CO2 Anteil in ppm umrechnen in kg
Markus Gronotte
Wie rechnet man eigentlich den Anteil von
1 ppm CO2 in der Atmosphäre in ein Gesamtgewicht in kg um?
Also die gesamte Menge, die sich in der Atmosphäre
befindet.
Gibt es dafür einen einfachen Faktor?
Es braucht nur ganz grob zu sein (für Abschätzungen).
[Ich will auch gerne erklären warum ich das wissen will:
Zur Zeit der Ölkriese, ist die weltweite
Ölförderung um fast 2% gesunken. Ich erhoffe
mir dadurch eine Möglichkeit den zukünftigen Verlauf der
CO2-Produktion (durch Öl) vorhersagen zu können.]
Viele Grüße,
Markus
Carla Schneider
>
> Guten Abend zusammen,
>
> Wie rechnet man eigentlich den Anteil von
> 1 ppm CO2 in der Atmosphäre in ein Gesamtgewicht in kg um?
> Also die gesamte Menge, die sich in der Atmosphäre
> befindet.
>
> Gibt es dafür einen einfachen Faktor?
> Es braucht nur ganz grob zu sein (für Abschätzungen).
Die Erdatmosphaere hat eine Masse von 4.9*10^18kg
Ein ppm davon sind 4.9*10^12 kg .
Klaus.Holger Trappe
Hallo!
Markus Gronotte schrieb:
Du möchtest soviel tun und weißt nicht wie. Vielleicht sollen
hier auch deine Hausaufgaben gemacht werden.
Sag also mal was Du für einen Bildungsstand hast. Dann kann dir
besser geholfen werden.
--
Viele Gruesse Klaus-Holger Trappe
(E-Mail hierauf verbleibt unbeachtet)
Ich sei, gewährt mir die Bitte, in Eurem Computer der Dritte!
[Schäuble/CDU (ist die CDU wirklich christlich?)]
Warum sind CDUler u.a. straffrei bleibende Gesetzesbrecher?
Du sollst nicht falsch Zeugnis reden wider deinen Nächsten.
Du sollst nicht begehren deines Nächsten Hab und Gut!
Du sollst nicht stehlen.
Markus Gronotte
"Carla Schneider"
>> Wie rechnet man eigentlich den Anteil von
>> 1 ppm CO2 in der Atmosphäre in ein Gesamtgewicht in kg um?
>> Also die gesamte Menge, die sich in der Atmosphäre
>> befindet.
>> Gibt es dafür einen einfachen Faktor?
>> Es braucht nur ganz grob zu sein (für Abschätzungen).
> Die Erdatmosphaere hat eine Masse von 4.9*10^18kg
> Ein ppm davon sind 4.9*10^12 kg .
lol so einfach geht das? Danke! :)
Markus Gronotte
"Klaus.Holger Trappe"
>Sag also mal was Du für einen Bildungsstand hast. Dann kann dir
>besser geholfen werden.
ein abgebrochenes E-Technik Studium und bzgl Chemie 1 Jahr
normaler Schulinhalt (Gymnasium in NRW).
Michael Dahms
> "Carla Schneider"
>>
>> Die Erdatmosphaere hat eine Masse von 4.9*10^18kg
>> Ein ppm davon sind 4.9*10^12 kg .
>
> lol so einfach geht das? Danke! :)
Welche Information fehlte Dir, um es selbst auzurechnen?
Michael Dahms
Markus Gronotte
"Michael Dahms"
>> "Carla Schneider"
>>> Die Erdatmosphaere hat eine Masse von 4.9*10^18kg
>>> Ein ppm davon sind 4.9*10^12 kg .
>> lol so einfach geht das? Danke! :)
> Welche Information fehlte Dir, um es selbst auzurechnen?
Ich hatte die Bezeichnung "Parts" unbewusst als ein
Vielfaches (Anzahl) der vorhandenen Moleküle angesehen.
Michael Dahms
> Ich hatte die Bezeichnung "Parts" unbewusst als ein
> Vielfaches (Anzahl) der vorhandenen Moleküle angesehen.
Wäre auch kein Problem gewesen. Mit der Atmosphärenmasse kannst Du die
Anzahl der Moleküle in der Atmosphäre ausrechnen, davon 1 Millionstel, usw.
Du hättest auch so die richtige Größenordnung rausgekriegt.
Michael Dahms
Bodo Mysliwietz
War aber leider falsch da sich die Angabe ppm in dem Falle auf Volumen-
bzw. Mol-, nicht auf Massenanteile bezieht.
Wenn es heisst die CO2-konzentration in Luft ist 350ppm, sind damit
Molanteile gemeint.
--
Glück Auf - Bodo Mysliwietz
----------------------------------------
http://www.labortechniker.de/
Patrick Kibies
> Markus Gronotte schrieb:
>
>>>> Wie rechnet man eigentlich den Anteil von
>>>> 1 ppm CO2 in der Atmosphäre in ein Gesamtgewicht in kg um?
>>>> Also die gesamte Menge, die sich in der Atmosphäre
>>>> befindet.
>>
>>>> Gibt es dafür einen einfachen Faktor?
>>>> Es braucht nur ganz grob zu sein (für Abschätzungen).
>>
>>> Die Erdatmosphaere hat eine Masse von 4.9*10^18kg
>>> Ein ppm davon sind 4.9*10^12 kg .
>>
>> lol so einfach geht das? Danke! :)
>
> War aber leider falsch da sich die Angabe ppm in dem Falle auf Volumen-
> bzw. Mol-, nicht auf Massenanteile bezieht.<
>
> Wenn es heisst die CO2-konzentration in Luft ist 350ppm, sind damit
> Molanteile gemeint.
*Weltbild wieder geradehäng*
Jetzt müsste man halt noch die durschschnittliche molare Masse der Luft und
die von Kohlenstoffdioxid kennen.
Der Rest ist eine triviale Übungsaufgabe. (Meint entweder: "Ich weiß nicht
weiter." Oder: "Habe ich jetzt keine Lust zu!")
Gruß
Patrick
Carla Schneider
>
> Bodo Mysliwietz wrote:
>
> > Markus Gronotte schrieb:
> >
> >>>> Wie rechnet man eigentlich den Anteil von
> >>>> 1 ppm CO2 in der Atmosphäre in ein Gesamtgewicht in kg um?
> >>>> Also die gesamte Menge, die sich in der Atmosphäre
> >>>> befindet.
> >>
> >>>> Gibt es dafür einen einfachen Faktor?
> >>>> Es braucht nur ganz grob zu sein (für Abschätzungen).
> >>
> >>> Die Erdatmosphaere hat eine Masse von 4.9*10^18kg
> >>> Ein ppm davon sind 4.9*10^12 kg .
> >>
> >> lol so einfach geht das? Danke! :)
> >
> > War aber leider falsch da sich die Angabe ppm in dem Falle auf Volumen-
> > bzw. Mol-, nicht auf Massenanteile bezieht.<
>
> >
> > Wenn es heisst die CO2-konzentration in Luft ist 350ppm, sind damit
> > Molanteile gemeint.
Es gibt beides:
http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide
--------------
Carbon dioxide in earth's atmosphere is considered a trace gas currently
occurring at an average concentration of about 385 parts per million by
volume or 582 parts per million by mass. The mass of the Earth atmosphere
is 5.14×1018 kg [14], so the total mass of atmospheric carbon dioxide
is 3.0×1015 kg (3,000 gigatonnes). Its concentration varies seasonally
(see graph at right) and also considerably on a regional basis: in
urban areas it is generally higher and indoors it can reach 10 times
the background atmospheric concentration.
----------------
Bodo Mysliwietz
>>> Wenn es heisst die CO2-konzentration in Luft ist 350ppm, sind damit
>>> Molanteile gemeint.
>
> Es gibt beides:
> http://en.wikipedia.org/wiki/Carbon_dioxide
>
> --------------
> Carbon dioxide in earth's atmosphere is considered a trace gas currently
> occurring at an average concentration of about 385 parts per million by
> volume or 582 parts per million by mass. The mass of the Earth atmosphere
> is 5.14×1018 kg [14], so the total mass of atmospheric carbon dioxide
> is 3.0×1015 kg (3,000 gigatonnes). Its concentration varies seasonally
> (see graph at right) and also considerably on a regional basis: in
> urban areas it is generally higher and indoors it can reach 10 times
> the background atmospheric concentration.
> ----------------
Hier hat es netterweise mal jemand umgerechnet. Grundlegen gilt aber das
wenn bei Gasen nichts anderes angegeben, V/V bzw. Mol/Mol gemeint ist.
Carla Schneider
>
> X-No-Archive: Yes
>
> begin quoting, Carla Schneider schrieb:
>
> >>>>> Die Erdatmosphaere hat eine Masse von 4.9*10^18kg
> >>>>> Ein ppm davon sind 4.9*10^12 kg .
>
> >>> Molanteile gemeint.
>
> > --------------
> > Carbon dioxide in earth's atmosphere is considered a trace gas currently
> > occurring at an average concentration of about 385 parts per million by
> > volume or 582 parts per million by mass. The mass of the Earth atmosphere
> > is 5.14×1018 kg [14],
>
Die Erde hat eine Oberflaeche von
510072000 km^2 = 5.1e14 m^2 und einen durchschnittlichen Luftdruck von 1013 hpa
entsprechend einer Masse von 101300*0.102 = 10033kg/Quadratmeter das macht
5.11*10^18kg . Diese Zahl wuerde stimmen wenn die Erde
nur aus Meeresspiegel bestehen wuerde. Da die Festlaender daraueber hinaus
reichen und dort natuerlich der Luftdruck niedriger ist,
muss der wahre Wert noch deutlich kleiner sein.
>
> > so the total mass of atmospheric carbon dioxide
> > is 3.0×1015 kg (3,000 gigatonnes).
>
> In der dt. W. sind es 3,6 Gt/a.
>
> > Its concentration varies seasonally
> > (see graph at right) and also considerably on a regional basis: in
> > urban areas it is generally higher and indoors it can reach 10 times
> > the background atmospheric concentration.
> > ----------------
>
> Rechnung:
>
> 3 Gt / 5e18 kg = 6 ppm.
>
> Beobachtet wird ein Anstieg von 1-2 ppm/a, und der Eintrag aus
> fossilen Brennstoffen ist wohl nur ein Bruchteil dessen aus
> vulkanischer Aktivität (oder? - Der Eintrag aus biologischer Aktivität
> von ca. 500-1000 Gt/a bleibt außer Betracht, weil mit einer
> entsprechenden Sauerstofferzeugung/CO2-Bindung aus Photosynthese
> verbunden, also netto mittelfristig wegfallend) - wo bleibt der
> (weitaus größere) Rest?
>
> Gruß aus Bremen
> Ralf
> --
> R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen:
> adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission
> gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie
> nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus
Carla Schneider
>
> X-No-Archive: Yes
>
> begin quoting, Carla Schneider schrieb:
>
> >>>>> Ein ppm davon sind 4.9*10^12 kg .
>
> >>> Molanteile gemeint.
>
> > --------------
> > Carbon dioxide in earth's atmosphere is considered a trace gas currently
> > occurring at an average concentration of about 385 parts per million by
> > volume or 582 parts per million by mass. The mass of the Earth atmosphere
> > is 5.14×1018 kg [14],
>
Die Erde hat eine Oberflaeche von
510072000 km^2 = 5.1e14 m^2 und einen durchschnittlichen Luftdruck von 1013 hpa
entsprechend einer Masse von 101300*0.102 = 10330kg/Quadratmeter das macht
5.27*10^18kg . Diese Zahl wuerde stimmen wenn die Erde
nur aus Meeresspiegel bestehen wuerde. Da die Festlaender daraueber hinaus
reichen und dort natuerlich der Luftdruck niedriger ist,
muss der wahre Wert kleiner sein.
Nehmen wir mal an 10% der Erdoberflaeche sind 1000m hoch , dort betraegt der Luftdruck
nur 900hpa statt 1013. D.h. man muss multiplizieren mit:
(0.9*1013+0.1*900)/1013 - da kaeme dann 5.21 heraus.
Bei 10% der Erdoberflaeche auf 2000m kaemen 5,16 heraus, d.h. auf 4.9
kommt man eigentlich durch keinen annehmbaren Wert.
>
> > so the total mass of atmospheric carbon dioxide
> > is 3.0×1015 kg (3,000 gigatonnes).
>
> In der dt. W. sind es 3,6 Gt/a.
>
> > Its concentration varies seasonally
> > (see graph at right) and also considerably on a regional basis: in
> > urban areas it is generally higher and indoors it can reach 10 times
> > the background atmospheric concentration.
> > ----------------
>
> Rechnung:
>
> 3 Gt / 5e18 kg = 6 ppm.
>
> Beobachtet wird ein Anstieg von 1-2 ppm/a, und der Eintrag aus
> fossilen Brennstoffen ist wohl nur ein Bruchteil dessen aus
> vulkanischer Aktivität (oder? - Der Eintrag aus biologischer Aktivität
> von ca. 500-1000 Gt/a bleibt außer Betracht, weil mit einer
> entsprechenden Sauerstofferzeugung/CO2-Bindung aus Photosynthese
> verbunden, also netto mittelfristig wegfallend) - wo bleibt der
> (weitaus größere) Rest?
Das Meer koennte allerhand aufnehmen und als Karbonatgestein ablagern.
Christoph Müller
Könnte die Schichtung in der Atmosphäre sein, weil diese leider kein
ideales Gas ist. Wäre dem so, dann gäbe es keine Ozonschicht, sondern
das Ozon wäre überall gleichmäßig verteilt. Also braucht man erst mal
eine ordentliche Definition, auf WELCHE Masse sich der CO2-Anteil
beziehen soll oder die Information, dass das vernachlässigbar wäre, weil
die oberen Luftschichten so wenig Masse haben, dass die Schichtung nicht
ins Gewicht fällt.
Servus
Christoph Müller
http://www.astrail.de
Thomas Endt
[...]
> Ganz lustig fand ich auch
> <http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Sauerstoffgehalt-1000mj.svg> -
> woher glaubt man denn so etwas zu wissen?
Stichwort: Paläoklimatologie
cu, Thomas
Markus Gronotte
"Ralf Kusmierz"
>>> Ganz lustig fand ich auch
>>> <http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Sauerstoffgehalt-1000mj.svg> -
>>> woher glaubt man denn so etwas zu wissen?
>> Stichwort: Paläoklimatologie
> Stichwort: Glaskugel?
Thomas will damit sagen dass deine "Kurve" dort endet,
wo sie vor 500 mio Jahren begonnen hat.
Bodo Mysliwietz
> X-No-Archive: Yes
>
> begin quoting, Markus Gronotte schrieb:
> nicht vor 500 Mio. Jahre, sondern heute.
>
> Ich erlaubte mir, zu bezweifeln, daß die Paläoklimatologie solche
> Aussagen, wie in der Kurve dargestellt, mit hinreichender
> Zuverlässigkeit machen kann, daher fragte ich nach der Glaskugel zum
> Hellsehen als wissenschaftlichem Instrument.
Mal eine Form der Selbstkritik des Institituts für
Technologieabschätzung inder Schweiz:
http://www.nzz.ch/magazin/dossiers/zukunf_risiko_podium/gegenwart_risiken/article7bhn3_1.493143.html
> Ich habe übrigens auch keine Ahnung, wie man aus Eisbohrkernen u.
> dergl. die atmosphärische CO2-Konzentration vergangener Zeiten
> (Jahrtausende) seriös bestimmen könnte - naiv würde ich annehmen, daß
> CO2 im Eis hinreichend stark diffundiert,
Bei einigen m Schichtdicke gehe ich davon aus das die Diffusion
untergeordnet ist. Schon aus der Tasache heraus das zu keinem Zeitpunkt
ein Gradient gegen Null vorgelegen hat. Bei den geringen Konzentrationen
wird ein großer Teil des CO2 in real gelöster Form, vermutlich als echte
Inklusionen, vorliegen.
> so daß die ursprünglichen
> Konzentrationen nach längerer Zeit nicht mehr feststellbar sind. Ich
> kann nur hoffen, daß ich mich irre.
Für eine Tendenz über Jahrtausende dürfte es aber reichen. Allerdings,
solltest Du recht haben, könnte Diffusion in Abhängigkeit vom
Partialdruck, in beide Richtungen stattfinden.
Diffusionsgeschwindigkeiten von CO2 in/durch Eis zu bestimmen sollte
allerdings an Forschungseinrichtungen möglich sein.
Markus Gronotte
"Ralf Kusmierz"
> Ich erlaubte mir, zu bezweifeln, daß die Paläoklimatologie solche
> Aussagen, wie in der Kurve dargestellt, mit hinreichender
> Zuverlässigkeit machen kann,
Das läst sich leicht errechnen, indem man das heute gebundene CO2
entsprechend den Epochen zusammenaddiert und in der Atmosphäre verteilt.
Z.B.: Erdöl, Biomaterie, Dolomiten in Tirol, im Ozean glöstes CO2 etc...
Carla Schneider
>
>
> Ganz lustig fand ich auch
> <http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Sauerstoffgehalt-1000mj.svg> -
> woher glaubt man denn so etwas zu wissen?
Aus Eisbohrkernen sicher nicht, denn so altes Eis gibts nicht.
Abgesehen davon, ich habe mal gelesen dass bei 30 und mehr % Sauerstoff in der Luft
Waldbraende nicht mehr von von selbst verloeschen. D.h. die Vegetation an Land wuerde sich
bei so hohem Sauerstoffgehalt selbst zerstoeren und damit den den Sauerstoffgehalt wieder
senken, denn Blitzschlaege die Waelder entzuenden gab es auch damals.
gUnther nanonüm
"Carla Schneider" <carl...@yahoo.com> schrieb im Newsbeitrag
news:47E7A0DB...@yahoo.com...
..
> Abgesehen davon, ich habe mal gelesen dass bei 30 und mehr %
Sauerstoff in der Luft
> Waldbraende nicht mehr von von selbst verloeschen. D.h. die
Vegetation an Land wuerde sich
> bei so hohem Sauerstoffgehalt selbst zerstoeren und damit den den
Sauerstoffgehalt wieder
> senken, denn Blitzschlaege die Waelder entzuenden gab es auch damals.
Hi,
wo stand denn sowas? Jeder Waldbrand endet am Waldrand :-)
Selbstverlöschende Waldbrände gibts garnicht, wenn sich überhaupt mal
eine Brandsituation einer "homogenen Matrix" ergibt, dann verbrennt die
entweder total, oder es muß sich während des Brandes irgendwas ändern,
etwa durch Rauch oder Erschöpfung des Sauerstoffgehalts der Luft oder
äußere Einflüsse. Bei unbehinderter Luftzufuhr, Wind und Konvektion ist
ein Waldbrand auch bei aktuellem Sauerstoffgehalt nicht selbstlöschend,
solange die Vegetation überhaupt brennbar ist.
--
mfg,
gUnther
Markus Gronotte
"Ralf Kusmierz"
> Berechnen kannst Du ja bekanntlich gut. (Nur mit der Mathematik
> hapert's ein wenig, leider. Unter anderem.)
An solche Berechnungen wage selbst ich mich nicht. Das haben andere bereits
getan.
Carla Schneider
Genau das ist der Punkt. Normalerweise ist die Vegetation gar nicht brennbar,
ausser bei extremen Wetterbedingungen in der Zeit davor.
Wenn da ein Blitzschlag stattfindet, und das kommt in den Tropen oft vor,
dann entwickelt sich kein Brand. Bei 30% Sauerstoffgehalt saehe das evtl.
ganz anders aus.