Frage zu aktuellen Funksteckdosen

[Jürgen Kanuff]

Hallo Leute,

wer kennt sich hier mit Funksteckdosen aus und kann mir sagen was gut
ist und tatsächlich problemlos arbeitet?

ich hatte früher ein X10-System von Busch-Jäger was aber bei mir dort,
wo ich es einsetzen wollte, aus unbekannten Gründen nicht funktioniert.

Ich habe seit Jahren ein anderes offenbar auch X10-System von HWS in
Betrieb
welches mit heute endgültig verreckt ist.

Nun suche ich Ersatz.

Wer kann mir dazu wertvollte Tipps geben?

[Eric Brücklmeier]

Ich hab hier einige mit DÜWI gelabelte Chinaböller im Einsatz und bin
eigentlich recht zufrieden. Einziger Nachteil die 23a Batterie in der FB
und wenn die Batterien schnell leer werden, dann die Elkos in den FB
tauschen...

--
http://www.headless-brewing.com/

[Jürgen Kanuff]

danke für den Hinweis,
aber so richtig aktuell scheinen mir die Geräte nicht mehr zu sein ...

[Eric Brücklmeier]

Öhh, nein, die haben schon etliche Jahre auf dem Buckel und
funktionieren immer noch tadellos - was ja schon für sie spricht...

Aber ich denke, daß Du auch mit den anderen EBAYChinaböller für 20.-
nicht so viel falsch machen wirst...

--
http://www.headless-brewing.com/

[Jürgen Kanuff]

ich möchte es gerne genauer wissen.

meine Geräte waren früher mal so richtig teuer,

heute gibt es Nachfolger schon für 5-10 €,

die Frage für mich ist nur:

welche taugen wirklich?

die ollen X10-Dinger waren da eigentlich unausgegorener Mist,
es gab halt nichts Anderes.

[Eric Brücklmeier]

Das wird schwierig werden, da Du die Hersteller vermutlich eh nicht
wirklich erfahren wirst.

Aber wenn man sich z.B. die Rezensionen hier ansieht, kann das Zeug sooo
übel nicht sein:

https://www.amazon.de/mumbi-Funksteckdosen-Set-Funksteckdose-Fernbedienung/dp/B002UJKW7K/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1479038199&sr=8-1&keywords=funksteckdose


--
http://www.headless-brewing.com/

[Gerrit Heitsch]

Das Problem ist, das kann man erst nach einer gewissen Zeit sagen. Vor
Jahren habe ich welche bei LIDL gekauft, die funktioneren immer noch und
haben ein paar Features die ich nicht missen will:

1) Die Fernbedienung benutzt einen normalen 9V Block. Hält ewig und ist
billig.

2) Die Steckdosen werden angelernt. Nichts mit Dip-Switches oder fester
Kodierung. So kann man, wenn man will, 2 Steckdosen auf eine Taste
legen. Bei Stromausfall ist das natürlich erstmal weg.

3) Die Fernbedienung hat zusätzlich 'alles an' bzw. 'alles aus' Tasten.


Gerrit

[Jürgen Kanuff]

danke für den Tipp.

ich hatte jetzt überwiegend bei ebay gesucht,
da gibt es richtig Auswahl,

aber keine Rezensionen,
die gibt es aber bei Amazon.

Ich muss mir die mal genauer anschauen ...

[Jürgen Kanuff]

danke für den Hinweis.

die anfangs genannten kleinen 12V-Batterien habe ich auch schon früher
in vielen Fernsteuerungen gehabt.
Waren mal richtig teuer,
gibt es aber mittlerweile auch schon für die um 1 €
und sind speziell bei transportablen Taschenfernsteuerungen wesentlich
leichter.

ich habe keine Ahnung wie das Anlernen funktioniert.

Könntest du das bitte mal kurz beschreiben?

[horejsi]

Am 13.11.2016 um 13:18 schrieb Jürgen Kanuff:

>> Aber wenn man sich z.B. die Rezensionen hier ansieht, kann das Zeug sooo
>> übel nicht sein:
>>
>> https://www.amazon.de/mumbi-Funksteckdosen-Set-Funksteckdose-Fernbedienung/dp/B002UJKW7K/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1479038199&sr=8-1&keywords=funksteckdose
>>
>>
>>
> danke für den Tipp.
>
> ich hatte jetzt überwiegend bei ebay gesucht,
> da gibt es richtig Auswahl,
>
> aber keine Rezensionen,
> die gibt es aber bei Amazon.
>
> Ich muss mir die mal genauer anschauen ...
>
>
>

Ich habe ähnliche Teile, aber mit 4 Tastenpaaren. Vor 7 Jahren
eingebaut, funktionieren sie immer noch. Die Platinen sind schön klein,
und man kann sie gut in eine Feuchtraumverteilerdose einbauen und so die
Stecker/Steckdosenkombination wegwerfen.

[Gerrit Heitsch]

Das ist mir eher egal weil die Fernbedienung auf dem Tisch liegt. Der
jetzige 9V-Block ist da schon ein paar Jahre drin. Es gibt auch welche
die mit 2x AA oder AAA funktionieren. Die wären den mit A23 vorzuziehen.

> ich habe keine Ahnung wie das Anlernen funktioniert.

Das funktioniert ganz einfach. Man steckt die Funksteckdose in die
Wandsteckdose. Dann drückt man auf der Fernbedienung den Knopf mit dem
man sie einschalten will und hält ihn gedrückt. Jetzt an der
Funksteckdose die mit 'Learn' beschriftete Taste drücken und kurz
halten. Fertig. Ab jetzt reagiert die Funksteckdose auf die Fernbedienung.

An der Funksteckdose gibt es noch eine weitere Taste 'On/Off', damit
kann man, ohne Fernbedienung, ein- und ausschalten.

Achja, die meisten Funksteckdosen schalten nur einpolig. Ich versuche
sie immer so zu stecken, daß sie Phase schalten.

Gerrit

[Jürgen Kanuff]

4 schaltbare Steckdosen mit 1000 W scheinen wohl derzeit üblich zu sein.

Meine uralte Busch-Jäger Anlage konnte noch 16 Geräte fernsteuern,
Schalter und Dimmer, aber mit deutlich mehr Schaltleistung.

[Jürgen Kanuff]

danke für die Erklärung.

meine alten Gurken schalten auch nur eine Netzleitung,
scheint wohl seit jeher üblich zu sein.

Wahrscheinlich gibt oder gab es so was auch von ELV,
von deren Mist lasse ich aber bis zu meinem Ableben die Finger ...

[Eric Brücklmeier]

oder mit einem RFM70 als Weihnachtsurlaubsprojekt selber bauen. Dann
hast Du alle Comfortmöglichkeiten incl. Rückmeldung etc. pp.


--
http://www.headless-brewing.com/

[Jürgen Kanuff]

Am 13.11.2016 um 13:52 schrieb Gerrit Heitsch:

Anlernen:


unktioniert das auch nach einem Stromausfall noch ?

[Gerrit Heitsch]

Beliebig oft und jederzeit... Es eben nur keine Batterie oder Akku in
der Funksteckdoe verbaut, deshalb merkt sie sich die Kennung der
Fernbedienung nur solange wie sie Strom hat.

Gerrit




>

[Christian Zietz]

Gerrit Heitsch schrieb:

> Beliebig oft und jederzeit... Es eben nur keine Batterie oder Akku in
> der Funksteckdoe verbaut, deshalb merkt sie sich die Kennung der
> Fernbedienung nur solange wie sie Strom hat.

Ein ein paar Byte großer I2C-EEPROM hätte es vermutlich auch getan,
hätte das Produkt aber unverhältnismäßig verteuert.

Christian
--
Christian Zietz - CHZ-Soft - czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.de/
PGP/GnuPG-Key-ID: 0x52CB97F66DA025CA / 0x6DA025CA

[Jürgen Kanuff]

d.h. sie verliert bei einem Stromausfall ihre Nummer.

Das scheint bei selbstlernden Funksteckdosen aktueller Bauart auch so zu
sein.

Dann ist es wohl besser welche mit fester Nummernzuordnung zu kaufen.

[Jürgen Kanuff]

Am 13.11.2016 um 14:46 schrieb Christian Zietz:
> Gerrit Heitsch schrieb:
>
>> Beliebig oft und jederzeit... Es eben nur keine Batterie oder Akku in
>> der Funksteckdoe verbaut, deshalb merkt sie sich die Kennung der
>> Fernbedienung nur solange wie sie Strom hat.
>
> Ein ein paar Byte großer I2C-EEPROM hätte es vermutlich auch getan,
> hätte das Produkt aber unverhältnismäßig verteuert.
>
> Christian
>

so wird es wohl sein ...

[Gerrit Heitsch]

Wobei der schon etwas dauern muss, kurze Ausfälle bis ein paar Minuten
Länge sind kein Problem.

Gerrit

[Christian Zietz]

Jürgen Kanuff schrieb:

> Wer kann mir dazu wertvollte Tipps geben?

Hip sind ja heutzutage Funksteckdosen, die sich mit der "Cloud"
synchronisieren und per App gesteuert werden. Hat interessante
Konsequenzen: "Die Daten werden dabei über einen Server in China
geleitet [...] Jeder, der die MAC-Adresse von einem der Geräte kennt,
kann diese von überall auf der Welt kontrollieren. Du kannst kein
Passwort setzen".
<http://www.golem.de/news/internet-of-things-hersteller-bedraengt-hacker-nach-ehrlicher-amazon-bewertung-1607-121927.html>

Ich würde also aufpassen, *nicht* sowas zu kaufen.

[Thomas Einzel]

Am 13.11.2016 um 12:01 schrieb Jürgen Kanuff:
>

Schau dir auch mal Geräte mit EnOcean an. 868Mhz (in Europa) und es gibt
einiges an Tastern _ohne_ Batterien - recht vielseitig und erweiterbar,
kostet aber mehr als vom Chinamann bei ebay.

Steckdose Z.B. von Eltako wie
https://www.amazon.de/Eltako-4320928-Steckdosen-Schaltaktor-FSSA-230V-30100001/dp/B00F9SRK9W/

--
Thomas

[Jürgen Kanuff]

immerhin ...

[Jürgen Kanuff]

Am 13.11.2016 um 14:50 schrieb Christian Zietz:
> Jürgen Kanuff schrieb:
>
>> Wer kann mir dazu wertvollte Tipps geben?
>
> Hip sind ja heutzutage Funksteckdosen, die sich mit der "Cloud"
> synchronisieren und per App gesteuert werden. Hat interessante
> Konsequenzen: "Die Daten werden dabei über einen Server in China
> geleitet [...] Jeder, der die MAC-Adresse von einem der Geräte kennt,
> kann diese von überall auf der Welt kontrollieren. Du kannst kein
> Passwort setzen".
> <http://www.golem.de/news/internet-of-things-hersteller-bedraengt-hacker-nach-ehrlicher-amazon-bewertung-1607-121927.html>
>
> Ich würde also aufpassen, *nicht* sowas zu kaufen.
>
> Christian
>

ich habe bisher noch keine derartige Funksteckdose gesehen,

die werden wahrscheinlich auch unverhältnissmäßig teuer sein.

aber gibt mir doch mal eine Typenbezeichnung.

[Jürgen Kanuff]

das ist wohl auch keine normale Funksteckdose sondern irgendwas
Exotisches zu einem vergleichsweise horrendem Preis.

[Christian Zietz]

Jürgen Kanuff schrieb:

> ich habe bisher noch keine derartige Funksteckdose gesehen,
>
> die werden wahrscheinlich auch unverhältnissmäßig teuer sein.
>
> aber gibt mir doch mal eine Typenbezeichnung.

Da ich mir sowas nie kaufen würde, kann ich keine konkrete
Produktbezeichnung nennen. Aber bei Amazon finden sich mit dem
Suchbegriff WLAN Steckdose entsprechende Geräte (mit
Smartphone-App-Steuerung) ab ca. 20 €. Wenn das für Dich
"unverhältnismäßig teuer" ist...

In Zeiten, in denen man selbst als Hobbyist (also in Einzelstückzahlen)
komplette Boards mit Mikrocontroller und WLAN für ca. 1 € bekommt, ist
eine WLAN-Funktion in einer Steckdose mit Sicherheit kein Preistreiber
mehr. Im Gegenteil, der Hersteller spart, weil er keine Fernbedienung
beilegen muss. Dafür nimmst Du dann ja die App.

[Jürgen Kanuff]

Am 13.11.2016 um 16:06 schrieb Christian Zietz:
> Jürgen Kanuff schrieb:
>
>> ich habe bisher noch keine derartige Funksteckdose gesehen,
>>
>> die werden wahrscheinlich auch unverhältnissmäßig teuer sein.
>>
>> aber gibt mir doch mal eine Typenbezeichnung.
>
> Da ich mir sowas nie kaufen würde, kann ich keine konkrete
> Produktbezeichnung nennen. Aber bei Amazon finden sich mit dem
> Suchbegriff WLAN Steckdose entsprechende Geräte (mit
> Smartphone-App-Steuerung) ab ca. 20 €. Wenn das für Dich
> "unverhältnismäßig teuer" ist...
>
> In Zeiten, in denen man selbst als Hobbyist (also in Einzelstückzahlen)
> komplette Boards mit Mikrocontroller und WLAN für ca. 1 € bekommt, ist
> eine WLAN-Funktion in einer Steckdose mit Sicherheit kein Preistreiber
> mehr. Im Gegenteil, der Hersteller spart, weil er keine Fernbedienung
> beilegen muss. Dafür nimmst Du dann ja die App.
>
> Christian
>

ich suche aber keine WLAN Steckdose

sondern gewöhnliche Funksteckdosen.

[Gerrit Heitsch]

On 11/13/2016 04:06 PM, Christian Zietz wrote:
> Jürgen Kanuff schrieb:
>
>> ich habe bisher noch keine derartige Funksteckdose gesehen,
>>
>> die werden wahrscheinlich auch unverhältnissmäßig teuer sein.
>>
>> aber gibt mir doch mal eine Typenbezeichnung.
>
> Da ich mir sowas nie kaufen würde, kann ich keine konkrete
> Produktbezeichnung nennen. Aber bei Amazon finden sich mit dem
> Suchbegriff WLAN Steckdose entsprechende Geräte (mit
> Smartphone-App-Steuerung) ab ca. 20 €. Wenn das für Dich
> "unverhältnismäßig teuer" ist...
>
> In Zeiten, in denen man selbst als Hobbyist (also in Einzelstückzahlen)
> komplette Boards mit Mikrocontroller und WLAN für ca. 1 € bekommt, ist
> eine WLAN-Funktion in einer Steckdose mit Sicherheit kein Preistreiber
> mehr. Im Gegenteil, der Hersteller spart, weil er keine Fernbedienung
> beilegen muss. Dafür nimmst Du dann ja die App.

Ja, prima... damit ich das Licht einschalten kann muss ich also erstmal
zum Smartphone greifen, es aus dem Standby holen und die App starten
anstatt einfach auf den Knopf der Fernbedienung zu drücken. Irgendwie
ist das nicht das, was ich unter Fortschritt verstehe.

Gerrit

[Christian Zietz]

Jürgen Kanuff schrieb:

> ich suche aber keine WLAN Steckdose
>
> sondern gewöhnliche Funksteckdosen.

Ich weiß. Aber Du hast mich doch im vorigen Posting nach einer Steckdose
mit Internetanbindung gefragt: "aber gibt mir doch mal eine
Typenbezeichnung."

[Olaf Kaluza]

Jürgen Kanuff <iii...@arcor.de> wrote:


>ich habe bisher noch keine derartige Funksteckdose gesehen,

Du lebst gluecklich und zufrieden hinter dem Mond? :-)

>die werden wahrscheinlich auch unverhältnissmäßig teuer sein.

Yep.

>aber gibt mir doch mal eine Typenbezeichnung.

Such einfach mal nach ZigBee.

Vergiss aber in dem Zusammenhang nicht nach Zuverlaessigkeit,
Kompatibilitaetsproblemen und Hackbarkeit zu suchen. Und vor dem
Hintergrund das du bei solchen Systemen schnell mal 1000Euro und mehr
investiert, verschwende auch einen Gedanken an langfristige
Verfuegbarkeit/Ersatzgeraete. Und bedenke das es mehrere konkurierende
Systeme gibt und keiner so genau weiss was es in fuenf Jahren noch
geben wird.

Olaf

[Olaf Kaluza]

Christian Zietz <newsgro...@chz.xyz> wrote:


>Hip sind ja heutzutage Funksteckdosen, die sich mit der "Cloud"
>synchronisieren und per App gesteuert werden.

Das ist nicht Hipp, das ist ein Zeichen von faulenden Gehirnzellen beim User.

>Hat interessante
>Konsequenzen: "Die Daten werden dabei über einen Server in China
>geleitet [...] Jeder, der die MAC-Adresse von einem der Geräte kennt,

Das ist natuerlich boese. Aber im Alltag gibt es einen viel groesseren
Mangel:

Frueher:

1. Du nimmst deine Fernbedienung und

2. Du drueckst die Taste mit der Wunschfunktion.


Heute:

1. Du nimmst dein Handy.

2. Du entsperrst dein Handy.

3. Du suchst und startest die App

4. Du drueckst die Wunschtaste.

5. Du schaltest kein Licht ein waehrend du gerade telefonierst.

6. Du schaltest kein Licht ein wenn der Handyakku leer ist oder du musst
erst das Handy von der Ladestation holen.


Das Geraete die im Internet rumhaengen nicht kaufbar sind versteht
sich natuerlich von selbst, aber solche App-basierten Systeme sind
ausserdem bedienungsmaessig ein Schmerz im Arsch.

Olaf

[Jürgen Kanuff]

Am 13.11.2016 um 16:17 schrieb Christian Zietz:
> Jürgen Kanuff schrieb:
>
>> ich suche aber keine WLAN Steckdose
>>
>> sondern gewöhnliche Funksteckdosen.
>
> Ich weiß. Aber Du hast mich doch im vorigen Posting nach einer Steckdose
> mit Internetanbindung gefragt: "aber gibt mir doch mal eine
> Typenbezeichnung."
>
> Christian
>

richtig!

hatte ich vergessen,
aber ich brauche das nicht.

es gibt für die Home Easy Funksteckdosen übrigend einen USB-Sender und
die Dinger mit dem PC zu schalten,

ohne WLAN ein ähnlicher Effekt,
nur billiger da der Stick nur 1x Geld kostet.

[Jürgen Kanuff]

das sehe ich auch so.

[Christian Zietz]

Olaf Kaluza schrieb:

> 1. Du nimmst dein Handy.
> 2. Du entsperrst dein Handy.

Vielleicht ist ja die Hipster-Zielgruppe dieser IoT-Steckdosen bereits
24h lang derart mit ihrem Telefon verwachsen, dass die Punkte 1 und 2
entfallen. ;-)

> Das Geraete die im Internet rumhaengen nicht kaufbar sind versteht
> sich natuerlich von selbst

Trotzdem gibt es immer mehr Leute, die ihre Heimautomatisierung in die
"Cloud" hängen. Dabei sind das durchaus meist technikaffine Personen,
die eigentlich verstehen sollten, welche Probleme sie sich damit nur
einhandeln.

[Gerrit Heitsch]

On 11/13/2016 04:53 PM, Christian Zietz wrote:
> Olaf Kaluza schrieb:
>
>> 1. Du nimmst dein Handy.
>> 2. Du entsperrst dein Handy.
>
> Vielleicht ist ja die Hipster-Zielgruppe dieser IoT-Steckdosen bereits
> 24h lang derart mit ihrem Telefon verwachsen, dass die Punkte 1 und 2
> entfallen. ;-)
>
>> Das Geraete die im Internet rumhaengen nicht kaufbar sind versteht
>> sich natuerlich von selbst
>
> Trotzdem gibt es immer mehr Leute, die ihre Heimautomatisierung in die
> "Cloud" hängen. Dabei sind das durchaus meist technikaffine Personen,
> die eigentlich verstehen sollten, welche Probleme sie sich damit nur
> einhandeln.

Technikaffin heisst nicht, daß man versteht, was man da wirklich tut.

Gerrit

[Horst-D.Winzler]

Am 13.11.2016 um 16:53 schrieb Christian Zietz:
> Olaf Kaluza schrieb:

> Trotzdem gibt es immer mehr Leute, die ihre Heimautomatisierung in die
> "Cloud" hängen. Dabei sind das durchaus meist technikaffine Personen,
> die eigentlich verstehen sollten, welche Probleme sie sich damit nur
> einhandeln.

Hat den unleugbaren Vorteil, sollte die Hütte abfackeln (zB
terroristische Einwirkung) dann sind alle Daten noch vorhanden.
--
---hdw---

[Christian Zietz]

Horst-D.Winzler schrieb:

Das wäre demjenigen dann bestimmt ein großer Trost, dass die
Einstellungen der Heizkörperthermostate und die wochentagsabhängige
Einschaltzeit der Kaffeemaschine nicht verloren sind.

[Thomas Einzel]

Am 13.11.2016 um 15:21 schrieb Jürgen Kanuff:
> Am 13.11.2016 um 15:05 schrieb Thomas Einzel:
>> Am 13.11.2016 um 12:01 schrieb Jürgen Kanuff:

...

>>> wer kennt sich hier mit Funksteckdosen aus und kann mir sagen was gut
>>> ist und tatsächlich problemlos arbeitet?

...

>> Schau dir auch mal Geräte mit EnOcean an. 868Mhz (in Europa) und es gibt
>> einiges an Tastern _ohne_ Batterien - recht vielseitig und erweiterbar,
>> kostet aber mehr als vom Chinamann bei ebay.
>>
>> Steckdose Z.B. von Eltako wie
>> https://www.amazon.de/Eltako-4320928-Steckdosen-Schaltaktor-FSSA-230V-30100001/dp/B00F9SRK9W/

...

> das ist wohl auch keine normale Funksteckdose

Es ist eine Funksteckdose. Sie erfüllt u.a. "was gut ist und tatsächlich
problemlos arbeitet"

> sondern irgendwas Exotisches

Empfehlung: www.enocean.com/de/ ansehen.

zu einem vergleichsweise horrendem Preis.

Du musst es ja nicht kaufen. Wenn du etwas mit einem Preislimit
meintest, solltest du es auch schreiben.

--
Thomas

[Jürgen Kanuff]

Am 13.11.2016 um 12:01 schrieb Jürgen Kanuff:
>

> Hallo Leute,

>
> wer kennt sich hier mit Funksteckdosen aus und kann mir sagen was gut
> ist und tatsächlich problemlos arbeitet?
>

> ich hatte früher ein X10-System von Busch-Jäger was aber bei mir dort,
> wo ich es einsetzen wollte, aus unbekannten Gründen nicht funktioniert.
>
> Ich habe seit Jahren ein anderes offenbar auch X10-System von HWS in
> Betrieb
> welches mit heute endgültig verreckt ist.
>
> Nun suche ich Ersatz.
>
> Wer kann mir dazu wertvollte Tipps geben?
>
>

ich danke hiermit allen die sich rege an der Diskussion beteiligt haben
ohne mir jedoch eine konkrete Empfehlung gegeben zu haben.

Ich habe nun den Sonntag-Nachmittag damit verbracht mich mal genauer im
Internet unzusehen.

es gibt dort sog. Testseiten fur Funksreckdosen
in denen die gängigen Sets solala beschrieben sind.

Ich habe mich für den
Brennenstuhl Funkschalt-Set RCS 1000 N Comfort
entschieden

ein deutsches Markenfabrikat und kein Chinamüll,

da er alles macht was ich tatsächlich brauche
und mit ca. 14.- für 3 Funksteckdosen mit Funkfernbedienung
am Preiswertesten ist.

Er schaltet zwar nur 1000 W, die aber offenbar geräuschlos.

Er hat interne DIP-Schalter für 3 Funksteckdosensets a 4 Steckdosen,
(die ihren Code nicht verlieren wenn der Strom ausgefallen ist!).



ich hatte auch den Home Easy HE808S in der näheren Auswahl,
weil er

3500W
2-polig !!!

schaltet und den Setup bei Stromausfall nicht verliert,

aber offenbar hörbar (über ein internes Relais?)

und ist doppelt so teuer.

[Eric Brücklmeier]

Am 13.11.2016 um 18:00 schrieb Jürgen Kanuff:
[...]

>
> Ich habe mich für den
> Brennenstuhl Funkschalt-Set RCS 1000 N Comfort
> entschieden
>
> ein deutsches Markenfabrikat und kein Chinamüll,

Was verleiht Dir diese Hoffnung?



--
http://www.headless-brewing.com/

[Gerrit Heitsch]

14 euro ist aber nicht 'Made in Germany'. Da steht ziemlich sicher was
von 'Made in China' drauf.

Da NoGo wäre für mich die A23 Batterie für die Fernbedienung.

Gerrit

[Eric Brücklmeier]

Wieso? Kost auch fast nix mehr und hält Jahre...


--
http://www.headless-brewing.com/

[Gerald Oppen]

Am 13.11.2016 um 18:00 schrieb Jürgen Kanuff:

> Ich habe mich für den
> Brennenstuhl Funkschalt-Set RCS 1000 N Comfort
> entschieden
>
> ein deutsches Markenfabrikat und kein Chinamüll,
>
> da er alles macht was ich tatsächlich brauche
> und mit ca. 14.- für 3 Funksteckdosen mit Funkfernbedienung
> am Preiswertesten ist.
>
> Er schaltet zwar nur 1000 W, die aber offenbar geräuschlos.
>
> Er hat interne DIP-Schalter für 3 Funksteckdosensets a 4 Steckdosen,
> (die ihren Code nicht verlieren wenn der Strom ausgefallen ist!).
>
>
>
> ich hatte auch den Home Easy HE808S in der näheren Auswahl,
> weil er
>
> 3500W
> 2-polig !!!
>
> schaltet und den Setup bei Stromausfall nicht verliert,
>
> aber offenbar hörbar (über ein internes Relais?)

Hörbar ist ein Feature (Abgesehen davon dass die wenigsten
Funksteckdosen ohne Relais auskommen)!
Es gibt somit wenigsten eine Rückmeldung dass die Funksteckdose reagiert
und einen Hinweis darauf ob der Schaltbefehl nicht durchkam oder
vielleicht doch jemand das Gerät am Geräteschalter ausgeschaltet hat.
Bei mir kommen ausserdem keine Funksteckdosen mehr ins Haus, die keinen
Rückkanal haben und somit selbst bis zu einem gewissen Grad eine
Funkstörung eliminieren können (zwingende Voraussetzung für
Zuverlässigkeit!). Ebenso zwingend ist die Bedingung, dass eine
Schalfunktion nur dann ausgeführt wird wenn der Empfänger angelernt ist.
Sonst ist es ein leichtes den Funkverkehr mitzuschneiden und die
Schaltfunktion zu übernehmen.


Gerald



Gerald

[Horst-D.Winzler]

Am 13.11.2016 um 18:10 schrieb Eric Brücklmeier:
> Am 13.11.2016 um 18:00 schrieb Jürgen Kanuff:
> [...]
>>
>> Ich habe mich für den
>> Brennenstuhl Funkschalt-Set RCS 1000 N Comfort
>> entschieden
>>
>> ein deutsches Markenfabrikat und kein Chinamüll,
>
> Was verleiht Dir diese Hoffnung?

Glaube, denn der soll ja Berge versetzen können?

BTW Produkte aus China pauschal als "Chinamüll" zu bezeichnen,
entspricht schon lange nicht mehr der Realität.

--
---hdw---

[horejsi]

Am 13.11.2016 um 14:46 schrieb Jürgen Kanuff:

>>>
>>> Anlernen:
>>>
>>>
>>> unktioniert das auch nach einem Stromausfall noch ?
>>
>> Beliebig oft und jederzeit... Es eben nur keine Batterie oder Akku in
>> der Funksteckdoe verbaut, deshalb merkt sie sich die Kennung der
>> Fernbedienung nur solange wie sie Strom hat.

> d.h. sie verliert bei einem Stromausfall ihre Nummer.
>

> Das scheint bei selbstlernden Funksteckdosen aktueller Bauart auch so zu
> sein.
>
> Dann ist es wohl besser welche mit fester Nummernzuordnung zu kaufen.

Bei den ganz billigen ist ein Dip-Schalterblock drin. Da stellt man im
Sender binär eine Kennung ein. Den Empfänger stellt man dann auf
dieselbe Kennung und ausserdem noch, auf welche der 4 Kanäle der
Fernbedienung er reagieren soll. Die Dipschalterstellung bleibt auch bei
einem Stromausfall erhalten ;.)
Selbstverständlich kann man auch bei 2 Sendern dieselbe Kennung
einstellen. Dann gehen halt beide Sender. Logischerweise kann man auch
bei 2 Empfängern die gleiche Dipschalterstellung einstellen. Sie
reagieren dann beide gleich. So richtig sehe ich da nicht ein, welche
Vorteile der learnmode bringen soll.

[horejsi]

Am 13.11.2016 um 15:05 schrieb Thomas Einzel:

> Schau dir auch mal Geräte mit EnOcean an. 868Mhz (in Europa) und es gibt
> einiges an Tastern _ohne_ Batterien - recht vielseitig und erweiterbar,
> kostet aber mehr als vom Chinamann bei ebay.
>
> Steckdose Z.B. von Eltako wie
> https://www.amazon.de/Eltako-4320928-Steckdosen-Schaltaktor-FSSA-230V-30100001/dp/B00F9SRK9W/
>
>

4 Stück für > 300 EUR gegen 4 Stück für 10 bis 20 EUR.

[Gerrit Heitsch]

Billiger in der Produktion, DIP-Schalter kosten Geld, die paar Bytes RAM
im Microcontroller nicht und die extra Software muss man nur einmal
schreiben. Auch ist es für den typischen Benutzer einfacher.

Gerrit

[Thomas Einzel]

Am 13.11.2016 um 20:16 schrieb horejsi:
> Am 13.11.2016 um 15:05 schrieb Thomas Einzel:
>
>> Schau dir auch mal Geräte mit EnOcean an. 868Mhz (in Europa) und es gibt
>> einiges an Tastern _ohne_ Batterien - recht vielseitig und erweiterbar,
>> kostet aber mehr als vom Chinamann bei ebay.
>>
>> Steckdose Z.B. von Eltako wie
>> https://www.amazon.de/Eltako-4320928-Steckdosen-Schaltaktor-FSSA-230V-30100001/dp/B00F9SRK9W/

...

> 4 Stück für > 300 EUR gegen 4 Stück für 10 bis 20 EUR.

Und die Funkfernbedienung ist bei der von Eltako ist noch nicht einmal
dabei.

--
Thomas

[Gerald Oppen]

Am 13.11.2016 um 20:14 schrieb horejsi:
> Selbstverständlich kann man auch bei 2 Sendern dieselbe Kennung
> einstellen. Dann gehen halt beide Sender. Logischerweise kann man auch
> bei 2 Empfängern die gleiche Dipschalterstellung einstellen. Sie
> reagieren dann beide gleich. So richtig sehe ich da nicht ein, welche
> Vorteile der learnmode bringen soll.

Ganz einfach: Es lassen sich einfacher viel mehr Codierungen
unterbringen. Bei so einem 4-Kanal-Dipschalter System das technisch
identisch unter verschiedenen Bezeichnungen bei Aldi, Lidl, Baumarkt
etc. verramscht wird ist die Wahrscheinlichkeit hoch dass die
Wohnungsnachbarn auch so etwas haben.

Gerald

[Gerald Oppen]

Am 13.11.2016 um 14:46 schrieb Jürgen Kanuff:

> d.h. sie verliert bei einem Stromausfall ihre Nummer.

wer billig kauft...

> Dann ist es wohl besser welche mit fester Nummernzuordnung zu kaufen.

hat mit Glück die Wahl zwischen Regen und Traufe bei guter
Wahrscheinlichkeit gleich beides zu erwischen.

Gerald

[Gerrit Heitsch]

On 11/13/2016 09:04 PM, Gerald Oppen wrote:
> Am 13.11.2016 um 14:46 schrieb Jürgen Kanuff:
>
>> d.h. sie verliert bei einem Stromausfall ihre Nummer.
>
> wer billig kauft...

Stromausfall ist in D selten genug, daß das nicht stört. Falls es doch
passiert eben kurz neu anlernen.

Gerrit

[Gerald Oppen]

Netz-Stromausfall ja, eine fliegende oder abgeschaltete Sicherung zwecks
Lampenwechsel etc. schon öfter. Oder die Steckdose wird zum Staubsaugen
benötigt,...

Und ja, eine einzelne Steckdose die gut zugänglich ist kann man schnell
programmieren. Eine unsichtbar verstaute Funkschalter-Batterie für
diverse Lichter, Audio-/Videogeräte,... regelmässig neu zu programmieren
ist mindestens lästig.

Gerald

[Axel Berger]

Gerrit Heitsch wrote:
> muss ich also erstmal

die Fernbedienung suchen oder unter dem Dutzend (nicht bei mir, aber
durchaus anderswo schon gesehen) die richtige finden, die Brille finden,
aufsetzen und den richtigen Knopf drücken. Den Wandschalter finde ich
auch besoffen im dunkeln. Was ist bequemer?

Axel

--
/¯\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --

[Gerald Oppen]

Siehe
http://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/datenblatt/Datenblatt_FSSA-230V.pdf
und
http://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/Gesamtkatalog/Eltako_Gesamtkatalog_KapT_low_res.pdf


Der Qualitätsunterschied steckt zum Großteil in diesem Satz:
"Verschlüsselter Funk, bidirektionaler Funk und Repeater-Funktion
zuschaltbar. Stand-by-Verlust nur 0,8 Watt."

und

"Der Eltako-Funk basiert auf dem Funk-Standard EnOcean 868 MHz, Frequenz
868,3 MHz, Datenrate 125 kbps, Modulationsart ASK,
max. Sendeleistung 7 dBm (<10 mW)."

Die billigen Funkschalter arbeiten mit Größenordnung Faktor 100
geringeren Datenraten.
Grob kann man sagen, dass die Übertragung 100mal so lange dauert und
damit die Wahrscheinlichkeit gestört zu werden 100mal so hoch ist.
Durch den bidirektionalen Betrieb werden gestörte Übertragungen
automatisch erkannt und wiederholt.
Das sind einfach Qualitätsmerkmale die diesen Mehrpreis für das Produkt
gerechtfertigen. Ob sie die Anschaffung für einen bestimmten Zweck
gerechtfertigen ist dabei ein anderes Thema. Für den Weihnachtsbaum tut
es sicher die Billiglösung, für den Heizstrahler über dem Wickeltisch
sicher nicht.


Gerald

[Horst-D.Winzler]

Am 13.11.2016 um 21:14 schrieb Gerrit Heitsch:

>

> Stromausfall ist in D selten genug, daß das nicht stört. Falls es doch
> passiert eben kurz neu anlernen.

Ich bezweifele daß das so bleibt? Sollten erst die grünalternativen
Träume wahr werden, wird Strom ohnehin für viele Niedrigverdienende ein
Luxusgut. ;-)

--
---hdw---

[Gerrit Heitsch]

On 11/13/2016 10:50 PM, Axel Berger wrote:
> Gerrit Heitsch wrote:
>> muss ich also erstmal
>
> die Fernbedienung suchen oder unter dem Dutzend (nicht bei mir, aber
> durchaus anderswo schon gesehen) die richtige finden, die Brille finden,
> aufsetzen und den richtigen Knopf drücken. Den Wandschalter finde ich
> auch besoffen im dunkeln. Was ist bequemer?

Nicht von der Couch aufstehen zu müssen weil die Fernbedienung auf dem
Tisch davor liegt. Da sie als einzige weiss ist, ist sie schnell
gefunden. Brille brauche ich dafür keine.

Gerrit

[horejsi]

Es sind 5 Dipschalter im Sender, damit 32 mögliche Einstellungen. Bei
10m Reichweite scheint mir das ausreichend, wenn damit die Lichterkette
im Garten geschaltet werden soll.

Die feste Codierung gibt dann die Möglichkeit, per Hauptschalter den
Standbyverbrauch auf Null zu senken, ohne neu anlernen zu müssen.

[horejsi]

Am 13.11.2016 um 21:14 schrieb Gerrit Heitsch:

Kurze Stromausfälle hat man öfters bei Gewitter.

[Gerrit Heitsch]

Wie ich bereits schrieb sind kurze Ausfälle bis zu ein paar Minuten kein
Problem.

Gerrit

[Peter Heitzer]

Es gibt auch Anwendungen, wo eine so eine Steckdose mobil genutzt wird, z.B.
auf Ausstellungen. Da wäre sowas schon lästig.

--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter....@rz.uni-regensburg.de

[Thomas Einzel]

Am 14.11.2016 um 00:41 schrieb Gerald Oppen:
...

> Das sind einfach Qualitätsmerkmale die diesen Mehrpreis für das Produkt
> gerechtfertigen. Ob sie die Anschaffung für einen bestimmten Zweck
> gerechtfertigen ist dabei ein anderes Thema. Für den Weihnachtsbaum tut
> es sicher die Billiglösung, für den Heizstrahler über dem Wickeltisch
> sicher nicht.

Unser Weihnachtsbaum wird dieses Jahr über den Eltako EnOcean Aktor in
die mit den Lichtschaltern zu bedienenden Lichtszenen (LCN-Bus) im
Wohnzimmer eingebunden. Den Schaltzustand des EnOcean Aktors, egal von
welchem Taster, lokal, oder über den Bus geändert, kann ich über den Bus
abfragen bzw. anzeigen und auswerten.
Nichts was der OP wollte, nur der Vollständigkeit halber erwähnt.

Die Funksteckdosen ein/aus Funktion plus Zentral ein/aus bei mehreren
Aktoren, geht natürlich auch ohne Kopplung nur mit den EnOcean
Tastern/Sendern (bis zu 35 anlernbar) der persönlichen Wahl. Zusätzlich
kann im Eltako FSSA-230V der Funkrepeater aktiviert werden, was für
entfernte Geräte eine Reichweitenerhöhung bzw. Funktionssicherheit bei
Reichweitenproblemen bedeutet.
http://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/_bedienung/FSSA-230V_30100001-2_dt.pdf
Wenn es noch schlimmer mit der Reichweite ist, gibt es auch noch
gesonderte Level 2 Repeater.
https://www.enocean.com/fileadmin/redaktion/pdf/app_notes/AN001_RANGE_PLANNING_Sep10_de.pdf
- auf Seite 6 erwähnt.

Was der OP kauft ist mir egal, ich verkaufe keine EnOcean Geräte. :-)
--
Thomas

[Jürgen Kanuff]

völlig unakzeptabel wenn die funksteckdosen an schlecht zugänglichen
stellen befinden.

[Jürgen Kanuff]

Am 13.11.2016 um 22:50 schrieb Axel Berger:
> Gerrit Heitsch wrote:
>> muss ich also erstmal
>
> die Fernbedienung suchen oder unter dem Dutzend (nicht bei mir, aber
> durchaus anderswo schon gesehen) die richtige finden, die Brille finden,
> aufsetzen und den richtigen Knopf drücken. Den Wandschalter finde ich
> auch besoffen im dunkeln. Was ist bequemer?
>
> Axel
>

das ist Ansichtssache und das Problem haben Antialkoholiker nicht.

Geräte die über 'Lichtschalter betätigt werden kommen für Funksteckdosen
allerdings sowieso nicht in Frage,

es sei denn ein besoffener Installateur hätte den Lichtschalter auf eine
Steckdose gelegt ...

[Jürgen Kanuff]

bei mir als Brillenträger hat bisher auch der Tastsinn ausgereicht ...

[Peter Heitzer]

Jürgen Kanuff <iii...@arcor.de> wrote:

>Hallo Leute,

>wer kennt sich hier mit Funksteckdosen aus und kann mir sagen was gut

>Wer kann mir dazu wertvollte Tipps geben?

Ich habe zwar für den OP keinen Hinweis, aber weil es im Kontext passt:
Welche Funksteckdosen schalten 2polig?
Oder ist dies für geschaltete bewegliche Steckdosen sogar Vorschrift?
Bei Steckdosenleisten mit Schalter erinnere ich mich nur an zweipolige
Schalter.

[Olaf Kaluza]

Christian Zietz <newsgro...@chz.xyz> wrote:



>Trotzdem gibt es immer mehr Leute, die ihre Heimautomatisierung in die
>"Cloud" hängen. Dabei sind das durchaus meist technikaffine Personen,
>die eigentlich verstehen sollten, welche Probleme sie sich damit nur
>einhandeln.

Ich weiss nicht. Ich unterhalte mich immer gern mit Arbeitskollegen
(alles ET Ingenieure, Informatiker oder Maschbauer) da drueber. Alle
denken drueber nach weil cooles Spielzeug. Mindestens die haelfte
beerdigen die Idee aber sofort weil der normale Schalter auch reicht,
die dann noch ueber bleiben beerdigen die Idee sobald sie rausgefunden
haben was es kostet. Die dann noch ueber bleiben basteln irgendwas
selbst auf Raspberri-Pi Basis, wobei davon wiederum die meisten
Sachen irgendwie auf der Strecke bleiben.

BTW: Ich bastel uebrigens auch gerade ein TwI (ThingWithoutInternet)
Geraet. An der FB meines TVs ist noch eine Taste ungenutzt. Dafuer hab
ich gerade einen Empfaenger fuer das Kaseikyo (Panasonic) Protokoll
programmiert. Damit kann ich dann das Licht einschalten und es wird
immer funktionieren und ich brauche keinen zusaetzlichen Sender
rumliegen haben. Cool oder? :)

Ich stand der Sache vor ein paar Jahren als ich meine Bude renoviert
habe auch mal offen gegenueber. Aber NIEMALS solange es nicht einen
OFFENEN Standard gibt den alle benutzen und der nachgewiesen
KOMPATIBEL mit allen Geraeten ist und wo die Daten defaultmaessig
alle in meinem Haus bleiben. Und ueber die Preise muessen wir da auch
nochmal reden...

Olaf

[Olaf Kaluza]

Christian Zietz <newsgro...@chz.xyz> wrote:

>Das wäre demjenigen dann bestimmt ein großer Trost, dass die
>Einstellungen der Heizkörperthermostate und die wochentagsabhängige
>Einschaltzeit der Kaffeemaschine nicht verloren sind.

Klar, wenn du gerade im Urlaub auf Mallorca bist kannst du auf deinem
Handy ablesen das die Zimmertemperatur in deinem Wohnzimmer ueber
125Grad (maximalwert Sensor) liegt. :-D

Olaf

[Olaf Kaluza]

Eric Brücklmeier <use...@nerdcraft.de> wrote:


>Was verleiht Dir diese Hoffnung?

Das hab ich mich auch gefragt. Das scheint mir fuer den Preis garnicht machbar.

Olaf

[Eric Brücklmeier]

1. das und 2. kenne ich Brennestuhl auch nur als Labler wie Einhell,
Hama und Konsorten...


--
http://www.headless-brewing.com/

[Hanno Foest]

Am 14.11.2016 05:47 schrieb Horst-D.Winzler:

>> Stromausfall ist in D selten genug, daß das nicht stört. Falls es doch
>> passiert eben kurz neu anlernen.
>
> Ich bezweifele daß das so bleibt? Sollten erst die grünalternativen
> Träume wahr werden, wird Strom ohnehin für viele Niedrigverdienende ein
> Luxusgut. ;-)

Meine grünalternativen Strompreise sinken. Und mit dem Spruch, daß sonst
die Lichter ausgehen, wollte man einem schon anno knips die
Atomkraftwerke aufdrängen.

Hanno

[Jürgen Kanuff]

Am 14.11.2016 um 16:45 schrieb Eric Brücklmeier:
> Am 14.11.2016 um 16:17 schrieb Olaf Kaluza:
>> Eric Brücklmeier <use...@nerdcraft.de> wrote:
>>
>>
>> >Was verleiht Dir diese Hoffnung?
>>
>> Das hab ich mich auch gefragt. Das scheint mir fuer den Preis garnicht
>> machbar.
>>
>> Olaf
>
> 1. das und 2. kenne ich Brennestuhl auch nur als Labler wie Einhell,
> Hama und Konsorten...
>
>

das ist falsch gelernt!

[Jürgen Kanuff]

Am 14.11.2016 um 12:18 schrieb Peter Heitzer:
> Jürgen Kanuff <iii...@arcor.de> wrote:
>
>> Hallo Leute,
>
>> wer kennt sich hier mit Funksteckdosen aus und kann mir sagen was gut
>> Wer kann mir dazu wertvollte Tipps geben?
> Ich habe zwar für den OP keinen Hinweis, aber weil es im Kontext passt:
> Welche Funksteckdosen schalten 2polig?
> Oder ist dies für geschaltete bewegliche Steckdosen sogar Vorschrift?
> Bei Steckdosenleisten mit Schalter erinnere ich mich nur an zweipolige
> Schalter.
>
>
>

der 2. von mir genannte, doppelt so teure mit dem Relais-Klicken.

[Axel Berger]

Hanno Foest wrote:
> Meine grünalternativen Strompreise sinken.

Kannst du mir Deinen grünalternativen Anbieter nennen? Bei allen hier in
der Region ist das nicht so.

[Axel Berger]

Jürgen Kanuff wrote:
> es sei denn ein besoffener Installateur hätte den Lichtschalter
> auf eine Steckdose gelegt ...

Meine Mutter wollte gezielt eine Stehlampe im Zimmer haben. Und
natürlich hat sie die dafür vorgesehene Wandsteckdose über einen
Schalter neben der Tür anschließen lassen, was sonst? Alle Anwendungen
für Funksteckdosen, die ich bisher gesehen habe, betrafen Leuchten.

[Eric Brücklmeier]

Willst Du damit sagen, die hätten Die Funkdosen wirklich hergestellt?
Quelle?

--
http://www.headless-brewing.com/

[Hanno Foest]

Am 14.11.2016 16:12 schrieb Olaf Kaluza:

> Ich stand der Sache vor ein paar Jahren als ich meine Bude renoviert
> habe auch mal offen gegenueber. Aber NIEMALS solange es nicht einen
> OFFENEN Standard gibt den alle benutzen und der nachgewiesen
> KOMPATIBEL mit allen Geraeten ist und wo die Daten defaultmaessig
> alle in meinem Haus bleiben. Und ueber die Preise muessen wir da auch
> nochmal reden...

Klingt nach Z-Wave. Ist natürlich nicht kompatibel mit "allen Geräten",
solange es noch andere gibt, aber die Basis ist schon recht ordentlich.

Hanno

[Hanno Foest]

Am 14.11.2016 17:43 schrieb Axel Berger:
> Hanno Foest wrote:
>> Meine grünalternativen Strompreise sinken.

*stöhn*

> Kannst du mir Deinen grünalternativen Anbieter nennen? Bei allen hier in
> der Region ist das nicht so.

Lichtblick. Zumindest 2014 und 2015 war das so. Aktuelle Zahlen hab ich
nicht im Kopf. Wenn die Durchleitungsgebühren steigen, ist natürlich
nicht garantiert, daß der Anbieter das auffangen kann.

Hanno

[Michael Limburg]

Axel Berger wrote:

> Hanno Foest wrote:
>> Meine grünalternativen Strompreise sinken.

>
> Kannst du mir Deinen grünalternativen Anbieter nennen? Bei allen hier in
> der Region ist das nicht so.

EWS, wobei sich die Preissenkung (2015/2016) für die kWh erst ab etwa
3000 kWh Jahresverbrauch bemerkbar macht, da der Grundpreis leicht
gestiegen ist. In Summe ist's aber immer noch billiger, als das günstigste
Angebot vom örtlichen Anbieter.

MfG

[Rupert Haselbeck]

Michael Limburg schrieb:

Exakt 5 ct/kWh zu teuer. Also üble Abzocke, da man doch auch hier gern mal
verkündet, sog. "Öko"-Strom sei kostengünstiger als der böse Kohle- oder gar
Atom-Strom...

MfG
Rupert

[Wolfgang Strobl]

Am Sun, 13 Nov 2016 12:58:35 +0100 schrieb Eric Brücklmeier
<use...@nerdcraft.de>:

>Aber wenn man sich z.B. die Rezensionen hier ansieht, kann das Zeug sooo
>übel nicht sein:
>
>https://www.amazon.de/mumbi-Funksteckdosen-Set-Funksteckdose-Fernbedienung/dp/B002UJKW7K/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1479038199&sr=8-1&keywords=funksteckdose

Von exakt der habe ich mehrere Sätze, einen davon seit Januar 2014 in
täglichem Gebrauch, Die Originalbatterie in der Fernbedienung tut es
immer noch.

--
Wir danken für die Beachtung aller Sicherheitsbestimmungen

[Marte Schwarz]

Hallo Olaf,> Heute:
>
> 1. Du nimmst dein Handy.
>
> 2. Du entsperrst dein Handy.

Händi sperren ist nur für Weicheier

> 3. Du suchst und startest die App

Die ist selbstverständich als Widget auf der Startseite!

> 4. Du drueckst die Wunschtaste.

Welche denn sonst

> 5. Du schaltest kein Licht ein waehrend du gerade telefonierst.

Wozu gibts Freisprechmodus. Zu Hause halte ich doch kein Händi ans Ohr

> 6. Du schaltest kein Licht ein wenn der Handyakku leer ist oder du musst
> erst das Handy von der Ladestation holen.

Akku leer gibts doch nur in der Realität, sicher nie im Virtuellen Raum.
Das ist so ähnlich, wie die 256 Schuß Revolver aus den Westernfilmen
unserer Jugend (ist das heute in den Pistolenfilmen auch noch so?)

Marte

[Marte Schwarz]

Hi Jürgen,

> Ich habe mich für den
> Brennenstuhl Funkschalt-Set RCS 1000 N Comfort
> entschieden
>
> ein deutsches Markenfabrikat und kein Chinamüll,

Wie kommst Du auf diesen dünnen Ast? Nur weil Brennenstuhl deutsch
klingt? Dann glaubst Du wohl auch bei Grundig, AEG, Rothenbacher etc an
einheimische Produktion.

> Er schaltet zwar nur 1000 W, die aber offenbar geräuschlos.

Also fackelt ein Triac ab, wenn mal zu viel Strom fließt. Hoffentlich
ohne Feuerentwicklung. IN den letzten Jahren sind immer wieder solche
Sets aus dem Verkehr gezogen worden, nachdem sie bei Dicountern vertickt
wurden. Die anderen werden wohl nur nicht getestet.

> Er hat interne DIP-Schalter für 3 Funksteckdosensets a 4 Steckdosen,
> (die ihren Code nicht verlieren wenn der Strom ausgefallen ist!).

Auf gut deutsch, die billigste aller Versionen.
Allein die 4-5 W Standby disqualifizieren das Billigteil eigentlich sofort.


> ich hatte auch den Home Easy HE808S in der näheren Auswahl,
> weil er
>
> 3500W
> 2-polig !!!
>
> schaltet und den Setup bei Stromausfall nicht verliert,
>
> aber offenbar hörbar (über ein internes Relais?)

Und damit wohl ach einigermaßen haltbar und langlebig.


Marte

[Marte Schwarz]

Hi Gerald,

> Die billigen Funkschalter arbeiten mit Größenordnung Faktor 100
> geringeren Datenraten.
> Grob kann man sagen, dass die Übertragung 100mal so lange dauert und
> damit die Wahrscheinlichkeit gestört zu werden 100mal so hoch ist.

Aus Erfahrung kann ich Dir nur sagen, dass die Störempfindlichkeit mit
hoherer Bandbreite enorm zunimmt. Wenn es robust sein soll, dann bitte
immer langsam.

> Durch den bidirektionalen Betrieb werden gestörte Übertragungen
> automatisch erkannt und wiederholt.

Dagegen und beim ganze Rest gibt es nichts auszusetzen, ich schließe
mich Dir voll und ganz an.

Marte

[Hanno Foest]

Am 14.11.2016 21:40 schrieb Rupert Haselbeck:

>> EWS, wobei sich die Preissenkung (2015/2016) für die kWh erst ab etwa
>> 3000 kWh Jahresverbrauch bemerkbar macht, da der Grundpreis leicht
>> gestiegen ist. In Summe ist's aber immer noch billiger, als das günstigste
>> Angebot vom örtlichen Anbieter.
>
> Exakt 5 ct/kWh zu teuer.

Als was? Allenfalls sind andere Anbieter zu billig, weil sie die
Allgemeinheit die Umweltschäden zahlen lassen.

Hanno

[Gerrit Heitsch]

On 11/15/2016 10:56 AM, Marte Schwarz wrote:
> Hi Jürgen,
>
>> Ich habe mich für den
>> Brennenstuhl Funkschalt-Set RCS 1000 N Comfort
>> entschieden
>>
>> ein deutsches Markenfabrikat und kein Chinamüll,
>
> Wie kommst Du auf diesen dünnen Ast? Nur weil Brennenstuhl deutsch
> klingt? Dann glaubst Du wohl auch bei Grundig, AEG, Rothenbacher etc an
> einheimische Produktion.
>
>> Er schaltet zwar nur 1000 W, die aber offenbar geräuschlos.
>
> Also fackelt ein Triac ab, wenn mal zu viel Strom fließt. Hoffentlich
> ohne Feuerentwicklung. IN den letzten Jahren sind immer wieder solche
> Sets aus dem Verkehr gezogen worden, nachdem sie bei Dicountern vertickt
> wurden. Die anderen werden wohl nur nicht getestet.

Abgesehen davon mag ich die akustische Rückmeldung des Relais. Wenn es
'klick' macht und das Licht trotzdem ausbleibt hat man schonmal eine
Idee wo man suchen muss.

Gerrit

[Rolf Bombach]

Gerrit Heitsch schrieb:
> On 11/13/2016 04:53 PM, Christian Zietz wrote:
>> Olaf Kaluza schrieb:

>>
>>> 1. Du nimmst dein Handy.
>>> 2. Du entsperrst dein Handy.
>>

>> Vielleicht ist ja die Hipster-Zielgruppe dieser IoT-Steckdosen bereits
>> 24h lang derart mit ihrem Telefon verwachsen, dass die Punkte 1 und 2
>> entfallen. ;-)
>>
>>> Das Geraete die im Internet rumhaengen nicht kaufbar sind versteht
>>> sich natuerlich von selbst

>>
>> Trotzdem gibt es immer mehr Leute, die ihre Heimautomatisierung in die
>> "Cloud" hängen. Dabei sind das durchaus meist technikaffine Personen,
>> die eigentlich verstehen sollten, welche Probleme sie sich damit nur
>> einhandeln.
>

> Technikaffin heisst nicht, daß man versteht, was man da wirklich tut.

Hinsichtlich obiger Auswüchse bin ich als Chemiker eher technikparaffin.

--
mfg Rolf Bombach

[Rolf Bombach]

Horst-D.Winzler schrieb:
> Am 13.11.2016 um 16:53 schrieb Christian Zietz:
>> Olaf Kaluza schrieb:

>
>> Trotzdem gibt es immer mehr Leute, die ihre Heimautomatisierung in die
>> "Cloud" hängen. Dabei sind das durchaus meist technikaffine Personen,
>> die eigentlich verstehen sollten, welche Probleme sie sich damit nur
>> einhandeln.
>

> Hat den unleugbaren Vorteil, sollte die Hütte abfackeln (zB terroristische Einwirkung) dann sind alle Daten noch vorhanden.

Die Hütte wurde aber durch Terroristen, die die Haustechnik gehackt haben,
abgefackelt. Das sind halt die Chancen und Risiken des Wandels. Wir schaffen das.

--
mfg Rolf Bombach

[Rolf Bombach]

Marte Schwarz schrieb:

>
> Akku leer gibts doch nur in der Realität, sicher nie im Virtuellen Raum. Das ist so ähnlich, wie die 256 Schuß Revolver aus den Westernfilmen unserer Jugend
> (ist das heute in den Pistolenfilmen auch noch so?)

Ach was. Es ist für den Geübten doch kein Problem, innert einer Sekunde
den Revolver nachzuladen. Damit kann man dann locker 12 Schuss in
drei Sekunden abgeben. Wer freihändig telefonieren kann, kann auch das.
https://www.youtube.com/watch?v=lLk1v5bSFPw

--
mfg Rolf Bombach

[Gerald Oppen]

Am 15.11.2016 um 11:02 schrieb Marte Schwarz:
> Hi Gerald,
>
>> Die billigen Funkschalter arbeiten mit Größenordnung Faktor 100
>> geringeren Datenraten.
>> Grob kann man sagen, dass die Übertragung 100mal so lange dauert und
>> damit die Wahrscheinlichkeit gestört zu werden 100mal so hoch ist.
>
> Aus Erfahrung kann ich Dir nur sagen, dass die Störempfindlichkeit mit
> hoherer Bandbreite enorm zunimmt. Wenn es robust sein soll, dann bitte
> immer langsam.

Die Aussage ist zu pauschal.
Ja, für höhere Übertragungsgeschwindigkeiten muss man mehr Aufwand treiben.
Aber:
Für ein sicheres Funksystem mit vielen Funktionen/adressierbaren
Empfängern reicht ein 2-3Byte-Protokoll nicht aus, da benötigt man eine
zweistellige Anzahl an Bytes.
In einem Frequenzband, in dem sich u.a. die ganze Haushaltsfunktechnik
tummelt ist es sehr von Vorteil, die Übertragungszeit so kurz wie
möglich zu halten um nicht mit einem anderen Gerät zu kollidieren.
In diesem Kontext ist es der Störempfindlichkeit sehr zuträglich mit
höheren Datenraten zu arbeiten.

Gerald

[Gerald Oppen]

Am 14.11.2016 um 16:12 schrieb Olaf Kaluza:

> Ich weiss nicht. Ich unterhalte mich immer gern mit Arbeitskollegen
> (alles ET Ingenieure, Informatiker oder Maschbauer) da drueber. Alle
> denken drueber nach weil cooles Spielzeug. Mindestens die haelfte
> beerdigen die Idee aber sofort weil der normale Schalter auch reicht,
> die dann noch ueber bleiben beerdigen die Idee sobald sie rausgefunden
> haben was es kostet. Die dann noch ueber bleiben basteln irgendwas

Wenn man es hat möchte man es nicht mehr missen... Man kann ja klein
anfangen mit dem Heizkörperventil das per Fensterkontakt zumacht wenn
gelüftet wird, ein Licht das den Weckvorgang unterstützt, eine
Log-Funktion für die Türklingel die einem z.B. sagt ob man in
Abwesenheit den dringend erwarteten Packetboten verpasst hat...

> selbst auf Raspberri-Pi Basis, wobei davon wiederum die meisten
> Sachen irgendwie auf der Strecke bleiben.

Da wird gerne unterschätzt was für ein Konfigurationsaufwand dahinter
steckt. Man kann damit ganz viele ganz tolle Sachen machen. Aber "Man"
braucht dafür viel Zeit oder viel Geld um je"Man"d dafür zu bezahlen
dass er das viele umsetzt.

>
> BTW: Ich bastel uebrigens auch gerade ein TwI (ThingWithoutInternet)
> Geraet. An der FB meines TVs ist noch eine Taste ungenutzt. Dafuer hab
> ich gerade einen Empfaenger fuer das Kaseikyo (Panasonic) Protokoll
> programmiert. Damit kann ich dann das Licht einschalten und es wird
> immer funktionieren und ich brauche keinen zusaetzlichen Sender
> rumliegen haben. Cool oder? :)

Ich habe schon in den 80ern aus einer 16Kanal (4Bit) Fernseher
IR-Fernbedienung vom Elektronik-Restposten-Wühltisch in diskreter
TTL-Technik eine "Multiplex-Fernsteuerung" für 225 Funktionen (15x15,
Nummer 16 war zum umschalten zwischen Adresse und Funktion) in
Fädeltechnik aufgebaut - einschließlich 220V Sensor-Dimmer mit
Sonnenuntergangsfunktion. Heute kauft man sowas einfach...

> Ich stand der Sache vor ein paar Jahren als ich meine Bude renoviert
> habe auch mal offen gegenueber. Aber NIEMALS solange es nicht einen
> OFFENEN Standard gibt den alle benutzen und der nachgewiesen
> KOMPATIBEL mit allen Geraeten ist und wo die Daten defaultmaessig
> alle in meinem Haus bleiben. Und ueber die Preise muessen wir da auch
> nochmal reden...

Die Situation hat sich deutlich gebessert - wenn auch in eine bisschen
andere Richtung.
_Ein_ Standard ist der Schnellebigkeit bzw. Entwicklung nicht
zuträglich. Von daher geht der Trend zu einem übergestülpten Host der
mehrer "Standards" miteinander verbinden kann. Ein Rolladen muss nicht
direkt kompatibel mit einem Garagentor sein. Das kann der Host
übernehmen der dann meinetwegen auch am öffnen des Gargentors erkennen
kann das der Besitzer heimkommt und die Rolläden zu öffnen sind.
Ob die Daten im Haus bleiben, in der Cloud hängen oder nur per VPN zu
erreichen sind ist systemabhängig wählbar.

Gerald

[Gerald Oppen]

Am 15.11.2016 um 10:45 schrieb Marte Schwarz:
> Akku leer gibts doch nur in der Realität, sicher nie im Virtuellen Raum.
> Das ist so ähnlich, wie die 256 Schuß Revolver aus den Westernfilmen
> unserer Jugend (ist das heute in den Pistolenfilmen auch noch so?)

Die gute alte Zeit mit den 8-Bit Revolvern - heute sind das sich
64-Bit-Revolver ;-)

Gerald

[Gerald Oppen]

Am 14.11.2016 um 17:46 schrieb Axel Berger:
> Jürgen Kanuff wrote:
>> es sei denn ein besoffener Installateur hätte den Lichtschalter
>> auf eine Steckdose gelegt ...
>
> Meine Mutter wollte gezielt eine Stehlampe im Zimmer haben. Und
> natürlich hat sie die dafür vorgesehene Wandsteckdose über einen
> Schalter neben der Tür anschließen lassen, was sonst? Alle Anwendungen
> für Funksteckdosen, die ich bisher gesehen habe, betrafen Leuchten.

Kleiner "Schönheitsfehler": Die Lichtschalter sind nicht unbedingt für
den Strom ausgelegt der an der Steckdose abgenommen werden kann.
Eine Stehlampe ist da sicher kein Problem, aber vielleicht muss ja auch
mal ein Bautrockner dran.

Gerald

[Gerald Oppen]

Am 14.11.2016 um 11:28 schrieb Jürgen Kanuff:

>> Und ja, eine einzelne Steckdose die gut zugänglich ist kann man schnell
>> programmieren. Eine unsichtbar verstaute Funkschalter-Batterie für
>> diverse Lichter, Audio-/Videogeräte,... regelmässig neu zu programmieren
>> ist mindestens lästig.
>>
>> Gerald
>>
> völlig unakzeptabel wenn die funksteckdosen an schlecht zugänglichen
> stellen befinden.
Aus WAF-Gründen kann sich das Vorzeichen für "unakzeptabel" schnell
ändern...

Gerald

[Gerald Oppen]

Am 14.11.2016 um 08:42 schrieb Gerrit Heitsch:

>>
>> Kurze Stromausfälle hat man öfters bei Gewitter.
>
> Wie ich bereits schrieb sind kurze Ausfälle bis zu ein paar Minuten kein
> Problem.

Gerne haut es dann auch mal die Sicherung mit raus weil am
Sicherungskreis zu viele Schaltnetzteile beim wiederkehren der Spannung
hängen. Da bleibt der Strom dann auch mal länger unbemerkt weg.
Oder mangels ausreichend Steckdosen wird der Funkschalter auch mal für
den Staubsauger rausgezogen und vergessen wieder rein zu stecken.
Wie auch immer - es ist einfach heutzutage nicht mehr akzeptabel dass so
ein Gerät seine Konfiguration im normalen Gebrauch vergisst.

Gerald

[Horst-D.Winzler]

Am 16.11.2016 um 00:52 schrieb Gerald Oppen:

> Die gute alte Zeit mit den 8-Bit Revolvern - heute sind das sich
> 64-Bit-Revolver ;-)

Anstatt blauer Bohnen jetzt Bits. Ist man danach eigentlich auch tot? ;-)

--
---hdw---

[Horst-D.Winzler]

Am 15.11.2016 um 22:33 schrieb Rolf Bombach:
> Horst-D.Winzler schrieb:

> --Das sind halt die Chancen und Risiken des Wandels Wir
> schaffen das.
>
Eher "wir schaffen uns ab". Je nach politischer Richtung Hoffnung oder
Furcht.
--
---hdw---

[Guido Grohmann]

Horst-D.Winzler schrieb:

Bei Fakebook kanns schonmal passieren, daß mal eben ein paar Millionen
Tote mehr da sind.

Guido

[Gerald Oppen]

Am 14.11.2016 um 07:33 schrieb horejsi:

>> Ganz einfach: Es lassen sich einfacher viel mehr Codierungen
>> unterbringen. Bei so einem 4-Kanal-Dipschalter System das technisch
>> identisch unter verschiedenen Bezeichnungen bei Aldi, Lidl, Baumarkt
>> etc. verramscht wird ist die Wahrscheinlichkeit hoch dass die
>> Wohnungsnachbarn auch so etwas haben.
>>
>> Gerald
>>
>
> Es sind 5 Dipschalter im Sender, damit 32 mögliche Einstellungen. Bei
> 10m Reichweite scheint mir das ausreichend, wenn damit die Lichterkette
> im Garten geschaltet werden soll.

Ja, für solche minimalistischen Anforderungen mag das ausreichen je nach
Nachbarschaft, wobei man bei Aussenanwendung auch darauf achten muss,
dass die Funkdose auch dafür geeignet ist.

> Die feste Codierung gibt dann die Möglichkeit, per Hauptschalter den
> Standbyverbrauch auf Null zu senken, ohne neu anlernen zu müssen.
Macht das ganze dann schon wieder fragwürdig. Wozu brauche ich einen
schlechten Funkschalter den ich aus Stromspargründen nochmal extra
abschalte und den erlangten Komfort wieder zunichte mache?

Gerald

[Thomas Einzel]

Ich habe zwei ähnliche Fälle jeweils mit einem Relais für 16A Nennstrom
in der Verteilung gelöst.
--
Thomas

[Gerrit Heitsch]

On 11/16/2016 12:50 AM, Gerald Oppen wrote:
> Wenn man es hat möchte man es nicht mehr missen... Man kann ja klein
> anfangen mit dem Heizkörperventil das per Fensterkontakt zumacht wenn
> gelüftet wird,

Dazu braucht es keinen Fensterkontakt sondern nur etwas zusätzliche
Software im Ventil. Einfach erkennen wenn die Temperatur stark fällt.
Ist das der Fall, Ventil zumachen. Haben heutige Ventile eingebaut wenn
es nicht wirklich Billigkram ist.

ein Licht das den Weckvorgang unterstützt, eine
> Log-Funktion für die Türklingel die einem z.B. sagt ob man in
> Abwesenheit den dringend erwarteten Packetboten verpasst hat...

Spielkram... Zumindest ich tendiere dazu VOR dem Wecker wach zu werden.
Sehr oft zeigt der X:59 an und würde um X+1:00 einschalten. Pakete
nehmen notfalls die Nachbarn an.



Gerrit