Wo sind die Planeten ?
Markus Gronotte
Ich suche eine �bersicht dar�ber,
wo sich Jupiter und Saturn momentan
in der Sonnensystemebene befinden.
Also ich will die nicht im Teleskop
am Himmel finden, sondern ich h�tte
gerne eine Angabe in Grad oder so.
Eine Angabe, wo die Gradangaben von
Saturn und Jupiter identisch sind,
wenn sich Sonne, Jupiter und Saturn
in dieser Reihenfolge auf einer
Linie befinden.
Wei� da jemand eine Quelle f�r sowas?
Viele Gr��e,
Markus
PS: Bitte keine kryptischen Navigationsangaben.
Ich bin was astronomische Navigation angeht ziemlicher Laie.
Ingo Heinscher
> Ich suche eine �bersicht dar�ber,
> wo sich Jupiter und Saturn momentan
> in der Sonnensystemebene befinden.
>
> Also ich will die nicht im Teleskop
> am Himmel finden, sondern ich h�tte
> gerne eine Angabe in Grad oder so.
> PS: Bitte keine kryptischen Navigationsangaben.
> Ich bin was astronomische Navigation angeht ziemlicher Laie.
Ich hoffe, das war unkryptisch genug. ;-)
Thomas Weisbach
> Ich suche eine �bersicht dar�ber,
> wo sich Jupiter und Saturn momentan
> in der Sonnensystemebene befinden.
Was ist die Sonnensystemebene?
Meinst Du die Ekliptik?
> Also ich will die nicht im Teleskop
> am Himmel finden, sondern ich h�tte
> gerne eine Angabe in Grad oder so.
Dir Tiefflieger ist aber schon klar, dass Du erstmal sagen musst, wo
Dein Koordinatenursprung ist bzw. sein soll?
> Eine Angabe, wo die Gradangaben von
> Saturn und Jupiter identisch sind,
> wenn sich Sonne, Jupiter und Saturn
> in dieser Reihenfolge auf einer
> Linie befinden.
Die befinden sich immer auf einer Linie. Nicht immer auf einer Geraden,
falls Du das meinst...
> PS: Bitte keine kryptischen Navigationsangaben.
Was ist denn kryptisch?
Jupiter (J2000) RA/DE: 12h18m50.7s/+0�25'00.5"
Ist das kryptisch? oder kannst Du damit was anfangen?
Dir ist aber hoffentlich auch klar, dass sich diese Angaben, w�hrend ich
das schreibe, �ndern?
> Ich bin was astronomische Navigation angeht ziemlicher Laie.
Sach blo�...
H�tt' ich jetzt echt nicht vermutet...
--
Frohes Fest!
Thomas Weisbach
Rüdiger Thomas
> wo sich Jupiter und Saturn momentan
> in der Sonnensystemebene befinden.
>
> Also ich will die nicht im Teleskop
> gerne eine Angabe in Grad oder so.
>
> Eine Angabe, wo die Gradangaben von
> Saturn und Jupiter identisch sind,
> wenn sich Sonne, Jupiter und Saturn
> in dieser Reihenfolge auf einer
> Linie befinden.
>
>
> Viele Grüße,
>
> Markus
>
> PS: Bitte keine kryptischen Navigationsangaben.
> Ich bin was astronomische Navigation angeht ziemlicher Laie.
Ich empfehle: http://www.astroviewer.com/
Ich hoffe, Dir damit geholfen zu haben.
Rüdiger Thomas
Rüdiger Thomas
> > wo sich Jupiter und Saturn momentan
> > in der Sonnensystemebene befinden.
>
> Was ist die Sonnensystemebene?
> Meinst Du die Ekliptik?
Also: Ich vermute, er meint die interpolierte Ebene aller Planeten mit
der Sonne im Mittelpunkt. Klingt - zumindest für mich - für mich
plausibel. ..
> > Also ich will die nicht im Teleskop
> > am Himmel finden, sondern ich hätte
> > gerne eine Angabe in Grad oder so.
>
> Dir Tiefflieger
Warum beschimpfst "du" ihn? Was hat er "dir" getan?
Dummer Mensch!
> ist aber schon klar, dass Du erstmal sagen musst, wo
> Dein Koordinatenursprung ist bzw. sein soll?
Ich vermute, er möchte den Ursprung am Ort der Sonne haben. Klingt für
mich plausibel. ..
> > Eine Angabe, wo die Gradangaben von
> > Saturn und Jupiter identisch sind,
> > wenn sich Sonne, Jupiter und Saturn
> > in dieser Reihenfolge auf einer
> > Linie befinden.
>
> Die befinden sich immer auf einer Linie.
Warum verhöhnst "du" ihn?
> Nicht immer auf einer Geraden,
> falls Du das meinst...
Wußtest "du" das auch schon, als "du" noch (ein größerer) Laie
warst? ..
> > PS: Bitte keine kryptischen Navigationsangaben.
>
> Was ist denn kryptisch?
> Jupiter (J2000) RA/DE: 12h18m50.7s/+0°25'00.5"
> Ist das kryptisch? oder kannst Du damit was anfangen?
RA meint: Rektaszension; DE meint Deklination. Nun kann er (u.U. mit
Hilfe Wikipedia) sicherlich etwas damit anfangen.
Falls "du" Troll mal wieder glaubst, jemandem helfen zu können: So
geht das!
> Dir ist aber hoffentlich auch klar, dass sich diese Angaben, während ich
> das schreibe, ändern?
"Du" Troll weißt ja gar nicht, welche Parameter sich alle ändern. ..
Und schon gar nicht, weshalb. .. So meine Vermutung. ..
> > Ich bin was astronomische Navigation angeht ziemlicher Laie.
>
> Sach bloß...
Deshalb stoßen "wir" ihn sogleich wieder vor die Tür, was!
Dummer Mensch zum 2.!
> Hätt' ich jetzt echt nicht vermutet...
Das ist nicht witzig, "du" Troll! ..
> --
> Frohes Fest!
>
> Thomas Weisbach
Dummer Mensch zum 3.!
Rüdiger Thomas
Thomas Weisbach
> Also: Ich vermute, er meint die interpolierte Ebene aller Planeten mit
> der Sonne im Mittelpunkt. Klingt - zumindest f�r mich - f�r mich
> plausibel. ..
Was Du vermutest, interessiert mich schlichtweg einen Sche**dreck!
Ich hatte Herrn Gronotte gefragt, was er meint.
> Ich vermute, er m�chte den Ursprung am Ort der Sonne haben. Klingt f�r
> mich plausibel. ..
Was f�r Dich plausibel ist, interessiert mich nicht. Wie immer wei�t Du
eigentlich nichts und stellst Vermutungen an...
Wann ist denn nun der Weltuntergang? ;-)
> Warum verh�hnst "du" ihn?
[ ] Du kennst Herrn Gronotte?
Nicht ganz so irre wie Du, deshalb hatte ich die Hoffnung noch nicht
aufgegeben. Sollte sich Herr Gronotte jetzt allerdings an Dir
orientieren, dann bef�rchte ich das Schlimmste...
> RA meint: Rektaszension; DE meint Deklination. Nun kann er (u.U. mit
> Hilfe Wikipedia) sicherlich etwas damit anfangen.
> Falls "du" Troll mal wieder glaubst, jemandem helfen zu k�nnen: So
> geht das!
ROTFL!
> "Du" Troll wei�t ja gar nicht, welche Parameter sich alle �ndern. ..
> Und schon gar nicht, weshalb. .. So meine Vermutung. ..
ROTFL!
Ich denke, ich habe mehr Ahnung als Du vermutest...
In Deinen Augen bin ich ohnehin nur ein von konventioneller Physik und
Astronomie Verblendeter...
Wobei ich darauf stolz bin!
>>> Ich bin was astronomische Navigation angeht ziemlicher Laie.
>> Sach blo�...
> Deshalb sto�en "wir" ihn sogleich wieder vor die T�r, was!
Habe ich das getan?
Wenn Du nicht nur Lesen, sondern auch verstehen k�nntest, w�rdest Du
bemerken, dass ich ihm durchaus geholfen habe. Ich habe ihm die
Koordinaten und Denkanst��e geliefert!
> Das ist nicht witzig, "du" Troll! ..
Du hast ganz sicher keinen Sinn f�r Humor. Zumindest nicht f�r meinen...
> Dummer Mensch zum 3.!
> R�diger Thomas
Wenn Du Dich so bezeichnen m�chtest...
Dummer Mensch hoch 3 passt aber besser. Zu Dir.
P.S. Ich habe gerade gesehen, dass ich meinen Filter auf de.sci.physik
ausdehnen muss. Eine eventuelle Antwort von Dir kann ich somit nicht
mehr lesen.
Ich w�nsche Dir trotzdem oder gerade deswegen ein frohes Fest!
--
Mit freundlichen Gr��en!
Thomas Weisbach
Carla Schneider
>
> Markus Gronotte schrieb:
>
> > Ich suche eine �bersicht dar�ber,
> > wo sich Jupiter und Saturn momentan
> > in der Sonnensystemebene befinden.
>
> Was ist die Sonnensystemebene?
> Meinst Du die Ekliptik?
>
> > Also ich will die nicht im Teleskop
> > am Himmel finden, sondern ich h�tte
> > gerne eine Angabe in Grad oder so.
>
> Dir Tiefflieger ist aber schon klar, dass Du erstmal sagen musst, wo
> Dein Koordinatenursprung ist bzw. sein soll?
>
> > Eine Angabe, wo die Gradangaben von
> > Saturn und Jupiter identisch sind,
> > wenn sich Sonne, Jupiter und Saturn
> > in dieser Reihenfolge auf einer
> > Linie befinden.
>
> Die befinden sich immer auf einer Linie. Nicht immer auf einer Geraden,
> falls Du das meinst...
Das wuerde ja bedeuten dass vom Saturn aus gesehen der Jupiter direkt
vor der Sonne steht - das duerfte ein extrem
seltenes Ereignis sein.
Gemeint ist wohl dass sich Jupiter Saturn und Sonne in einer
Ebene befinden die Senkrecht auf der Ebene der Ekliptik steht.
In der draufsicht (auf die Ekliptik) befinden sie sich dann
auf einer geraden Linie.
>
> > PS: Bitte keine kryptischen Navigationsangaben.
>
> Was ist denn kryptisch?
> Jupiter (J2000) RA/DE: 12h18m50.7s/+0�25'00.5"
> Ist das kryptisch? oder kannst Du damit was anfangen?
Damit wird angegeben wo ein Stern von Erde erde aus gesehen
steht - das ist sicher nicht gemeint.
>
> Dir ist aber hoffentlich auch klar, dass sich diese Angaben, w�hrend ich
> das schreibe, �ndern?
Vor allem durch die Bewegung der Erde auf ihrer Bahn um die Sonne.
>
> > Ich bin was astronomische Navigation angeht ziemlicher Laie.
>
> Sach blo�...
> H�tt' ich jetzt echt nicht vermutet...
Macht auch nichts, denn darum ging es ihm gar nicht.
Roland Franzius
> Hallo zusammen,
>
> Ich suche eine �bersicht dar�ber,
> wo sich Jupiter und Saturn momentan
> in der Sonnensystemebene befinden.
>
> Also ich will die nicht im Teleskop
> am Himmel finden, sondern ich h�tte
> gerne eine Angabe in Grad oder so.
>
> Eine Angabe, wo die Gradangaben von
> Saturn und Jupiter identisch sind,
> wenn sich Sonne, Jupiter und Saturn
> in dieser Reihenfolge auf einer
> Linie befinden.
>
> Wei� da jemand eine Quelle f�r sowas?
F�r die J�ngeren
http://www.britishcouncil.org/kids-songs-space-popup.htm
--
Roland Franzius
Michels G�deke
"R�diger Thomas" <th_...@hotmail.de> schrieb
-Also: Ich vermute, er meint die interpolierte Ebene aller Planeten mit
-der Sonne im Mittelpunkt.
Was soll das sein? Die so beschriebene Ebene �ndert sich st�ndig,
je nach Bahnposition de Planeten.
Hast Du �berhaupt Ahnung von Astronomie?
-Klingt - zumindest f�r mich - f�r mich
-plausibel. ..
Rüdiger Thomas
> Rüdiger Thomas schrieb:
>
> > Also: Ich vermute, er meint die interpolierte Ebene aller Planeten mit
> > plausibel. ..
>
> Was Du vermutest, interessiert mich schlichtweg einen Sche**dreck!
Danach siehst "du" auch aus. ..
> Ich hatte Herrn Gronotte gefragt, was er meint.
Und? ..
> > Ich vermute, er möchte den Ursprung am Ort der Sonne haben. Klingt für
> > mich plausibel. ..
>
> Was für Dich plausibel ist, interessiert mich nicht.
Wie dumm! ..
> Wie immer weißt Du
> eigentlich nichts
Wunschdenken eines "konventionellen Versagers" - denke ich mir. ..
> und stellst Vermutungen an...
Meine Thesen basieren auf vorlegbaren Fakten. ..
> Wann ist denn nun der Weltuntergang? ;-)
Wenn "h-null-ni" erscheint! .. Allmählich solltest "du"'s wissen. ..
> > Warum verhöhnst "du" ihn?
>
> [ ] Du kennst Herrn Gronotte?
Muß ich ihn kennen? ..
> Nicht ganz so irre wie Du,
Volltroll!
> deshalb hatte ich die Hoffnung noch nicht
> aufgegeben. Sollte sich Herr Gronotte jetzt allerdings an Dir
> orientieren, dann befürchte ich das Schlimmste...
... Für "deine" Physik - ich weiß! .. :)
> > RA meint: Rektaszension; DE meint Deklination. Nun kann er (u.U. mit
> > Hilfe Wikipedia) sicherlich etwas damit anfangen.
> > Falls "du" Troll mal wieder glaubst, jemandem helfen zu können: So
> > geht das!
>
> ROTFL!
>
> > "Du" Troll weißt ja gar nicht, welche Parameter sich alle ändern. ..
> > Und schon gar nicht, weshalb. .. So meine Vermutung. ..
>
> ROTFL!
> Ich denke, ich habe mehr Ahnung als Du vermutest...
Ich glaube, "du" besitzt keinen Funken Sachverstand. ..
> In Deinen Augen bin ich ohnehin nur ein von konventioneller Physik und
> Astronomie Verblendeter...
... "Pestalozzi-Abiturient"? .. :)
> Wobei ich darauf stolz bin!
Aber worauf denn nur? .. :)
> >>> Ich bin was astronomische Navigation angeht ziemlicher Laie.
> >> Sach bloß...
> > Deshalb stoßen "wir" ihn sogleich wieder vor die Tür, was!
>
> Habe ich das getan?
Genau das! ..
> Wenn Du nicht nur Lesen, sondern auch verstehen könntest, würdest Du
> bemerken, dass ich ihm durchaus geholfen habe. Ich habe ihm die
> Koordinaten und Denkanstöße geliefert!
Mehr war wohl nicht drin, was!
Und: Wie war die Tonlage? ..
> > Das ist nicht witzig, "du" Troll! ..
>
> Du hast ganz sicher keinen Sinn für Humor.
Wer? Ich? Kein Humor? Dann sag' mir, wie ich Homo sapiens ertragen
könnte? .. ;)
> Zumindest nicht für meinen...
Da war kein Humor zu erkennen. .. "Nur" Sarkassmus und blinde
Borniertheit. ..
> > Dummer Mensch zum 3.!
> > Rüdiger Thomas
>
> Wenn Du Dich so bezeichnen möchtest...
So bezeichne ich "dich". ..
> Dummer Mensch hoch 3 passt aber besser. Zu Dir.
*Gähn*
> P.S. Ich habe gerade gesehen, dass ich meinen Filter auf de.sci.physik
> ausdehnen muss. Eine eventuelle Antwort von Dir kann ich somit nicht
> mehr lesen.
Aber: Alle Anderen. .. :)
> Ich wünsche Dir trotzdem oder gerade deswegen ein frohes Fest!
Ich "dir" auch. Also: Besinne "dich". ..
> --
> Mit freundlichen Grüßen!
>
> Thomas Weisbach
R.T.
Rüdiger Thomas
> "R diger Thomas" <th_...@hotmail.de> schrieb
>
> -Also: Ich vermute, er meint die interpolierte Ebene aller Planeten mit
> -der Sonne im Mittelpunkt.
>
> Was soll das sein? Die so beschriebene Ebene ndert sich st ndig,
> je nach Bahnposition de Planeten.
Noch nie etwas vom Augenblick einer Momentaufnahme gehört? ..
> Hast Du berhaupt Ahnung von Astronomie?
Mit Sicherheit mehr, als "du" glaubst. ..
Michels G�deke
"R�diger Thomas" <th_...@hotmail.de> schrieb
Ich glaube wirklich, dass Du nicht viel Ahnung hast
>Noch nie etwas vom Augenblick einer >Momentaufnahme geh�rt? ..
Dann macht eine Ebene als Momentaufnahe
f�r den Originalposter, bitte welchen Sinn?
Rüdiger Thomas
> "Rüdiger Thomas" <th_...@hotmail.de> schrieb
>
> Ich glaube wirklich, dass Du nicht viel Ahnung hast
>
>
> Dann macht eine Ebene als Momentaufnahe
Die Ebenen der Planeten lassen sich so zu einer Durchschnittsebene
interpolieren, für den, der es braucht. Im übrigen stellen alle
mathematischen Lösungen ja Momentaufnahmen dar, selbst die Einzelwerte
einer Funktion.
Ich selbst interpoliere die Planetenebenen z.B. gern, wenn ich unser
System als MKE-trächtigen Teil der Galaxie betrachte.
R.T.
Roland Franzius
> On 25 Dez., 20:21, " Michels G�deke" <m.goed...@cert.dfn.de> wrote:
>> "R�diger Thomas" <th_...@hotmail.de> schrieb
>>
>> Ich glaube wirklich, dass Du nicht viel Ahnung hast
>>
>> Dann macht eine Ebene als Momentaufnahe
>
> Die Ebenen der Planeten lassen sich so zu einer Durchschnittsebene
> mathematischen L�sungen ja Momentaufnahmen dar, selbst die Einzelwerte
> einer Funktion.
>
> Ich selbst interpoliere die Planetenebenen z.B. gern, wenn ich unser
Das w�re was?
#
? www.kompetenzzentrumethik.lmu.de
#
?MKE - Willkommen:::Welcome
Wir fertigen und entwickeln nach Ihren W�nschen vom Prototypen �ber
Kleinserien bis hin zur Gro�serie.
www.mke.co.at/
--
Roland Franzius
Thomas Weisbach
> R�diger Thomas schrieb:
>> Ich selbst interpoliere die Planetenebenen z.B. gern, wenn ich unser
>> System als MKE-tr�chtigen Teil der Galaxie betrachte.
> Das w�re was?
Du willst das nciht wirklich wissen...
http://www.bod.de/index.php?id=1132&objk_id=57191
Michael Rübig
> Markus Gronotte schrieb:
>
>> Ich suche eine �bersicht dar�ber,
>> wo sich Jupiter und Saturn momentan
>> in der Sonnensystemebene befinden.
>
> Was ist die Sonnensystemebene?
> Meinst Du die Ekliptik
�bersteigt das Deine kognitiven F�higkeiten?
>
>> Also ich will die nicht im Teleskop
>> am Himmel finden, sondern ich h�tte
>> gerne eine Angabe in Grad oder so.
>
> Dir Tiefflieger ist aber schon klar, dass Du erstmal sagen musst, wo
> Dein Koordinatenursprung ist bzw. sein soll?
Warum wirst Du beleidigend? Er hat Dir nichts getan?
>> Eine Angabe, wo die Gradangaben von
>> Saturn und Jupiter identisch sind,
>> wenn sich Sonne, Jupiter und Saturn
>> in dieser Reihenfolge auf einer
>> Linie befinden.
>
> Die befinden sich immer auf einer Linie. Nicht immer auf einer Geraden,
> falls Du das meinst...
Was meint er wohl sonst, wenn Du Schraubenzieher statt Schraubendreher
sagst, regt sich da auch keiner dr�ber auf, au�er solche:
http://tinyurl.com/qor64
>> PS: Bitte keine kryptischen Navigationsangaben.
>
> Was ist denn kryptisch?
> Jupiter (J2000) RA/DE: 12h18m50.7s/+0�25'00.5"
Wieso gibst Du einem "geistigen Tiefflieger" solche kryptischen Angaben,
wenn Du genau wei�t, dass er damit nichts anfangen kann?
> Ist das kryptisch? oder kannst Du damit was anfangen?
>
> Dir ist aber hoffentlich auch klar, dass sich diese Angaben, w�hrend ich
> das schreibe, �ndern?
Du untersch�tzt Markus.
>> Ich bin was astronomische Navigation angeht ziemlicher Laie.
>
> Sach blo�...
> H�tt' ich jetzt echt nicht vermutet...
Was sollte dieses Posting? Wenn Du auf jemandem rumhacken musst, dann
mach das woanders.
Auch wenn die Postings von Markus durchaus Unterhaltungswert haben, ist
das noch lange kein Grund, beleidigend zu werden. Markus hat noch nie
jemanden angegriffen und beleidigt. Wenn Du nichts zum Thema zu sagen
hast, dann lass es doch einfach!
Ich kann leider auch nicht weiterhelfen und bin deshalb nicht unbedingt
besser, aber das musste mal raus.
Bessere Antworten gab es ja schon.
Michael
Thomas Weisbach
> Am 24.12.2009 23:27, schrieb Thomas Weisbach:
>> Was ist die Sonnensystemebene?
>> Meinst Du die Ekliptik
> Was meint er wohl sonst?
> �bersteigt das Deine kognitiven F�higkeiten?
Wenn er das meint, warum schreibt er das dann nicht?
F�r einen, der sich anschickt, die Wissenschaft zu revolutionieren und
�berall mitreden will, zeigt er verdammt wenig Wissen...
>> Was ist denn kryptisch?
>> Jupiter (J2000) RA/DE: 12h18m50.7s/+0�25'00.5"
> Wieso gibst Du einem "geistigen Tiefflieger" solche kryptischen Angaben,
> wenn Du genau wei�t, dass er damit nichts anfangen kann?
Welche Angaben sollte ich ihm sonst geben?
Das sind genau die, die er sucht.
Jeder Astronom, jeder einigerma�en interessierte Laie wird damit etwas
anfangen k�nnen.
Der geistige Tiefflieger stammt �brigens von Dir! Das habe ich nicht gesagt!
Aber ich habe trotzdem 'nen Fehler gemacht... Die Daten da oben sind die
von Saturn, nicht von Jupiter.
>> Dir ist aber hoffentlich auch klar, dass sich diese Angaben, w�hrend ich
>> das schreibe, �ndern?
> Du untersch�tzt Markus.
ROTFL!
[ ] Du kennst die Qualit�t von Gronottes Postings.
> Was sollte dieses Posting? Wenn Du auf jemandem rumhacken musst, dann
> mach das woanders.
Wo denn?
Au�erdem will ich nicht auf Markus rumhacken. Ich kann kein Blut
sehen... ;-)
> Ich kann leider auch nicht weiterhelfen und bin deshalb nicht unbedingt
> besser, aber das musste mal raus.
> Bessere Antworten gab es ja schon.
Keiner von denen hat meinen Fehler bemerkt...
Peter Seiler
[snipped]
>
>>> Was ist denn kryptisch?
>>> Jupiter (J2000) RA/DE: 12h18m50.7s/+0�25'00.5"
>
> Keiner von denen hat meinen Fehler bemerkt...
>
was bei deinen obigen Positionsangaben fehlt, um der Sache nachgehen zu
koennen, ist die Zeitangabe fuer die genannte Position. Sonst kann man
damit naemlich herzlich wenig anfangen.
--
by(e) PS
(no PM-address)
Carla Schneider
>
> Michael R�big schrieb:
> > Am 24.12.2009 23:27, schrieb Thomas Weisbach:
> >> Was ist die Sonnensystemebene?
> >> Meinst Du die Ekliptik
> > Was meint er wohl sonst?
> > �bersteigt das Deine kognitiven F�higkeiten?
>
> Wenn er das meint, warum schreibt er das dann nicht?
> F�r einen, der sich anschickt, die Wissenschaft zu revolutionieren und
> �berall mitreden will, zeigt er verdammt wenig Wissen...
>
> >> Was ist denn kryptisch?
> >> Jupiter (J2000) RA/DE: 12h18m50.7s/+0�25'00.5"
> > Wieso gibst Du einem "geistigen Tiefflieger" solche kryptischen Angaben,
> > wenn Du genau wei�t, dass er damit nichts anfangen kann?
>
> Welche Angaben sollte ich ihm sonst geben?
> Das sind genau die, die er sucht.
Nein, das sind die Angaben von der Erde aus gesehen.
Er suchte sie von der Sonne ausgesehen.
> Jeder Astronom, jeder einigerma�en interessierte Laie wird damit etwas
> anfangen k�nnen.
Kommt immer darauf an was man damit will.
Diese Angaben sind nur sinnvoll um einen Stern von der Erde aus
am Himmel zu finden.
> Der geistige Tiefflieger stammt �brigens von Dir! Das habe ich nicht gesagt!
>
> Aber ich habe trotzdem 'nen Fehler gemacht... Die Daten da oben sind die
> von Saturn, nicht von Jupiter.
>
> >> Dir ist aber hoffentlich auch klar, dass sich diese Angaben, w�hrend ich
> >> das schreibe, �ndern?
> > Du untersch�tzt Markus.
>
> ROTFL!
> [ ] Du kennst die Qualit�t von Gronottes Postings.
>
> > Was sollte dieses Posting? Wenn Du auf jemandem rumhacken musst, dann
> > mach das woanders.
>
> Wo denn?
> Au�erdem will ich nicht auf Markus rumhacken. Ich kann kein Blut
> sehen... ;-)
>
> > Ich kann leider auch nicht weiterhelfen und bin deshalb nicht unbedingt
> > besser, aber das musste mal raus.
> > Bessere Antworten gab es ja schon.
>
> Keiner von denen hat meinen Fehler bemerkt...
Es war ja auch gar nicht das Thema den Jupiter oder Saturn am Himmel
zu finden.
Thomas Weisbach
> was bei deinen obigen Positionsangaben fehlt, um der Sache nachgehen zu
> koennen, ist die Zeitangabe fuer die genannte Position. Sonst kann man
> damit naemlich herzlich wenig anfangen.
So aus dem Kontext gerissen, fehlen die Zeitangaben wirklich. Zumindest
bei den Planeten...
Im Kontext war aber eigentlich klar, dass es die aktuellen Koordinaten
waren. ;-)
Thomas Weisbach
> Nein, das sind die Angaben von der Erde aus gesehen.
> Er suchte sie von der Sonne ausgesehen.
Er suchte Angaben, wo sich Jupiter und Saturn gerade befinden.
"Von der Sonne aus gesehen" ist Deine Interpretation...
Ich kann das hier: "Eine Angabe, wo die Gradangaben von Saturn und
Jupiter identisch sind, wenn sich Sonne, Jupiter und Saturn in dieser
Reihenfolge auf einer Linie befinden." auch so interpretieren, dass er
die Koordinaten von der Erde aus gesehen haben will. Wenn sich Jupiter
und Saturn von der Erde aus hinter der Sonne befinden...
> Diese Angaben sind nur sinnvoll um einen Stern von der Erde aus
> am Himmel zu finden.
Schlichtweg Unfug!
Mit RA/DE kann ich sehr wohl auch die Planeten finden. Schau mal in eine
astronomisches Jahrbuch! Da wirst Du die Positionen der Planeten in
RA/DE finden.
> Es war ja auch gar nicht das Thema den Jupiter oder Saturn am Himmel
> zu finden.
F�r einen angehenden Fachbuchautor, wie Herr Gronotte auf seiner
Webseite verk�ndet, zeigt er erstaunlich wenig F�higkeiten, sein
Anliegen in Worte zu fassen...
Problem 1: Was ist die Sonnensystemebene? Meint er die Ekliptik?
Problem 2: Was will er mit einer Angabe in Grad? Wo ist sein Ursprung?
Problem 3: Was meint er mit Linie? Eine Gerade? Eine Kurve?
Rüdiger Thomas
> Rüdiger Thomas schrieb:
> ...
> > Ich selbst interpoliere die Planetenebenen z.B. gern, wenn ich unser
>
> Das wäre was?
> ...
Oh nein! Bitte nicht! - Aber - ich wußte es! Die Wahrscheinlichkeit
dafür war zwar sehr, sehr gering, wie ich vermute, aber sie war halt
nicht Null, so daß hier wohl zwangsläufig irgendwann jemand auftauchen
mußte, der ...
MEIN BUCH NICHT GELESEN HAT! .. :)
Unglaublich! ;)
R.T.
Rüdiger Thomas
> Roland Franzius schrieb:
>
> > Rüdiger Thomas schrieb:
> >> Ich selbst interpoliere die Planetenebenen z.B. gern, wenn ich unser
> > Das wäre was?
>
> Du willst das nciht wirklich wissen...
"Du" hast wohl "Dummikokken" im Gehirn wa! .. :)
> http://www.bod.de/index.php?id=1132&objk_id=57191
>
> --
> Mit freundlichen Grüßen!
>
> Thomas Weisbach
R.T.
nobby
>> ...
>>> Ich selbst interpoliere die Planetenebenen z.B. gern, wenn ich unser
>> Das w�re was?
>> ...
>
> Oh nein! Bitte nicht! - Aber - ich wu�te es! Die Wahrscheinlichkeit
> daf�r war zwar sehr, sehr gering, wie ich vermute, aber sie war halt
> nicht Null, so da� hier wohl zwangsl�ufig irgendwann jemand auftauchen
> mu�te, der ...
>
> MEIN BUCH NICHT GELESEN HAT! .. :)
>
> Unglaublich! ;)
>
> R.T.
>
--
Ich verwende seit einen 1/4 Jahrhundert keine Unterhosen.
(Das M�sl)
Henning Sponbiel
>Am 24.12.2009 23:27, schrieb Thomas Weisbach:
>> Markus Gronotte schrieb:
>>
>>> Ich suche eine �bersicht dar�ber,
>>> wo sich Jupiter und Saturn momentan
>>> in der Sonnensystemebene befinden.
[...]
>> Dir ist aber hoffentlich auch klar, dass sich diese Angaben, w�hrend ich
>> das schreibe, �ndern?
>
>Du untersch�tzt Markus.
Unm�glich.
Henning
Rüdiger Thomas
> Rüdiger Thomas schrieb:> >> Rüdiger Thomas schrieb:
> >> ...
> >>> Ich selbst interpoliere die Planetenebenen z.B. gern, wenn ich unser
> >> Das wäre was?
> >> ...
>
> > Oh nein! Bitte nicht! - Aber - ich wußte es! Die Wahrscheinlichkeit
> > dafür war zwar sehr, sehr gering, wie ich vermute, aber sie war halt
> > nicht Null, so daß hier wohl zwangsläufig irgendwann jemand auftauchen
>
> > MEIN BUCH NICHT GELESEN HAT! .. :)
>
> > Unglaublich! ;)
>
> > R.T.
>
> Ich habs auch nicht gelesen - und nun?
... Wirst schon sehen, was "du" davon hast! .. :)
> --
> Ich verwende seit einen 1/4 Jahrhundert keine Unterhosen.
> (Das Mösl)
Carla Schneider
>
> Carla Schneider schrieb:
>
> > Nein, das sind die Angaben von der Erde aus gesehen.
> > Er suchte sie von der Sonne ausgesehen.
>
> Er suchte Angaben, wo sich Jupiter und Saturn gerade befinden.
> "Von der Sonne aus gesehen" ist Deine Interpretation...
Ja, so habe ich ihn verstanden.
>
> Ich kann das hier: "Eine Angabe, wo die Gradangaben von Saturn und
> Jupiter identisch sind, wenn sich Sonne, Jupiter und Saturn in dieser
> Reihenfolge auf einer Linie befinden." auch so interpretieren, dass er
> die Koordinaten von der Erde aus gesehen haben will. Wenn sich Jupiter
> und Saturn von der Erde aus hinter der Sonne befinden...
Das sind dann ja 4 Planeten in einer Linie...
>
> > Diese Angaben sind nur sinnvoll um einen Stern von der Erde aus
> > am Himmel zu finden.
>
> Schlichtweg Unfug!
> Mit RA/DE kann ich sehr wohl auch die Planeten finden. Schau mal in eine
> astronomisches Jahrbuch! Da wirst Du die Positionen der Planeten in
> RA/DE finden.
Sterne , Planeten und alles was sonst noch am Himmel steht und sich weit
genug weg von der Erde befindet.
>
> > Es war ja auch gar nicht das Thema den Jupiter oder Saturn am Himmel
> > zu finden.
>
> F�r einen angehenden Fachbuchautor, wie Herr Gronotte auf seiner
> Webseite verk�ndet, zeigt er erstaunlich wenig F�higkeiten, sein
> Anliegen in Worte zu fassen...
>
> Problem 1: Was ist die Sonnensystemebene? Meint er die Ekliptik?
> Problem 2: Was will er mit einer Angabe in Grad? Wo ist sein Ursprung?
> Problem 3: Was meint er mit Linie? Eine Gerade? Eine Kurve?
Im Grunde moechte er nur ein Programm das ihm die Koordinaten
der Planeten im Sonnensystem sagt.
Inzwischen ist das etwas praezisiert: Eigentlich moechte er den
genauen Abstand von der Erde zur Sonne, der letzten paar 100 Jahre -
und zwar genauer als 1km. Jupiter und Saturn beeinflussen diesen Abstand,
aber am meisten tut es wohl der Erdmond...
Markus Gronotte
"Carla Schneider"
> Inzwischen ist das etwas praezisiert: Eigentlich moechte er den
> genauen Abstand von der Erde zur Sonne, der letzten paar 100 Jahre -
> und zwar genauer als 1km. Jupiter und Saturn beeinflussen diesen Abstand,
> aber am meisten tut es wohl der Erdmond...
Lol. Den Gedanken hatte ich letztens auch mal, als ich gesehen habe, dass
die kleinen Abstandsschwankungen zur Sonne oft kleiner sind, als der
Durchmesser der Erde ;-) Ohne den Mond zu ber�cksichtigen, m�sste man
wohl jeden einzelnen Tag ber�cksichtigen, um brauchbare Mittelwerte zu
erhalten.
Gru�,
Markus
Carla Schneider
Der Mond produziert im Laufe eines Monats Unterschiede von 9000km,
d.h. du muesstest die Ergebnisse der Sonnensystemsimulationen
ueber 1 Monat mitteln um nicht zufaellige Abweichungen
durch den Mondumlauf zu bekommen.
Simpel
> Hallo zusammen,
> wo sich Jupiter und Saturn momentan
> in der Sonnensystemebene befinden.
Auflistung der Positionsangaben folgt weiter unten
> Also ich will die nicht im Teleskop
> am Himmel finden, sondern ich hätte
> gerne eine Angabe in Grad oder so.
Ich weiß, Du brauchst diese Angaben für Deine Klimatheorie
> Eine Angabe, wo die Gradangaben von
> Saturn und Jupiter identisch sind,
> wenn sich Sonne, Jupiter und Saturn
> in dieser Reihenfolge auf einer
> Linie befinden.
Zur Zeit befinden sich Jupiter und Saturn nicht auf einer Linie mit
der Sonne. Sie liegen eher gegenüber und die Erde befindet sich in
etwa senkrecht zur Linie Jupiter-Sonne-Saturn, aber etwas mehr in
Richtung Saturn.
Hier die Gradangaben:
Erde 103°
Jupiter 335°
Saturn 178°
> Weiß da jemand eine Quelle für sowas?
Da gibt es jede Menge Quellen. Zwei für Deine Zwecke gute Quellen sind
diese:
http://www.calsky.com/cs.cgi/Intro/1?
Hier kannst Du bestimmen für welches Bezugssystem Du die Daten haben
willst.
Du musst dann folgende Schritte durchführen:
1. Zuerst musst Du den Planeten auswählen.
2. Dann den Button Ephemeriden anklicken.
3. Das Bezugssystem wählen. Für Deinen Zweck das heliozentrische
System (immer das letzte von den drei angebotenen Möglichkeiten)
4. Innerhalb des heliozentrischen Bezugssystems solltest Du das
ekliptikale System wählen und hier
5. das Polar-Koordinatensystem, wenn Du die Gradangaben haben willst.
6. Auf den Button go klicken.
Die benötigten Gradangaben findest Du dann unter "Lon"
Wenn Du die Angaben für ein anderes Datum brauchst als für das
aktuelle, dann kannst Du natürlich ein beliebiges Datum auswählen.
Links oben unter "Wähle die Startzeit für die Berechnung". Es reicht
wenn Du hier das Datum und die Uhrzeit eingibst.
Wenn Du die Erde anwählst, findest Du keine Ephemerdiendaten.
Dazu musst Du die Sonne auswählen. Dann den Button Ephemeriden
anklicken und hier ebenfalls von den angebotenen Bezugssystemen das
heliozentrische wählen. Der Rest funktioniert wie bei den
Planetenephemeriden.
Einen kleinen Nachteil hat diese Seite. Die Entfernungsangaben sind in
Astronomischen Einheiten angegeben, was allein nicht so schlimm wäre,
aber leider werden die Angaben nur auf 4 Nachkommastellen angegeben.
Bei Erde und Venus die nahezu in Kreisbahnen die Sonne umlaufen,
siehst du erst nach Tagen einen Unterschied in der letzten
Nachkommastelle.
Hier hilft dann dieser Link:
http://ephemeriden.com/ (Onlineplanetarium)
Wenn Du für jeden beliebigen Zeitpunkt die genau Entfernung zwischen
Erde und Sonne wissen willst (in km oder in AE) dann musst Du unter
der Rubrik "aktuelle Ephemeriden" auf den Link "für die Sonne klicken"
der Rest ist dann ein Kinderspiel.
Es gibt hier auch die Möglickheit sich die Planetenposionen anzeigen
zu lassen. Leider für Deine Zwecke nicht ausreichend, weil dies nur
für das innere Planetensystem funktioniert. Ab Jupiter werden die
Planeten nicht angezeigt.
Wenn Du im Internet stöberst, wirst Du mit etwas Geduld auch Karten
finden, die Dir auch die äußeren Planeten anzeigen. Die Zeit habe ich
aber jetzt nicht mehr.
Markus Gronotte
"Carla Schneider"
Meine Idee, um arbeit zu sparen, war, dass man vielleicht
zwei Datumswerte um den 2. Jan mit einem Abstand von 2 Wochen
w�hlt bzw. einmal wenn der Mond die Erde wegziegt und einmal
wenn der Mond die Erde hinzieht. Und weil man nat�rlich nie
exakt diese Datumswerte trifft, w�rde man die beiden
Werte mitteln. Ist die Frage, ob das auch noch funktioniert,
wenn man auch mal die zwei Halbmonde erwischt.
Gru�,
Markus