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Entsteshung der Elemente >Fe (Eisen)

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Thomas Frenkel

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Oct 12, 2009, 10:38:31 AM10/12/09
to
Hallo,

irgendwie werde ich nicht ganz schlau....

http://leifi.physik.uni-muenchen.de/web_ph12/grundwissen/11bindung/binden001.gif


Kernfusion:
Es wird Energie frei, wenn Kerne unterhalb einer Nukleonenzahl von 60
fusionieren, da sich die Bindungsenergie pro Nukleon bis zum Maximum (ca.
60; Fe) erh�ht.

Kernspaltung:
Es wird Energie frei, wenn Kerne �berhalb einer Nukleonenzahl von 60
gespalten werden, da sich die Bindungsenergie pro Nukleon bis zum Maximum
(ca. 60; Fe) erh�ht.


-----> Es wird also so wie ich das verstehe, versucht das Element Fe zu
erreichen, da hier die Bindungsenergie pro Nukleon am h�chsten ist. Dabei
wird Energie frei. Man k�nnte also von einer exothermen Reaktion sprechen?

Da am Anfang des Universums nur Wasserstoff war, frage ich mich aber, wie
die schweren Elemente gr��er Eisen dann entstanden sind.... Das m�sste dann
doch eine endotherme Reaktion sein.....

Kann mir jemand in ganz einfachen Worten (ich m�chte nur grob das Schema
verstehen) sagen wie das geht?

Z.B. kann man ja durch Neutronenbeschuss aus U238 Pu239 herstellen....
Sind die Elemente oberhalb Fe alle durch Neutronenbeschuss entstanden? Oder
wie habe ich mir das grob vorzustellen?


Gru� Thomas

Dieter Wiedmann

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Oct 12, 2009, 12:06:56 PM10/12/09
to
Thomas Frenkel schrieb:

> Da am Anfang des Universums nur Wasserstoff war, frage ich mich aber,
> wie die schweren Elemente gr��er Eisen dann entstanden sind.... Das
> m�sste dann doch eine endotherme Reaktion sein.....

Ist es, aber keine chemische.


> Kann mir jemand in ganz einfachen Worten (ich m�chte nur grob das Schema
> verstehen) sagen wie das geht?

Der Lesch?

http://www.br-online.de/br-alpha/alpha-centauri/alpha-centauri-gold-2000-ID1208766107770.xml

Gru� Dieter

Thomas Frenkel

unread,
Oct 12, 2009, 4:20:32 PM10/12/09
to

"Dieter Wiedmann" <dieter....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:4ad3541a$1...@news.arcor-ip.de...


Ok vielen dank....! Der Lesch hat irgendwie eine gute Art Dinge anschaulich
zu erkl�ren. Es ist dann zwar stark vereinfacht und man muss noch etwas
genauer nachlesen, aber man hat erst mal eine grobe Vorstellung die es zu
verfeinern gilt.... :-)

Gru� Thomas

Heinz Schmitz

unread,
Oct 13, 2009, 4:35:43 AM10/13/09
to
Dieter Wiedmann wrote:

>> Kann mir jemand in ganz einfachen Worten (ich m�chte nur grob das Schema
>> verstehen) sagen wie das geht?

>Der Lesch?
>http://www.br-online.de/br-alpha/alpha-centauri/alpha-centauri-gold-2000-ID1208766107770.xml

Video? Ach ja, Gutenberg ist tot.

Gr��e,
H.

PS
In der Pr�fung:
Prof: Was ist eine Kernfusion?
Student: http://www.youtube.com/watch?v=NvED-yCTBvA&feature=fvhl

Thomas Frenkel

unread,
Oct 13, 2009, 4:52:29 AM10/13/09
to

"Heinz Schmitz" <HeinzS...@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:vge8d555o9llbv10h...@4ax.com...

> PS


> In der Pr�fung:
> Prof: Was ist eine Kernfusion?
> Student: http://www.youtube.com/watch?v=NvED-yCTBvA&feature=fvhl

So merkw�rdig es Dir auch erscheinen mag, aber das akustische und visuelle
Lernen ist deutlich �lter als das Buch.....

Gru� Thomas

Heinz Schmitz

unread,
Oct 13, 2009, 5:55:25 AM10/13/09
to
Thomas Frenkel wrote:

>> PS
>> In der Pr�fung:
>> Prof: Was ist eine Kernfusion?
>> Student: http://www.youtube.com/watch?v=NvED-yCTBvA&feature=fvhl

>So merkw�rdig es Dir auch erscheinen mag, aber das akustische und visuelle
>Lernen ist deutlich �lter als das Buch.....

Vielleicht kommt es mir deshalb so vor, als sei es weniger effizient.
- Man ben�tigt einen, der es vormacht und einen, der es filmt
- Jeder Angucker ben�tigt technisches Ger�t und Energie
- Man mu� aus einer Menge von Information das Wesentliche extrahieren
- Man vergi�t meist, das Wesentliche selbst nochmal zu formulieren
- Man �bt weder das Erfassen noch das Formulieren des Wesentlichen
- Noch was?

Gr��e,
H.


horst-d.winzler

unread,
Oct 13, 2009, 6:45:11 AM10/13/09
to
Heinz Schmitz schrieb:

Nur bei Speicherung der visuellen Abfolge.
Man kann passiv lernen, siehe Katzen und oder aktiv. Jeder der im Winter
auf Glatteis ausrutscht und auf die Nase f�llt, wird etwas gelernt
haben, nehme ich mal an.
Allerdings beschr�nkt sich mein Lernen, bei zB Auswirkungen die eine
Kernspaltung/-Fusion zur Folge haben, auf ein rein Passives ;-)

--
mfg hdw

Heinz Schmitz

unread,
Oct 14, 2009, 6:14:12 AM10/14/09
to
horst-d.winzler wrote:

>>> So merkw�rdig es Dir auch erscheinen mag, aber das akustische und visuelle
>>> Lernen ist deutlich �lter als das Buch.....

>> Vielleicht kommt es mir deshalb so vor, als sei es weniger effizient.
>> - Man ben�tigt einen, der es vormacht und einen, der es filmt
>> - Jeder Angucker ben�tigt technisches Ger�t und Energie
>> - Man mu� aus einer Menge von Information das Wesentliche extrahieren
>> - Man vergi�t meist, das Wesentliche selbst nochmal zu formulieren
>> - Man �bt weder das Erfassen noch das Formulieren des Wesentlichen
>> - Noch was?

>Nur bei Speicherung der visuellen Abfolge.

Diese wird, wenn �berhaupt gespeichert und nicht nur genossen wird,
aus Bequemlichkeit wohl vorrangig gew�hlt, wie die Beobachtungen
an s�chtigen Privatfernsehern nahelegen - alles Dar�berhinausgehende
w�rde ja Arbeit verursachen.
Die Hardwareproduzenten werden sich aber wohl sehr dar�ber freuen,
wenn wir alle Lerninhalte jetzt erstmal in Video transformieren :-).

Gr��e,
H.

PS
Welche Informationsbereitstellung/nutzung verursacht wieviel CO2?

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