Im Zeitalter des Beschiss (Die LED)

[Olaf Kaluza]

Da ich ja auch mal an den modernen Segnungen der Zivilisation teil
haben wollte habe ich mir eine LED-Lampe gekauft. Und da von
vornerrein klar war das 90% der Produkte Lug und Betrug sind, dachte
ich mir, kauf mal was teures damit es gut ist....

http://prediger.de/shop/philips-ledino-wandleuchte-69069-weiss.html

Oh..den Preis den man dort haben will habe ich nicht gezahlt, es gibt
sie woanders auch fuer die Haelfte. .-)

Die Lampe hat 2x7.5W = 15W und soll damit etwa 750lm haben. Also
angeblich so hell wie eine 80W Gluehbirne.


Aber wenn ich mir das Licht so anschaue, dann wuerde ich sagen die
Lampe ist allerhoechstens so hell wie eine 40W Birne, wenn ueberhaubt!


Das einzige was an dem Dingen ein Zeichen von Qualitaet ist, ist das
Gehaeuse. Erinnert irgend wie an druckfeste Kapselung unter Tage. Bei
der Montage am besten Sicherheitsschuhe tragen. :-)


Gibt es hier jemanden der ein Zimmer wirklich mit einer LED-Lampe
beleuchtet und damit zufrieden ist? Irgendwie sind die Lumen eine Led
was anderes als die einer Gluehbirner.

Oh..und das Teil soll 20Jahre halten, naja ich weiss ja wie man
Schaltnetzteile repariert....

BTW: Wieso gibt es eigentlich keine Lampen mit Xenonbrenner wie im
Auto? Da muesste man mit 35W eigentlich eine ausreichende Helligkeit
erzielen koennen.

Olaf

[Bernd Laengerich]

Am 07.11.2013 20:50, schrieb Olaf Kaluza:

> BTW: Wieso gibt es eigentlich keine Lampen mit Xenonbrenner wie im
> Auto? Da muesste man mit 35W eigentlich eine ausreichende Helligkeit
> erzielen koennen.

Nimmste HQI und neuer, das ist ï¿œhnlich im Wirkungsgrad.

Bernd

[Patrick Schaefer]

Am 07.11.2013 20:50 schrieb Olaf Kaluza:

> Die Lampe hat 2x7.5W = 15W und soll damit etwa 750lm haben. Also
> angeblich so hell wie eine 80W Gluehbirne.

100 lm/W wï¿œre schon ziemlich viel, warmweisse Leuchtmittel fï¿œr
Dauerbetrieb (!) haben meist eher 80lm/W.

Eine 75W-Birne liefert ca 900lm, d.h. Deine 750lm entsprechen eher 60W.

Ob Dir das Licht auch so hell erscheint hï¿œngt aber stark vom
Farbwiedergabeindex (CRI) ab. Der ist bei CFLs und LED-Leuchtmitteln
meist unterirdisch schlecht (<80).

Versuch mal bei dem Licht den Farbcode von Widerstï¿œnden zu
unterscheiden. Vor allem Orange, Rot, Braun und Violett. Und wenn Deine
Frau sich bei so einem Licht schminkt, naja...


Patrick

[Gerald Oppen]

Am 07.11.2013 20:50, schrieb Olaf Kaluza:

> Da ich ja auch mal an den modernen Segnungen der Zivilisation teil
> haben wollte habe ich mir eine LED-Lampe gekauft. Und da von
> vornerrein klar war das 90% der Produkte Lug und Betrug sind, dachte
> ich mir, kauf mal was teures damit es gut ist....
>
> http://prediger.de/shop/philips-ledino-wandleuchte-69069-weiss.html
>
> Oh..den Preis den man dort haben will habe ich nicht gezahlt, es gibt
> sie woanders auch fuer die Haelfte. .-)
>
> Die Lampe hat 2x7.5W = 15W und soll damit etwa 750lm haben. Also
> angeblich so hell wie eine 80W Gluehbirne.
>
>
> Aber wenn ich mir das Licht so anschaue, dann wuerde ich sagen die
> Lampe ist allerhoechstens so hell wie eine 40W Birne, wenn ueberhaubt!
>

Wird ja auch beworben mit "so hell wie 2x40Watt Glï¿œhlampe" was ja auch
schon mal etwas anderes ist wie eine 1x80Watt Birne.

Ich denke im Strahl ist das LED-Licht schon entsprechend den Angaben.
Nur strahle eine Glï¿œhlampe ringsrum ab und ist damit subjektiv "heller"
weil sie mehr Flï¿œche bestrahlt.

>
> Das einzige was an dem Dingen ein Zeichen von Qualitaet ist, ist das
> Gehaeuse. Erinnert irgend wie an druckfeste Kapselung unter Tage. Bei
> der Montage am besten Sicherheitsschuhe tragen. :-)
>
>
> Gibt es hier jemanden der ein Zimmer wirklich mit einer LED-Lampe
> beleuchtet und damit zufrieden ist? Irgendwie sind die Lumen eine Led
> was anderes als die einer Gluehbirner.

Ja - nur Glï¿œhbirne gegen LED Retrofit austauschen funktioniert hï¿œufig
nicht zufriedenstellen, da muss man sich schon etwas intensiver damit
auseinandersetzen.

Gerald

[Olaf Schultz]

Braucht 2-3 Minuten auf volle Helligkeit.. in der Zeit kriegt man
Augenkrebs (RA jenseits gut und Pï¿œse)

Hat meistens eine Filterscheibe davor, die gleich mal 20% Licht klaut
(Hier ï¿œltere LTS-Strahler) (klar-Glas 10%)...da bï¿œse UV, das ja
eigentlich die eigentliche Brennerkapselung schon klauen sollte.....

Aber mit 35...70 W kommt man da schon weit...

BTW:
Kï¿œche mit 2x38 W 940 an der Decke und 3x18W Cree XR-E 5D-Q2 ï¿œber den
drei Abschnitten Kï¿œchenarbeitsplatte.

Arbeitzimmer: 2x38W 940 an der Decke, 1x1W Cree XR-E 5D-Q2 als Spot an
der Decke ï¿œber der Tastatur (falls Deckenleuchte aus)... die 70-W
Warmweiss-HQI ist da kaum noch an.

Badezimmer: 1x18 W Cree XR-E 5D-Q2 aufgeteilt auf IIRC 8W ï¿œber dem
Spiegel und 10W indirekt an der Decke

Die Cree sind auf Cu-Rohr (Abfall Heizungssaniernung) aufgelï¿œtet (ab
22x1), so ab alle 5 cm... und mit 350 mA betrieben. Dann sind die recht
nah am optimalen Betriebspunkt (lm/W/Euro):-)

Olaf, braucht noch jemand diverse Halogentrafos (elektronisch,
Seilsystem, diverse Halogenlampen...

[Gerrit Heitsch]

On 11/07/2013 09:51 PM, Olaf Schultz wrote:
> Olaf, braucht noch jemand diverse Halogentrafos (elektronisch,
> Seilsystem, diverse Halogenlampen...

Die elektronischen Halogentrafos kï¿œnnen ein gewisses Problem werden wenn
man irgendwann von Halogen auf LED umbauen will und nur die Leuchtmittel
tauschen will. Manche wollen gar nicht, andere funktionieren in einer
Mischbestï¿œckung (welche genau darf man ausfï¿œhrlich testen (*)) und
andere laufen komplett mit LEDs problemlos.

(*) Manchmal kommt der Ausdruck des Missfallens (Flackern) erst nach
stundenlangem Betrieb.

Wer sichergehen will nimmt einen echten Trafo.

Gerrit

[Ingo Thies]

Am 07.11.13 21:25, schrieb Patrick Schaefer:

> Ob Dir das Licht auch so hell erscheint hï¿œngt aber stark vom
> Farbwiedergabeindex (CRI) ab. Der ist bei CFLs und LED-Leuchtmitteln
> meist unterirdisch schlecht (<80).

Der Farbwiedergabeindex hat eigentlich keinen direkten Einfluss auf die
subjektive Helligkeit, im Gegensatz zur Farbtemperatur: Das Lumen gibt
die visuelle Helligkeit nur bei heller Beleuchtung wieder (dann ist sie
unabhï¿œngig von der Lichtfarbe), wenn wir nur mit den Zï¿œpchen
(farbempfindliche Rezeptoren) sehen; bei Schummerlicht haben auch die
dï¿œmmerungssehenden Stï¿œbchen ihren Anteil, und die visuelle
Empfindlichkeitskurve verschiebt sich ins Blaue:

http://de.wikipedia.org/wiki/V-Lambda-Kurve

Bei Schummerlicht sind hochtemperierte ("kaltweiï¿œe") Lampen also
subjektiv heller als niedertemperierte ("warmweiï¿œe").

Schlechte Farbwiedergabe kann aber zu einem subjektiv "kalten" bzw.
"blutleeren" Eindruck bsd. von Hautfarben beitragen.

Gruￜ,

Ingo

[Olaf Kaluza]

Patrick Schaefer <pa.sc...@web.de> wrote:

>Versuch mal bei dem Licht den Farbcode von Widerst�nden zu

>unterscheiden. Vor allem Orange, Rot, Braun und Violett.

Hm..das ging eigentlich noch. Auch wenn man schon irgendwie den
Eindruck hat das am Licht irgenwas falsch ist.

Ich weiss jetzt ja auch nicht was fuer eine Led Philips genau
verwendet, aber wenn es sowas wie eine Cree-XR-E ist dann gibt es wohl
eher eine Schwaeche bei 480nm.

Olaf

[Michael Schwingen]

On 2013-11-07, Olaf Kaluza <ol...@criseis.ruhr.de> wrote:
> Die Lampe hat 2x7.5W = 15W und soll damit etwa 750lm haben. Also
> angeblich so hell wie eine 80W Gluehbirne.

> Gibt es hier jemanden der ein Zimmer wirklich mit einer LED-Lampe
> beleuchtet und damit zufrieden ist? Irgendwie sind die Lumen eine Led
> was anderes als die einer Gluehbirner.

Ich habe letztens eine von den 10.5W-E27-LEDs bei Aldi gekauft und ins Bad
geschraubt - die soll angeblich 1050lm haben. Heller als eine 60W-Glï¿œhbirne
ist es, verglichen mit der Energiesparlampe vorher ist es gefï¿œhlt nicht
dunkler - aber das Licht ist sofort da.

Die Farbwiedergabe ist sichtbar besser als mit der Energiesparlampe.

cu
Michael

[Norbert Hahn]

Patrick Schaefer <pa.sc...@web.de> wrote:

>Am 07.11.2013 20:50 schrieb Olaf Kaluza:
>
>> Die Lampe hat 2x7.5W = 15W und soll damit etwa 750lm haben. Also
>> angeblich so hell wie eine 80W Gluehbirne.

Das stimmt schon mal nicht. 2x40W Gl�hobst, wie in
>> http://prediger.de/shop/philips-ledino-wandleuchte-69069-weiss.html
angegeben sind keineswegs so hell wie eine 80er Birne, da der
Wirkungsgrad und die Farbtemperatur (und damit die gef�hle Helle)
mit steigender Watt-Zahl zunimmt.

>100 lm/W w�re schon ziemlich viel, warmweisse Leuchtmittel f�r

>Dauerbetrieb (!) haben meist eher 80lm/W.

Eben.

>
>Eine 75W-Birne liefert ca 900lm, d.h. Deine 750lm entsprechen eher 60W.

hat aber eine andere Lichtfarbe, die heller wahrgenommen wird.

>
>Ob Dir das Licht auch so hell erscheint h�ngt aber stark vom

>Farbwiedergabeindex (CRI) ab. Der ist bei CFLs und LED-Leuchtmitteln
>meist unterirdisch schlecht (<80).

Der ist ja im der o.g. Seite nicht angegeben. F�r mich sind immer
die Punkte am interessantesten, die nicht angegeben sind.

Merkw�rdig finde ich auch, dass bei Abstrahlwinkel IP20 steht.
Was issn das?

Norbert

[Kukus Minipalus]

"Olaf Kaluza" <ol...@criseis.ruhr.de> schrieb im Newsbeitrag
news:gh7tka-...@criseis.ruhr.de...

Qualit�t hat seine Preis:
http://www.manufactum.de/kuechenmaschinen-elektrogeraete-c172094/

[Hanno Foest]

Am 07.11.2013 20:50, schrieb Olaf Kaluza:

> Die Lampe hat 2x7.5W = 15W und soll damit etwa 750lm haben. Also
> angeblich so hell wie eine 80W Gluehbirne.

Faktor 5 zwischen LED-Leistung und ï¿œquivalenter Leistung Glï¿œhobst stimmt
meiner Erfahrung nach ï¿œber den Daumen. Ist eher mehr. Das gilt aber nur
fï¿œr das nackte Leuchtmittel, die Lampe (Schirm etc) kann davon einiges
wieder wegfressen - bei beiden Sorten Leuchtmitteln.

> Gibt es hier jemanden der ein Zimmer wirklich mit einer LED-Lampe
> beleuchtet und damit zufrieden ist? Irgendwie sind die Lumen eine Led
> was anderes als die einer Gluehbirner.

Ich kann nicht klagen. In der Kï¿œche billige GU10 Retrofit Spots von ebay
in der Deckenlampe. War ein Experiment, angeblich warmweiￜ, in der
Praxis eher kaltweiￜ (hatte ich einkalkuliert), als solches in der Kￜche
als "ich brauch mal eben rundum Licht" vï¿œllig ok. Im Wohnzimmer teurere
GU10 Retrofit Spots von Samsung. Kaum von Halogen zu unterscheiden. Und
dann noch ein paar Ikea Ledare. warmes Licht, einen Tick zu rï¿œtlich
vielleicht. Der einzige Griff ins Klo waren bisher die
Retrofit-Leuchtmittel fï¿œr die Schreibtischlampe, ein ganz fieses Licht,
was mir sofortige Kopfschmerzen bereitete. Da gibt es aber wohl
inzwischen was besseres.

> BTW: Wieso gibt es eigentlich keine Lampen mit Xenonbrenner wie im
> Auto? Da muesste man mit 35W eigentlich eine ausreichende Helligkeit
> erzielen koennen.

Was kostet so ein Scheinwerfer, und wie lange hï¿œlt er?

Hanno

[Olaf Kaluza]

Hanno Foest <hurga...@tigress.com> wrote:

>Ich kann nicht klagen. In der KīŋŊche billige GU10 Retrofit Spots von ebay
>in der Deckenlampe. War ein Experiment, angeblich warmweiīŋŊ, in der

Ueber GU10 hab ich auch schonmal nachgedacht, dafuer scheint es die
meisten Led-Birnen zu geben. Aber das ist ja alles nicht unbedingt
fuer Raumbeleuchtung, sondern eher um etwas spezielles gezielter zu
beleuchten.

>GU10 Retrofit Spots von Samsung. Kaum von Halogen zu unterscheiden. Und

>dann noch ein paar Ikea Ledare. warmes Licht, einen Tick zu rīŋŊtlich
>vielleicht.

Aber sind die wirklich so hell wie eine 60W Birne, wie Ikea schreibt?

http://www.ikea.com/us/en/catalog/products/50222555/

>Der einzige Griff ins Klo waren bisher die

>Retrofit-Leuchtmittel fīŋŊr die Schreibtischlampe, ein ganz fieses Licht,

>was mir sofortige Kopfschmerzen bereitete. Da gibt es aber wohl
>inzwischen was besseres.

Ein weiterer Punkt der mir noch Sorgen bereitet, gerade am
Schreibtisch, waere die Frage wie die Teile flimmern. Ich hab mal
testweise mit so einer LED-Kette ueber den Schreibtisch
experementiert. Helligkeit okay, Lichtfarbe schlimm, aber flimmern so
harmonisch mit der Bildwiederholfrequenz eines HP48 das man nicht mehr
rechnen kann.


>Was kostet so ein Scheinwerfer, und wie lange hīŋŊlt er?

Naja, ein kompletter Autoscheinwerfer ist natuerlich wie alle
Autoteile stark ueberteuert, aber den will man auch kaum im Wohnzimmer
haben. Weder von der Optik, noch von seiner gerichteten Lichtabgabe
her.
Da wuerde man also eine Neuentwicklung brauchen.

Die Brenner gibt es schon ab 10Euro pro Stueck:

http://www.amazon.de/D2S-Xenon-Brenner-6000K-StīŋŊck/dp/B001MWPHIU/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1383890688&sr=8-3&keywords=Xenon+d2s

Das notwendige Schaltnetzteil sollte doch eine interessante
Entwicklungsaufgabe fuer das anwesende Fachpersonal sein. :-)

Aber die Chinesen fertigen fuer 11Euro:

http://www.ebay.de/itm/XENON-HID-12V-35W-Steuergerat-BALLAST-Vorschaltsteuergerat-Vorschaltgerat-/370610081210?pt=DE_Autoteile&hash=item564a150dba

Waere also wirklich die Frage nach der Lebensdauer. Und ob man die
vielleicht positiv beeinflussen kann wenn man die Leistung etwas
zurueck nimmt.

Hm...eigentlich mal ein interessantes Projekt. Vielleicht als
Schreibtischlampe. Oder als Taschenlampe um den LED-Angebern mal zu
zeigen was eine richtige Taschenlampe ist. :-D

Verdammt! Gibt es ja schon:

http://www.ebay.de/itm/35W-HID-XENON-6600mAh-35W-28W-20W-Taschenlampe-Scheinwerfer-Flashlight-Jagd-/321242586054


Olaf

[Michael Schlegel]

> Die Lampe hat 2x7.5W = 15W und soll damit etwa 750lm haben. Also
> angeblich so hell wie eine 80W Gluehbirne.
>
>
> Aber wenn ich mir das Licht so anschaue, dann wuerde ich sagen die
> Lampe ist allerhoechstens so hell wie eine 40W Birne, wenn ueberhaubt!
>
>

> Gibt es hier jemanden der ein Zimmer wirklich mit einer LED-Lampe
> beleuchtet und damit zufrieden ist? Irgendwie sind die Lumen eine Led
> was anderes als die einer Gluehbirner.

Hallo,

ich habe Pollin 532231 im Treppenhaus. Die 15W sind eher 20, aber in der
Helligkeit nimmt es die Lampe locker mit einer 100W-Birne auf.
Ist man das Licht einer klassischen Lampe gewohnt, erscheint die LED
funzliger. Hat man sich an das Licht der LED gew�hnt erscheint hinterher die
Gl�hbirne dunkler. Der Belichtungsmesser meiner Digicam und meines
Multimeters sind da scheinbar objektiver und bescheinigen der LED mehr
Licht.
Der einzige Nachteil der LED ist der, dass sie (oder Ihr Netzteil) 1..2
Sekunden zum starten brauchen. Und ob die Lebensdauer von 25.000 h erreicht
wird, wird sich zeigen.

MfG
Michael

[Matthias Weingart]

Gerald Oppen <Gerald...@web.de>:

> Ja - nur Gl�hbirne gegen LED Retrofit austauschen funktioniert h�ufig

> nicht zufriedenstellen, da muss man sich schon etwas intensiver damit
> auseinandersetzen.

Doch - geht eigentlich. Hab letztens in so ne neue Mini-Stehlampe mit
zylindrischem Stofflampenschirm anstelle der mitgelieferten 28W-E14
Hochvolthalogen eine 5W-E14 LED aus dem Baumarkt eingebaut. Nur bei direktem
Vergleich sah man einen geringen Unterschied (die LED war ein ganz bisschen
weisser). Im Blindtest (die zwei Stehleuchten einzeln eingeschaltet mit
H�tchenspiel) konnte die Versuchsperson nicht mehr sagen, ob da ne LED oder
Hochvolthalogen drin war.
Also ich denke die E24 und E14 - LED's sind schon ein relativ guter
Gl�hlampenersatz - wenn nur die d**fen Lampenschirme nicht w�ren, die 90% des
so effizient erzeugten Lichtes wieder schlucken w�rden ;-).

M.
--

[Matthias Weingart]

Olaf Kaluza <ol...@criseis.ruhr.de>:

> http://www.ebay.de/itm/35W-HID-XENON-6600mAh-35W-28W-20W-Taschenlampe-Sch
> einwerfer-Flashlight-Jagd-/321242586054

Sicher dass das wirklich Xeonon ist (und nicht nur so heisst)? Blinkfunktion
mit Xenon, geht sowas? Andererseits deutet der Einschaltstrom von 8A -
gegen�ber 3,2A im Normalbetrieb - schon auf Xeonon hin.

Ausserdem hat Xenon wohl auch nur so um die 30-50lm/W, da sind LED's schon
deutlich besser.
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Luminous_efficacy

M.
--

[MaWin]

"Kukus Minipalus" <dudusma...@interia.pl> schrieb im Newsbeitrag
news:527c1b98$0$9155$6d5e...@news.sunnyusenet.com...

>> BTW: Wieso gibt es eigentlich keine Lampen mit Xenonbrenner wie im
>> Auto? Da muesste man mit 35W eigentlich eine ausreichende Helligkeit
>> erzielen koennen.
>>

> Qualit�t hat seine Preis:
> http://www.manufactum.de/kuechenmaschinen-elektrogeraete-c172094/
>

Wo ist den da der Xenonbrenner ?

Ich finde nur den f�r Manufactum �blichen Billgramsch zum 5-fachen Preis,
beispielsweise die Nudelmaschine gibt es in genau derselben Qualit�t
immer wieder f�r 12,95 und bei der ist der Spaghetti-Vorsatz gleich dabei.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net

[Bernd Nebendahl]

Am 2013-11-07 20:50, schrieb Olaf Kaluza:
> Gibt es hier jemanden der ein Zimmer wirklich mit einer LED-Lampe
> beleuchtet und damit zufrieden ist? Irgendwie sind die Lumen eine Led
> was anderes als die einer Gluehbirner.
>
>

Wir haben nur noch an drei Stellen keine LEDs:

Dampfabzug: 20W Niedervolthalogen mit G4, da habe ich noch keinen
brauchbaren Ersatz gesehen
Spiegellampen im Bad: 21W T5 849mm Rï¿œhren, inzwischen gibt's LEDs, noch
schreckt der Preis (LEDs sind kaum effizienter dafï¿œr erheblich teurer,
Rￜhre von Osram fￜr 2.40ￜ, LED von LEDoptix fￜr 35.90ￜ)
Keller: T8 Rï¿œhren

Dimmbarkeit, Helligkeit und Farbwiedergabe der LEDs sind mit Halogen.
Unterschied beim Dimmen: LEDs behalten die Farbtemperature (wir haben
ï¿œberall WW=2700K), Halogen und Glï¿œhlampen werden deutlich orange.

Bernd

[Hanno Foest]

Am 08.11.2013 07:26 schrieb Olaf Kaluza:

> Ueber GU10 hab ich auch schonmal nachgedacht, dafuer scheint es die
> meisten Led-Birnen zu geben. Aber das ist ja alles nicht unbedingt
> fuer Raumbeleuchtung, sondern eher um etwas spezielles gezielter zu
> beleuchten.

Beleuchten bei mir im Wesentlichen das B�cherregal. Wenn man ein paar
mehr davon nimmt und auf m�glichst gro�en �ffnungswinkel achtet geht
auch Raumbeleuchtung (vgl. die Seilsysteme, zwar nicht GU10, aber die
Reflektoren sind ja ziemlich �hnlich). Wobei mir die LED-Spots h�rtere
Schatten zu werfen scheinen. Es sei denn, man nimmt die Typen mit vielen
fl�chig angeordneten SMD-LEDs - das sind aber wieder eher Billigtypen
mit zweifelhaftem Licht und Lebensdauer,

> >GU10 Retrofit Spots von Samsung. Kaum von Halogen zu unterscheiden. Und

> >dann noch ein paar Ikea Ledare. warmes Licht, einen Tick zu r�tlich

> >vielleicht.
>
> Aber sind die wirklich so hell wie eine 60W Birne, wie Ikea schreibt?
>
> http://www.ikea.com/us/en/catalog/products/50222555/

Bei 10 Watt Leistungsaufnahme w�rde ich das erwarten.

Ich hab allerdings diese hier

http://m.ikea.com/de/de/catalog/products/art/80248993/

(Skripte ausschalten gibt mehr Info - irgendwie ist die Ikea-Seite
gerade etwas kaputt, auf der Hauptseite kann ich die gar nicht
ausw�hlen, obwohl als Suchergebnis vorhanden) wegen vorhandener
Deckenlampe. Besser als die ESL, die vorher drin waren, sind die
allemal, weil sofort Licht und nicht gr�nlich. �ber die Lebensdauer mach
ich mir nicht viele Illusionen... die Deckenlampe hat nach unten
gerichtete becherartige Lampenschirme aus Glas, die f�r einen perfekten
W�rmestau sorgen. Schaun wir mal.

Interessant: In

http://www.ikea.com/ms/en_US/pdf/light_energy_bulb/ledare_20130527.pdf

wird den Dingern ein "Colour Rendering" (Farbwiedergabeindex?) von 87
(!) nachgesagt. Ich hab dahingehend zwar keine Klagen, aber wegen des
leichten Rotstichs glaub ich das nicht so ganz.

> >Der einzige Griff ins Klo waren bisher die

> >Retrofit-Leuchtmittel f�r die Schreibtischlampe, ein ganz fieses Licht,

> >was mir sofortige Kopfschmerzen bereitete. Da gibt es aber wohl
> >inzwischen was besseres.
>
> Ein weiterer Punkt der mir noch Sorgen bereitet, gerade am
> Schreibtisch, waere die Frage wie die Teile flimmern.

Die o.g. Schreibtischlampe flackerte furchtbar. Standardtest: Finger
drunter hin- und herbewegen, Stroboeffekt? Bei anderen
Retrofit-Leuchtmitteln hatte ich dahingehend aber noch keine Einw�nde.

> >Was kostet so ein Scheinwerfer, und wie lange h�lt er?

>
> Naja, ein kompletter Autoscheinwerfer ist natuerlich wie alle
> Autoteile stark ueberteuert, aber den will man auch kaum im Wohnzimmer
> haben. Weder von der Optik, noch von seiner gerichteten Lichtabgabe
> her.
> Da wuerde man also eine Neuentwicklung brauchen.

Elektronik plus Geh�use plus Leuchtmittel. Wird nicht ganz billig, und
man wird wenig Flexibilit�t beim Aussehen haben.

> Die Brenner gibt es schon ab 10Euro pro Stueck:
>

> http://www.amazon.de/D2S-Xenon-Brenner-6000K-St�ck/dp/B001MWPHIU/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1383890688&sr=8-3&keywords=Xenon+d2s

Die Bewertungen sind durchwachsen, ich wei� nicht, wie die Normung bei
den Sockeln ist, und explodierende Xenon-Brenner (weil allzu billig,
oder zu lange betrieben) im Wohnzimmer f�nd ich auch unsch�n. Ich rechne
auch nicht mit LED-Leuchtmitteln f�r 1 EUR.

> Hm...eigentlich mal ein interessantes Projekt. Vielleicht als
> Schreibtischlampe. Oder als Taschenlampe um den LED-Angebern mal zu
> zeigen was eine richtige Taschenlampe ist. :-D
>
> Verdammt! Gibt es ja schon:
>
> http://www.ebay.de/itm/35W-HID-XENON-6600mAh-35W-28W-20W-Taschenlampe-Scheinwerfer-Flashlight-Jagd-/321242586054

Da steht was von Gl�hlampe. Und von HID. Irgendwie seltsam.

Hanno

[Dieter Wiedmann]

Am 07.11.2013 22:10, schrieb Olaf Kaluza:

> Ich weiss jetzt ja auch nicht was fuer eine Led Philips genau
> verwendet, aber wenn es sowas wie eine Cree-XR-E ist dann gibt es wohl
> eher eine Schwaeche bei 480nm.

Philips hat ja was eingekauft:

http://www.philipslumileds.com


Gru� Dieter

[Hans-Jürgen Schneider]

MaWin schrieb:

>
> "Kukus Minipalus" <dudusma...@interia.pl> schrieb im Newsbeitrag
> news:527c1b98$0$9155$6d5e...@news.sunnyusenet.com...
>
> >> BTW: Wieso gibt es eigentlich keine Lampen mit Xenonbrenner wie im
> >> Auto? Da muesste man mit 35W eigentlich eine ausreichende Helligkeit
> >> erzielen koennen.
> >>

> > Qualit�t hat seine Preis:

> > http://www.manufactum.de/kuechenmaschinen-elektrogeraete-c172094/
> >
> Wo ist den da der Xenonbrenner ?

Mutma�lich der Profiblender.

MfG
hjs

[Bernd Laengerich]

Am 08.11.2013 07:26, schrieb Olaf Kaluza:

> Aber die Chinesen fertigen fuer 11Euro:
>
> http://www.ebay.de/itm/XENON-HID-12V-35W-Steuergerat-BALLAST-Vorschaltsteuergerat-Vorschaltgerat-/370610081210?pt=DE_Autoteile&hash=item564a150dba

IIRC hatte Manfred sich mal so einen Xenon-Chinakracher f�rs Mopped geholt und
berichtete in drm �ber die Lebens"dauer" die wohl deutlich unter der von
Halogenobst war.

Bernd
--
Meine Glaskugel ist mir leider unvorhersehbarerweise vom Balkon gefallen.
P.Liedermann in defa

[Ralph Aichinger]

Bernd Nebendahl <Bernd_N...@web.de> wrote:
> Dimmbarkeit, Helligkeit und Farbwiedergabe der LEDs sind mit Halogen.
> Unterschied beim Dimmen: LEDs behalten die Farbtemperature (wir haben

> überall WW=2700K), Halogen und Glühlampen werden deutlich orange.

Gibts für die gängigen LEDs eigentlich eine "Zwischenfarbe" zwischen
2700 und 6500? Idealerweise mit einer gewissen Standardisierung.

Mir kommt das eine in vielen Anwendungen weit zu gelblich, und das
andere zu ungemütlich kalt vor. Sowas wie 3200-4000K fände ich
recht schön, aber das hat es schon bei Leuchtstoff kaum gegeben.

Mir kommt sowohl 2700 als auch 6500 leicht comichaft-übertrieben
vor, halt so, daß selbst der Blindeste im Baumarkt noch "warm"
und "kalt" schreien kann. Etwas subtilere Effekte wären mir da
oft lieber, insbesondere für Arbeitsplätze.

/ralph

[Norbert Hahn]

Matthias Weingart <mwn...@pentax.boerde.de> wrote:

>Gerald Oppen <Gerald...@web.de>:
>

>> Ja - nur Gl?hbirne gegen LED Retrofit austauschen funktioniert h�ufig

>> nicht zufriedenstellen, da muss man sich schon etwas intensiver damit
>> auseinandersetzen.
>
>Doch - geht eigentlich. Hab letztens in so ne neue Mini-Stehlampe mit
>zylindrischem Stofflampenschirm anstelle der mitgelieferten 28W-E14
>Hochvolthalogen eine 5W-E14 LED aus dem Baumarkt eingebaut. Nur bei direktem
>Vergleich sah man einen geringen Unterschied (die LED war ein ganz bisschen
>weisser). Im Blindtest (die zwei Stehleuchten einzeln eingeschaltet mit
>H�tchenspiel) konnte die Versuchsperson nicht mehr sagen, ob da ne LED oder
>Hochvolthalogen drin war.

Untauglicher Test, nur die Funzel angucken bringt nix: Mach den Versuch
mal mit Musterkarten f�r Polsterm�belbez�ge, bunten Teppichen, einem
Blumenstrau� oder vergleichbaren nat�rlichen Farben!

Norbert

[Ralph Aichinger]

Norbert Hahn <Norber...@nospam.invalid> wrote:
> Untauglicher Test, nur die Funzel angucken bringt nix: Mach den Versuch

> mal mit Musterkarten für Polstermöbelbezüge, bunten Teppichen, einem
> Blumenstrauß oder vergleichbaren natürlichen Farben!

Butter, Käse.

Ernsthaft.

/ralph

[Matthias Weingart]

Ralph Aichinger <ra...@pangea.at>:

> Gibts fǬr die g��ngigen LEDs eigentlich eine "Zwischenfarbe" zwischen

> 2700 und 6500? Idealerweise mit einer gewissen Standardisierung.
>

gibts eigentlich in mehreren Abstufungen, Beispiel reichelt:
LED H10WH CWS 8000K 1060 lm ( 100 lm/W !)
LED H10WG CWS 8000K 820 lm
LED H10WG PWS 6000K 820 lm
LED H10WG NWS 4000K 796 lm
LED H10WG WWS 3300K 738 lm

M.
--

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Patrick Schaefer <pa.sc...@web.de> wrote:

>Versuch mal bei dem Licht den Farbcode von Widerst�nden zu
>unterscheiden.

Wollte mal im Licht der LED-Taschenlampe ein Netzwerkkabel crimpen.
Vergi� es :)


-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Hanno Foest <hurga...@tigress.com> wrote:

>Die o.g. Schreibtischlampe flackerte furchtbar. Standardtest: Finger
>drunter hin- und herbewegen, Stroboeffekt?

Da war ich mal an einer Hotelrezeption in Leipzig, da sah das
R�berreichen des Anmeldezettels aus wie von einem ruckelnden Roboter.
Darauf angesprochen, wie sie das ertrage, meinte die Angestellte nur,
"man gew�hnt sich daran". Also, f�r mich w�re das nix, Gew�hnung hin
oder her - unzumutbar.

[Gerrit Heitsch]

On 11/08/2013 06:51 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Patrick Schaefer <pa.sc...@web.de> wrote:
>
>> Versuch mal bei dem Licht den Farbcode von Widerst�nden zu
>> unterscheiden.
>
> Wollte mal im Licht der LED-Taschenlampe ein Netzwerkkabel crimpen.
> Vergi� es :)

Was f�r eine LED-Taschenlampe war das denn? Weiss eher nicht, oder?

Gerrit

[Th. Hu"bner]

Am 08.11.2013 08:28, schrieb Matthias Weingart:
> Gerald Oppen <Gerald...@web.de>:
>wenn nur die d**fen Lampenschirme nicht wï¿œren, die 90% des
> so effizient erzeugten Lichtes wieder schlucken wï¿œrden ;-).
>
> M.
>

Abwarten.
Die Eurokraten werden sicher in Kï¿œrze eine EU-Richtlinie zu den
umhï¿œllenden Leuchten herausbringen, die der nationale Gesetzgeber in
nationales Recht umzusetzen hat.

--
Tom

[Horst-D.Winzler]

Am 08.11.2013 18:54, schrieb Gerrit Heitsch:
> On 11/08/2013 06:51 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>> Patrick Schaefer <pa.sc...@web.de> wrote:
>>

>>> Versuch mal bei dem Licht den Farbcode von Widerständen zu

>>> unterscheiden.
>>
>> Wollte mal im Licht der LED-Taschenlampe ein Netzwerkkabel crimpen.

>> Vergiß es :)
>
> Was für eine LED-Taschenlampe war das denn? Weiss eher nicht, oder?
>

Da habe ich keine Unterschiede bei LED-Lampen entdecken können. Wenns um
Farben geht, ist eine Glühlampentaschenlampe immer noch nicht zu ersetzen.

--
mfg hdw

[Gerrit Heitsch]

Finde ich jetzt nicht... Die billige Kodak-LED-Taschenlampe die Pollin
mal für 5 Euro incl. 24 AA-Batterien verscheuert hat ist schön hell und
ich kann damit Farben problemlos erkennen (Lichtfarbe kaltweiss). Auch
den Farbcode von Widerständen, die Unterschiede sind SEHR deutlich zu
erkennen. Auch die Farben von Netzwerkkabeln sind sehr gut zu unterscheiden.

Sicher, daß hier nicht ein anderer Faktor reinspielt? Die bei Männern
nicht so seltene Rot/Grün-Schwäche?

Gerrit

[Joerg]

Gerade mal mit einer TechLite LumenMaster 200 (eine zentrale LED plus
Reflektor) probiert, gegenueber Halogen und Tageslicht. Meine Farbsicht
ist nicht so dolle, aber ich konnte in der Erkennbarkeit bei saemtlichen
Widerstandsfarben keinen nennenswerten Unterschied feststellen.

Ausser dass ich fast einen Wert haette nachgucken muessen, weil ich seit
1986 so gut wie nur noch mit SMT entwickle, wo es keine Farb Codes gibt.

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[Norbert Hahn]

"Th. Hu\"bner" <nospam.n...@gmx.net> wrote:

>Am 08.11.2013 08:28, schrieb Matthias Weingart:
>> Gerald Oppen <Gerald...@web.de>:

>>wenn nur die d**fen Lampenschirme nicht w�ren, die 90% des
>> so effizient erzeugten Lichtes wieder schlucken w�rden ;-).
>>
>> M.
>>
>
>Abwarten.
>Die Eurokraten werden sicher in K�rze eine EU-Richtlinie zu den
>umh�llenden Leuchten herausbringen, die der nationale Gesetzgeber in
>nationales Recht umzusetzen hat.

Damit w�rde ja wirklich Energie gespart, was dem Staat Millionen an
fehlenden Steuereinnahmen kostet. -> Das wird nicht passieren.
Gl�hobst wurde verboten, weil niemand mehr was damit verdienen kann.

Richtig Geld wird erst wieder mit OLEDs verdient, aber die sind noch zu
teuer und nicht robust genug. Da wurde die EU-Richtlinie des Gl�hobst-
verbots zu schnell umgesetzt, so dass wir derzeit erstens beschissene
Leuchtmittel haben, die zweitens billig in Fernost produziert werden.

Norbert

[Gerrit Heitsch]

On 11/08/2013 10:17 PM, Norbert Hahn wrote:
>
> Richtig Geld wird erst wieder mit OLEDs verdient, aber die sind noch zu
> teuer und nicht robust genug. Da wurde die EU-Richtlinie des Gl�hobst-
> verbots zu schnell umgesetzt, so dass wir derzeit erstens beschissene
> Leuchtmittel haben, die zweitens billig in Fernost produziert werden.

Wer unbedingt Gl�hlampen will hat sicher genug davon gebunkert, oder?
Die sind so ziemlich unbegrenzt lagerf�hig und waren damals billig zu
bekommen.

Ansonsten bekommt man schon brauchbare Leuchtmittel, nur eben nicht so
billig wie die Gl�hlampe.

Gerrit

[Joerg]

Gerrit Heitsch wrote:
> On 11/08/2013 10:17 PM, Norbert Hahn wrote:
>>
>> Richtig Geld wird erst wieder mit OLEDs verdient, aber die sind noch zu
>> teuer und nicht robust genug. Da wurde die EU-Richtlinie des Gl�hobst-
>> verbots zu schnell umgesetzt, so dass wir derzeit erstens beschissene
>> Leuchtmittel haben, die zweitens billig in Fernost produziert werden.
>
> Wer unbedingt Gl�hlampen will hat sicher genug davon gebunkert, oder?

Wenn nicht, dann als ... <ahem> ... "Restbestand" kaufen:

http://www.licht-versand.de/Gl%FChlampen/produkt_gluehbirnen.html

Gerade mal zum Test eine 100W Birne in den Warnekorb geleg, ging.

--
Regards, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[MaWin]

"Horst-D.Winzler" <horst.d...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:be4n2q...@mid.individual.net...

>
> Da habe ich keine Unterschiede bei LED-Lampen entdecken können. Wenns um
> Farben geht, ist eine Glühlampentaschenlampe immer noch nicht zu ersetzen.
>

Kommt drauf an: Wenn ich beim Erkennen der Farbringe von
farbcodierten Widerständen Schwierigkeiten habe, nehme
ich eine kaltweisse LED-Taschenlampe, man erkennt dann
die Farbringe besser.
In meinem Kühlschrank werkelt auch eine LED. Fleisch
erscheint dann schon grün, auch wenn es noch nach
geniessbar ist, die Lampe arbeitet also als empfindlicher
Detektor der Gammelbildung.

Nur im Wohnzimmer nehm ich lieber Kerzen, notfalls die
Petroleumlampe, wenn es hell sein soll die Glühlampe
und am Schreibtisch die Halogenlampe, aber niemals
irgendwas was mir die EU vorschreibt.

So lange es erlaubt ist, Firmen und Geschäfte mit voller
Werbebeleuchtung auch nachts wenn sie geschlossen haben
zu beleuchten, ist das Glühlampenverbot hirnrissige
Bürgergängelung.

Letztlich hat das EU Verbot uneffektiver Lampen aber zu
der erfreulichen Sache geführt, daß mit dem Verbot der
E und F Klasse Glühlampen neue Halogen Hochvolt Energe
Saver wie Osram Classic A mit 42W und Klasse D auf den
Markt kamen, und mit Verschärfung auf C hat Osram die
46W Klasse C Energy Saver Halogenlampe nachgelegt, und
das alles zu guten Preisen (so um 1.50), nicht wie
vorher wo Hochvolthalogens 10 EUR kosteten und keine
Energie einsparten. Ich freue mich auf die Klasse B
Hochvolt-Halogens für sauberes Glühlampenlicht.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net

homepage: http://www.oocities.com/mwinterhoff/
de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Lies 'Die hohe Schule der Elektronik' von Horowitz/Hill bevor du fragst.
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.

[Guido Grohmann]

Gerrit Heitsch schrieb:

> On 11/08/2013 10:17 PM, Norbert Hahn wrote:
>>
>> Richtig Geld wird erst wieder mit OLEDs verdient, aber die sind noch zu

>> teuer und nicht robust genug. Da wurde die EU-Richtlinie des Glühobst-

>> verbots zu schnell umgesetzt, so dass wir derzeit erstens beschissene
>> Leuchtmittel haben, die zweitens billig in Fernost produziert werden.
>

> Wer unbedingt Glühlampen will hat sicher genug davon gebunkert, oder?
> Die sind so ziemlich unbegrenzt lagerfähig und waren damals billig zu
> bekommen.

Es gibt ja schon seit bestimmt 10 Jahren keine brauchbaren
Reflektorglühlampen mehr. Die, die ich noch zu liegen habe sind
fürchterlich. Da der Kolben vorn nicht mehr mattiert ist, habe ich nun
Ringe im Zimmer. Ganz tolle Wurst.

Guido

[Dieter Wiedmann]

Am 08.11.2013 23:22, schrieb Guido Grohmann:

> Es gibt ja schon seit bestimmt 10 Jahren keine brauchbaren

> Reflektorgl�hlampen mehr. Die, die ich noch zu liegen habe sind
> f�rchterlich. Da der Kolben vorn nicht mehr mattiert ist, habe ich nun

> Ringe im Zimmer. Ganz tolle Wurst.

KHF_2 hilft.


Gru� Dieter

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Was f�r eine LED-Taschenlampe war das denn? Weiss eher nicht, oder?

Eine wei�e Lampe von ZWeibr�der. Damit hatte ich zwei Dr�hte in
wei�-blau; doof, das :)

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Sicher, da� hier nicht ein anderer Faktor reinspielt? Die bei M�nnern
>nicht so seltene Rot/Gr�n-Schw�che?

N�. Am selben Platz, Taschenlampe weg, Halogen-Deckenlicht an, und aus
dem einen wei�-blauen Draht wurde ein wei�-Gr�ner. Mehrmals ungl�ubig
ausprobiert, reproduzierbar, das Biest wechselt die Farbe.

[Horst-D.Winzler]

Am 09.11.2013 07:52, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>

>> Was für eine LED-Taschenlampe war das denn? Weiss eher nicht, oder?
>
> Eine weiße Lampe von ZWeibrüder. Damit hatte ich zwei Drähte in
> weiß-blau; doof, das :)
>

Deshalb sind LED Kopflampen für Arbeiten an Schaltkästen etc nicht
unbedingt zu empfehlen. Leider, auch wenn sie praktisch sind.

--
mfg hdw

[Guido Grohmann]

Dieter Wiedmann schrieb:

> Am 08.11.2013 23:22, schrieb Guido Grohmann:
>
>> Es gibt ja schon seit bestimmt 10 Jahren keine brauchbaren

>> Reflektorglühlampen mehr. Die, die ich noch zu liegen habe sind
>> fürchterlich. Da der Kolben vorn nicht mehr mattiert ist, habe ich nun

>> Ringe im Zimmer. Ganz tolle Wurst.
>
> KHF_2 hilft.

-v, bitte.

Guido

[Kukus Minipalus]

"MaWin" <m...@private.net> schrieb im Newsbeitrag
news:l5i87l$4kk$1...@news.albasani.net...

> "Kukus Minipalus" <dudusma...@interia.pl> schrieb im Newsbeitrag
> news:527c1b98$0$9155$6d5e...@news.sunnyusenet.com...
>
>>> BTW: Wieso gibt es eigentlich keine Lampen mit Xenonbrenner wie im
>>> Auto? Da muesste man mit 35W eigentlich eine ausreichende Helligkeit
>>> erzielen koennen.
>>>

>> Qualit�t hat seine Preis:

>> http://www.manufactum.de/kuechenmaschinen-elektrogeraete-c172094/
>>
> Wo ist den da der Xenonbrenner ?
>

> Ich finde nur den f�r Manufactum �blichen Billgramsch zum 5-fachen Preis,
> beispielsweise die Nudelmaschine gibt es in genau derselben Qualit�t
> immer wieder f�r 12,95 und bei der ist der Spaghetti-Vorsatz gleich dabei.
>
Sorry, hab in falschem Thread gepostet ;)

[Guido Grohmann]

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
>> Sicher, daß hier nicht ein anderer Faktor reinspielt? Die bei Männern
>> nicht so seltene Rot/Grün-Schwäche?
>

> Nö. Am selben Platz, Taschenlampe weg, Halogen-Deckenlicht an, und aus
> dem einen weiß-blauen Draht wurde ein weiß-Grüner. Mehrmals ungläubig

> ausprobiert, reproduzierbar, das Biest wechselt die Farbe.

Na endlich schreibts mal noch jemand außer mir. Manches Licht sorgt
dafür, daß man Aufschriften auf Verpackungen oder Texte in bunten
Zeitschriften oder Prospekten kaum noch lesen kann. Könnte auch vom
Farbstoff abhängen, der dem betrachteten Objekt die Farbe gibt.

Guido

[Gerrit Heitsch]

On 11/09/2013 07:52 AM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
>> Was f�r eine LED-Taschenlampe war das denn? Weiss eher nicht, oder?
>
> Eine wei�e Lampe von ZWeibr�der. Damit hatte ich zwei Dr�hte in
> wei�-blau; doof, das :)

Bei Ethernet sollte ein Draht in blau und der ander weiss/blau sein. Mit
welchem hast du es denn verwechselt? Dem gr�nen?

Gerrit

[Gerrit Heitsch]

On 11/09/2013 07:53 AM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
>> Sicher, da� hier nicht ein anderer Faktor reinspielt? Die bei M�nnern
>> nicht so seltene Rot/Gr�n-Schw�che?
>
> N�. Am selben Platz, Taschenlampe weg, Halogen-Deckenlicht an, und aus
> dem einen wei�-blauen Draht wurde ein wei�-Gr�ner. Mehrmals ungl�ubig
> ausprobiert, reproduzierbar, das Biest wechselt die Farbe.

Mach trotzdem mal so einen Farbtest auf Rot/Gr�n-Schw�che. Ich kenne
Leute die haben das Problem, aber nicht immer sondern nur bei bestimmten
Kombinationen aus Licht und Farbe. Mir f�llt da kein Unterschied auf,
aber jene Personen haben pl�tzlich Probleme Farben zu unterscheiden.

Ich hab mir gerade mal ein paar Netzwerkkabel mit der kaltweissen
LED-Taschenlampe angesehen, gr�n und blau sind problemlos
auseinanderzuhalten.

Gerrit

[Dieter Wiedmann]

Am 09.11.2013 09:24, schrieb Guido Grohmann:
> Dieter Wiedmann schrieb:
>> Am 08.11.2013 23:22, schrieb Guido Grohmann:
>>
>>> Es gibt ja schon seit bestimmt 10 Jahren keine brauchbaren

>>> Reflektorgl�hlampen mehr. Die, die ich noch zu liegen habe sind
>>> f�rchterlich. Da der Kolben vorn nicht mehr mattiert ist, habe ich nun

>>> Ringe im Zimmer. Ganz tolle Wurst.
>>
>> KHF_2 hilft.
>
> -v, bitte.

Damit wird Glas matt ge�tzt. Ist allerdings nix f�r jedermann, ziemlich
giftig und nicht einfach �ber den Abfluss zu entsorgen.


Gru� Dieter

[Fritz Schoerghuber]

Ralph A. Schmid, dk5ras schrieb:

> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
>> Was f�r eine LED-Taschenlampe war das denn? Weiss eher nicht, oder?
>
> Eine wei�e Lampe von ZWeibr�der. Damit hatte ich zwei Dr�hte in
> wei�-blau; doof, das :)
>
>
> -ras
>

Bilder sagen mehr als 1000 Worte:

http://www.taschenlampen-forum.de/beamshot-vergleiche/15300-nichia-219-high-cri-vergleich.html

hand
fritz

[Gerrit Heitsch]

Da ist aber �berall das gr�n sauber zu erkennen.

Gerrit

[Fritz Schoerghuber]

Ralph Aichinger schrieb:
> Bernd Nebendahl <Bernd_N...@web.de> wrote:
>> Dimmbarkeit, Helligkeit und Farbwiedergabe der LEDs sind mit Halogen.
>> Unterschied beim Dimmen: LEDs behalten die Farbtemperature (wir haben
>> überall WW=2700K), Halogen und Glühlampen werden deutlich orange.
>
> Gibts für die gängigen LEDs eigentlich eine "Zwischenfarbe" zwischen

> 2700 und 6500? Idealerweise mit einer gewissen Standardisierung.
>

> Mir kommt das eine in vielen Anwendungen weit zu gelblich, und das
> andere zu ungemütlich kalt vor. Sowas wie 3200-4000K fände ich
> recht schön, aber das hat es schon bei Leuchtstoff kaum gegeben.
>
> Mir kommt sowohl 2700 als auch 6500 leicht comichaft-übertrieben
> vor, halt so, daß selbst der Blindeste im Baumarkt noch "warm"
> und "kalt" schreien kann. Etwas subtilere Effekte wären mir da
> oft lieber, insbesondere für Arbeitsplätze.
>
> /ralph
>

Mit 4-4.500K wirst Du die besten Ergebnisse haben.
Bei mir werkelt beim PC eine LED-Leuchte mit 3x
Nichia 219 in 4.500K

http://www.taschenlampen-forum.de/beamshot-vergleiche/15300-nichia-219-high-cri-vergleich.html

Die Nichia kriegst Du dort:
https://illuminationsupply.com/nichia-nvsl219ath1-4500k-92-cri-b10-bin-10mm-p-158.html#.Un35pZ1cBMQ

Betreib' sie mit ca. 1A, da hast Du noch keine
Probleme mit der Temperatur/Lebensdauer.

Alternativ geht auch Cree XPG in "outdoor white":
http://www.digikey.com/product-detail/en/XPGBWT-L1-R250-00G51/XPGBWT-L1-R250-00G51TR-ND/3461863


hth
fritz

[Fritz Schoerghuber]

Gerrit Heitsch schrieb:

> On 11/09/2013 09:55 AM, Fritz Schoerghuber wrote:

>
> Da ist aber �berall das gr�n sauber zu erkennen.
>
> Gerrit

Das ist nie das Problem! Die meisten Probleme
gib't bei LEDs mit Haut- und Braunt�nen.
Also Rosa und Ocker. LEDs haben prinzipbedingt
eine Schwaeche im Cyan- und "far red"-Bereich.

Bei den Aquarianern setzen sie bereits auf
custom build LEDs um eine ausgewogene Farb-
widergabe zu erreichen. Also 3.200K und 6.500K
zusammen mit far red (660-730nm).
Guckst Du:
http://www.ledgroupbuy.com/lumia-5-1-100w-full-spectrum-5-channel-led/

hand
fritz

[Ingo Thies]

Am 08.11.13 12:57, schrieb Ralph Aichinger:

> Bernd Nebendahl <Bernd_N...@web.de> wrote:
>> Dimmbarkeit, Helligkeit und Farbwiedergabe der LEDs sind mit Halogen.
>> Unterschied beim Dimmen: LEDs behalten die Farbtemperature (wir haben
>> überall WW=2700K), Halogen und Glühlampen werden deutlich orange.
>
> Gibts für die gängigen LEDs eigentlich eine "Zwischenfarbe" zwischen
> 2700 und 6500? Idealerweise mit einer gewissen Standardisierung.

Von Toshiba gibt es eine E27-Lampe mit 4000 K und 800lm/10W. Wird meines
Wissens nicht mehr produziert (alle Welt will dieses 2700-K-Zeugs), aber
im bekannten Internetwarenhaus mit dem schlechten Ruf sollte sie noch zu
finden sein. Vorteil: Rundstrahler, (260° Abstrahlwinkel). Nachteil:
*teuer* (40 Euro oder so).

> Mir kommt das eine in vielen Anwendungen weit zu gelblich, und das
> andere zu ungemütlich kalt vor. Sowas wie 3200-4000K fände ich
> recht schön, aber das hat es schon bei Leuchtstoff kaum gegeben.

Naja, ESL findet man schon in 4000 K Neutralweiß (bei Osram heißt das
"Cool White") in allen Größen. Leider auch nur mit Ra=80; die einzigen
ESL mit Ra>90, die man z.B. auch bei Conrad vor Ort findet, sind die
Megamänner "Nature Color" in 6500 K, Ra=92. Wunderbar für's Bad um
morgens mit Südseefeeling zu duschen, aber für's Wohnzimmer etwa so gut
wie 5 Tassen Kaffee vorm Zubettgehen. LEDs mit Tageslicht und Ra>90 sind
derzeit noch extrem teuer (ca. 50 Eier das Stück).

Lichtfarbe 940 oder auch 935, am liebsten in LED, wäre hier nahe am Optimum.

> Mir kommt sowohl 2700 als auch 6500 leicht comichaft-übertrieben
> vor, halt so, daß selbst der Blindeste im Baumarkt noch "warm"
> und "kalt" schreien kann. Etwas subtilere Effekte wären mir da
> oft lieber, insbesondere für Arbeitsplätze.

Ich wundere mich immer, was alle Leute mit "warm" und "kalt" haben.
Meine Versuche, entsprechendes Hörensagen in die Tat umzusetzen und an
den wenigen heißen Tagen im Sommer die Wohnung mit 6000 K LED-Licht
gefühlt herunterzukühlen, erwiesen sich als epic fail. Kein spürbarer
Effekt. Gut, hätte ich vorher wissen können, schließlich friert man
unter der Tropensonne ("frostige" knapp 6000 K) auch nicht ;-)

Aber 6500 K bei längerer Einwirkung wirken, naja, anstrengend.

Was einigermaßen gut funktioniert, sind remote dimmbare LEDs wie z.B.
Mi.Light (sic!). Leuchtkraft bis ca. 560 Lumen, Farbtemperatur 3000 bis
6500 K, jeweils in 11 Stufen (also 10x antippen von hell bis dunkel und
"kalt" bis "warm"), sowie neutralweißer Nachtlichtmodus. Stand-by ca.
0.3W, Mondlicht unwesentlich mehr (unter der Messgenauigkeit meines
Verbrauchsmessgeräts), bei Vollast 7 W. Steuerbarkeit über mitgelieferte
Fernbedienung sowie über optional erwerbbaren WLAN-Controller und
Smartphone-App.

Ra auch nur bei 80 und die Leuchtkraft könnte bei der Baulänge etwas
höher sein, aber durchaus schon brauchbar und kostet nur einen Bruchteil
der Philips Hue.

Gruß,

Ingo

[Raimund Nisius]

Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:

> > N�. Am selben Platz, Taschenlampe weg, Halogen-Deckenlicht an, und aus
> > dem einen wei�-blauen Draht wurde ein wei�-Gr�ner. Mehrmals ungl�ubig
> > ausprobiert, reproduzierbar, das Biest wechselt die Farbe.
>
> Mach trotzdem mal so einen Farbtest auf Rot/Gr�n-Schw�che. Ich kenne
> Leute die haben das Problem, aber nicht immer sondern nur bei bestimmten
> Kombinationen aus Licht und Farbe. Mir f�llt da kein Unterschied auf,
> aber jene Personen haben pl�tzlich Probleme Farben zu unterscheiden.
>
> Ich hab mir gerade mal ein paar Netzwerkkabel mit der kaltweissen
> LED-Taschenlampe angesehen, gr�n und blau sind problemlos
> auseinanderzuhalten.

F�r den Subjetiven Eindruck "Farbe" werden die Spektren von Beleuchtung,
Farbstoff des Objekts und der Sehzellen gefaltet. Letztere sind auch
noch von der Tagesform und Vorgeschichte abh�ngig. Und das Hirn f�hrt
die Faltung keinesfalls wie ein mathematisches Integral aus.

Ralfs LED-Lampe kann andere Spektralverteilung besitzen.
Ralfs Draht kann mit anderem Farbstoff codiert sein.
Da muss sein Auge nicht unbedingt anders empfindlich sein.

--
Gru�, Raimund

[Klaus Butzmann]

Am 09.11.2013 09:24, schrieb Guido Grohmann:
> Dieter Wiedmann schrieb:

>> KHF_2 hilft.
> -v, bitte.
Kaliumhydrogendifluorid.
Ein etwas ungem�tlicher Stoff f�r den Hausgebrauch...


Butzo

[Gerrit Heitsch]

On 11/09/2013 12:33 PM, Paul Berger wrote:

> Fritz Schoerghuber wrote:
>
>> custom build LEDs um eine ausgewogene Farb-
>> widergabe zu erreichen. Also 3.200K und 6.500K
>> zusammen mit far red (660-730nm).
>

> Was fï¿œr ein Aufriss, um ein Ergebnis zu erhalten welches mit anderer
> Technologie bereits seit zig Dekaden gelï¿œst ist und um eine oder gar
> mehrere Grￜￜenordnung(en) gￜnstiger zu erhalten ist, ganz zu schweigen von
> Umweltï¿œberlegungen.

Die Idee Licht mit weniger Energieaufwand zu erzeugen hat schon was...
Jetzt braucht es bei den LEDs nur noch etwas Feintuning.

Gerrit

[Thomas Prufer]

On Thu, 7 Nov 2013 20:50:40 +0100, Olaf Kaluza <ol...@criseis.ruhr.de> wrote:

>BTW: Wieso gibt es eigentlich keine Lampen mit Xenonbrenner wie im
>Auto? Da muesste man mit 35W eigentlich eine ausreichende Helligkeit
>erzielen koennen.

Ich kenn wen, der aus HQI-Lampe, Z�ndger�t und Aludruckgussgeh�usen (von
Baumarkt-Baustrahlern) eine preiswerte Beleuchtung gebaut hat. Durch
sorgf�ltigen Einkauf bei Pollin, Ebay und Konsorten ist er auf unter 20 Euro pro
Lampe gekommen, hat sich durch reduzierte Stromkosten amortisiert.

Nachteil sind halt die Z�nddauer und der UV-Anteil, dann ist nochmal z�nden wenn
die Lampe warm ist auch schwierig. Und es ist halt auch heftig hell...

Thomas Prufer

[Gerrit Heitsch]

On 11/09/2013 01:34 PM, Thomas Prufer wrote:
>
> Nachteil sind halt die Z�nddauer und der UV-Anteil, dann ist nochmal z�nden wenn
> die Lampe warm ist auch schwierig. Und es ist halt auch heftig hell...

Im Auto z�nden die Teile doch sofort und sind nach weniger als 5
Sekunden hell, ebenso ist das Einschalten im heissen Zustand kein Problem.

Geht also... Problem d�rften die Kosten f�r den dazu n�tigen Aufwand sein.

Gerrit

[Ralph Aichinger]

Thomas Prufer <prufer...@mnet-online.de.invalid> wrote:
> Ich kenn wen, der aus HQI-Lampe, Zündgerät und Aludruckgussgehäusen (von

> Baumarkt-Baustrahlern) eine preiswerte Beleuchtung gebaut hat. Durch

> sorgfältigen Einkauf bei Pollin, Ebay und Konsorten ist er auf unter 20 Euro pro

> Lampe gekommen, hat sich durch reduzierte Stromkosten amortisiert.
>

> Nachteil sind halt die Zünddauer und der UV-Anteil, dann ist nochmal zünden wenn

> die Lampe warm ist auch schwierig. Und es ist halt auch heftig hell...

Ich hab mal eine solche HQI-Lampe aus einem Schuttcontainer gezogen
(oft wird eine ganze Geschäftsbeleuchtung weggeworfen, wenn man durch
die Innenstädte geht, findet man oft so ein Zeug) und hab sie benutzt
bis die Birne durch war, ein paar Jahre.

Das Ding war einigermaßen geil: Riesen induktives Vorschaltgerät, das
man beim Einschalten richtig gut Krach gemacht hat. Kurzes Aufblitzen,
Zündung auf den dritten oder vierten Versuch, dabei war immer ein
lautes "Tschak" zu hören. Dann die ersten 5 Minuten ein ziemlich
bläulich-lila Licht, bis es schlußendlich *richtig* hell geworden
ist. Insbesondere den Krach einer solchen Lampen/Vorschaltgerät-Combo
kriegt man normalerweise nicht mit, weil die ganz hoch oben oder in
der Decke verbaut sind, in eher größeren Räumen. Wenn man das im
kleinen 20m2-Raum einschaltet, dann kriegt man zuersteinmal einen
Schreck.

Es war jedes mal ein beeindruckender Showeffekt diese Lampe zu zünden,
da kriegt man was für sein Geld ;)

Wiedereinschalten im warmen Zustand war übrigens nicht so einfach
möglich.

/ralph -- die Effizinz war auch gut, für 70 Watt hat man da wirklich
das ganze Zimmer mit Licht fluten können. Ziemlich grell
das ganze.

[Rainer Knaepper]

ger...@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch) am 09.11.13:

> On 11/09/2013 12:33 PM, Paul Berger wrote:
>> Fritz Schoerghuber wrote:
>>
>>> custom build LEDs um eine ausgewogene Farb-
>>> widergabe zu erreichen. Also 3.200K und 6.500K
>>> zusammen mit far red (660-730nm).
>>

>> Was f�r ein Aufriss, um ein Ergebnis zu erhalten welches mit
>> anderer Technologie bereits seit zig Dekaden gel�st ist und um
>> eine oder gar mehrere Gr��enordnung(en) g�nstiger zu erhalten ist,
>> ganz zu schweigen von Umwelt�berlegungen.

> Die Idee Licht mit weniger Energieaufwand zu erzeugen hat schon
> was... Jetzt braucht es bei den LEDs nur noch etwas Feintuning.

Wobei mich die vollst�ndige Umweltbilanz auch bei LED einmal
interessieren w�rde, incl. "Entsorgung". F�r Kompaktleuchtstofflampen,
also die mit integrierter Vorschaltelektronik, ist auch viele Jahre
nach deren Einf�hrung nichts Handfestes zu bekommen. Alles schweigt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kompaktleuchtstofflampe#Energiebilanz
w�nscht sich belastbare Quellen.

Rainer

--
Da� wir wieder werden wie die Kinder ist eine unerf�llbare Forderung.
Aber wir k�nnen zu verh�ten suchen, da� die Kinder werden wie wir.
(Erich K�stner)

[Gerrit Heitsch]

On 11/09/2013 02:55 PM, Rainer Knaepper wrote:
> ger...@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch) am 09.11.13:
>> On 11/09/2013 12:33 PM, Paul Berger wrote:
>>> Fritz Schoerghuber wrote:
>>>
>>>> custom build LEDs um eine ausgewogene Farb-
>>>> widergabe zu erreichen. Also 3.200K und 6.500K
>>>> zusammen mit far red (660-730nm).
>>>
>>> Was f�r ein Aufriss, um ein Ergebnis zu erhalten welches mit
>>> anderer Technologie bereits seit zig Dekaden gel�st ist und um
>>> eine oder gar mehrere Gr��enordnung(en) g�nstiger zu erhalten ist,
>>> ganz zu schweigen von Umwelt�berlegungen.
>
>> Die Idee Licht mit weniger Energieaufwand zu erzeugen hat schon
>> was... Jetzt braucht es bei den LEDs nur noch etwas Feintuning.
>
> Wobei mich die vollst�ndige Umweltbilanz auch bei LED einmal
> interessieren w�rde, incl. "Entsorgung". F�r Kompaktleuchtstofflampen,
> also die mit integrierter Vorschaltelektronik, ist auch viele Jahre
> nach deren Einf�hrung nichts Handfestes zu bekommen. Alles schweigt.

LEDs sollten besser sein weil man sich z.B. das Glas der R�hre spart und
sich nachher nicht um die Entsorgung des Quecksilbers k�mmern muss. Von
der Komplexit�t der Elektronik sollte es vergleichbar sein, bei den LEDs
eher einfacher weil man keinen Startmodus braucht. Viele LED-Lampen mit
f�r 230V benutzen ein einfaches Kondensatornetzteil.

Gerrit

[Klaus Butzmann]

Am 09.11.2013 13:21, schrieb Gerrit Heitsch:

> Die Idee Licht mit weniger Energieaufwand zu erzeugen hat schon
> was... Jetzt braucht es bei den LEDs nur noch etwas Feintuning.

Wer wirklich Energie sparen will weist ausreichend Bauland zu gï¿œnstigen
Preisen aus, senkt die Grunderwerbsteuer, macht weniger Bauauflagen und
sorgt fￜr einen grￜￜeren Wohneigentumsanteil.

Der klassische Eigenheimer sorgt schon aus Eigeninteresse fï¿œr gescheite
(sinnvolle!) Dï¿œmmung, Heizung etc.

Die paar Prozent die fï¿œr Beleuchtung draufgehen sind pillepalle,
gedï¿œmmtes Haus und kurzer Weg zur Arbeit, idealerweise per
Pedes/Fahrrad/ï¿œPNV, bringt mehr.

Die Politik macht aber gerade das Gegenteil, Gewerbegebiete statt
Wohngebiete, Grunderwerbsteuer auf 6% und Beschï¿œftigungsverhï¿œltnisse die
mindestens deutschlandweite Mobilitï¿œt fordern :-(


Butzo

[Lutz Schulze]

Am Sat, 09 Nov 2013 16:25:45 +0100 schrieb Klaus Butzmann:

>> Die Idee Licht mit weniger Energieaufwand zu erzeugen hat schon
>> was... Jetzt braucht es bei den LEDs nur noch etwas Feintuning.

> Wer wirklich Energie sparen will weist ausreichend Bauland zu g�nstigen

> Preisen aus, senkt die Grunderwerbsteuer, macht weniger Bauauflagen und

> sorgt f�r einen gr��eren Wohneigentumsanteil.
>
> Der klassische Eigenheimer sorgt schon aus Eigeninteresse f�r gescheite
> (sinnvolle!) D�mmung, Heizung etc.
>
> Die paar Prozent die f�r Beleuchtung draufgehen sind pillepalle,
> ged�mmtes Haus und kurzer Weg zur Arbeit, idealerweise per
> Pedes/Fahrrad/�PNV, bringt mehr.

>
> Die Politik macht aber gerade das Gegenteil, Gewerbegebiete statt

> Wohngebiete, Grunderwerbsteuer auf 6% und Besch�ftigungsverh�ltnisse die
> mindestens deutschlandweite Mobilit�t fordern :-(

Alles das steigert das BIP und erm�glicht damit h�here Verschuldung, gibt
dem Politiker also mehr Geld zum Wohltaten verteilen.

Ziel erreicht, Wiederwahl wahrscheinlich.

Lutz

--
Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im
Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin
auch f�r Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de
Messwerte nachtr�gliche W�rmed�mmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

[Rainer Knaepper]

ger...@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch) am 09.11.13:
> On 11/09/2013 02:55 PM, Rainer Knaepper wrote:

>> Wobei mich die vollst�ndige Umweltbilanz auch bei LED einmal
>> interessieren w�rde, incl. "Entsorgung". F�r
>> Kompaktleuchtstofflampen, also die mit integrierter
>> Vorschaltelektronik, ist auch viele Jahre nach deren Einf�hrung
>> nichts Handfestes zu bekommen. Alles schweigt.

> LEDs sollten besser sein

Tja, "sollten". Das ist genau so vage, wie bei den Leuchtr�hren. Nuja,
evtl. wissen wir in weiteren 20 Jahren mehr.

Rainer

--
In Berlin (=ein ca. 882qkm gro�er Fleck auf der Landkarte, wo sich
kein Geld befindet und importierte Zahlungsmittel sofort verdampfen)
fahren die RTW mit nur noch zwei Mann: Einer f�hrt, der andere f�llt
derweil den Totenschein aus. (Christian D�rrhauer in ger.ct)

[Gerrit Heitsch]

On 11/09/2013 04:25 PM, Klaus Butzmann wrote:
> Am 09.11.2013 13:21, schrieb Gerrit Heitsch:
>
>> Die Idee Licht mit weniger Energieaufwand zu erzeugen hat schon
>> was... Jetzt braucht es bei den LEDs nur noch etwas Feintuning.
> Wer wirklich Energie sparen will weist ausreichend Bauland zu gï¿œnstigen
> Preisen aus, senkt die Grunderwerbsteuer, macht weniger Bauauflagen und
> sorgt fￜr einen grￜￜeren Wohneigentumsanteil.
>
> Der klassische Eigenheimer sorgt schon aus Eigeninteresse fï¿œr gescheite
> (sinnvolle!) Dï¿œmmung, Heizung etc.

So, meinst du, warum passiert sowas dann aber nur wenn er es muss? Kann
es sein, daￜ viele Leute in so einem Falle erstmal lieber weniger
Dï¿œmmung und die (zu diesem Zeitpunkt) billigere Heizung kaufen als
langfristig zu planen?

> Die paar Prozent die fï¿œr Beleuchtung draufgehen sind pillepalle,
> gedï¿œmmtes Haus und kurzer Weg zur Arbeit, idealerweise per
> Pedes/Fahrrad/ï¿œPNV, bringt mehr.

Einfamilienhï¿œuser und kurzer Weg zur Arbeit schliessen sich aber fï¿œr die
meisten gegenseitig aus.

Gerrit

[Gerrit Heitsch]

On 11/09/2013 05:12 PM, Rainer Knaepper wrote:
> ger...@laosinh.s.bawue.de (Gerrit Heitsch) am 09.11.13:
>> On 11/09/2013 02:55 PM, Rainer Knaepper wrote:
>
>>> Wobei mich die vollst�ndige Umweltbilanz auch bei LED einmal
>>> interessieren w�rde, incl. "Entsorgung". F�r
>>> Kompaktleuchtstofflampen, also die mit integrierter
>>> Vorschaltelektronik, ist auch viele Jahre nach deren Einf�hrung
>>> nichts Handfestes zu bekommen. Alles schweigt.
>
>> LEDs sollten besser sein
>
> Tja, "sollten". Das ist genau so vage, wie bei den Leuchtr�hren. Nuja,
> evtl. wissen wir in weiteren 20 Jahren mehr.

Die echten Leuchtstoffr�hren SIND besser. W�re dem nicht so, w�rden sie
nicht in den ganzen B�ros und L�den verwendet werden und wir h�tten dort
noch normale Gl�hlampen. Aber da wechselt man ja nur die R�hre und
vielleicht noch den Starter.

Aber so eine R�hre, u.U. noch mit normaler Drossel (welche so ziemlich
ewig h�lt) anstatt EVG will man in der Wohnung (mit Ausnahme der K�che)
auch eher nicht haben.

Gerrit

[Horst-D.Winzler]

Am 09.11.2013 17:15, schrieb Lutz Schulze:
> Am Sat, 09 Nov 2013 16:25:45 +0100 schrieb Klaus Butzmann:

> Alles das steigert das BIP und ermöglicht damit höhere Verschuldung, gibt

> dem Politiker also mehr Geld zum Wohltaten verteilen.
>
> Ziel erreicht, Wiederwahl wahrscheinlich.
>
> Lutz
>

Bis zum nächsten Rechtspopulisten. Jede Generation macht ihre
Erfahrungen, denn die Geschichte ist ja bekanntlich kein guter Lehrmeister.

--
mfg hdw

[Horst-D.Winzler]

Am 09.11.2013 17:22, schrieb Gerrit Heitsch:
> On 11/09/2013 04:25 PM, Klaus Butzmann wrote:
>> Am 09.11.2013 13:21, schrieb Gerrit Heitsch:

> Einfamilienhäuser und kurzer Weg zur Arbeit schliessen sich aber für die
> meisten gegenseitig aus.
>
> Gerrit


Außer du kannst von zu Haus aus arbeiten. Das kann aber andere Nachteile
beinhalten. Nachteile die zuerst nicht gesehen oder in ihrer Schwere
ungenügend ins Kalkül gezogen werden. Letztlich läufts immer auf
Kompromisse hinaus.

--
mfg hdw

[Hartmut Kraus]

Am 07.11.2013 21:51, schrieb Olaf Schultz:
> Aber mit 35...70 W kommt man da schon weit...
>
> BTW:
> Kï¿œche mit 2x38 W 940 an der Decke und 3x18W Cree XR-E 5D-Q2 ï¿œber den
> drei Abschnitten Kï¿œchenarbeitsplatte.
>
> Arbeitzimmer: 2x38W 940 an der Decke, 1x1W Cree XR-E 5D-Q2 als Spot an
> der Decke ï¿œber der Tastatur (falls Deckenleuchte aus)... die 70-W
> Warmweiss-HQI ist da kaum noch an.
>
> Badezimmer: 1x18 W Cree XR-E 5D-Q2 aufgeteilt auf IIRC 8W ï¿œber dem
> Spiegel und 10W indirekt an der Decke
>
> Die Cree sind auf Cu-Rohr (Abfall Heizungssaniernung) aufgelï¿œtet (ab
> 22x1), so ab alle 5 cm... und mit 350 mA betrieben. Dann sind die recht
> nah am optimalen Betriebspunkt (lm/W/Euro):-)
Und zu erwartende Lebensdauer?

Wie hast du das Ganze beschaltet und verkleidet?. Kann man Bilder sehen?

[Ulrich G. Kliegis]

[Default] Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>So, meinst du, warum passiert sowas dann aber nur wenn er es muss? Kann

>es sein, da� viele Leute in so einem Falle erstmal lieber weniger
>D�mmung und die (zu diesem Zeitpunkt) billigere Heizung kaufen als
>langfristig zu planen?


Da kommt es sich auch auf das Lebensalter der Eigenheimer und die
daraus zu extrapolierende Nutzungsdauer an - und wer wei�, da� die
kleinen 50er-Jahre-Siedlungsh�user alle auf der "Runternehmen"-Liste
stehen, tut seinen Erben da nicht auch noch eine Hypothek an.

Wie issn das eigentlich mit den diversen Phasenanschnittsteuerungen
und sonstigen Tricks, eisenlos Kleinspannung zu erzeugen, und den
konventionellen Stromz�hlern? Kriegen die das alles fehlerfrei mit?

Gru�,
U.

[Joerg]

Martin Gerdes wrote:
> Joerg <inv...@invalid.invalid> schrieb:
>
>>> Wer unbedingt Gl�hlampen will hat sicher genug davon gebunkert, oder?
>
>> Wenn nicht, dann als ... <ahem> ... "Restbestand" kaufen:
>
>> http://www.licht-versand.de/Gl%FChlampen/produkt_gluehbirnen.html
>
>> Gerade mal zum Test eine 100W Birne in den Warenkorb geleg, ging.
>
> "Gl�hbirne sto�fest". Die sind nach wie vor erlaubt.
>
> Matte Allgebrauchsgl�hlampen mu� man suchen (so man keinen ausreichenden
> Vorrat hat).
>

Oder einfach amerikanische bei Amazon bestellen. Sicherheitshalber
fragen, dass sie auch fuer 230V sind:

http://www.amazon.de/exec/obidos/tg/detail/offer-listing/-/B006NXIW26/new

--
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

[Gerrit Heitsch]

On 11/10/2013 01:28 AM, Joerg wrote:
>
> Oder einfach amerikanische bei Amazon bestellen. Sicherheitshalber
> fragen, dass sie auch fuer 230V sind:
>
> http://www.amazon.de/exec/obidos/tg/detail/offer-listing/-/B006NXIW26/new

Wenn du Pech hast werden die vom Zoll aussortiert.

Gerrit

[Eric Brücklmeier]

Am 10.11.2013 01:28, schrieb Joerg:
> Martin Gerdes wrote:
>> Joerg <inv...@invalid.invalid> schrieb:
>>
>>>> Wer unbedingt Gl�hlampen will hat sicher genug davon gebunkert, oder?
>>
>>> Wenn nicht, dann als ... <ahem> ... "Restbestand" kaufen:
>>
>>> http://www.licht-versand.de/Gl%FChlampen/produkt_gluehbirnen.html
>>
>>> Gerade mal zum Test eine 100W Birne in den Warenkorb geleg, ging.
>>
>> "Gl�hbirne sto�fest". Die sind nach wie vor erlaubt.
>>
>> Matte Allgebrauchsgl�hlampen mu� man suchen (so man keinen ausreichenden
>> Vorrat hat).
>>
>
> Oder einfach amerikanische bei Amazon bestellen. Sicherheitshalber
> fragen, dass sie auch fuer 230V sind:
>

Dir ist klar, das die Einfuhr in die EU *verboten* ist?

[Gerrit Heitsch]

Restbest�nde d�rfen aber noch verkauft werden und seine URL war
amazon.de. Der Versand erfolgt ebenso aus D.

Ob das nun Restbest�nde oder 'Restbest�nde' sind kann dir damit egal
sein. Es w�rde mich aber nicht wundern wenn die Zigarettenschmuggler
jetzt langsam anfangen auch Gl�hlampen zu schmuggeln...

BTW: Lokale Baum�rkte hier haben immer noch 40W Gl�hlampen in der Auslage.

Gerrit

[Th. Hu"bner]

Am 08.11.2013 08:18, schrieb Michael Schlegel:

> ich habe Pollin 532231 im Treppenhaus.

Im Treppenhaus mag RA80 noch akzeptabel sein.
ï¿œber dem Esstisch oder in der Kï¿œche eher nicht.

--
Tom

[Werner Holtfreter]

Ulrich G. Kliegis wrote:

> Wie issn das eigentlich mit den diversen
> Phasenanschnittsteuerungen und sonstigen Tricks, eisenlos

> Kleinspannung zu erzeugen, und den konventionellen Stromzählern?

> Kriegen die das alles fehlerfrei mit?

Ich würde meinen ja, ohne Zusatzfehler, denn alles was durch die
Stromspule des Zählers fließt, erzeugt auch das zugehörige
Magnetfeld, dessen Momentanwert im Verbund mit dem Momentanwert des
Magnetfelds der Spannungsspule die Aluminiumscheibe antreibt.
--
Viele Grüße
Werner

[Eric Brücklmeier]

Ich ging von einer Bestellung in den USA aus.

http://www.wiwo.de/politik/deutschland/umsetzung-der-eu-richtlinie-zoll-soll-pakete-mit-import-gluehbirnen-abfangen/5542918.html

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Mach trotzdem mal so einen Farbtest auf Rot/Gr�n-Schw�che.

Den habe ich schon mehrfach gemacht, ohne Befund.


-ras

--

Ralph A. Schmid

http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

"Horst-D.Winzler" <horst.d...@web.de> wrote:

>Deshalb sind LED Kopflampen f�r Arbeiten an Schaltk�sten etc nicht
>unbedingt zu empfehlen. Leider, auch wenn sie praktisch sind.

War nur meine Taschenmlampe, weil die halt gerade greifbar war, ihr
Hauptzweck ist das nicht.

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Bei Ethernet sollte ein Draht in blau und der ander weiss/blau sein. Mit
>welchem hast du es denn verwechselt? Dem gr�nen?

Einer ist wei�-blau, einer wei�-gr�n, unter dem Licht sahen sie gleich
aus.

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Aber so eine R�hre, u.U. noch mit normaler Drossel (welche so ziemlich
>ewig h�lt) anstatt EVG will man in der Wohnung (mit Ausnahme der K�che)
>auch eher nicht haben.

Hatten meine Eltern im E�zimmer, indirekte Beleuchtung hinter der
Kante der abgeh�ngten Decke, astreine Sache, super-Licht.

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Im Auto z�nden die Teile doch sofort und sind nach weniger als 5
>Sekunden hell, ebenso ist das Einschalten im heissen Zustand kein Problem.
>
>Geht also... Problem d�rften die Kosten f�r den dazu n�tigen Aufwand sein.

Das im Auto sind ja auch Xenon-Brenner, keine Quecksilberdampflampen.

[Joerg]

Gerrit Heitsch wrote:
> On 11/10/2013 02:38 PM, Eric Br�cklmeier wrote:
>> Am 10.11.2013 01:28, schrieb Joerg:
>>> Martin Gerdes wrote:
>>>> Joerg <inv...@invalid.invalid> schrieb:
>>>>
>>>>>> Wer unbedingt Gl�hlampen will hat sicher genug davon gebunkert, oder?
>>>>
>>>>> Wenn nicht, dann als ... <ahem> ... "Restbestand" kaufen:
>>>>
>>>>> http://www.licht-versand.de/Gl%FChlampen/produkt_gluehbirnen.html
>>>>
>>>>> Gerade mal zum Test eine 100W Birne in den Warenkorb geleg, ging.
>>>>
>>>> "Gl�hbirne sto�fest". Die sind nach wie vor erlaubt.
>>>>
>>>> Matte Allgebrauchsgl�hlampen mu� man suchen (so man keinen
>>>> ausreichenden
>>>> Vorrat hat).
>>>>
>>>
>>> Oder einfach amerikanische bei Amazon bestellen. Sicherheitshalber
>>> fragen, dass sie auch fuer 230V sind:
>>>
>>
>> Dir ist klar, das die Einfuhr in die EU *verboten* ist?
>

Ja, im Verbieten sind die Sesself....r in Bruessel immer ganz gross, da
fuehlen sie sich stark und maechtig. Ist Zeit, dass die Waehler
aufwachen und dort erstmal maechtig ausduennen lassen.

> Restbest�nde d�rfen aber noch verkauft werden und seine URL war
> amazon.de. Der Versand erfolgt ebenso aus D.
>

Ebent.

> Ob das nun Restbest�nde oder 'Restbest�nde' sind kann dir damit egal
> sein. Es w�rde mich aber nicht wundern wenn die Zigarettenschmuggler
> jetzt langsam anfangen auch Gl�hlampen zu schmuggeln...
>

Wenn die Sendung am Ende doch nicht durchgeht, dann laesst man den
Betrag von Amazon auf die Kreditkarte zurueckbuchen.

> BTW: Lokale Baum�rkte hier haben immer noch 40W Gl�hlampen in der Auslage.
>

Gibt's noch welche von den polnischen 99W Gluehbirnen? :-)

[Gerrit Heitsch]

On 11/10/2013 03:51 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
>> Im Auto z�nden die Teile doch sofort und sind nach weniger als 5
>> Sekunden hell, ebenso ist das Einschalten im heissen Zustand kein Problem.
>>
>> Geht also... Problem d�rften die Kosten f�r den dazu n�tigen Aufwand sein.
>
> Das im Auto sind ja auch Xenon-Brenner, keine Quecksilberdampflampen.

Die in diversen Shop-Lampem sind auch Xenon oder Metall-Halogen. Ich
dachte Quecksilberdampflampen w�ren so langsam obsolet?

Gerrit

[Hanno Foest]

Am 09.11.2013 12:33, schrieb Paul Berger:

> Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
>

>> Taschenlampe weg, Halogen-Deckenlicht an, und aus
>> dem einen weiￜ-blauen Draht wurde ein weiￜ-Grￜner.
>
> Zwei schￜne Beispiele dafￜr, daￜ LED-Beleuchtung noch sehr weit von
> praktikablem und effizientem Einsatz entfernt ist.
> Bis in zehn Jahren oder so,

Daￜ man Sachen falsch machen kann, heiￜt ja nicht, daￜ man sie nicht
auch richtig machen kann. Irgendwer erwï¿œhnte die Nichia 219 LED mit Ra
92, damit sollte man schon alles farbrichtig erkennen. Mit Chinakram von
Ra 50 eher nicht. Wobei der fï¿œr andere Zwecke immer noch brauchbar sein
kann.

Hanno

[Gerrit Heitsch]

On 11/10/2013 03:47 PM, Ralph A. Schmid, dk5ras wrote:
> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>
>> Aber so eine R�hre, u.U. noch mit normaler Drossel (welche so ziemlich
>> ewig h�lt) anstatt EVG will man in der Wohnung (mit Ausnahme der K�che)
>> auch eher nicht haben.
>
> Hatten meine Eltern im E�zimmer, indirekte Beleuchtung hinter der
> Kante der abgeh�ngten Decke, astreine Sache, super-Licht.

Kommt auf die Lichtfarbe an... Damals hatte man eher wenig Auswahl, der
Standard war '25', ein ziemlich k�hles weiss. Wurde fast �berall
verwendet. Warmton gabs auch, aber das war so lala...

Inzwischen gibt es ein noch k�lteres Weiss, auf den R�hren steht
'Skywhite' drauf. Das h�tte ich nur SEHR ungerne in der Wohnung.

Gerrit

[Hartmut Kraus]

Am 10.11.2013 16:00, schrieb Joerg:
> Gibt's noch welche von den polnischen 99W Gluehbirnen? :-)

Kannst du im Dutzend von mir haben. Wenn du das restliche Watt irgendwo
auftreiben kannst. ;)

[Hartmut Kraus]

Am 10.11.2013 15:44, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:
> Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:
>

>> Mach trotzdem mal so einen Farbtest auf Rot/Grï¿œn-Schwï¿œche.

>
> Den habe ich schon mehrfach gemacht, ohne Befund.

Macht doch nichts. Du musst doch nur wissen, dass an der Ampel Rot oben
und Grï¿œn unten ist.

[Sieghard Schicktanz]

Hallo Paul,

Du schriebst am Sat, 09 Nov 2013 12:33:52 +0100:

> > Taschenlampe weg, Halogen-Deckenlicht an, und aus

> > dem einen weiß-blauen Draht wurde ein weiß-Grüner.
>
> Zwei schöne Beispiele dafür, daß LED-Beleuchtung noch sehr weit von

> praktikablem und effizientem Einsatz entfernt ist.
> Bis in zehn Jahren oder so,

Nur, wenn Du die billigst-Taschenlampen-LED mit einer Lampe vergleichst,
deren Farbwiedergabeindex per Definition maximal ist.
Die angesprochene LED dürfte schon direkt angeschaut mehr blau als sonstwas
geleuchtet haben und war wohl, falls überhaupt, nur extrem sparsam mit
Konversions-"Phosphor" versehen.
Richtige Beleuchtungs-LED sind inzwischen im Farbwiedergabeindex schon
Leuchtstofflampen überlegen, und zwar vor allem deswegen, weil die
LED-Konversionsmaterialien sehr breite Frequenzbanden abgeben, während die
in Leuchtstofflampen verwendeten meistens schmalbandig leuchten.
D.h. ein Teil, das bei einer LED schön in seiner Farbe erkennbar ist, kann
bei einer Leuchtstofflampe schmutzig-gräulich aussehen. Der Unterschied
LED - Glühlampe ist da schon meistens wesentlich geringer.

--
--
(Weitergabe von Adressdaten, Telefonnummern u.ä. ohne Zustimmung
nicht gestattet, ebenso Zusendung von Werbung oder ähnlichem)
-----------------------------------------------------------
Mit freundlichen Grüßen, S. Schicktanz
-----------------------------------------------------------

[Sieghard Schicktanz]

Hallo Olaf,

Du schriebst am Thu, 7 Nov 2013 20:50:40 +0100:

> Da ich ja auch mal an den modernen Segnungen der Zivilisation teil
> haben wollte habe ich mir eine LED-Lampe gekauft. Und da von
> vornerrein klar war das 90% der Produkte Lug und Betrug sind, dachte
> ich mir, kauf mal was teures damit es gut ist....

Ja, Designer-Lampe - da macht das lichterzeugende Element ja fast nix beim
Preis aus.

> Gibt es hier jemanden der ein Zimmer wirklich mit einer LED-Lampe
> beleuchtet und damit zufrieden ist? Irgendwie sind die Lumen eine Led
> was anderes als die einer Gluehbirner.

Doch, kann ich eigentlich so sagen. Allerdings keine LED-Lampen von
den "großen" Markenherstellern, und keine Designer-Zumutungen.
Zum einen hab' ich ein paar Baumarkt-Billig-Lampen zm Einschrauben in
E-Sockel in Betrieb, die im Treppenhaus und in Nebenräumen sowie hier an
meinem Computer das Licht liefern (und zwar keine Lagerfeuerstimmung wie
die "beliebten" [von der Industrie aufgrund der billigeren Herstellung in
den Markt gedrückten] "warmweissen" 2222K-Dinger, sondern richtige sog.
"Kaltweisse" Tageslicht-LED, ca. 5KK oder höher Farbtemperatur). Die haben
jeweils nur relativ kleine Leistung, so 2...3W, und sind dementsprechend
nur "Verkehrs"- bzw. Punktbeleuchtung.
Zum anderen hab' ich vor einiger Zeit mal ein paar solcher Lampen (leider
nur in "Warmweiß" erhältlich) zum Ausprobieren von Conrad bestellt - 8W und
10W-Typen (wie bei Leuchtstofflampen Leistungsangaben _ohne_ Vorschaltgerät
bzw. Elektronik!). Die tun jetzt in der Küche und im Wohnzimmer Dienst und
reichen genauso gut aus wie die vorher dort installierten Glühlampen
deutlich höherer Leistung bzw., in der Küche "Energiespar"-Lampen mit
ebenfalls noch höherer Leistung (11W gegen jetzt 8W, recht kleiner Raum).
Kosteten dort etwa die Hälfte gegenüber den Baumarkt-Preisen für ähnliche
Teile. (Was einiges über die Geschäftsverhältnisse der Baumärkte und der
dort vertriebenen Marken sagt.)

> Oh..und das Teil soll 20Jahre halten, naja ich weiss ja wie man
> Schaltnetzteile repariert....

Vergiss reparieren - bei den einfacheren Teilen sind allenfalls ein paar
Kondensatoren und Dioden verbaut, und wenn da was kaputtgeht, ist die LED
mit als erstes dran. Und daß Du das Ding so auseinander- und nachher wieder
zusammenbekommst, daß es dann wieder benutzbar ist, ist auch eher nicht
anzunehmen.
Die besseren LED-Lampen haben dann zwar wohl ein IC für die Stromversorgung,
aber ob Du _das_ dann findest - sogar wenn es das offiziell geben sollte -
"steht in den Sternen". Außerdem gilt wohl auch bei denen, daß bei einem
Defekt die LED mit als erstes draufgeht - die Dinger haben eher keinen
Schutz, es sind Abwärtsregler, und wenn der Schalttransistor durchlegiert,
liegt die LED voll im (Kurzschluß-) Stromweg.

> BTW: Wieso gibt es eigentlich keine Lampen mit Xenonbrenner wie im
> Auto? Da muesste man mit 35W eigentlich eine ausreichende Helligkeit
> erzielen koennen.

Sicher, solche Lampen gibt es ja auch für kommerzielle Anwendungen.
Benutzung halt: abends ein - morgens (oder zu Geschäftsschluß) wieder aus.
Nächstes Einschalten erst wieder nächsten Abend.
Die private Nutzung: Raum betreten ein - Raum verlassen aus, und das
relativ häufig und kurz hintereinander würden Dir solche Lampen mit einer
Lebensdauerverkürzung um 90% und mehr "danken" - und vor einer Abkühlzeit
im Minutenbereich geht mit Wiedereinschalten sowieso nichts.
D.h. einfach gesagt: für Privatnutzung unpraktikabel.

[Sieghard Schicktanz]

Hallo Ulrich,

Du schriebst am Sun, 10 Nov 2013 00:59:37 +0100:

> Wie issn das eigentlich mit den diversen Phasenanschnittsteuerungen

Garnicht. Die funktionieren mit LED-Lampen kaum besser als mit
"Energiespar"-Lampen.

> und sonstigen Tricks, eisenlos Kleinspannung zu erzeugen, und den

Eisenlos Kleinspannung erzeugen? Macht man doch standardmäßig, mit HF-
geschalteten Netzteilen mit (mehr keramischen) Ferritkernen - oder meinst
Du das nicht mit "eisenlos"?
Ansonsten gibt es "eisenlos" nur noch die Kondensator-Vorschaltung, wegen
der nötigen Kapazitäten eher nur für kleine und kleinste Leistungen
geeignet.
Sowas wird durchaus für LED-Lampen kleiner Leistung benutzt. Es ist aber
durchaus tückisch - ich hatte da mal mit sowas zu tun, da sind jemandem
laufend die LEDs beim Einschalten draufgegangen. Klar - der Kondensator ist
leer quasi ein Kurzschluß, also gibt's bei "passender"
Netzspannungsphasenlage erstmal einen dicken Stromimpuls, bevor sich das
einschwingt. Jedenfalls, wenn der Schaltungs-"Designer" keine E-Technik-
Grundlagen beherrscht und keinen Kondensator parallel zur LED (-Kette)
einsetzt, der auch beim Einschalten einen kapazitiven Spannungsteiler
ergibt und damit die Überspannung an den LEDs verhindert...

> konventionellen Stromzählern? Kriegen die das alles fehlerfrei mit?

Die sind so primitiv aufgebaut, daß die die Wirkleistung unter fast allen
Umständen richtig zusammenkriegen. Da hätte ich eher Bedenken gegenüber
denn uns künftig blühenden "Smart"-Metern. Da wird uns wohl noch einiges an
Fehlerfassungen blühen.
(Von der Datensicherheit und den Spionage- bzw. Erfassungsmöglichkeiten mal
ganz abgesehen...)

[Uwe Borchert]

Hallo,

Bei Ra 80 hat man aber auch noch leichte(!) Probleme. Ich habe hier
drei 865er ESL Philips Genius in einem Panel ï¿œber dem Bastelplatz
und bei denen habe ich gelegentlich auch Probleme mit der Metamerie.
Daher habe ich immer noch eine konventionelle Maglite Mini mit zwei
AA-Zellen griefbereit, auch wenn ich diese selten brauche.

Die auffï¿œlligen Farbfehler machen IMHO die weiï¿œen LED die aus einer
blauen LED plus gelben Leuchtmittel gebaut werden. Diese Bauformen
sind schlimmer als ESL und/oder LS. UV-Led mit weiï¿œem Leuchtmittel
sind da wesentlich besser und leider auch um einiges hochpreisiger.

MfG

Uwe Borchert

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Kommt auf die Lichtfarbe an... Damals hatte man eher wenig Auswahl, der
>Standard war '25', ein ziemlich k�hles weiss. Wurde fast �berall
>verwendet. Warmton gabs auch, aber das war so lala...

Ich wei� nicht mehr, was das f�r R�hren waren, aber das Holz da hat
sicher dazu beigetragen, da� das Licht angenehm war.

[Dieter Wiedmann]

Am 10.11.2013 17:07, schrieb Sieghard Schicktanz:

> Ansonsten gibt es "eisenlos" nur noch die Kondensator-Vorschaltung, wegen
> der nötigen Kapazitäten eher nur für kleine und kleinste Leistungen
> geeignet.

Auch da lässt sich mit höherer Frequenz was machen.


Gruß Dieter

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Sieghard Schicktanz <Sieghard....@SchS.de> wrote:

>Die angesprochene LED d�rfte schon direkt angeschaut mehr blau als sonstwas
>geleuchtet haben und war wohl, falls �berhaupt, nur extrem sparsam mit
>Konversions-"Phosphor" versehen.

Nein, die LED macht ein sehr helles, klares wei�, ist auch eher eine
teure Taschenlampt, kein Billigschei�, aber nat�rlich bleibt es eine
Taschenlampe, sie mu� nicht f�r optimale Farbwiedergabe optimiert
sein, es reicht, da� ich schwarze Tonne, gelben Sack und blaue Tonne
unterscheiden kann :)

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Gerrit Heitsch <ger...@laosinh.s.bawue.de> wrote:

>Ich
>dachte Quecksilberdampflampen w�ren so langsam obsolet?

Bei den HQI und Verwandten scheint es noch die Norm zu sein, fieser
Hg-UV-Hochdruck-Brenner, wei�e Leuchtschicht auf dem �u�eren Kolben.

[Bernd Laengerich]

Am 10.11.2013 17:39, schrieb Ralph A. Schmid, dk5ras:

> Bei den HQI und Verwandten scheint es noch die Norm zu sein, fieser
> Hg-UV-Hochdruck-Brenner, wei�e Leuchtschicht auf dem �u�eren Kolben.

HQI ist eine Halogenmetalldampflampe, die hat keinen Leuchtstoff.
Das Entladungsgef�� ist aus Quarzglas oder Keramik, die F�llung bedingt
das Entladungsspektrum. Hq ist da vor allem zum Z�nden mit drin.

Bernd

[Guido Grohmann]

Dieter Wiedmann schrieb:
> Am 09.11.2013 09:24, schrieb Guido Grohmann:
>> Dieter Wiedmann schrieb:
>>> Am 08.11.2013 23:22, schrieb Guido Grohmann:
>>>
>>>> Es gibt ja schon seit bestimmt 10 Jahren keine brauchbaren
>>>> Reflektorglühlampen mehr. Die, die ich noch zu liegen habe sind
>>>> fürchterlich. Da der Kolben vorn nicht mehr mattiert ist, habe ich nun
>>>> Ringe im Zimmer. Ganz tolle Wurst.
>>>
>>> KHF_2 hilft.
>>
>> -v, bitte.
>
> Damit wird Glas matt geätzt. Ist allerdings nix für jedermann, ziemlich
> giftig und nicht einfach über den Abfluss zu entsorgen.

Achso. Danke!

Guido