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Saba Infrarot-Fernbedienung

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Ulf Behrens

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Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
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Hallo da draussen,

ich bin gerade dabei, einem MicroController beizubringen, die Eingaben
von Infrarot-Fernbedienungen zu verstehen. Ich habe dazu einige von
diesen integrierten IR-Empfaenger/Demodulator-Bausteinen an ein
Speicher-Oszilloskop angeschlossen. Mit allen Fernbedienungen meiner
umfangreichen Sammlung funktionierte das wie erwartet, nur mit einer
nicht, und gerade diese wollte ich eigentlich benutzen. Ich habe SFH506
oder aehnliche Empfaenger mit Frequenzen 30kHz, 36Khz, 38Khz probiert
und habe RC5, REC80 und andere Codes gesehen, bloss die eine
Fernbedienung fuer einen Saba-Fernseher liefert nicht auswertbare
Signale. Dies soll heissen: a) die Signale sind nicht reproduzierbar:
wenn ich mehrere Male dieselbe Taste druecke, erhalte ich jedesmal
andere Signale. b) Sowohl Signalform als auch Signallaenge sehen sehr
merkwuerdig aus: ich sehe nur sehr kurze Spikes in auffaellig langen
Signalen.
Bevor ich mir mit einer IR-empfindlichen Diode die Roh-Signale ansehen
muss, frage ich lieber erst mal hier: weiss jemand, ob inzwischen auch
deutlich andere Traeger-Frequenzen als 32-40kHz benutzt werden? Oder
gibt es andere Kodierungsverfahren? Weiss jemand etwas ueber
Saba-Fernbedienungen?
Alle IR web pages, die ich gefunden habe, konnten nicht weiterhelfen,
vielleicht weiss jemand von Euch mehr...

ulf behrens

Frank Klemm

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

Ulf Behrens <beh...@x4u2.desy.de> wrote:
>Hallo da draussen,

>
>Bevor ich mir mit einer IR-empfindlichen Diode die Roh-Signale ansehen
>muss, frage ich lieber erst mal hier: weiss jemand, ob inzwischen auch
>deutlich andere Traeger-Frequenzen als 32-40kHz benutzt werden? Oder
>gibt es andere Kodierungsverfahren? Weiss jemand etwas ueber
>Saba-Fernbedienungen?
>

ja, 28.6 kHz und 30 kHz habe ich auch schon gefunden. Dann gibt es
noch Fernbedienungen, die einen "Wiederhol"-Code haben, der deutlich
weniger Energie verbraucht, aber eben auch dazu führt, daß, wenn
der erste Code nicht richtig empfangen wurde, nur nonsense rauskommt.
Beispiel: Onkyo.

--
Frank Klemm eMail: pfk<at>rz<dot>uni<hyphen>jena<dot>de
FSU Jena Tel: 0 36 41 (6-3 87 53)

Olaf Kaluza

unread,
Dec 8, 1997, 3:00:00 AM12/8/97
to

Ulf Behrens <beh...@x4u2.desy.de> wrote:

>nicht, und gerade diese wollte ich eigentlich benutzen. Ich habe SFH506
>oder aehnliche Empfaenger mit Frequenzen 30kHz, 36Khz, 38Khz probiert

>Bevor ich mir mit einer IR-empfindlichen Diode die Roh-Signale ansehen


>muss, frage ich lieber erst mal hier: weiss jemand, ob inzwischen auch
>deutlich andere Traeger-Frequenzen als 32-40kHz benutzt werden?

Soweit ich weiss gibt es den SFH506 auch in einer Ausfuehrung fuer
50kHz. Und ich meine es gibt auch Hersteller die mit 40khz (Sony?)
arbeiten.

>Oder
>gibt es andere Kodierungsverfahren?

Darauf wuerde ich wetten! Besonders bei aelteren Geraeten. Das beste
was ich da mal gesehen habe war die FB eines alten Aiwa-Videos. Die
hat bei druecken einer Taste zuerst einen Tastenabhaengigen Code
gesendet und dann spaeter immer das gleich Datenwort als Zeichen das
die Taste noch gedrueckt ist.

>Weiss jemand etwas ueber
>Saba-Fernbedienungen?

Nein weiss ich nicht. Aber Saba hoert sich so deutsch an. Sendet die
wirklich kein RC5?

>Alle IR web pages, die ich gefunden habe, konnten nicht weiterhelfen,
>vielleicht weiss jemand von Euch mehr...

Du hast recht. Ich habe zwar hier auch so einiges an Daten auf der
Platte aber zwischen Pionier und Schneider klafft noch eine
unangenehme Luecke im Alphabet. :-)

Olaf
--
D.i.e.s.S. (K.)

Heiko Nocon

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

On Mon, 08 Dec 1997 13:59:25 +0100, Ulf Behrens <beh...@x4u2.desy.de>
wrote:

>muss, frage ich lieber erst mal hier: weiss jemand, ob inzwischen auch
>deutlich andere Traeger-Frequenzen als 32-40kHz benutzt werden?

Was heißt "inzwischen"? Ich habe einen mehrere Jahre alten
SONY-CD-Player, dessen FB mit ca. 54kHz moduliert.

>Weiss jemand etwas ueber
>Saba-Fernbedienungen?

Ja, ich weiß, daß ich mit meiner lernfähigen FB zwar die Codes
speichern, aber dann ein und dieselbe Taste dann nur einmal verwenden
konnte. Auf eine zweite Betätigung reagiert das Gerät nicht mehr.
Drücke ich eine andere Taste, geht dann auch die erste wieder.
Genau einmal.
Glücklicherweise ist meine Universal-FB in der Lage, aus den
gespeicherten Codes Makros zusammenzubauen und diese auf eine einzelne
Taste zu legen. Dadurch konnte ich die Scheißkiste dann doch noch
benutzen, ohne daß ich wieder zwei FB's auf dem Tisch rumliegen habe.

MfG Heiko


Michael Friedrich

unread,
Dec 9, 1997, 3:00:00 AM12/9/97
to

Hi olaf,

zum Thema " Re: Saba Infrarot-Fernbedienung " veroeffentlichtest du
in der " electronics " folgende Zeilen:

> >gibt es andere Kodierungsverfahren?


>
>Nein weiss ich nicht. Aber Saba hoert sich so deutsch an. Sendet die
>wirklich kein RC5?
>

Wie sieht das RC5 Signal eigentlich aus ?

mfg
\\\\/
c( o o )~
+----------oOO-(.)-OOo-------------+
| mfrie...@medtech.prima.ruhr.de |
+--------------oooO---Oooo---------+

Olaf Kaluza

unread,
Dec 10, 1997, 3:00:00 AM12/10/97
to

Michael Friedrich <MFrie...@medtech.prima.ruhr.de> wrote:

>Wie sieht das RC5 Signal eigentlich aus ?

Hm..irgendwo war doch noch was....

The RC5 code:
-------------

The RC5 code is an 13-bit code, it used to have a 5-bits group and a
6-bits command, and 2 stop-bits, but it was changed to 5-bits group,
7-bits command and 1 stop-bit.

Old RC5:
data length: 14bit (2sync bits, 1 control bit, 11 data bits) 24,889ms

Carrier: 36kHz

No header.

+----+
1 is coded: | |
+----+ +
T T

+----+
0 is coded: | |
+ +----+
T T

T = 889us


So, alle Fragen geklaert. :)

Olaf
--
D.i.e.s.S. (K.)

Frank Klemm

unread,
Dec 11, 1997, 3:00:00 AM12/11/97
to

Michael Friedrich <MFrie...@medtech.prima.ruhr.de> wrote:
>
>Wie sieht das RC5 Signal eigentlich aus ?
>
Wie ein mit einem Träger überlagertes serielles Signal,
13 bit. Genaue C-Quelle zum Erzeugen liegt zu Hause auf CD-ROM.
Errinnere mich in ca. 1 Woche noch mal per eMail dran, schau
dann mal nach.

AGUJA

unread,
Dec 12, 1997, 3:00:00 AM12/12/97
to

In article <66jr0r$fbc$3...@news02.btx.dtag.de>,

Heiko...@t-online.de (Heiko Nocon) wrote:
>>Weiss jemand etwas ueber
>>Saba-Fernbedienungen?
>
>Ja, ich weiß, daß ich mit meiner lernfähigen FB zwar die Codes
>speichern, aber dann ein und dieselbe Taste dann nur einmal verwenden
>konnte. Auf eine zweite Betätigung reagiert das Gerät nicht mehr.
>Drücke ich eine andere Taste, geht dann auch die erste wieder.
>Genau einmal.

Ja, da bist Du nicht der einzige... bei mir ist das gleiche. Alle anderen
Geraete, welche ich einprogrammiert habe funktionieren aber einwandfrei.

bye,
_ _ _
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| ||_||_||_|| | |>> my e-mail-address *before* transmitting mail !! <<|

Martin Freiberg

unread,
Dec 14, 1997, 3:00:00 AM12/14/97
to

Heiko...@t-online.de (Heiko Nocon) writes:

> Ja, ich weiß, daß ich mit meiner lernfähigen FB zwar die Codes
> speichern, aber dann ein und dieselbe Taste dann nur einmal verwenden
> konnte. Auf eine zweite Betätigung reagiert das Gerät nicht mehr.
> Drücke ich eine andere Taste, geht dann auch die erste wieder.
> Genau einmal.

Der Grund liegt darin dass Saba einen Zaehler in die Codierung mit
eingebaut hat. Der Grund liegt in der sichereren Erkennung ob die
selbe Taste nun ein oder zwei mal gedrueckt wurde. Kommt dieselbe
Codierung ein zweites mal (z.B. weil einer vor dem TV herumlaeuft
und so die Signaluebertragung gestoert hatte) erkennt der TV das
immer noch dieselbe Taste gedrueckt ist. Hat sich der zaehlcode
(2 Bit) geaendert wurde die Taste ein weiteres mal gedrueckt
(um z.B. das Programm 11 anzuwaehlen).
Die besseren programmierbaren FB's beruecksichtigen dieses Verhalten
so dass man nicht mehr auf nur-lernfaehige FB's zurueckgreifen muss.

Martin


--
Es hat niemand etwas Ordendliches | ()_() Martin Freiberg
geleistet, der nicht etwas Aus- | ( x o )
serordendliches leisten wollte. | |\_/|
Verfasser unbekannt | \w/ Wer...@wwho.augusta.de

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