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Nachweisreaktion Fe2+ und Fe3+

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Till Dettmering

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Oct 8, 2002, 11:15:40 AM10/8/02
to
Hallo Zusammen!

Ich muss über die Herbstferien ein Protokoll über einen (ziemlich
billigen..) Versuch schreiben. Wir haben mit rotem und gelbem Blutlaugensalz
Fe2+ und Fe3+ nachgewiesen. Leider finde ich den Zettel mit meinen Notizen
nicht mehr, und bei Google finde ich auch die gute Seite, auf der der
Versuch beschrieben war, nicht mehr.

Ich bräuchte Informationen zu folgenden Reaktionen:

rotes Bls. mit Fe2+ Ionen
gelbes Bls. mit Fe2+ Ionen
rotes Bls. mit Fe3+ Ionen -und-
gelbes Bls. mit Fe3+ Ionen

Dabei ist vor allem die Farbe, die dabei herauskommt wichtig, weniger die
Reaktionsgleichung (für eine Reaktionsgleichung wär ich natürlich auch sehr
dankbar!)

Vielen Dank im Voraus!!!

Viele Grüße

Till


Andreas Haimberger

unread,
Oct 8, 2002, 2:09:33 PM10/8/02
to

"Till Dettmering" schrieb:

> Wir haben mit rotem und gelbem Blutlaugensalz Fe2+ und Fe3+
> nachgewiesen. Leider finde ich den Zettel mit meinen Notizen
> nicht mehr, und bei Google finde ich auch die gute Seite, auf der
> der Versuch beschrieben war, nicht mehr.

Nicht gefunden oder nicht richtig gesucht?
http://www.on-luebeck.de/~wmalm/steine/exp4.htm
http://home.t-online.de/home/Carl.Bautsch/berliner.htm
http://www.seilnacht.tuttlingen.com/Chemie/ch_kfecn.htm
http://www.chemieunterricht.de/dc2/komplexe/blutlaug.html
http://www.chemieunterricht.de/dc2/komplexe/v08.html

> Dabei ist vor allem die Farbe, die dabei herauskommt wichtig,

Blau. Eindeutig blau.

Ich find's allerdings eigenartig, dass nach der praktischen
Durchführung von Versuchen so wenig im Gedächtnis haften bleibt. Du
hast tatsächlich eigenhändig Eisen mit Blutlaugensalz nachgewiesen und
kannst dich nicht einmal mehr an die Farbe des Niederschlags erinnern?
Gerade solche einfachen und schönen Versuche sind doch dazu geeignet,
Freude und Interesse an Chemie zu wecken. Ich kann mich heute noch gut
an diverse Versuche im Teenager-Alter erinnern, wo zahlreiche bunte
Niederschläge herausgekommen sind. Die Farben seh' ich heute noch vor
mir, wenn ich daran zurückdenke.

MFG, Andy
--
Antworten bitte nur in dieser Newsgroup.
E-Mails werden unbesehen eingestampft.

Carolin Franzmann

unread,
Oct 8, 2002, 2:32:32 PM10/8/02
to
Hallo Till!
Ich denke das könnte dir weiterhelfen:

rotes Bls. mit Fe2+ Ionen -> dunkelblau (Fe4[Fe(CN)6]3)
gelbes Bls. mit Fe2+ Ionen -> weiß, durch Luftoxidation schnell blau
(Fe2[Fe(CN)6])
rotes Bls. mit Fe3+ Ionen -> braun (Fe[Fe(CN)6])
gelbes Bls. mit Fe3+ Ionen ->dunkeltürkis (Fe4[Fe(CN)6]3)

K4[Fe(CN)6] (gelbes Blutlaugensalz) bildet mit Fe3+ Berliner Blau,
[Fe(CN)6]3-, mit Fe2+ Turnbulls Blau.
Die Reaktionsprodukte sind identisch, da ein Gleichgewicht besteht:
Fe2+ + [Fe(CN)6]3- -> Fe3+ + [Fe(CN)6]4-


rotes Blutlaugensalz = K3[Fe(CN)6]

MfG Carolin


Quelle:der rote Jander und natürlich eigene Erfahrung ;-)


Till Dettmering

unread,
Oct 8, 2002, 2:43:16 PM10/8/02
to
1. Danke für die Links.
2. Ich wusste zwar, dass wir Fe2+ und 3+ durch eine Blaufärbung der
Flüssigkeit nachgewiesen hatten, jedoch wusste ich nicht mehr, welches Blau
zu welcher Nachweisreaktion gehört und welche Farben ("rotes Bls. mit Fe3+
Ionen -> braun") da noch bei herausgekommen waren und v.a. in welcher
Reihenfolge, da ich meinen Notizzettel verloren habe. Es kann doch mal
vorkommen, dass man so etwas vergisst, oder? Da muss man nicht gleich mit
Flames antworten...

MFG

Till

Bodo Mysliwietz

unread,
Oct 8, 2002, 2:52:22 PM10/8/02
to
"Andreas Haimberger" <wirdge...@gmx.at> schrieb im Newsbeitrag > Gerade solche einfachen und schönen Versuche sind doch dazu

geeignet,
> Freude und Interesse an Chemie zu wecken. Ich kann mich heute noch gut
> an diverse Versuche im Teenager-Alter erinnern, wo zahlreiche bunte
> Niederschläge herausgekommen sind. Die Farben seh' ich heute noch vor
> mir, wenn ich daran zurückdenke.

Ja. Leider auch mal Blutrot, Koagulationsweiss, Tränenklar oder
Tinitusdurchsichtig. War schon eine Lehrreiche Zeit :-O
--
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
--------------------------------------------
http://www.cneweb.de/home/chemietechnik/


Andreas Haimberger

unread,
Oct 8, 2002, 3:22:40 PM10/8/02
to

"Till Dettmering" schrieb:

> Es kann doch mal vorkommen, dass man so etwas vergisst, oder? Da
> muss man nicht gleich mit Flames antworten...

Flames sind persönliche Beleidigungen. Beleidigungen waren und sind
von mir absolut nicht beabsichtigt. Mich wundert's halt nur, dass
farbenprächtige und hübsche Versuche bei vielen Leuten nur Langeweile
und Desinteresse hervorrufen (da bist jetzt *nicht* du persönlich
angesprochen).

Es ist halt ein Kindheitstrauma (man beachte das "a" am Schluß) von
mir, dass ich chemiebegeistert von diversen Versuchen herumgeschwärmt
habe, Mitschüler und Freunde aber viel lieber Fußball gespielt haben,
als den Chemiekasten auszupacken. Interesse an Chemie wurde bei meinen
Altersgenossen damals mit leichter bis mittelschwerer Geisteskrankheit
gleichgesetzt. Seitdem hab' ich eine Fußball-Allergie.

Andreas Haimberger

unread,
Oct 8, 2002, 3:32:03 PM10/8/02
to

"Bodo Mysliwietz" schrieb:

> Ja. Leider auch mal Blutrot, Koagulationsweiss, Tränenklar oder
> Tinitusdurchsichtig.

Da bekommt das Wort "Niederschlag" gleich eine ganz neue Bedeutung. Zu
so schlimmen Dingen wie "blutrot" und "Tinitusdurchsichtig" ist's bei
mir glücklicherweise nie gekommen. Das schlimmste waren
salpetersauergelbe oder Silbernitratschwarze Finger, trotz diverser
Nitrierungs-Versuche (die wurden allerdings nur an Zellulose und
*nicht* an einem gewissen Alkohol durchgeführt).

Till Dettmering

unread,
Oct 8, 2002, 3:37:13 PM10/8/02
to
Ich schwärme (man soll's nicht für möglich halten *g*) auch von Chemie, war
hin und wieder sogar mal Klassenbester in diesem Fach. Das
"Klassenbester-sein" ist leider vorbei, ich musste sogar vom Chemie LK in
den Bio LK wechseln, weil mir der Stoff im Chemie LK zu schwer war...

Naja, egal, hab halt die Reihenfolge bei diesem Versuch vergessen... Thread
ende. *gg*

Gruß

Till


Bodo Mysliwietz

unread,
Oct 9, 2002, 1:41:27 PM10/9/02
to
"Andreas Haimberger" <wirdge...@gmx.at> schrieb im Newsbeitrag news:anvb9u$hu1p9$1...@ID-82928.news.dfncis.de...
>... Interesse an Chemie wurde bei meinen

> Altersgenossen damals mit leichter bis mittelschwerer Geisteskrankheit
> gleichgesetzt.

Kann ich bestätigen.

>Seitdem hab' ich eine Fußball-Allergie.

Die hat bei mir SAT1&CO in der BRD erzeugt.

Bodo Mysliwietz

unread,
Oct 9, 2002, 1:46:55 PM10/9/02
to
"Andreas Haimberger" <wirdge...@gmx.at> schrieb im Newsbeitrag news:anvbrj$hoehe$1...@ID-82928.news.dfncis.de...

> Da bekommt das Wort "Niederschlag" gleich eine ganz neue Bedeutung.

Ja genau. hat aber auch eine nachhaltigen und lernfördernden Effekt gehabt.

>...Das schlimmste waren
> salpetersauergelbe

Stichwort Xantoproteinreaktion (o.so) :-O

> oder Silbernitratschwarze Finger,

Gehört doch mit zum Pflichtprogramm - oder?

> trotz diverser
> Nitrierungs-Versuche (die wurden allerdings nur an Zellulose und
> *nicht* an einem gewissen Alkohol durchgeführt).

Bei div. Kosmetika (worin enthalten) würde der Begriff Sprenggel/Öl eine
treffende Bedeutung bekommen ,-)

Florian Schindler

unread,
Oct 10, 2002, 2:51:00 AM10/10/02
to

"Bodo Mysliwietz" <druid...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:ao1qf5$im8b9$2...@ID-149455.news.dfncis.de...

>>...Das schlimmste waren
>> salpetersauergelbe
> Stichwort Xantoproteinreaktion (o.so) :-O

Xanthoproteinreaktion

>> oder Silbernitratschwarze Finger,
>Gehört doch mit zum Pflichtprogramm - oder?

Ich hätte da noch dieses gräßliche Pink von fuchsinschwefliger Säure
anzubieten.

Florian


Bodo Mysliwietz

unread,
Oct 10, 2002, 12:41:29 PM10/10/02
to
"Florian Schindler" <Fl...@hotmail.com> schrieb im Newsbeitrag

> Ich hätte da noch dieses gräßliche Pink von fuchsinschwefliger Säure
> anzubieten.

Oder tiefblau von offen herumliegenden Stempelkissen <grrr>

Thomas

unread,
Oct 10, 2002, 2:04:19 PM10/10/02
to
> Oder tiefblau von offen herumliegenden Stempelkissen <grrr>

Wow, interessant.
Wisst ihr vielleicht was die Finger weiss färbt und nach rauben blau später
sehr dunkel färbt?
Soweit ich mich noch an den Tag erinnern kann, hab ich damals nur mit
Silbernitrat und H2O2 gearbeitet was so in Frage kommt. Aber Silbernitrat
färbt die Finger doch nicht zuerst weiss oder? Naja, meine Assistenten haben
darauf getippt und ordentlich Striche verteilt (Strich kostet 50Pf, wovon am
Ende des Praktikums eine richtig geile Party gefeiert wurde...., zumindest
bis um 1:30 Uhr Nachts die Klausurergebnisse kamen....).

Gruß Thomas


Andreas Haimberger

unread,
Oct 10, 2002, 2:37:41 PM10/10/02
to

"Thomas" schrieb:

> Aber Silbernitrat färbt die Finger doch nicht zuerst weiss oder?

Doch, in größeren Konzentrationen wird die Haut zuerst weiß gefärbt,
bei Lichteinfluß werden die weißen Flecken dann tiefschwarz durch
elementares Silber. Bei geringeren Konzentrationen merkt man
gemeinerweise zuerst nichts von der Silbernitratverschmutzung, erst
nach einiger Zeit hat man dann die Flecken auf Haut oder Kleidung.

H2O2 färbt die Haut auch weiß, das kann allerdings zu schweren
Hautschäden führen. Schwarz wird's bei H2O2 nur dann, wenn nach sehr
schweren Verätzungen Gewebsnekrose eintritt (*eg*)

Volker Deringer

unread,
Oct 12, 2002, 12:55:48 PM10/12/02
to
> Es ist halt ein Kindheitstrauma (man beachte das "a" am Schluß) von
> mir, dass ich chemiebegeistert von diversen Versuchen
herumgeschwärmt
> habe, Mitschüler und Freunde aber viel lieber Fußball gespielt
haben,
> als den Chemiekasten auszupacken. Interesse an Chemie wurde bei
meinen
> Altersgenossen damals mit leichter bis mittelschwerer
Geisteskrankheit
> gleichgesetzt. Seitdem hab' ich eine Fußball-Allergie.

Das ist bei mir auch gerade der Fall (ich bin ja noch Schüler). Und
als ich mich in der Uni für ein zweiwöchiges Schülerpraktikum in den
Ferien angemeldet habe, wollten sie mich am liebsten in die Psychatrie
einweisen. ;-))

Ich glaube, hier habe ich Gleichgesinnte gefunden :-)

Gruß, Volker


Ralf Krüll

unread,
Oct 13, 2002, 5:18:15 PM10/13/02
to
Wie man inzwischen mit den modernen methoden nachweisen konnte sind
turnbulls blau und berliner blau ein und dasselbe. deswegen sollten die
farben (rotes blutlgnsalz + Fe2+ und gelbes Salz + Fe3+) auch gleich sein,
nämlich blau und nicht einmal blau und dann einmal türkisblau.
mfg
Ralf


"Carolin Franzmann" <li...@uni-muenster.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3DA324C0...@uni-muenster.de...

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