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Natriumhydrogencarbonat und Schwefelsäure

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Conny

unread,
Apr 6, 2003, 12:51:08 PM4/6/03
to
Kann mir jemand sagen was bei der Reaktion von Natriumhydrogencarbonat
und Schwefelsäure rauskommt?

Natriumhydrogencarbonat+Schwefelsäure-->Kohlenstoffdioxid+?

Das Kohlenstoffdioxid mit bei ist weiß ich,aber der Rest.Wäre nett wenn
mir jemand helfen kann,
bye
Conny

Peter Niessen

unread,
Apr 6, 2003, 11:59:23 AM4/6/03
to

"Conny" <hogw...@web.de> schrieb

Hm was solls denn sein? Wasserfreies H2SO4 (Oleum) oder "normale" Schwefelsäure?
Erstes müsste ich ausprobieren :-)) zweites hast du ja schon beantwortet.
Merkspruch:

Stets geschieht das Ungeheure:
Die Starke vertreibt die schwache Säure!
mfg peter


mr.nutz

unread,
Apr 6, 2003, 12:02:00 PM4/6/03
to
Na2 H CO3 + H2SO4 --> Na2SO4 + H2O + CO2


"Conny" <hogw...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3E905AFC...@web.de...

mr.nutz

unread,
Apr 6, 2003, 12:09:49 PM4/6/03
to
Hi Conny,

die Formel muß natürlich

2 Na2HCO3 + H2SO4 --> Na2SO4 + 2 H2O + 2 CO2

lauten.

Es entsteht also "Kohlensäure (H2CO3)" die in Wasser (H2O)
und Kohlendioxyd (CO2) zerfällt.

Gruß
mr.nutz

"Conny" <hogw...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3E905AFC...@web.de...

Conny

unread,
Apr 6, 2003, 12:16:31 PM4/6/03
to
also,der anfang müsste so aussehen:
Na2CO3 +H2SO4 --->CO2+????

Peter Niessen schrieb:

Bodo Mysliwietz

unread,
Apr 6, 2003, 12:11:39 PM4/6/03
to
"mr.nutz" <mr....@gmx.de> schrieb

> Na2 H CO3 + H2SO4 --> Na2SO4 + H2O + CO2

?

2 NaHCO3 + H2SO4 ---> Na2SO4 + 2H2O + 2CO2
--
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
--------------------------------------------
http://www.cneweb.de/home/chemietechnik/

Bodo Mysliwietz

unread,
Apr 6, 2003, 12:17:08 PM4/6/03
to
"mr.nutz" <mr....@gmx.de> schrieb

> die Formel muß natürlich
>
> 2 Na2HCO3 + H2SO4 --> Na2SO4 + 2 H2O + 2 CO2
^^^^^^^^^^^^

Gibt es eine Säure mit der Summenformel H3CO3?
Links 4 Na; rechts 2Na? Masse/Stoffmengenbilanzen überprüfen.

mr.nutz

unread,
Apr 6, 2003, 12:26:13 PM4/6/03
to
:-)

Natürlich nicht !
So ist das mit dem Kopieren.
Vielen Dank für den Hinweis Herr Lehrer.

Werde demnächst alles als Redoxgleichung
hinpinseln dann passiert das nicht so schnell.

Also Conny, es werden NATÜRLICH
2 mol NaHCO3 eingesetzt. Ich hoffe Du
bist jetzt nicht komplett verwirrt.

Gruß
mr.nutz


"Bodo Mysliwietz" <druide...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:b6pjrm$7kh4s$1...@ID-149455.news.dfncis.de...

Conny

unread,
Apr 6, 2003, 12:41:07 PM4/6/03
to
vielen dank für eure hilfe,
conny

Conny schrieb:

Stargarder31

unread,
Apr 6, 2003, 3:40:30 PM4/6/03
to
>> Kann mir jemand sagen was bei der Reaktion von Natriumhydrogencarbonat
>> und Schwefelsäure rauskommt?
>>

Wenn schon denn schon: Uner diesen bedigungen ensteht "nur" Na.-Hydrogensulfat
= NaHSO4
Oscar St

Frank Feger

unread,
Apr 6, 2003, 7:58:36 PM4/6/03
to
On Sun, 06 Apr 2003, Peter Niessen wrote:

>Hm was solls denn sein? Wasserfreies H2SO4 (Oleum)

Oleum ist nicht gleichbedeutend mit wasserfreier Schwefelsäure,
sondern enthält zusätzlich gelöstes SO3.


Grüße,

F^2

Joerg Geiger

unread,
Apr 7, 2003, 3:11:56 AM4/7/03
to
mr.nutz <mr....@gmx.de> wrote:
> Natürlich nicht !
> So ist das mit dem Kopieren.
> Vielen Dank für den Hinweis Herr Lehrer.

BM ist doch kein Lehrer?

> Werde demnächst alles als Redoxgleichung
> hinpinseln dann passiert das nicht so schnell.

Und schon kannst Du wieder jemanden des Besserwissens zeihen:
Das ist keine Redoxgleichung. Nur ganz einfach Saeure/Base-Rkt.

BTW: Lernt man das heute in der Schule, dass man sich Fremden
gegenueber, die einen berechtigterweise korrigieren, moeglichst
unhoeflich begegnet?

--
Joerg Geiger
joerg_geiger(at)web.de
| "Der Mangel an mathematischer Bildung gibt sich durch nichts so |
| auffallend zu erkennen, wie durch masslose Schaerfe im Zahlen- |
| rechnen." C.F. Gauss |

Joerg Geiger

unread,
Apr 7, 2003, 3:25:41 AM4/7/03
to

H_2CO_3 pK_1=6 pK_2=10
H_2SO_4 pK_1=-3 pK_2=2
=> NaHSO_4 protoniert HCO_3^-
=> Produkt Na_2SO_4
Zusaetzlich muss man noch beruecksichtigen, dass es zu keiner Gleichgewichts-
einstellung kommt, da ein Produkt fluechtig ist.

Bodo Mysliwietz

unread,
Apr 7, 2003, 10:55:26 AM4/7/03
to
"mr.nutz" <mr....@gmx.de> schrieb
> :-)

:-)

> Vielen Dank für den Hinweis Herr Lehrer.

War das wirklich so schlimm? Ich wollte etwas zur Aufmerksamkeit und
nachdenken anregen.

> Werde demnächst alles als Redoxgleichung
> hinpinseln dann passiert das nicht so schnell.

Das hatte Jörg ja schon angesprochen.

mr.nutz

unread,
Apr 7, 2003, 1:35:46 PM4/7/03
to
Tjo die Herren,

ich wußte nicht das es in diesem Board
als Frechheit gilt jemanden als Lehrer zu bezeichnen.
Ich danke BM nochmals für den Hinweis.

Das die Satzformulierung der eines Lehrers
gleichte, ist ja wohl nicht zu bestreiten !
Jemanden mit der Aussage zu beschimpfen
war absolut nicht meine Absicht !

So und nun zu Dir JG !
1.) Ich habe niemanden des Besserwissens bezichtigt !
2.) Kennst Du mich so gut, daß Du weißt, daß ich noch zu Schule gehe ?
3.) Deinen Kommentar bezeichne ich als unhöflich !
4.) Ich sagte als Redoxgleichung "hinpinseln" nicht abgleichen !
5.) Dein Kommentar war überflüssig und gehörte nicht in dieses Board !
6.) Schicke mir das nächste mal eine PM !

Das was ich hier tipper gehört auch nicht hier rein !!!

Gruß
mr.nutz

"Bodo Mysliwietz" <druide...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag

news:b6s3n9$7af4a$1...@ID-149455.news.dfncis.de...

Bodo Mysliwietz

unread,
Apr 7, 2003, 2:20:07 PM4/7/03
to
"mr.nutz" <mr....@gmx.de> schrieb

> ich wußte nicht das es in diesem Board
> als Frechheit gilt jemanden als Lehrer zu bezeichnen.

Hmm Frechheit? Ungewöhnlich.
Zumal das in diesen Tagen von einigen Leuten etwas anders Interpretiert
werden könnte - etwas negativer, quasi als Umschreibung für andere
Formulierungen.

> Das die Satzformulierung der eines Lehrers
> gleichte, ist ja wohl nicht zu bestreiten !

Bin aber keine :-o

> Jemanden mit der Aussage zu beschimpfen
> war absolut nicht meine Absicht !

Ich habe es gerade noch überlebt ~:-]

> So und nun zu Dir JG !
> 1.) Ich habe niemanden des Besserwissens bezichtigt !
> 2.) Kennst Du mich so gut, daß Du weißt, daß ich noch zu Schule gehe ?

Ich habe den Eindruck das Du jetzt etwas zu empfindlich reagierst. Da gibt
es eben in diesen Tagen gewisse breitere Interpretationen (s.o.), zufällig
um meine Person. Die einen fühlen sich bestätigt die anderen wollen das halt
nicht so sehen.

Ich vergrab jetzt das Kriegsbeil

Joerg Geiger

unread,
Apr 8, 2003, 3:28:35 AM4/8/03
to
mr.nutz <mr....@gmx.de> wrote:
> 1.) Ich habe niemanden des Besserwissens bezichtigt !

Jemandem Lehrerhaftes zu unterstellen geschieht nach meiner Erfahrung
durchweg nicht deswegen, weil man damit eine didaktisch besonders
gelungene Formulierung oder verstaendliche Erklaerung anerkennen will,
sondern weil man eine Aeusserung so empfindet als sei man von einem
Lehrer zurechtgewiesen worden.

> 2.) Kennst Du mich so gut, daß Du weißt, daß ich noch zu Schule gehe ?

Habe ich das unterstellt? Die von Dir kritiserte Aeusserung bezog sich
nicht direkt auf Dein Posting sondern war ein Nachsatz mit dem
Charakter eines allgemeinen Kommentars.

> 3.) Deinen Kommentar bezeichne ich als unhöflich !

Die Aeusserungen, die man hier bisweilen lesen muss sind mE. bei weitem
unhoeflicher. Wenn hier Fragen gestellt werden und in der Antwort auf
leicht zugaengliche Informationsquellen hingewiesen wird oder angeregt
wird sich zunaechst einmal Gedanken ueber die Fragestellung zu machen
worauf dann dem Antwortenden Arroganz und Unfaehigkeit unterstellt wird
weil man schliesslich Anrecht auf eine Antwort habe, dann ist dies in
meinen Augen unverschaemt. Auf ebendieses habe ich mich in meinem
Nachsatz bezogen (weswegen er auch entsprechend gekennzeichnet war um
ihn von der direkten Antwort abzusetzen).

> 4.) Ich sagte als Redoxgleichung "hinpinseln" nicht abgleichen !

Was das jetzt auch wieder heissen mag. Nur Redoxreaktionen kann man
als Redoxgleichung formulieren (oder hinpinseln, hinschreiben, hinmalen).

> 5.) Dein Kommentar war überflüssig und gehörte nicht in dieses Board !

Der Hinweis, dass es sich nicht um eine Redoxgleichung handelt ist
voellig OnT. Der Kommentar bezog sich auf den Stil dieser NG und
war damit nur in dieser NG auch am richtigen Platz.

> 6.) Schicke mir das nächste mal eine PM !

Warum sollte ich eine allgemeine Feststellung als PM verschicken?

Rolf Bombach

unread,
Apr 16, 2003, 10:39:13 AM4/16/03
to
Frank Feger wrote:
>
> >Hm was solls denn sein? Wasserfreies H2SO4 (Oleum)
>
> Oleum ist nicht gleichbedeutend mit wasserfreier Schwefelsäure,
> sondern enthält zusätzlich gelöstes SO3.

Genau. Man müsste Oleum schon verdünnen, um 100%ige
wasserfreie Schwefelsäure zu erhalten ;-)

Ich musste mal ca. 1 liter von dem Zeug vernichten, war
"interessant". Ich hab's dann langsam auf ca. 15 kg
Eiswürfelchen gegossen, welche dann fast vollständig
weggeschmolzen waren. Kurz darauf bildete sich Eis
aussen am Behälter, an die starke Schmelzpunkterniedri-
gung hatte ich natürlich nicht gedacht.

--
mfg Rolf Bombach

Frank Feger

unread,
Apr 16, 2003, 12:43:22 PM4/16/03
to
On Wed, 16 Apr 2003, Rolf Bombach wrote:

>Genau. Man müsste Oleum schon verdünnen, um 100%ige
>wasserfreie Schwefelsäure zu erhalten ;-)

Richtig, und zwar üblicherweise erst mit konzentrierter Schwefelsäure.

>Ich musste mal ca. 1 liter von dem Zeug vernichten,

Urgh! Einige Tröpfchen an einem Glastrichter haben bei Berührung mit
Wasser schon einen netten Knall gegeben, aber so eine Menge ...

>Ich hab's dann langsam auf ca. 15 kg
>Eiswürfelchen gegossen

Dürfte einige Zeit gedauert haben, oder?


Grüße,

F^2

Rolf Bombach

unread,
Apr 17, 2003, 4:47:32 AM4/17/03
to
Frank Feger wrote:
>
> On Wed, 16 Apr 2003, Rolf Bombach wrote:
>
> >Genau. Man müsste Oleum schon verdünnen, um 100%ige
> >wasserfreie Schwefelsäure zu erhalten ;-)
>
> Richtig, und zwar üblicherweise erst mit konzentrierter Schwefelsäure.

Auf jeden Fall.

> >Ich musste mal ca. 1 liter von dem Zeug vernichten,
>
> Urgh! Einige Tröpfchen an einem Glastrichter haben bei Berührung mit
> Wasser schon einen netten Knall gegeben, aber so eine Menge ...

Diesen Vorversuch hatte ich auch gemacht.

> >Ich hab's dann langsam auf ca. 15 kg
> >Eiswürfelchen gegossen
>
> Dürfte einige Zeit gedauert haben, oder?

Der Nachmittag war jedenfalls gelaufen. Das ganze wurde eigentlich
nur noch durch den Liter Chlorsulfonsäure getoppt. Wenn ihr mal
Silikonschläuche entfernen müsst, ich hätte da einen Tipp :-(

--
mfg Rolf Bombach

Frank Feger

unread,
Apr 17, 2003, 10:14:17 AM4/17/03
to
On Thu, 17 Apr 2003, Rolf Bombach wrote:

>Das ganze wurde eigentlich
>nur noch durch den Liter Chlorsulfonsäure getoppt. Wenn ihr mal
>Silikonschläuche entfernen müsst, ich hätte da einen Tipp :-(

*mg*


Grüße,

F^2

buliuli...@gmail.com

unread,
Mar 6, 2017, 2:06:48 PM3/6/17
to
Aber warum Na2HCo3? Natriumhydrogencarbonat ist doch NaHCo3!

Dieter Wiedmann

unread,
Mar 8, 2017, 3:55:32 PM3/8/17
to
Am 06.03.2017 um 20:06 schrieb buliuli...@gmail.com:
> Aber warum Na2HCo3? Natriumhydrogencarbonat ist doch NaHCo3!

Das war vor 14 Jahren halt noch anders.


Bodo Mysliwietz

unread,
Mar 9, 2017, 2:00:15 PM3/9/17
to
Chemische Inflation?

Wobei ich diese Cobaltverbindung schon recht exotisch finde.

--
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/
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