Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Buttersäure herstellen

2,843 views
Skip to first unread message

Philipp Werth

unread,
Sep 5, 2000, 4:32:38 PM9/5/00
to
Hallo Leute,


kann mir jemand sagen wie man Buttersäure herstellt?
Ist das überhaupt mit privaten Mitteln möglich,oder ist das zu aufwendig?
Kann ich Buttersäure irgendwo kaufen?
Butter stehen lassen und warten will ich nicht ;->


Tschö

--
_____________________________________________________________
NewsGroups Suchen, lesen, schreiben mit http://netnews.web.de

I. Liebe

unread,
Sep 5, 2000, 4:40:09 PM9/5/00
to

Philipp Werth <Ezekie...@web.de> schrieb in im Newsbeitrag:
39b55782$1...@netnews.web.de...

> Hallo Leute,
>
>
> kann mir jemand sagen wie man Buttersäure herstellt?
> Ist das überhaupt mit privaten Mitteln möglich,oder ist das zu aufwendig?
> Kann ich Buttersäure irgendwo kaufen?
> Butter stehen lassen und warten will ich nicht ;->
>
>
> Tschö
>

Hallo

Kommt darauf an, was Du damit vorhast. Anschläge damit sind sehr gefährlich
und außerdem kriminell. Wenn Du volljährig bist kannst Du das Zeug einfach
kaufen.

mfG Ingo

Friday30th

unread,
Sep 5, 2000, 6:10:58 PM9/5/00
to
Ich glaube nicht, daß man das Zeug einfach kaufen kann, da bin ich mir sogar
ziemlich sicher !!!

Ulf Neumann

unread,
Sep 5, 2000, 7:44:12 PM9/5/00
to
In <20000905181058...@ng-bj1.aol.com> Friday30th wrote:

>Ich glaube nicht, daß man das Zeug einfach kaufen kann,

Du mit dem fehlenden Namen vielleicht nicht. Man schon:

Man nimmt sich den aktuellen Aldrich-Katalog, schlägt die Seite 360
auf und findet dort unter der Bestellnummer B10,350-0 den Liter
Buttersäure für DM 22,70 + MWSt.

>da bin ich mir sogar ziemlich sicher !!!

Woher rührt diese falsche Sicherheit? Von den drei Ausrufezeichen?

Viele Grüße,

Ulf Neumann

Steffen Maier

unread,
Sep 6, 2000, 4:01:55 AM9/6/00
to
Philipp Werth schrieb:

> Hallo Leute,
>
> kann mir jemand sagen wie man Buttersäure herstellt?
> Ist das überhaupt mit privaten Mitteln möglich,oder ist das zu aufwendig?
> Kann ich Buttersäure irgendwo kaufen?
> Butter stehen lassen und warten will ich nicht ;->
>
> Tschö

Hi Philipp,

doch, das geht prima. Rühre einen Löffel Kartoffelstärke (oder eine
zerkleinerte Kartoffel) in ein Glas mit Wasser, gebe eine Hand voll Erde dazu
und lasse die Suppe ein paar Tage stehen. Die Stärke wird von Mikroorganismen
zersetzt, eines der Stoffwechselprodukt hierbei ist die Buttersäure.
Natürlich ist der Umsatz ist mehr als lausig und das Produkt längst nicht
p.a., aber der Ansatz beginnt so intensiv zu riechen, daß ich ihn nur im
Freien stehen lassen würde.

Gruß, Steffen

Friday30th

unread,
Sep 6, 2000, 3:55:25 AM9/6/00
to
Die Antwort war nicht auf sie bezogen, sondern an den Fragesteller, der
anscheinend nicht berechtigt ist, Chemikalien zu bestellen. Natürlich kann man
jede Chemikalie bekommen, wenn man Chemiker ist. (sagen wir mal fast alles)

P. Prucker

unread,
Sep 6, 2000, 2:29:18 PM9/6/00
to

Chemiker zu sein, genügt nicht.
Man muß auch in einem entsprechendem Institut arbeiten (oder den
passenden Briefkopf haben).

P.Prucker

Philipp Lies

unread,
Sep 6, 2000, 10:23:40 AM9/6/00
to
Hi Phil!
Für was brauchst du Buttersäure?
Ich kann mir keine praktische Anwendung im Haushalt oder so vorstellen,
mal von dem Bau von Stinkbomben abgesehen, und das ist illegal.
Wenn du das vor hast, geht das auch 1000 mal billiger mit einem
Geflügelprodukt, das ein paar Wochen warm liegen muss. Allerdings ist das
H2S ebenfalls sehr giftig (Körperverletzung!->Strafanzeige->Vorbestraft-
>...), also lieber lassen.

Phil

--
Philipp Lies aka The Scorpion
Philip...@gmx.net
"Und kein Wunder, denn der Satan selbst nimmt die Gestalt eines Engels
des Lichts an;"
2. Korinter, 11, 14

Michael Geyer

unread,
Sep 6, 2000, 4:50:32 AM9/6/00
to
Steffen Maier <mai...@uni-freiburg.de> schrieb:

>doch, das geht prima. Rühre einen Löffel Kartoffelstärke (oder eine
>zerkleinerte Kartoffel) in ein Glas mit Wasser, gebe eine Hand voll Erde dazu
>und lasse die Suppe ein paar Tage stehen. Die Stärke wird von Mikroorganismen
>zersetzt, eines der Stoffwechselprodukt hierbei ist die Buttersäure.

IMHO entsteht Buttersäure (neben Propion- und Essigsäure) nur beim
anaeroben Abbau. Aber das Abbauprodukt eines solchen acidogenen
Reaktors stinkt ganz gewaltig. Ich habe diesen Sommer 4 Wochen mit
solchen anaeroben (und nachgeschalteten methanogenen) Reaktoren
gearbeitet. Macht echt Spass, die Abbauprodukte zu analysieren :-)

Bye,
Michael ~.~

--
Zwei Spiegeleier in der Bratpfanne.
Sagt das erste: "Mein Gott, ist das heiss hier."
Das zweite: "Hilfe, ein sprechendes Spiegelei!"

Alwran

unread,
Sep 6, 2000, 4:27:12 PM9/6/00
to
Hallöchen,

Ich werde im allgemeinen auch öfters nach Buttersäure gefragt. Das Zeug wurde
früher wohl öfters zum vertreiben von Maulwürfen und Wühlmäusen benutzt (Meine
Oma hat das so noch Mitte der 80er Jahre gemacht.

Gruß Alwran

Martin Glodde

unread,
Sep 6, 2000, 4:07:55 PM9/6/00
to
Moin
Schon mal Butter mit Natronlauge verkocht und dann angesäuert? Müßte doch
auch riechen, oder? (Oder klappt das nicht?)

Martin


Ringo Födisch

unread,
Sep 6, 2000, 4:32:43 PM9/6/00
to

Philipp Lies schrieb:


>
> Hi Phil!
> Für was brauchst du Buttersäure?

Hallo Philipp,

z.B. kann man den Butansäureethylester sehr gut als Lösungsmittel
einsetzen. Andere Buttersäureester sind wohlriechende und ungiftige
Aromastoffe.

Ergo: Für einen Hobbychemiker gibt es durchaus legale, interessante und
ungefährliche Anwendungen für Buttersäure.


Ringo
--
How do you get holy water?
Boil the hell out of it.

Joerg Glaser

unread,
Sep 6, 2000, 4:50:47 PM9/6/00
to
Warum eigentlich immer diese Aufregung bei Buttersäure ?
Auf glatten Flächen einfach mit 1 mol. Natriumthiosulfatlösung neutralisieren.
Weg ist der Gestank.

Ciao,
Jörg


"I. Liebe" schrieb:

I. Liebe

unread,
Sep 7, 2000, 4:01:53 AM9/7/00
to

Joerg Glaser <mj.g...@wiesbaden.netsurf.de> schrieb in im Newsbeitrag:
39B6AE27...@wiesbaden.netsurf.de...

> Warum eigentlich immer diese Aufregung bei Buttersäure ?
> Auf glatten Flächen einfach mit 1 mol. Natriumthiosulfatlösung neutralisieren.
> Weg ist der Gestank.
>
> Ciao,
> Jörg
>

Hallo

Jau. Sag das mal einem, der nicht weiß was da überhaupt stinkt.

mfG Ingo

Franz S. Borgerding

unread,
Sep 7, 2000, 5:21:51 AM9/7/00
to
Alwran wrote:
>

Hi Alwran,

> Ich werde im allgemeinen auch öfters nach Buttersäure gefragt. Das Zeug wurde
> früher wohl öfters zum vertreiben von Maulwürfen und Wühlmäusen benutzt (Meine
> Oma hat das so noch Mitte der 80er Jahre gemacht.

Maulwürfe zu "vertreiben" geht aber doch mit Carbid einfacher, schneller
und billiger (und es stinkt nicht ganz so gewaltig).

Gruß,
Franz

--
Dipl.-Chem. Franz S. Borgerding | Glück heißt Wasser bei 4°C.
Forschungszentrum Karlsruhe GmbH | (Ken-Dominic Flechtner)
franz.bo...@itc-cpv.fzk.de |

Alwran

unread,
Sep 7, 2000, 5:31:15 AM9/7/00
to
Hallöchen,

ICH mach das ja auch nicht. Und was andere Menschen in Ihren Gärten machen ist
mir prinzipiell egal. Wenn es denen gerne stinkt.
Nur habe Ich bislang keinerlei Veranlassung gesehen, denen zu helfen.

Greetings Alwran

Uwe Bieling

unread,
Sep 6, 2000, 2:04:04 PM9/6/00
to
"Philipp Lies" <Philip...@wartech.de> schrieb:
> Hi Phil!

Hi, aber ich nicht Phil

> Für was brauchst du Buttersäure?
> Ich kann mir keine praktische Anwendung im Haushalt oder so vorstellen,
> mal von dem Bau von Stinkbomben abgesehen, und das ist illegal.

Wo steht, daß es praktisch sein soll? Vielleicht möchte er einfach nur ein
paar Aromen nachkochen, deren Grundlage halt Buttersäure ist. Da wären z.B.
Apfelaroma (Buttersäuremethylester) oder Ananasaroma
(Buttersäureethylester).

> Geflügelprodukt, das ein paar Wochen warm liegen muss. Allerdings ist das
> H2S ebenfalls sehr giftig (Körperverletzung!->Strafanzeige->Vorbestraft-
> >...), also lieber lassen.

Bitte keine Mutmaßungen. Bitte, Bitte, Bitte.

Ciao Uwe Bieling
--
"Der Erfolg verändert keinen Menschen, er entlarvt ihn." (Max Frisch)


Christian Faulhammer

unread,
Sep 7, 2000, 12:19:00 PM9/7/00
to
Ersteller: glodde # chemie.uni-bremen.de
Datum : 06.09.00

Tach Martin,

MG> Schon mal Butter mit Natronlauge verkocht und dann angesaeuert?
MG> Muesste doch auch riechen, oder? (Oder klappt das nicht?)
Also erst die Buttersaeurereste vom Glycerinrest trennen (verseifen)
und dann wieder eine Carbonsaeure mit dem H^+ machen? Theoretisch....
Einfaches (langes) Erhitzen von Butter muesste doch auch schon reichen.

Chau dann

V-Li

PGP Public Key auf Anfrage.

Ulf Neumann

unread,
Sep 9, 2000, 8:45:04 PM9/9/00
to
In <MSGID_242=3A1000=2F22.16_...@Fido.DE> Christian Faulhammer
wrote:

> Also erst die Buttersaeurereste vom Glycerinrest trennen (verseifen)
>und dann wieder eine Carbonsaeure mit dem H^+ machen?

Welche Buttersäurereste denn? Laut "Belitz/Grosch" enthält Butterfett
mal gerade 2.79 % Buttersäure. Butter besteht aus 80 % Butterfett und
20 % Wasser. Macht dann einen durch Verseifung von Butter
freisetzbaren Anteil von 2.23 %. Bei einem Stück Butter von 250 g sind
das dann 5.57 g oder 63 mmol. Anders ausgedrückt: Für 1 mol
Buttersäure braucht man also ziemlich genau 4 kg Butter. Das macht
dann also rund DM 32,-- nur für die Butter. Die Kosten für die NaOH,
den Lösungsvermittler und das Beseitigen des ganzen Schmadders noch
gar nicht mitgerechnet. Zu kaufen gibt es Buttersäure für weniger als
DM 2.50 / mol.

Tolle Idee,

denkt sich

Ulf Neumann

Christian Faulhammer

unread,
Sep 10, 2000, 9:39:00 AM9/10/00
to
Ersteller: neumann # poboxes.com
Datum : 10.09.00

Tach Ulf,

UN> > Also erst die Buttersaeurereste vom Glycerinrest trennen
UN> > (verseifen) und dann wieder eine Carbonsaeure mit dem H^+
UN> > machen?
UN> Welche Buttersaeurereste denn?
Das, was am Glycerinrest haengt, nennt man normalerweise
Fettsaeurerest.

UN> Tolle Idee,
Es ging um das theoretische, was man machen _kann._

Ulf Neumann

unread,
Sep 10, 2000, 7:04:07 PM9/10/00
to
In <MSGID_242=3A1000=2F22.16_...@Fido.DE> Christian Faulhammer
wrote:

>UN> Welche Buttersaeurereste denn?


> Das, was am Glycerinrest haengt, nennt man normalerweise
>Fettsaeurerest.

Das ist mir durchaus geläufig.

> Es ging um das theoretische, was man machen _kann._

Liest Du Postings nicht vollständig? Ein Fett, das nahezu keine
Buttersäure (an das Glycerin verestert) enthält, ist keine brauchbare
Quelle für eben diese Säure. Du kannst ja gerne mal einen Vorschlag
machen, wie Du die 2 % Buttersäure aus dem restlichen
Hydrolyseschmadder zu isolieren gedenkst.

Viele Grüße,

Ulf Neumann

andrze...@gmx.de

unread,
Mar 30, 2016, 8:14:02 PM3/30/16
to
Kann aber gewaltig knallen, wenn man drauf pisst und dann mit Feuer spielt, ausserdem Karbid Herstellung ist schon seit Jahren an die ThaiChiPakIndBangla, und andere Entwicklungsländer abgetreten, wo die Umwelt Bestimmungen und Energieverbrauch nicht so kritisch sind: in unseren Breitengraden ñimmt man einfach ein paar reife Socken, die werden dann in die Löcher gesteckt, die der maulwurf gegraben hat, von oben drauf Butter, mit geronennem frischmilch übergossen, und das alles wirkt um so besser aus, wie wärmer es draussen ist

andrze...@gmx.de

unread,
Mar 30, 2016, 8:14:56 PM3/30/16
to

Bodo Mysliwietz

unread,
Mar 31, 2016, 12:42:02 PM3/31/16
to
Am 31.03.2016 um 02:14 schrieb andrze...@gmx.de:
> Kann aber gewaltig knallen, wenn man drauf pisst und [...]

Lernt man sowas am KIT?
--
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/
0 new messages