Calciumcarbid
Joachim Grill
kann mir jemand erklaeren, warum die Formel fuer Calciumcarbid CaC2 ist.
Calcium ist doch 2-wertig, Kohlenstoff kann 2- oder 4-wertig sein. Warum
lautet dann die Formel nicht einfach CaC?
Danke fuer eure Hilfe...
Joachim
Stargarder31
>Calcium ist doch 2-wertig, Kohlenstoff kann 2- oder 4-wertig sein. Warum
lautet dann die Formel nicht einfach CaC?
Weil die Antwort in deiner obigen Feststellung liegt!
Oscar St.
Joachim Grill
> Dass musst Du mir erklaeren!
Wenn ich 2-wertiges Calcium und 2-wertigen Kohlenstoff habe, sollte es
CaC heissen. Habe ich 2-wertiges Calcium und 4-wertigen Kohlenstoff,
muesste es ja sogar Ca2C heissen...
Joachim
Christoph Neumann
<Joachi...@gmx.de> wrote:
>Hallo NG,
>kann mir jemand erklaeren, warum die Formel fuer Calciumcarbid CaC2 ist.
>Calcium ist doch 2-wertig, Kohlenstoff kann 2- oder 4-wertig sein. Warum
>lautet dann die Formel nicht einfach CaC?
Zuerst solltest Du Dir vielleicht mal aufmalen, wie die Strukturformel
des Anions, also des "Carbids" aussieht, dann sollte die Frage einfach
selbst zu beantworten sein.
Chris
Lars Birlenbach
> kann mir jemand erklaeren, warum die Formel fuer Calciumcarbid CaC2 ist.
CaC_{2} kann man als Calciumsalz des Ethins sehen.
> Calcium ist doch 2-wertig, Kohlenstoff kann 2- oder 4-wertig sein.
Falls Du mit Wertigkeit die Anzahl der Bindungen meinst, wäre ich
auf ein Beispiel für zweiwertigen Kohlenstoff neugierig :-)
Ralf Krüll
DU kannst es dir "so ähnlich" wie peroxid vorstellen.
Gruss RAlf
"Christoph Neumann" <chr-n...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:o9210vk6d90aak9mp...@4ax.com...
Richard Bartetzko
"Lars Birlenbach" <bi...@pciii-8.chemie.uni-siegen.de> schrieb im
Newsbeitrag news:slrnb0133k...@pciii-8.chemie.uni-siegen.de...
Kohlenmonoxid
Richard
Lars Birlenbach
> "Lars Birlenbach" <bi...@pciii-8.chemie.uni-siegen.de> schrieb im
>> Falls Du mit Wertigkeit die Anzahl der Bindungen meinst, wäre ich
>> auf ein Beispiel für zweiwertigen Kohlenstoff neugierig :-)
ok, ich hätte noch "ohne Ladung" dazuschreiben sollen.
> Kohlenmonoxid
Da ist der Kohlenstoff dreibindig und negativ, der Sauerstoff
dreibindig und positiv. :-)
Richard Bartetzko
wie wäre es mit Carbene. :-))
richard
Michael Banck
> Falls Du mit Wertigkeit die Anzahl der Bindungen meinst, wäre ich
> auf ein Beispiel für zweiwertigen Kohlenstoff neugierig :-)
Carbene.
Michael
--
"Welcher Salesdroid hat sie denn auf derart seltsame Harakiri-Methoden
gebracht? Gib ihnen eine Handgranate, behalte den Sicherungsstift und
entferne Dich *sehr* zügig."
-- Benedict Mangelsdorff
Michael Dahms
>
> CaC_{2} kann man als Calciumsalz des Ethins sehen.
Genau. So hatten wir es auch in der Schule. Die Kristallstruktur ist
sicher interessant.
Michael Dahms
Till Vogt
> Da ist der Kohlenstoff dreibindig und negativ, der Sauerstoff
> dreibindig und positiv. :-)
Ihr solltet zwischen den Begriffen Bindigkeit und Wertigkeit strengst
unterscheiden. Deine Querverbindungen sind mehr als abenteuerlich.
MfG Till Vogt
Till Vogt
> CaC_{2} kann man als Calciumsalz des Ethins sehen.
Im Ethin hat Kohlenstoff die Oxidationszahl -1 und demnach die
Wertigkeit 1.
> Falls Du mit Wertigkeit die Anzahl der Bindungen meinst, wäre ich
> auf ein Beispiel für zweiwertigen Kohlenstoff neugierig :-)
Er wird sicherlich versucht haben den Wertigkeitsbegriff nach Definition
zu verwenden. Lasse dich auf sein Frage ein!
MfG Till Vogt
Till Vogt
> kann mir jemand erklaeren, warum die Formel fuer Calciumcarbid CaC2
> ist. Calcium ist doch 2-wertig, Kohlenstoff kann 2- oder 4-wertig
> sein. Warum lautet dann die Formel nicht einfach CaC?
Ich würde mich hier eher mit den Oxidationszahlen beschäftigen. Diese
ist in Calciumcarbid bekanntlich -1.
Außerdem ist die Wertigkeit mit dem Betrag der OZ äquivalent.
MfG Till Vogt
Ulrike Messerschmidt
"Joachim Grill" <Joachi...@gmx.de> schrieb:
> kann mir jemand erklaeren, warum die Formel fuer Calciumcarbid
> CaC2 ist.
Das Carbid leitet sich vom Ethin ab.
Im Ethin sind zwei Kohlenstoffatome durch eine Dreifachbindung
verbunden, außerdem ist an jedes der C-Atome ein H-Atom gebunden.
Durch Abgabe dieser H-Atome (genauer Wasserstoffionen) entsteht das
Carbid, das somit zweifach negativ geladen ist:
Calcium ist zweifach positiv geladen.
Somit ist die Verhältnisformel dieses Salzes CaC2.
HTH,
Uli
Lars Birlenbach
>>> "Lars Birlenbach" <bi...@pciii-8.chemie.uni-siegen.de> schrieb im
>>>> Falls Du mit Wertigkeit die Anzahl der Bindungen meinst, wäre ich
>>>> auf ein Beispiel für zweiwertigen Kohlenstoff neugierig :-)
> wie wäre es mit Carbene. :-))
March, _Organic Chemistry_, beginnt sein Kapitel über Carbene mit
dem folgenschweren Satz:
|/Carbenes/ are a highly reactive Species, practically all having
|lifetimes considerably under 1s.
Nää, das gilt auch nicht.
Lars Birlenbach
> Hallo, Lars Birlenbach schrieb am 18.12.02:
>
>> CaC_{2} kann man als Calciumsalz des Ethins sehen.
>
> Im Ethin hat Kohlenstoff die Oxidationszahl -1 und demnach die
> Wertigkeit 1.
Jo. Und das ist bei meinem Blickwinkel anders?
Lars Birlenbach
> Hallo, Lars Birlenbach schrieb am 18.12.02:
>
>
>> Da ist der Kohlenstoff dreibindig und negativ, der Sauerstoff
>> dreibindig und positiv. :-)
>
> Ihr solltet zwischen den Begriffen Bindigkeit und Wertigkeit strengst
> unterscheiden.
Oh, wo hab ich das nicht?
> Deine Querverbindungen sind mehr als abenteuerlich.
Auf Abenteurreise lernt sichs oft wie von selbst.
Richard Bartetzko
Von Stabilitaet war nicht die Rede. Dass Carbene wenn auch nur kurz
existieren, ist unbestritten.
Richard
Richard Bartetzko
Und hier was zum Nachdenken:
http://www.uni-muenster.de/Chemie/AC/hahn/research/research_3.html
richard
Lars Birlenbach
> Und hier was zum Nachdenken:
> http://www.uni-muenster.de/Chemie/AC/hahn/research/research_3.html
Da brauchts kein WWW für, das steht auch schon im March.
Falls Du damit klarmachen wolltest, daß es keine Regel ohne Ausnahme
gibt: bitte. Ich halte allerdings die Konfrontation von Anfängern
mit derlei für wenig sinnvoll. Es gibt auch ohne Ausnahmen schon
genug zu lernen und verstehen.
Richard Bartetzko
>
> Da brauchts kein WWW für, das steht auch schon im March.
>
geantwortet, als obs die nicht gäbe. Ziemlich unfair von Dir.
Leider ist mir der March nicht zugänglich, so dass ich aufs Internet
zurückgreifen musste. Ich hoffe, Du fasst das nicht abwertend auf.
richard
Lars Birlenbach
> Du hast also gewusst, dass es auch stabile Carbene gibt und mir trotzdem so
> geantwortet, als obs die nicht gäbe. Ziemlich unfair von Dir.
Nein. Es ging hier um basales Chemieverständnis, der OP ist
wahrscheinlich Schüler. Da ist ein Hinweis auf Carbene überflüssig.
Wenn ich die Eigenschaften von Edelgasen diskutieren will fange ich
ja auch nicht mit XeF_{2} an.
> Leider ist mir der March nicht zugänglich, so dass ich aufs Internet
> zurückgreifen musste. Ich hoffe, Du fasst das nicht abwertend auf.
Warum sollte ich?
Richard Bartetzko
>
>
> Nein. Es ging hier um basales Chemieverständnis, der OP ist
> wahrscheinlich Schüler. Da ist ein Hinweis auf Carbene überflüssig.
>
> Wenn ich die Eigenschaften von Edelgasen diskutieren will fange ich
> ja auch nicht mit XeF_{2} an.
>
>
Eröffner des Threads.
Du hast auch alle Beispiele abgelehnt und, als Du es nicht mehr ignorieren
konntest,dich jetzt mit fadenscheinigen Begründungen herausgeredet. Das ist
billig.
Richard
Lars Birlenbach
> Du wolltest doch ein Beispiel für zweibindigen Kohlenstoff, doch nicht der
> Eröffner des Threads.
Ich wollte den OP zum Nachdenken anregen.
> Du hast auch alle Beispiele abgelehnt und, als Du es nicht mehr ignorieren
> konntest,dich jetzt mit fadenscheinigen Begründungen herausgeredet. Das ist
> billig.
Wenn Du meinst.
Till Vogt
>>> CaC_{2} kann man als Calciumsalz des Ethins sehen.
>> Im Ethin hat Kohlenstoff die Oxidationszahl -1 und demnach die
>> Wertigkeit 1.
> Jo. Und das ist bei meinem Blickwinkel anders?
Das habe ich nicht behauptet. Ich setzte es eher als Nachtrag zu eines
anderen Bemerkung.
MfG Till Vogt
Jürgen Clade
Michael Dahms <michae...@gkss.de> wrote in message news:<atq6c3$1kguc$4...@ID-65464.news.dfncis.de>...
Leider nein: Sie ist sogar recht langweilig. Auf den ersten Blick
sieht sie aus wie Kochsalz, nur daß die C2(2-)-Anionen entlang der
c-Achse orientiert sind (weswegen die Elementarzelle nicht kubisch,
sondern tetragonal ist).
MfG,
Jürgen
Michael Dahms
Ich find's interessant. Wie ist denn das c/a-Verhältnis?
Michael Dahms
Rolf Bombach
> Hallo NG,
> kann mir jemand erklaeren, warum die Formel fuer Calciumcarbid CaC2 ist.
> lautet dann die Formel nicht einfach CaC?
BTW, mir scheint, dass die Bedeutung von Stoffen im
Unterricht etwa umgekehrt proportional zur Welt-
produktion ist ;-). Karbid wurde allenfalls kurz
erwähnt, IIRC ohne Formel, Calciumcyanamid überhaupt
nicht. Chlorsulfonsäure oder Amidosulfonsäure, nie
gehört. Dafür bizarrste Naturstoffe, welche z.B.
nur im "basischen Rauch schwarzer Zigarren" vorkommen.
Oder mündliche Prüfung in Farbenchemie: Nennen sie
mir irgendeinen Farbstoff, egal welchen, irgend einen
violetten Haarfarbstoff :-((.
--
mfg Rolf Bombach