alexander B., Anis Amri,
Andreas Lubitz, usw. tun, muß man erzieherisch früher ansetzen. Geistig
verwirrt sind sie natürlich alle - wer wäre das nicht, der Stimmen
hört, Polizisten in den Kopf schießt, im Einkaufszentrum oder auf einer
Urlaubsinsel einen Amoklauf veranstaltet, mit dem LKW in einen
Weihnachtsmarkt rast oder ein Passagierflugzeug crasht?
Und manchmal ist es einfach Pech, Lebensrisiko. Da kannst Du noch so oft
"Kriegsspiele" wegschließen, "Jud Süß" verbieten (m. M. n. der wohl
langweiligste aller sog. "Vorbehaltsfilme"), Befähigungsnachweise
fordern und auf die bösen Chinesen schimpfen, die Dir ohne
Verfassungsschutz-Striptease Sensorik verkaufen, mit denen man ein
Garagentor steuern - aber eben auch eine Bombe zünden kann.
Am Ende drangsalierst Du 99.999% der wohlwollenden User für die 0.001%
an Geisteskranken, weil gesellschaftliche Kontrollmechanismen versagen
und unsere drei Gewalten ihren Job nicht ordentlich machen.
Volker
Rolf Bombach
Aug 18, 2022, 11:19:55 AM8/18/22
to
Gerhard Hoffmann schrieb:
Flugzeugen. Allerdings auch rein technische, etwa durch Zinn-Whisker.
Da ist dann auch mal eine F-15(?) über Bord gegangen, als so
eine Nadel für Vollgas nach der Landung sorgte.
Innerhalb der USA wurde eine "Ernstfallübung" abgehalten, mit
einem Langstreckenbomber, der mit Kernwaffen ausgerüstet war.
Das Procedere sah vor, die Checkliste für einen Abwurf bis
N-1 ernstfallmässig abzuarbeiten. Also Batterie-Hauptschalter,
barometrische und Radar-Höhenmesser, Zeitgeber, Interlocks
usw. scharfschalten. Ein Newbie hat dann ohne hinzuhören
auch das letzte der Liste erledigt, Abwurf auslösen.
So wurde eine vollständig scharfgeschaltete Atombombe über
den USA abgeworfen.
Es erfolge der (militärisch gesehen) Super-Gau: Die Bombe
explodierte NICHT. Wurde nie ganz geklärt, aber zwischen den
Zeilen war ersichtlich, dass es den Militärs lieber gewesen
wäre, alles hätte "ordnungsgemäss" funktioniert.
Die Amis gehen über Leichen, insbesondere eigene.
--
mfg Rolf Bombach
>
> Hoare, Dijkstra oder einer aus der Liga hat mal die Qualität des
> Codes von einem amerik. Kampflugzeug untersucht. Da kam u.a.
> raus, dass es den Bauch nach oben gedreht hätte wenn es mit
> Autopilot über den Äquator geflogen wäre.
Zu dieser Zeit gab es ja viele Probleme mit computerisierten
> Hoare, Dijkstra oder einer aus der Liga hat mal die Qualität des
> Codes von einem amerik. Kampflugzeug untersucht. Da kam u.a.
> raus, dass es den Bauch nach oben gedreht hätte wenn es mit
> Autopilot über den Äquator geflogen wäre.
Flugzeugen. Allerdings auch rein technische, etwa durch Zinn-Whisker.
Da ist dann auch mal eine F-15(?) über Bord gegangen, als so
eine Nadel für Vollgas nach der Landung sorgte.
>
> Die Bomben waren auch verriegelt, wenn es auf dem Flugzeugträger
> geparkt war. Im Flug ebenfalls. Aber beim Abheben mit gedrücktem
> Bombenschalter wäre das Ei sofort gefallen.
Auch Brainware hat für sehr gefährliche Situationen gesorgt.
> Die Bomben waren auch verriegelt, wenn es auf dem Flugzeugträger
> geparkt war. Im Flug ebenfalls. Aber beim Abheben mit gedrücktem
> Bombenschalter wäre das Ei sofort gefallen.
Innerhalb der USA wurde eine "Ernstfallübung" abgehalten, mit
einem Langstreckenbomber, der mit Kernwaffen ausgerüstet war.
Das Procedere sah vor, die Checkliste für einen Abwurf bis
N-1 ernstfallmässig abzuarbeiten. Also Batterie-Hauptschalter,
barometrische und Radar-Höhenmesser, Zeitgeber, Interlocks
usw. scharfschalten. Ein Newbie hat dann ohne hinzuhören
auch das letzte der Liste erledigt, Abwurf auslösen.
So wurde eine vollständig scharfgeschaltete Atombombe über
den USA abgeworfen.
Es erfolge der (militärisch gesehen) Super-Gau: Die Bombe
explodierte NICHT. Wurde nie ganz geklärt, aber zwischen den
Zeilen war ersichtlich, dass es den Militärs lieber gewesen
wäre, alles hätte "ordnungsgemäss" funktioniert.
Die Amis gehen über Leichen, insbesondere eigene.
--
mfg Rolf Bombach
Volker Bartheld
Aug 19, 2022, 3:57:14 AM8/19/22
to
On Thu, 18 Aug 2022 17:19:54 +0200, Rolf Bombach wrote:
> Gerhard Hoffmann schrieb:
>> Hoare, Dijkstra oder einer aus der Liga hat mal die Qualität des
>> Codes von einem amerik. Kampflugzeug untersucht. Da kam u.a.
>> raus, dass es den Bauch nach oben gedreht hätte wenn es mit
>> Autopilot über den Äquator geflogen wäre.
> Zu dieser Zeit gab es ja viele Probleme mit computerisierten
> Flugzeugen.
Die Boeing 737 MAX und deren MCAS ist recht neuzeitlich. Ist aber nicht
> Gerhard Hoffmann schrieb:
>> Hoare, Dijkstra oder einer aus der Liga hat mal die Qualität des
>> Codes von einem amerik. Kampflugzeug untersucht. Da kam u.a.
>> raus, dass es den Bauch nach oben gedreht hätte wenn es mit
>> Autopilot über den Äquator geflogen wäre.
> Zu dieser Zeit gab es ja viele Probleme mit computerisierten
> Flugzeugen.
der einzige Bug dort, ein weiterer trat im "Stabilizer Trim System"
auf. Beim Airbus A400M, der 2015 runtergekommen ist, hatte man beim
Softwareupdate versehentlich Configurationsdaten gelöscht. Seit 2017
ist bekannt, daß Flugzeuge des Typs Bombardier CRJ-200 falsch abbiegen,
wenn die Höhenvorwahl vom Piloten verändert wird. Im Airbus A350-900 und
-1000 sah sich die EASA wegen potentieller Fehlfunktionen des IIRC
Höhenleitwerksaktuatoren zu einer Notfalldirektive veranlaßt. Ob der
fatale Crash von Airblue Flight 202 nun ein zwischenmenschliches Problem
war, oder durch Anpassung des Autopiloten zu vermeiden gewesen, ist
diskutabel. Und dann hätten wir noch die vier Generatoren in der Boeing
787, die - insofern alle gleichzeitig gestartet und für 248 Tage nonstop
online - sich alle gleichzeitig abschalten.
Alles diesseits des Millennium, teilweise weniger als 10 Jahre her.
> Die Amis gehen über Leichen, insbesondere eigene.
jemand, der irgendwie seine unsterbliche Seele dem Profit opfert. Ich
hab neuerdings oft mit Handwerkern (Handwrecker) zu tun und weiß das.
Volker
Volker Bartheld
Aug 19, 2022, 3:57:59 AM8/19/22
to
On Thu, 18 Aug 2022 17:19:54 +0200, Rolf Bombach wrote:
> Gerhard Hoffmann schrieb:
>> Hoare, Dijkstra oder einer aus der Liga hat mal die Qualität des
>> Codes von einem amerik. Kampflugzeug untersucht. Da kam u.a.
>> raus, dass es den Bauch nach oben gedreht hätte wenn es mit
>> Autopilot über den Äquator geflogen wäre.
> Zu dieser Zeit gab es ja viele Probleme mit computerisierten
> Flugzeugen.
>> Hoare, Dijkstra oder einer aus der Liga hat mal die Qualität des
>> Codes von einem amerik. Kampflugzeug untersucht. Da kam u.a.
>> raus, dass es den Bauch nach oben gedreht hätte wenn es mit
>> Autopilot über den Äquator geflogen wäre.
> Zu dieser Zeit gab es ja viele Probleme mit computerisierten
> Flugzeugen.
Die Boeing 737 MAX und deren MCAS ist recht neuzeitlich. Ist aber nicht
der einzige Bug dort, ein weiterer trat im "Stabilizer Trim System"
auf. Beim Airbus A400M, der 2015 runtergekommen ist, hatte man beim
Softwareupdate versehentlich essentielle Konfigurationsdaten gelöscht.
der einzige Bug dort, ein weiterer trat im "Stabilizer Trim System"
auf. Beim Airbus A400M, der 2015 runtergekommen ist, hatte man beim
Seit 2017 ist bekannt, daß Flugzeuge des Typs Bombardier CRJ-200 falsch
abbiegen, wenn die Höhenvorwahl vom Piloten verändert wird. Im Airbus
A350-900 und -1000 sah sich die EASA wegen potentieller Fehlfunktionen
des IIRC Höhenleitwerksaktuatoren zu einer Notfalldirektive veranlaßt.
Ob der fatale Crash von Airblue Flight 202 nun ein zwischenmenschliches
Problem war, oder durch Anpassung des Autopiloten zu vermeiden gewesen,
ist diskutabel. Und dann hätten wir noch die vier Generatoren in der
Boeing 787, die - insofern alle gleichzeitig gestartet und für exakt
abbiegen, wenn die Höhenvorwahl vom Piloten verändert wird. Im Airbus
A350-900 und -1000 sah sich die EASA wegen potentieller Fehlfunktionen
des IIRC Höhenleitwerksaktuatoren zu einer Notfalldirektive veranlaßt.
Ob der fatale Crash von Airblue Flight 202 nun ein zwischenmenschliches
Problem war, oder durch Anpassung des Autopiloten zu vermeiden gewesen,
ist diskutabel. Und dann hätten wir noch die vier Generatoren in der
248 Tage nonstop online - sich alle gleichzeitig abschalten.
Alles diesseits des Millennium, teilweise weniger als 10 Jahre her.
Alles diesseits des Millennium, teilweise weniger als 10 Jahre her.
> Die Amis gehen über Leichen, insbesondere eigene.
astroel...@t-online.de
Aug 19, 2022, 4:51:00 AM8/19/22
to
Der Hinweis auf den Teensy LC war übrigens genau das was ich gesucht hatte.
Das fertige Projekt findet ihr hier:
https://www.facebook.com/groups/305923044963825/posts/400329198856542/
Michael
Das fertige Projekt findet ihr hier:
https://www.facebook.com/groups/305923044963825/posts/400329198856542/
Michael
Michael Schwingen
Aug 21, 2022, 10:28:17 AM8/21/22
to
cu
Michael
astroel...@t-online.de
Aug 23, 2022, 4:06:47 AM8/23/22
to
Michael Schwingen schrieb am Sonntag, 21. August 2022 um 16:28:17 UTC+2:
> Da gibt es (ohne Anmeldung) nichts zu sehen?
Das ist ein Beitrag in einer öffentlichen Gruppe. Also jeder der bei Facebook angemeldet ist sollte den Beitrag sehen können.
> Da gibt es (ohne Anmeldung) nichts zu sehen?
Gruß
Michael
astroel...@t-online.de
Aug 23, 2022, 8:57:54 AM8/23/22
to
> Michael Schwingen schrieb am Sonntag, 21. August 2022 um 16:28:17 UTC+2:
>
> > Da gibt es (ohne Anmeldung) nichts zu sehen?
Steht aber auch im neusten THAT-Newsletter drin, der gerade heute erschienen ist:
>
> > Da gibt es (ohne Anmeldung) nichts zu sehen?
https://the-analog-thing.org/newsletter/10/
Gruß
Michael
Carla Schneider
Aug 23, 2022, 9:21:51 AM8/23/22
to
Michael Schwingen
Aug 24, 2022, 3:47:57 PM8/24/22
to
anlegen, nur um Deine Seite lesen zu können.
cu
Michael
astroel...@t-online.de
Aug 28, 2022, 11:43:15 AM8/28/22
to
> Ich habe kein Facebook - und werde bei dem Laden bestimmt nicht einen Account
> anlegen, nur um Deine Seite lesen zu können.
Wie bereits oben geschrieben, gibt es einen Newsletter wo das Projekt ebenfalls beschrieben wird, incl. Schaltplan und Verlinkung zur Software.
> anlegen, nur um Deine Seite lesen zu können.
Gruß
Michael
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