gibt es die Mᅵglichkeit mit Stellarium oder anderen Tools geziehlt nach
sichtbaren Objekten am Himmel zu suchen (z.B. Iridium-Flares, ISS) und
deren Position in der Simulation dann anzuzeigen? Ich hab hier aktuell
das Problem keinen Kompass zu besitzen. Zwar hilft Google Earth schon
ein wenig, allerdings habe ich bisher noch keinen Weg gefunden, einen
Punkt am Himmel anzupeilen um dann nachvollziehen zu kᅵnnen wo etwa der
Punkt hier liegt (ob ein Dach im Weg ist, oder so). :)
Gruᅵ, Dennis
Was genau an www.heavens-above.com verstehst Du denn nicht?
Da hast Du doch alle Angaben, die Du brauchst. Sag der Website, wo Dein
Standort ist und die Website sagt Dir, wann und wo Objekte zu sehen sind...
Und wozu brauchst Du 'nen Kompass? Findest Du den Polarstern nicht?
Um die ISS oder 'nen Flare zu sehen, reicht diese Art der Orientierung...
Bei uns kam jahrelang 'ne Oma vorbei und holte sich aller 14 Tage die
ᅵberflugzeiten der ISS. Selbst die hat die Tabellen verstanden...
Schauen wir mal: Fᅵr unseren Standort ist der nᅵchste ᅵberflug der ISS
am 02.07.2009, um 01:25:03 CEST (MESZ) mit einer Helligkeit von -1.9
mag. Die ISS verlᅵsst den Erdschatten bei 115ᅵ Azimut und 25ᅵ Hᅵhe (wird
hier erklᅵrt: <http://www.heavens-above.com/glossary.aspx?term=azimuth>)
und fliegt nach Osten (Azimut 86ᅵ)
Ich kann mir zusᅵtzlich zu jedem ᅵberflug noch 'ne Sternkarte anzeigen
lassen...
Also wo ist Dein Problem?
Mit freundlichen Grᅵᅵen
Thomas Weisbach
--
*Schulplanetarium Chemnitz* - www.planetarium-chemnitz.de
*Wir machen Unterricht zur Sternstunde*!
Tel. +49-(0)371-9099713 Fax +49-(0)371-9099719
> Bei uns kam jahrelang 'ne Oma vorbei und holte sich aller 14 Tage die
> �berflugzeiten der ISS. Selbst die hat die Tabellen verstanden...
Mir ist neu, da� "Oma" f�r einen bestimmten IQ-Bereich steht.
vG
>> Bei uns kam jahrelang 'ne Oma vorbei und holte sich aller 14 Tage die
>> �berflugzeiten der ISS. Selbst die hat die Tabellen verstanden...
> Mir ist neu, da� "Oma" f�r einen bestimmten IQ-Bereich steht.
So war das auch nicht unbedingt gemeint... ;-)
Mit freundlichen Gr��en
Kopfschüttelnd,
Jürgen
War ich unfreundlich? *nochmal nachles*
Nee, eigentlich nicht. Unfreundlich klingt bei mir anders... ;-)
Außerdem ist im Usenet der Ton manchmal etwas rauher.
Keine Beleidigungen, alles ordentlich erklärt...
Also: Wo ist das Problem?
--
Mit freundlichen Grüßen!
Thomas Weisbach
> Ich z. B. fand die Uhrzeitangaben immer verwirrend...
Ich eigentlich nicht... ;-)
> Die Interpretation "das da unten sind die Zeiten in deiner g�ltigen
> lokalen Zeit" ist n�mlich mitnichten naheliegend, man k�nnte es
> n�mlich durchaus auch verstehen als "selbstverst�ndlich sind die
> Zeiten in UTC angegeben, beachte, da� deine lokale Zeit abweicht".
W�re die andere Interpretation nicht naheliegender, logischer?
"Da steht nix davon, dass ich die Zeiten noch irgendwie umrechnen muss,
also sind das meine Zeiten, wie sie meine Uhr anzeigt."
Macht IMHO entschieden mehr Sinn.
--
Mit freundlichen Gr��en!
Thomas Weisbach
> Nicht jeder kommt mit fremdsprachigen Seite klar
> vG Nobby
Nein, die Sprache ist es eigentlich nicht, nur verstehe ich nach wie vor
nicht wieso auf der einen Karte NNE rechts ist, und auf der anderen
Karte links...? Wenn ich mir den Himmel anguck, steh ich in Richtung
sᅵden, aber nach oben schauend, daher das Oben der Blickrichtung ist
Norden, unten Sᅵden, Rechts Westen und links Osten...
Der hier z.B. stimmt:
http://www.heavens-above.com/flaredetails.asp?SatID=24792&lat=51.50322&lng=6.8424&alt=0&loc=Unspecified&TZ=CET&Date=39996.9124100399&Mirror=2
Den versteh ich allerdings garnicht:
oder steht das ENE nicht fᅵr East Northeast und ich interpretiere da was
falsches rein? 65ᅵ mᅵsste doch NE sein? Bitte klᅵr mich mal einer ᅵber
meinen Denkfehler auf.
Gruᅵ, Dennis
> Und
> <http://www.heavens-above.com/whattime.aspx?lat=0&lng=0&loc=Unspecified&alt=0&tz=CET>
> ist zwar ein nettes Gimmick, aber auch nicht unbedingt so erhellend.
Also hab ich immer zur falschen Zeit geguckt...? Wᅵrde auch erklᅵren
warum ich nichts auf den Aufnahmen hatte... :)
Gruᅵ, Dennis
> oder steht das ENE nicht fᅵr East Northeast und ich interpretiere da was
> falsches rein? 65ᅵ mᅵsste doch NE sein? Bitte klᅵr mich mal einer ᅵber
> meinen Denkfehler auf.
Argh, ich meinte natᅵrlich laut Karte mᅵsste es doch Sᅵdost sein, sorry. :)
Gruᅵ, Dennis
Ziemlicher Bloedsinn.
Nichtmal HA kann es allen recht machen recht machen. Da die weitaus
meisten HA-User ziemlich unbedarft sein duerften und nur mal schnell
wissen wollen, wann die ISS vom Balkon zu sehen ist, ist die gewaehlte
Loesung die einzig richtige. Leute mit Sonderwuenschen wie Herr Kusmierz
sind herzlich eingeladen, sich eins der tausend superduper
konfigurierbaren Tools runter zu laden und zu benutzen.
Rainer
> Also hab ich immer zur falschen Zeit geguckt...?
Das kann ich schlecht so ᅵberprᅵfen... ;-)
> Wᅵrde auch erklᅵren warum ich nichts auf den Aufnahmen hatte... :)
Oooch, da gᅵbe es durchaus noch andere Grᅵnde...
Womit machst Du Aufnahmen? Welche Brennweite? Welche Belichtungszeit?
Gib mal ein paar mehr Informationen!
> Nein, die Sprache ist es eigentlich nicht, nur verstehe ich nach wie vor
> nicht wieso auf der einen Karte NNE rechts ist, und auf der anderen
> Karte links...? Wenn ich mir den Himmel anguck, steh ich in Richtung
> sᅵden, aber nach oben schauend, daher das Oben der Blickrichtung ist
> Norden, unten Sᅵden, Rechts Westen und links Osten...
Hat Dir das Rainer nicht letztens erklᅵrt? *such*
Ich zitiere mal:
"Sie ist eine *Landkarte*, die dir den Weg zur Bodenspur des hellstem
Blitzes zeigen will. Das hat mir der Position des Satelliten am Himmel
*nichts* zu tun."
> Oooch, da gᅵbe es durchaus noch andere Grᅵnde...
>
> Womit machst Du Aufnahmen? Welche Brennweite? Welche Belichtungszeit?
>
> Gib mal ein paar mehr Informationen!
Moin,
Canon EOS 350D, Standard 18-55mm Kit-Objektiv. Kamera hat ca. 50-60ᅵ vom
Himmel im Blick bei 18mm. Belichtungszeit meistens so um 30 Sekunden, je
nach Uhrzeit auch mal was weniger. Wobei es hier was Lichtverschmutzung
angeht, schon hart an der Grenze des ertrᅵglichen ist. Eine klare Nacht
nach einem Regenschauer (sowas wie gestern nach dem Unwetter) ist schon
das Beste hier fᅵr so Fotos. Die Sterne sind auf den Aufnehmen alle
relativ hell zu sehen, aber kein Iridumsatellit.
Gruᅵ, Dennis
> Canon EOS 350D, Standard 18-55mm Kit-Objektiv. Kamera hat ca. 50-60ᅵ vom
> Himmel im Blick bei 18mm. Belichtungszeit meistens so um 30 Sekunden, je
> nach Uhrzeit auch mal was weniger. Wobei es hier was Lichtverschmutzung
> angeht, schon hart an der Grenze des ertrᅵglichen ist. Eine klare Nacht
> nach einem Regenschauer (sowas wie gestern nach dem Unwetter) ist schon
> das Beste hier fᅵr so Fotos. Die Sterne sind auf den Aufnehmen alle
> relativ hell zu sehen, aber kein Iridumsatellit.
Hmm, ich bin kein Fotograf, aber Ausrᅵstung sowie das Vorgehen sehen
eigentlich ganz okay aus...
Mal was ganz anderes: Siehst Du den Iridiumflare wenigstens mit bloᅵem
Auge? Die Dinger sind wirklich hell, wenn Du Sterne auf Deinen Aufnahmen
hast, dann sollte der Flare auch drauf sein...
Ich sehe eigentlich nur 2 Mᅵglichkeiten:
1. Du schaust in die falsche Richtung...
2. Du schaust zur falschen Zeit...
Deshalb schau mal, ob Du 'nen prognostizierten Flare mit bloᅵem Auge
erwischst...
--
Mit freundlichen Grᅵᅵen!
Thomas Weisbach
> Hmm, ich bin kein Fotograf, aber Ausrᅵstung sowie das Vorgehen sehen
> eigentlich ganz okay aus...
Dachte ich bisher auch, auch wenn ich das nur ganzganzganz amateurhaft
mache. :) Entsprechende Teleskope mit Okularfassung fᅵr die Kamera wᅵren
zwar noch netter... aber doch weit ᅵber meinem Astro-Budget, und
warscheinlich dann auch sehr unbefriedigend. Ich muss wohl doch eher
zur Volkssternwarte oder so gehen, die haben immerhin mehr Brennweite! :)
> Mal was ganz anderes: Siehst Du den Iridiumflare wenigstens mit bloᅵem
> Auge? Die Dinger sind wirklich hell, wenn Du Sterne auf Deinen Aufnahmen
> hast, dann sollte der Flare auch drauf sein...
Nope, bisher nicht. Allerdings dachte ich auch immer ich hᅵtte die zu
dunklen mit mag -1 oder -3 erwischt und die Luft/Licht-Verschmutzung ist
dann dran schuld. Als Zeitgeber nehm ich mein per NTP aktualisiertes
Handy... also wenn die Zeiten von Heavensabove wirklich in in
ortsabhᅵngiger Zeitzone sind (also hier GMT+2) dann schau ich zur
richtigen Zeit, aber dann wohl in die falsche Richtung.
Wie gesagt, mich irritiert noch immer die Sache mit Ost/West und die
Gradzahl. Aber einfach in die andere Richtung gucken hatte jetzt
Vorgestern auch nicht funktioniert. :)
Den "04 Jul 22:07:39 -6 61ᅵ 49ᅵ (NE ) 6.0 km (W) -8 Iridium 31" habe ich
eben leider nur knapp verpasst. :/
Dafᅵr kommen morgen (also auch heute nacht) noch 4:
05 Jul 03:18:26 -7 37ᅵ 306ᅵ (NW ) 1.7 km (W) -8 Iridium 84
05 Jul 04:56:35 -1 12ᅵ 64ᅵ (ENE) 81.8 km (E) -5 Iridium 64
05 Jul 05:05:30 -3 14ᅵ 67ᅵ (ENE) 48.2 km (W) -5 Iridium 65
05 Jul 22:01:36 -1 60ᅵ 52ᅵ (NE ) 29.3 km (E) -8 Iridium 90
Der erste sollte auf alle Fᅵlle sichtbar sein. So ein ᅵberflug dauert
doch immer mindestens 30 Sekunden, oder? Nicht das ich die Kamera auf
zu kurze Belichtung eingestellt habe...
> Deshalb schau mal, ob Du 'nen prognostizierten Flare mit bloᅵem Auge
> erwischst...
Da wird mir wohl nichts anderes ᅵbrig bleiben. :)
Oder gibts nen Astronomie-fᅵr-Dummies-Crashkurs fᅵr sowas? :p
Gruᅵ, Dennis
> Dachte ich bisher auch, auch wenn ich das nur ganzganzganz amateurhaft
> mache. :) Entsprechende Teleskope mit Okularfassung fᅵr die Kamera wᅵren
> zwar noch netter... aber doch weit ᅵber meinem Astro-Budget, und
> warscheinlich dann auch sehr unbefriedigend. Ich muss wohl doch eher
> zur Volkssternwarte oder so gehen, die haben immerhin mehr Brennweite! :)
Um mit 'nem Teleskop 'nen Flare zu erwischen, musst Du das Teleskop aber
ganz schᅵn genau ausrichten. Je grᅵᅵer die Brennweite, desto kleiner der
Himmelsausschnitt, den Du letztlich auf Deinem Bild hast...
Ich denke, mit 18mm bist Du auf der sicheren Seite fᅵr 'nen Flare. ;-)
> Nope, bisher nicht. Allerdings dachte ich auch immer ich hᅵtte die zu
> dunklen mit mag -1 oder -3 erwischt und die Luft/Licht-Verschmutzung ist
> dann dran schuld.
-3mag ist heller als alle Sterne, nur unwesentlich schwᅵcher als Venus.
Das sollte auf alle Fᅵlle zu sehen sein...
> Als Zeitgeber nehm ich mein per NTP aktualisiertes
> Handy... also wenn die Zeiten von Heavensabove wirklich in in
> ortsabhᅵngiger Zeitzone sind (also hier GMT+2) dann schau ich zur
> richtigen Zeit, aber dann wohl in die falsche Richtung.
Anzunehmen... ;-)
Wie stellst Du eigentlich Deine Blickrichtung fest?
Sᅵden ist etwa da, wo die Sonne am Mittag steht... ;-)
> Dafᅵr kommen morgen (also auch heute nacht) noch 4:
>
> 05 Jul 03:18:26 -7 37ᅵ 306ᅵ (NW ) 1.7 km (W) -8 Iridium 84
Fᅵr den solltest Du also zunᅵchst mal in die Richtung schauen, wo die
Sonne am Mittag steht und Dich dann um etwa 90ᅵ im Uhrzeigersinn drehen.
Als grobe Orientierung und fᅵr 'ne Beobachtung mit bloᅵem Auge sollte
das ausreichen. Geht ja erstmal nur darum, den Flare ᅵberhaupt zu sehen...
> 05 Jul 04:56:35 -1 12ᅵ 64ᅵ (ENE) 81.8 km (E) -5 Iridium 64
> 05 Jul 05:05:30 -3 14ᅵ 67ᅵ (ENE) 48.2 km (W) -5 Iridium 65
> 05 Jul 22:01:36 -1 60ᅵ 52ᅵ (NE ) 29.3 km (E) -8 Iridium 90
> Der erste sollte auf alle Fᅵlle sichtbar sein. So ein ᅵberflug dauert
> doch immer mindestens 30 Sekunden, oder? Nicht das ich die Kamera auf
> zu kurze Belichtung eingestellt habe...
Die sollten alle sehr gut sichtbar sein... Obwohl, um 5 Uhr wird's schn
wieder hell...
30 Sekunden dauert der Flare allerdings nicht. Das helle Aufleuchten ist
eine Sache von 5 - 20 Sekunden, danach ist wieder Ruhe...
>> Deshalb schau mal, ob Du 'nen prognostizierten Flare mit bloᅵem Auge
>> erwischst...
> Da wird mir wohl nichts anderes ᅵbrig bleiben. :)
> Oder gibts nen Astronomie-fᅵr-Dummies-Crashkurs fᅵr sowas? :p
Geh doch mal in die nᅵchste Volkssternwarte... ;-)
> Um mit 'nem Teleskop 'nen Flare zu erwischen, musst Du das Teleskop aber
> ganz schᅵn genau ausrichten. Je grᅵᅵer die Brennweite, desto kleiner der
> Himmelsausschnitt, den Du letztlich auf Deinem Bild hast...
> Ich denke, mit 18mm bist Du auf der sicheren Seite fᅵr 'nen Flare. ;-)
Ich dachte da jetzt eher schon an die ISS oder so. Mit _den_ Brennweiten
sollte man da ja wenigstens schon verschwommene Bilder bei
entsprechender Witterung sehen kᅵnnen.
> -3mag ist heller als alle Sterne, nur unwesentlich schwᅵcher als Venus.
> Das sollte auf alle Fᅵlle zu sehen sein...
Jo, naja irgendwo muss es ja dran liegen. :)
> Anzunehmen... ;-)
> Wie stellst Du eigentlich Deine Blickrichtung fest?
> Sᅵden ist etwa da, wo die Sonne am Mittag steht... ;-)
Kurz: Das weiᅵ ich ziemlich genau.
Lang: Hab per Google Earth das Haus hier gesucht, Koordinatennetz als
Overlay angezeigt und dann ein Screenshot gemacht.
In Photoshop dann Nord/Sᅵd und Ost/West Linien als eigene Ebene
eingezeichnet und dann ein Screenshot ohne Netz eingefᅵgt, viola... Foto
vom Haus mit Himmelsrichtungen. Ich hoffe/denke mal, die Fehlerquote bei
GE liegt was Nord/Sᅵd-Ausrichtung angeht im Promillebereich. Ausgehend
von der Nord-Sᅵdlinie habe ich dann in Photoshop eine neue Linie
erstellt und diese dann entsprechend der Satelliten die ich empfangen
wollte passend um die entsprechenden Grad gedreht und in den
Nord/Sᅵd-Schnittpunkt gelegt. Das Bild ist verglichen mit der
LNB-Platzierung ziemlich genau. :)
> Fᅵr den solltest Du also zunᅵchst mal in die Richtung schauen, wo die
> Sonne am Mittag steht und Dich dann um etwa 90ᅵ im Uhrzeigersinn drehen.
Also hab ich doch recht das ausgehend von Norden es im Uhrzeigersinn
nach Osten (90ᅵ), Sᅵden (180ᅵ) Westen (270ᅵ) zurᅵck zu Norden (360ᅵ)
geht? _Dann_ versteh ich erst recht nich wieso ich nich gesehen hab. :P
Bisher habe ich in der Vorsicht das Diagramm nicht zu verstehen, mich
immer genau so orientiert... :)
> Geh doch mal in die nᅵchste Volkssternwarte... ;-)
Muss ich wohl, ja. :)
>
> Dafᅵr kommen morgen (also auch heute nacht) noch 4:
>
> 05 Jul 03:18:26 -7 37ᅵ 306ᅵ (NW ) 1.7 km (W) -8 Iridium 84
Also die Zeile sagt folgendes, wenn du die Koordinaten deines Standortes
exakt eingegeben hast (heavens.above ist sehr genau):
1. das Maximum der Helligkeit ist um 03:18:26 im NW zu sehen. Da der Flare
ca 15 sec frᅵher auftaucht, ist ein Blick in Richtung WNW sicher
richtig
2. Das Flare Helligkeitsmaximum von -8 siehst du, wenn du deinen
Standort noch 1,7 km in Richtung Westen verlagerst.
Hab Iridium Flares schon oft gesehen, sie sind recht beeindruckend,
freundliche Grᅵᅵe
Walter
>> Wie stellst Du eigentlich Deine Blickrichtung fest?
>> Sᅵden ist etwa da, wo die Sonne am Mittag steht... ;-)
>
> Kurz: Das weiᅵ ich ziemlich genau.
> Lang: Hab per Google Earth das Haus hier gesucht, Koordinatennetz als
> Overlay angezeigt und dann ein Screenshot gemacht.
> In Photoshop dann Nord/Sᅵd und Ost/West Linien als eigene Ebene
> eingezeichnet und dann ein Screenshot ohne Netz eingefᅵgt, viola... Foto
> vom Haus mit Himmelsrichtungen. Ich hoffe/denke mal, die Fehlerquote bei
> GE liegt was Nord/Sᅵd-Ausrichtung angeht im Promillebereich. Ausgehend
> von der Nord-Sᅵdlinie habe ich dann in Photoshop eine neue Linie
> erstellt und diese dann entsprechend der Satelliten die ich empfangen
> wollte passend um die entsprechenden Grad gedreht und in den
> Nord/Sᅵd-Schnittpunkt gelegt. Das Bild ist verglichen mit der
> LNB-Platzierung ziemlich genau. :)
Meinen aufrichtigen Glueckwunsch zu deiner Methode! Frage an alle: Hat
das schomal jemand noch komplizierter hingegkriegt?
Wenn ich sowas lese, frage ich mich, wie ich als Teenager so ganz ohne
Computer (es gab anfnags nicht mal eine VC 20) Astronomie betrieben habe...
Rainer
> Meinen aufrichtigen Glueckwunsch zu deiner Methode! Frage an alle: Hat
> das schomal jemand noch komplizierter hingegkriegt?
Ja Entschuldigung. Fᅵr die Satschᅵssel mit +8 Satpositionen sollte man
sich in der Planung mal gedanken gemacht haben, ob da eventuell irgend
ein Haus im Weg steht.
Wenn du so Sachen pi mal Daumen mit der Armbanduhr und dem Sonnenstand
um 12 Uhr Mittags aus der Hose schᅵttelst, herzlichen Glᅵckwunsch. Setz
aber nicht vorraus das andere so unsauber arbeiten.
Abgesehen davon erspart es einem sich fᅵr ᅵᅵ einen ᅵberteuerten
astrologischmethaphorische(muss ja, bei _den_ Preisen) Kompass zu kaufen.
> Wenn ich sowas lese, frage ich mich, wie ich als Teenager so ganz ohne
> Computer (es gab anfnags nicht mal eine VC 20) Astronomie betrieben habe...
Was bitte hat das Eine mit dem Anderen zu tun? Ich habe nur auf
Bestandsdaten zurᅵck gegriffen. Wenn ich weiᅵ das bestimmte geografische
Objekte in einer bestimmten Himmelsrichtung platziert sind, gesehen von
einem bestimmten Punkt, brauch ich mir nicht ᅵberlegen wann wo welcher
Stern aufgeht. Aber danke fᅵr deinen sub-freundlichen Lehrerhinweis.
Hat mir immerhin die Gewissheit gebracht das man als
unter10Semester-Akademiker nicht daran denken brauch mit Hobbyastronomie
und der Diskussion darᅵber in dieser Gruppe anzufangen. Nett.
Abgesehen davon: ich bau mir gerade eine Kameranachfᅵhrung, da hab ich
auch nur nen TI-30 S, der Taschenrechner ist zwar neumodischer als
der Commodore, aber zusammen mit einem Bleistift, einem Blatt Papier
und Bascom sollte es dennoch reichen einen AVR zum Ansteuern zu
programmieren.
Wohl kaum... ;-)
> Ja Entschuldigung. Fᅵr die Satschᅵssel mit +8 Satpositionen sollte man
> sich in der Planung mal gedanken gemacht haben, ob da eventuell irgend
> ein Haus im Weg steht.
Moment mal, Du wolltest doch "nur" 'nen Iridiumflare...
> Wenn du so Sachen pi mal Daumen mit der Armbanduhr und dem Sonnenstand
> um 12 Uhr Mittags aus der Hose schᅵttelst, herzlichen Glᅵckwunsch. Setz
> aber nicht vorraus das andere so unsauber arbeiten.
Fᅵr Flares reicht die Methode...
BTW: Hast Du wenigstens mittlerweile einen gesehen?
> Abgesehen davon: ich bau mir gerade eine Kameranachfᅵhrung, da hab ich
Wofᅵr? Fᅵr Flares?