Haus im Glashaus
Thilo Hermannn
umhüllen.
Hat jemand praktische Erfahrung damit gemacht, oder weiß von jemand
der mehr darüber weiß?
Frage: Gibt es Kondenswasserprobleme bzw. Probleme die allgemein mit
hoher Luftfeuchte zusammenhängen.
Matthias Koehler
Wenn Du uns noch verrätst, wozu das gut sein soll und wie Du es realisieren
möchtest, dann können wir gerne die Diskussion eröffnen. Oder soll es sich
dabei eher um ein Kunstprojekt handeln?
Matthias
nino
Hermannn) wrote:
Hi Thilo,
>Wer hat schon einmal davon gehört ein Wohnhaus mit einem Glashaus zu
>umhüllen.
haben schon einige probiert, da ein Gewächshaus privilegiert
ist (Außenbereich) aber das Wohnhaus nicht (meist Schwarzbau
hinter dem Gemüse im Gewächshaus :-) )
>Hat jemand praktische Erfahrung damit gemacht, oder weiß von jemand
>der mehr darüber weiß?
Ziemlich viele Gärtner - allerdings meist ohne Langzeiterfahrung,
da die in der Regel im Zuge einer großen "Im Gewächshaus-
Schwarzgebaut"-Aktion alle abgerissen werden mußten.
>Frage: Gibt es Kondenswasserprobleme bzw. Probleme die allgemein mit
>hoher Luftfeuchte zusammenhängen.
Hängt vom Gewächshaus selber ab (belüftet?, beheizt?, was wächst dort
etc.) Im Sommer kann es recht warm werden, ist das Gewächshaus
nicht entsprechend ausgerüstet ...
Gruß
Tobias
Frank Gales
"Thilo Hermannn" <thilo....@t-online.de> wrote in message
news:7ddca6d6.02030...@posting.google.com...
die Wohneinheiten in einer Art Gewächshaus stehen. Der Name des
Wohnheims ist ESA (energiesparendes Studenten...????).
Betrieben wird das Wohnheim vom Studentenwerk. Gebaut wurde es
mit Hilfe von Studenten.
Gruß,
Frank Gales
Thilo Hermannn
Wozu das gut sein soll beantworte ich gerne und die Antwort fällt mir
leicht. Schwieriger ist die Frage wie so etwas kommerziell,
realisierbar ist.
Deine Frage nach dem Kunstprojekt freut mich! Glashäuser waren und
sind zu jeder Zeit Künstlertreffpunkt. Licht scheint sogar in der
Musik eine zentrale Rolle zu spielen. Man stelle sich ein Konzert in
einem abgedunkelten Raum und in einem lichtdurchfluteten botanischen
Garten vor, wo Papageien in aufragenden Tropenbäumen sitzen und
Schmetterlinge fliegen.
Zweitens greift so eine Bauweise auf was durch zwei Weltkriege zum
Erliegen gekommen ist. Glasbaukultur...
Haus im Glashaus reduziert die Baukosten, die Heizosten und
Wartungskosten am Haus.
Haus im Haus erhöht die Wohnfläche, die Baumöglichkeiten die
Nutzungsmöglichkeiten.
Haus im Glashaus ist für den Künsteler das Forum,
für den Selbständigen der Werbeträger,
für den Daheimurlauber die "Toskana",
für den Selbstversorger der Gemüsegarten
für den Tierfreund das Terrarium,
für den Sternengucker das Planetarium ...
Im Glashaus lassen sich Klasse Feste feiern, Rückzugs- und
Wellnessoasen einbauen und schließlich hat der Selberbauer endlich
Zeit um in Muße seinen Wohntraum, Stein für Stein aufzubauen
Gruß Thilo
Stephan Romahn
Hi Tobias, >
> >Wer hat schon einmal davon gehört ein Wohnhaus mit einem Glashaus zu
> >umhüllen.
>
> haben schon einige probiert, da ein Gewächshaus privilegiert
> ist (Außenbereich) aber das Wohnhaus nicht (meist Schwarzbau
> hinter dem Gemüse im Gewächshaus :-) )
>
Die bösen Gärtner ;-)
> >Hat jemand praktische Erfahrung damit gemacht, oder weiß von jemand
> >der mehr darüber weiß?
>
> Ziemlich viele Gärtner - allerdings meist ohne Langzeiterfahrung,
> da die in der Regel im Zuge einer großen "Im Gewächshaus-
> Schwarzgebaut"-Aktion alle abgerissen werden mußten.
Ich habe mal was von einem - wohl nicht Not und Hunger leidenden - Gärtner
aus dem Fänkischen gehört, der wohl - offiziell !! - das "Haus im
Wintergarten/Riesengewächshaus" gebaut hat. Soll toll sein. subtropische
Vegetation im "Vorgarten", Witterungsschutz etc. Frag mcih aber bitte nichts
näheres, ich weiß nix.
>
> >Frage: Gibt es Kondenswasserprobleme bzw. Probleme die allgemein mit
> >hoher Luftfeuchte zusammenhängen.
Wenn das durch genügend dimensionierte Offnungen abgelüftet werden kann
nicht.
>
> Hängt vom Gewächshaus selber ab (belüftet?, beheizt?, was wächst dort
> etc.) Im Sommer kann es recht warm werden, ist das Gewächshaus
> nicht entsprechend ausgerüstet ...
Ein gutes Gewächshaus hat viele und große Lüftungsklappen. Häuser, bei denen
du überschüssige Wärme und vor allem Feuchtigkeit nicht weglüften kannst,
sind sehr üble Dinger.
Sage ich mal so als Gärtner ;-)
Freundliche Grüße
Stephan Romahn
Garten- und Landschaftsarchitekt
--
http://www.sr-gruenhaus.de
Ökologische Dachbegrünung
Stephan Romahn
Hallo Thilo,
> Wozu das gut sein soll beantworte ich gerne und die Antwort fällt mir
> leicht. Schwieriger ist die Frage wie so etwas kommerziell,
> realisierbar ist.
> >
> Deine Frage nach dem Kunstprojekt freut mich! Glashäuser waren und
> sind zu jeder Zeit Künstlertreffpunkt.
Ich bin Gärtner, also bin ich Künstler ;-)))
Werde mir wohl doch kein Folien- sondern ein Glasgewächshaus zulegen ;-)
>Licht scheint sogar in der
> Musik eine zentrale Rolle zu spielen. Man stelle sich ein Konzert in
> einem abgedunkelten Raum und in einem lichtdurchfluteten botanischen
> Garten vor, wo Papageien in aufragenden Tropenbäumen sitzen und
> Schmetterlinge fliegen.
Die Papageien bläcken während des Konzertes bestimmt an den unpassenden
Stellen dazuwischen ;-)
>
> Zweitens greift so eine Bauweise auf was durch zwei Weltkriege zum
> Erliegen gekommen ist. Glasbaukultur...
>
> Haus im Glashaus reduziert die Baukosten, die Heizosten und
> Wartungskosten am Haus.
Allerdings brauchst Du, da Aufenthaltsraum auch Sicherheitsglas.... das
macht es wieder teuer. Günstig wäre das mit normalen
Gewächshauskonstruktionen.
>
> Haus im Haus erhöht die Wohnfläche, die Baumöglichkeiten die
> Nutzungsmöglichkeiten.
>
Sicherlich.
> Haus im Glashaus ist für den Künsteler das Forum,
> für den Selbständigen der Werbeträger,
> für den Daheimurlauber die "Toskana",
> für den Selbstversorger der Gemüsegarten
> für den Tierfreund das Terrarium,
> für den Sternengucker das Planetarium ...
>
> Im Glashaus lassen sich Klasse Feste feiern, Rückzugs- und
> Wellnessoasen einbauen und schließlich hat der Selberbauer endlich
> Zeit um in Muße seinen Wohntraum, Stein für Stein aufzubauen
Kennst Du die Architektengruppe LogID aus Tübingen (kann auch Reutlingen
sein)?
Die machen ausschließlich solare Glasarchitektur und haben schon einiges
gebaut, was Du angedacht hast. Während meines Studiums war ich mal in deren
Kernbüro: Ein ehemaliges Gewächshaus einer Gärtnerei mit wicklich tropischem
Ambiente. Im Net sind die auch irgendwo, zudem gibt es einige Bücher von
denen. Such mal, es lohnt bestimmt.
Thilo Hermannn
Hallo Stphan Rohman!
Als Gärtner zählst Du zu den Privilegierten und darfst Dich unter
Gartenblankglas aufhalten. Darüberhinaus darfst Du Dein gärtnerisches
Gewächshaus statisch auf 75 KN/M² Schneelast auslegen. Dafür wird von
Dir erwartet, daß Du in strengen Wintern abschaufelst.
Sicherheitsglas kostet schätzungsweise mind. das fünffache von
Blankglas.
Log ID habe ich schon besucht. So stelle ich mir das aber nicht vor.
Hallo Frank!
In Kaiserslautern war ich noch nicht. Vielleicht sollte ich da mal
hin...
Thomas Graser
>
> Wer hat schon einmal davon gehört ein Wohnhaus mit einem Glashaus zu
> umhüllen.
> Hat jemand praktische Erfahrung damit gemacht, oder weiß von jemand
> der mehr darüber weiß?
such mal in einer der letzten Ausgaben von
'GLAS, Architektur + Technik' nach dem
'Haus im Knoblauchland' oder so;
Architekt Prof. Niederwöhrmeier
Wohnhaus mit übergergestülptem Glashaus
Thomas
Max Grüning
"nino" <ni...@cotse.net> schrieb ...
> >Wer hat schon einmal davon gehört ein Wohnhaus mit einem Glashaus zu
> >umhüllen.
>
> haben schon einige probiert, da ein Gewächshaus privilegiert
> ist (Außenbereich) aber das Wohnhaus nicht (meist Schwarzbau
> hinter dem Gemüse im Gewächshaus :-) )
dabei um ein Lehmhaus, dass in ein riesiges Glashaus gesetzt wurde. Das
Kondenswasserproblem soll wohl über die Atmungsfähigkeit des Lehms gelöst
werden. Leider kenne ich auch keinen Link im Internet zu diesem Haus. Ich
bin mir ziemlich sicher auch schon von einem zweiten Haus gehört zu haben
nmöchte das aber nicht beschwören.
Max
Max Grüning
Hallo,
falls du noch an einer Adresse interessiert bist, probier es mal hier, die
bauen wohl auch "Haus in Haus":
H & K Märkische Lehmhaus GmbH
Matterhornstraße 104
14129 Berlin
Max
Stephan Romahn
>
> Als Gärtner zählst Du zu den Privilegierten und darfst Dich unter
> Gartenblankglas aufhalten.
Nö, bin ein unterprivilegierter Freilandgärtner ;-(
>Darüberhinaus darfst Du Dein gärtnerisches
> Gewächshaus statisch auf 75 KN/M² Schneelast auslegen. Dafür wird von
> Dir erwartet, daß Du in strengen Wintern abschaufelst.
Da ich hier in einer Schneereichen Gegend wohne scheue ich mich davor ;-)
>
> Sicherheitsglas kostet schätzungsweise mind. das fünffache von
> Blankglas.
Sag ich doch.
>
> Log ID habe ich schon besucht. So stelle ich mir das aber nicht vor.
Aber die haben gute Ideen und Erfahrungen bezüglich der
Gewächshausbepflanzung. Bei denen spielt auch ein Chef eines botanischen
Gartens eine große Rolle :-))
nino
Hermannn) wrote:
Hi,
>In Kaiserslautern war ich noch nicht. Vielleicht sollte ich da mal
>hin...
das sind nur ein paar Ziegelsteinhöhlen (Gewölbe) unter
einem trofenden Galspult ... inzwischen vielleicht auch
schon Tropfsteinhöhlen unter tropfendem Dach ? :-)
Gruß
Tobias
Lueder Hoppe
der schon mehrere Haus im Haus Häuser realisiert hat.
Ich selbste (als Landschaftsarchitekt) spiele sehr konkret
it dem Gedanken an ein "Glashaus", da auf diesem Wege viele
Vorteile erzielt werden:
- 9 Monate "Toskanaklima"
- Niedrigenergiehaus
- völlige Verschmelzung von Haus und Garten
- 9 Monate lang eine enorm große Wohnfläche.
Hier bei Bremerhaven gibt es mindestens 4 solche Häuser, 2 habe
ich mir schon angesehen. Ein ganz großer Vorteil besteht noch für
die "Selbstbauer": die Baustelle ist immer warm und trocken, da in
das bestehende Glashaus hineingebaut wird.
Lüder
"Thilo Hermannn" <thilo....@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag news:7ddca6d6.02030...@posting.google.com...
Matthias Koehler
> Hier bei Bremerhaven gibt es mindestens 4 solche Häuser, 2 habe
> ich mir schon angesehen. Ein ganz großer Vorteil besteht noch für
> die "Selbstbauer": die Baustelle ist immer warm und trocken, da in
> das bestehende Glashaus hineingebaut wird.
Kann mir denn auch mal jemand verraten, wie die Errichtung solcher
Glashäuser konstruktiv gelöst wird? Für mich klingt das nach der
Notwendigkeit einer Konstruktion ähnlich wie z.B. in Berlin der Bahnhof
Spandau und nun schließlich der Lehrter Bahnhof.
Natürlich nicht in diesen Dimensionen, aber doch auch mit einem sehr
aufwendigen Metallgerippe. Wenn ich mir überlege, was da für Wind- und
Schneelasten anfallen und man das ganze ja auch irgendwie sauberhalten muss,
da wird mir schon ganz schwindelig...
Außerdem ist es mir schleierhaft, wie ein durchschnittlicher privater
Bauherr die Herstellungs- und Unterhaltungskosten bezahlen soll.
Matthias
Lueder Hoppe
bis zur Maßanfertigung mit Spezialglas im Goldrahmen eine weite Spanne des
Machbaren.
Die Kosten liegen im Schnitt bei 2000-3000 DM /qm Wohnfläche, wobei mit Wohnfläche das
beheizte Innenhaus gemeint ist. Frühjahr bis Herbst kommt dann der Glashausbereich voll
dazu, so dass dieses vermeintlich teure Haus ein gutes Preis-Leistungsverhältnis
erzielen kann, sofern man sich für die Pflanzenpflege begeistert.
Übrigens gibt es mit der Feuchtigkeit keine großen Probleme, diese lässt sich
über die Beregnung locker steuern, wer auf trockemverträgliche mediterrane
Pflanzen setzt hat schon gewonnen.
Lüder
"Matthias Koehler" <matz...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag news:B8ABCB2B.1DEE6%matz...@gmx.de...
Matthias Koehler
> Wie immer gibt es von der Simpellösung (Glashaus aus dem kommerziellen
> Gartenbau) bis zur Maßanfertigung mit Spezialglas im Goldrahmen eine weite
> Spanne des Machbaren. Die Kosten liegen im Schnitt bei 2000-3000 DM /qm
> Wohnfläche, wobei mit Wohnfläche das beheizte Innenhaus gemeint ist. Frühjahr
> bis Herbst kommt dann der Glashausbereich voll dazu, so dass dieses
> vermeintlich teure Haus ein gutes Preis-Leistungsverhältnis erzielen kann,
> sofern man sich für die Pflanzenpflege begeistert.
Damit ist aber meine Frage nach der Konstruktion und der Wartung noch nicht
beantwortet. Wenn ich mir vorstelle, was für eine Glashalle nötig ist, um
dort ein durchschnittliches EFH hineinzusetzen, dann ist das schon ein
Millionenprojekt. Eine solche Halle müßte ja eine Grundfläche von ca. 20 mal
20 Metern und eine Höhe von 10 bis 12 Metern haben. Macht also eine
Glasfläche von mehr als 600 Quadratmetern. Da müßten dann auch Roboter zum
Putzen installiert werden - man möge sich bitte mal den Bahnhof Spandau und
seine dreckigen Scheiben ansehen...
Und die dafür nötigen Bögen aus Stahl (oder BSH) sind ziemlich gigantisch.
Mir ist die Machbarkeit im Privatbereich also nach wie vor nicht klar.
Matthias
Udo Forstmann
>beantwortet. Wenn ich mir vorstelle, was für eine Glashalle nötig ist, um
>dort ein durchschnittliches EFH hineinzusetzen, dann ist das schon ein
>Millionenprojekt. Eine solche Halle müßte ja eine Grundfläche von ca. 20 mal
>20 Metern und eine Höhe von 10 bis 12 Metern haben. Macht also eine
>Glasfläche von mehr als 600 Quadratmetern. Da müßten dann auch Roboter zum
>Putzen installiert werden - man möge sich bitte mal den Bahnhof Spandau und
>seine dreckigen Scheiben ansehen...
Das hängt sicher auch von der persönlichen Leidensfähigkeit in Bezug
auf Dreck ab. :-)
Ich bin das letzte mal vor 1 1/2 Jahren in Spandau durchgefahren, da
gefiel mir das noch ganz gut. Bei einem Glasdach mit hinreichender
Neigung stellt sich nach einiger Zeit ein Gleichgewichtszustand ein,
mit dem man entweder leben kann oder nicht.
Im übrigen ist es ja wohl auch nicht der Ansatz einfach ein Glashaus
über ein EFH zu setzen. Es gilt schon die Vorteile auch zu nutzen.
Das Wohnhaus benötigt kein richtiges Dach, lediglich eine
wärmegedämmte Decke ohne Schneelasten, Traufe usw.
Es kann gegebenenfalls die eine oder andere Außenwand mit dem Glashaus
gemeinsam haben, es kann ebenerdig ausgelegt und dadurch in
gewerbliche Gewächshäuser integriert werden usw.
siehe auch
http://www.bda-sachsen.de/BDA-preis/teilnehmer/12%20holger%20just/till-haus.html
Da bin ich öfter mal, das ist eine Gärtnerei für Heidepflanzen mit
angeschlossenem recht anspruchsvollem Pflanzen- und Gartenmarkt,
regelmäßigen kleineren Ausstellungen in Zusammenarbeit mit einer
Galerie, sehr schön das ...
Grüße, Udo
Lueder Hoppe
halt "professionelle" Gewächshauser in allen erdenklichen Größen, immerhin
werden da nicht nur Primeln drin gezogen sondern manchmal ganze
Großbäume.
Die Stahl- oder Alukonstruktion ist zwar nicht ganz ohne, aber hat mit dem
Bahnhof in Spandau nicht viel gemeinsam (da war ich allerdings schon lange
nicht mehr).
Die Reinigung erfolgt ganz nach persönlichem Einsatzwillen, am besten bei
gutem Wetter und mit Hochdruckstrahler. Auch wenn man drin wohnt, sind
Gewächshausscheiben trotzdem keine "Wohnzimmerfenster".
Lüder
"Matthias Koehler" <matz...@gmx.de> schrieb ...
Thilo Hermannn
Hallo!
Es freut mich sehr daß eine schöne Diskussion in gang gekommen ist.
Ich dachte am Anfang schon es wird nicht mehr.
Im englischen Architecture.alternativ Forum wurde die Frage "Who knows
House in a Greenhouse" völlig ignoriert. Dort werden die skurrillsten
Bauweisen ersthaft besprochen, Ideen bei denen mir´s graust... Und
keiner
denkt an das Naheliegende.
Ich habe gerade ein Haus im Haus fertiggebaut. Der Bauherr ist happy
und
wir haben in Lörrach ein weiteres Objekt, ds sich sehen lassen kann.
Schaut mal bei www.lima-bau.de (das bin ich) rein, dort ist neben
Hansen,
Riebe und anderen auch das Objekt aus Lörrach.
Besonders freut mich daß Matthias Kohler engagiert mitmacht. Die Frage
nach den dreckigen Scheiben ist nicht zu unterschätzen. Beim Objekt
Bergmeier (bei Lörrach) hat sich der Baudreck zusammen mit dem
Kondenswasser und irgendwelchem öligen Schmier als gelbliche Flecken
auf den Scheiben niedergelassen. Ziemlich eklig wenn man näher
hinsieht. Aus ein paar metern Entfernung sieht man allerdings (fast)
nix. Und das ist auch kein Problem, ich meine die Entfernung. Der
Große Wintergarten hat immerhin 180 m² Grundfläche und 8,50 m
Firsthöhe. Der Kleine Wintergarten hat nochmal 80 m² im OG sind 2
Wintergärten a 40 m² und Die Dachterasse misst nochmal locker 100 m².
Ich habe mal ein Rechenbeispiel für ein etwas kleineres Grundstück
gemacht.
Wenn man auf einem Grundstüch von 500 m² baut und 0,4 überbauen darf,
sind das 200 m².
Darauf ein Glashaus kostet ca. ab 200 m² mal 250 Euro = 50 000 Euro.
Im Glashaus: EG mit 100 m²; OG mit 60 m² mal 1 200 Euro = ca 200 000
Euro. Gesamtfläche Glashaus EG 100; OG 40;DG 60 = 200 m² / 2 = 100 m²
nach DIN plus 160 m² Wohnhaus = 260 DIN m². 250 000 Euro / 260 m² =
weniger als 1000 Euro und massenhaft Platz für alle Hobbies, Relaxen,
Feste feiern, dahim Urlaub machen, Tomaten und Wein züchten, Sterne
gucken ... Diese Liste ist länger als
die Liste sämtlicher Möglichkeiten die selbst die teuersten und
luxuriösesten Häuser bieten. Mit dieser Bauweise gewinnt man ... in
jeder Hinsicht.
Gruß Thilo
Stephan Romahn
>
> Es freut mich sehr daß eine schöne Diskussion in gang gekommen ist.
> Ich dachte am Anfang schon es wird nicht mehr.
Und ich dachte am Anfang, Du bist auf dem Sektor ganz neu und wolltest dich
mal schlau machen .... ;-)
Seit ich auf Deiner Homepage war, sehe ich das anders.
> Im englischen Architecture.alternativ Forum wurde die Frage "Who knows
> House in a Greenhouse" völlig ignoriert. Dort werden die skurrillsten
> Bauweisen ersthaft besprochen, Ideen bei denen mir´s graust... Und
> keiner denkt an das Naheliegende.
Nicht keiner, wenige.
Und nachdem ich auf Deiner Homepage war, sage ich, daß Du doch nicht so weit
von LOG ID entfernt bist.
Auf deren Homepage sind inzwischen nur "etwas aufwändige" Edelschuppen
veröffentlicht, aber was ich als Student selber von denen gesehen und erlebt
habe, kommt Deinen Hütten doch recht nah.
Log Id heißt übrigens LOgische IDee... Du bist nicht der erste ;-)
>
> Ich habe gerade ein Haus im Haus fertiggebaut. Der Bauherr ist happy
> und wir haben in Lörrach ein weiteres Objekt, ds sich sehen lassen kann.
>
> Schaut mal bei www.lima-bau.de (das bin ich) rein, dort ist neben
> Hansen, Riebe und anderen auch das Objekt aus Lörrach.
>
> Besonders freut mich daß Matthias Kohler engagiert mitmacht. Die Frage
> nach den dreckigen Scheiben ist nicht zu unterschätzen.
Aber auch nicht zu überschätzen, sage ich als Erwerbsgärtern, der Leute mit
Gewächshäusern kennt.
Zudem: Halb Holland ist unter Glas, können sich die Holländer so irren ;-)
In schneereichen Ecken wie bei uns würde ich - zumindest bei mehrschiffiger
Bauweise - die Schneelast und die Verdunkelung durch aufliegenden Schnee als
potenzielles Problem sehen. Bei uns gab es diesen Winter wirklich Probleme
damit. Ich habe auch im Vorbeifahren auch mal die Feuerwehr auf einem
Gewächshaus schaufeln sehen....
Den Schnee abzuheizen wie das im Erwerbsgartenbau tlw. üblich ist, wäre ja
wohl pervers.
Ich tendiere daher bei uns eher zu wenig oder keinem Glas auf dem Dach, aber
Ummantelungsfläche pur verglast.
....... da muss ich als Dachbegrüner auch keine faulen Kompromisse schließen
;-))
Allerdings würde ich bei einem Glasdach zugunsten von Regenwassernutzung
sogar auf das Grün oben drauf verzichten.
Apropos Wasser: Um das Haus ein Loch machen, abdichten, voll Wasser laufen
lassen .... und es entsteht ein wunderbar reflektierender stimmungsvoller
Teich :-))) Für mich ist Wasser so ziemlich die sinnvollste
Flächengestaltung bei sonst zur Zergleiderung neigenden Außenbereichen.
>Beim Objekt Bergmeier (bei Lörrach) hat sich der Baudreck zusammen mit dem
> Kondenswasser und irgendwelchem öligen Schmier als gelbliche Flecken
> auf den Scheiben niedergelassen. Ziemlich eklig wenn man näher
> hinsieht. Aus ein paar metern Entfernung sieht man allerdings (fast)
> nix. Und das ist auch kein Problem, ich meine die Entfernung. Der
> Große Wintergarten hat immerhin 180 m² Grundfläche und 8,50 m
> Firsthöhe. Der Kleine Wintergarten hat nochmal 80 m² im OG sind 2
> Wintergärten a 40 m² und Die Dachterasse misst nochmal locker 100 m².
Also nicht gerade der klassische "soziale Wohnungsbau"....
> Ich habe mal ein Rechenbeispiel für ein etwas kleineres Grundstück
> gemacht.
> Wenn man auf einem Grundstüch von 500 m² baut und 0,4 überbauen darf,
> sind das 200 m².
Ich behaupte mal , daß man mit Glas wegen der transparenten Bauweise
ausnahmsweise oft mehr überbauen dürfte ;-)
Oder muss man baurechtlich das Glashaus immer voll als Haus definieren?
> Darauf ein Glashaus kostet ca. ab 200 m² mal 250 Euro = 50 000 Euro.
> Im Glashaus: EG mit 100 m²; OG mit 60 m² mal 1 200 Euro = ca 200 000
> Euro. Gesamtfläche Glashaus EG 100; OG 40;DG 60 = 200 m² / 2 = 100 m²
> nach DIN plus 160 m² Wohnhaus = 260 DIN m². 250 000 Euro / 260 m² =
> weniger als 1000 Euro und massenhaft Platz für alle Hobbies, Relaxen,
> Feste feiern, dahim Urlaub machen, Tomaten und Wein züchten, Sterne
> gucken ...
Nur Fussball sollte man nicht spielen ;-))
Wie ist das eigentlich mit Versicherung etc.
In einigen Gebieten Deutschlands ist z. B. für den Erwerbsgartenbau Hagel
ein Riesenproblem. Habe neulich von einem Vertreter der
Gartenbauversicherung Horror-Fotos gesehen....
>Diese Liste ist länger als
> die Liste sämtlicher Möglichkeiten die selbst die teuersten und
> luxuriösesten Häuser bieten. Mit dieser Bauweise gewinnt man ... in
> jeder Hinsicht.
Energetische Frage:
Wie wird offiziell die Glasummantelung wärmetechnisch berechnet? Kann bzw.
darf das Innenhaus "schlumpfiger" als ein "normales" Haus gedämmt werden,
damit die solaren Gewinne auch richtig in das Haus kommen.
Ist das Glashaus als Wärmedämmung anzurechnen?
Ich habe Dich richtig verstanden, daß Du bei der Glasummantelung von
konventioneller Gewächshaustechnik ausgehst?
Wäre mir als Gärtner, der vielleicht auch mal irgendwann was (um-)baut gar
nicht unsympathisch.
Was nur nerven könnte, ist das Regengeräusch. Je nach Verglasung hört sich
ein Nieselregen den Du draußen gar nciht mitbekommst im Haus infernalisch
an. Könnte evtl. stören.
Gruss Stephan
Thilo Hermannn
> Hallo Thilo !
> >
> > Es freut mich sehr daß eine schöne Diskussion in gang gekommen ist.
> > Ich dachte am Anfang schon es wird nicht mehr.
>
> Und ich dachte am Anfang, Du bist auf dem Sektor ganz neu und wolltest dich
> mal schlau machen .... ;-)
> Seit ich auf Deiner Homepage war, sehe ich das anders.
Ja - ich sondiere den Bekanntheitsgrad von Haus im Glashaus...
>
> > Im englischen Architecture.alternativ Forum wurde die Frage "Who knows
> > House in a Greenhouse" völlig ignoriert. Dort werden die skurrillsten
> > Bauweisen ersthaft besprochen, Ideen bei denen mir´s graust... Und
> > keiner denkt an das Naheliegende.
>
> Nicht keiner, wenige.
> Und nachdem ich auf Deiner Homepage war, sage ich, daß Du doch nicht so weit
> von LOG ID entfernt bist.
> Auf deren Homepage sind inzwischen nur "etwas aufwändige" Edelschuppen
> veröffentlicht, aber was ich als Student selber von denen gesehen und erlebt
> habe, kommt Deinen Hütten doch recht nah.
> Log Id heißt übrigens LOgische IDee... Du bist nicht der erste ;-)
Nein und auch LOG-ID sind nicht die ersten. Meines Wissens was Bengt
Warne, ein Architekt aus Schweden, der Erste. Er baute bereits 1977
Haus im Haus.
In Deutschland zählt der Bauingenieur Frank Hansen aus Dorum bei
Brmerhaven sicher mit zu den Pionieren.
> >
> > Ich habe gerade ein Haus im Haus fertiggebaut. Der Bauherr ist happy
> > und wir haben in Lörrach ein weiteres Objekt, ds sich sehen lassen kann.
> >
> > Schaut mal bei www.lima-bau.de (das bin ich) rein, dort ist neben
> > Hansen, Riebe und anderen auch das Objekt aus Lörrach.
> >
> > Besonders freut mich daß Matthias Kohler engagiert mitmacht. Die Frage
> > nach den dreckigen Scheiben ist nicht zu unterschätzen.
>
> Aber auch nicht zu überschätzen, sage ich als Erwerbsgärtern, der Leute mit
> Gewächshäusern kennt.
> Zudem: Halb Holland ist unter Glas, können sich die Holländer so irren ;-)
>
> In schneereichen Ecken wie bei uns würde ich - zumindest bei mehrschiffiger
> Bauweise - die Schneelast und die Verdunkelung durch aufliegenden Schnee als
> potenzielles Problem sehen. Bei uns gab es diesen Winter wirklich Probleme
> damit. Ich habe auch im Vorbeifahren auch mal die Feuerwehr auf einem
> Gewächshaus schaufeln sehen....
> Den Schnee abzuheizen wie das im Erwerbsgartenbau tlw. üblich ist, wäre ja
> wohl pervers.
>
> Ich tendiere daher bei uns eher zu wenig oder keinem Glas auf dem Dach, aber
> Ummantelungsfläche pur verglast.
> ....... da muss ich als Dachbegrüner auch keine faulen Kompromisse schließen
> ;-))
> Allerdings würde ich bei einem Glasdach zugunsten von Regenwassernutzung
> sogar auf das Grün oben drauf verzichten.
Schnee auf dem Dach ist für das Glas kein Problem. Im Haus im Haus
Bereich ist, wie übrigens auch im Gartencenter, 2-Scheiben
Sicherheitsglas Vorschrift. Erwerbsgärtner dürfen Blankglas selbst im
Dachbereich verwenden. Zudem sind gärnerische Gewächshäuser statisch
mit Schnee belastbar. Die Tragkonstruktion besteht maximal aus IPE
100. Ich mußte in Lörrach bei 80 Kg/m² Schneelast IPE 270!! verwenden.
Probleme bereitet höchstens der abrutschende Schnee der an die
Stehwände zurückkracht und so Schäden verursachen kann.
> Apropos Wasser: Um das Haus ein Loch machen, abdichten, voll Wasser laufen
> lassen .... und es entsteht ein wunderbar reflektierender stimmungsvoller
> Teich :-))) Für mich ist Wasser so ziemlich die sinnvollste
> Flächengestaltung bei sonst zur Zergleiderung neigenden Außenbereichen.
>
Freut mich - das viele Glas scheint auch Dich zu inspirieren!!
>
> >Beim Objekt Bergmeier (bei Lörrach) hat sich der Baudreck zusammen mit dem
> > Kondenswasser und irgendwelchem öligen Schmier als gelbliche Flecken
> > auf den Scheiben niedergelassen. Ziemlich eklig wenn man näher
> > hinsieht. Aus ein paar metern Entfernung sieht man allerdings (fast)
> > nix. Und das ist auch kein Problem, ich meine die Entfernung. Der
> > Große Wintergarten hat immerhin 180 m² Grundfläche und 8,50 m
> > Firsthöhe. Der Kleine Wintergarten hat nochmal 80 m² im OG sind 2
> > Wintergärten a 40 m² und Die Dachterasse misst nochmal locker 100 m².
>
> Also nicht gerade der klassische "soziale Wohnungsbau"....
>
>
Nein - Platz ohne Ende.
> Ich habe mal ein Rechenbeispiel für ein etwas kleineres Grundstück
> > gemacht.
> > Wenn man auf einem Grundstüch von 500 m² baut und 0,4 überbauen darf,
> > sind das 200 m².
>
> Ich behaupte mal , daß man mit Glas wegen der transparenten Bauweise
> ausnahmsweise oft mehr überbauen dürfte ;-)
Habe ich nicht ausprobiert - hatte aber keine Probleme bei der
Genehmigung - ganz im Gegenteil. Die waren scheinbar froh über das
etwas andere Baukonzept.
> Oder muss man baurechtlich das Glashaus immer voll als Haus definieren?
Ich galube ja!
>
> > Darauf ein Glashaus kostet ca. ab 200 m² mal 250 Euro = 50 000 Euro.
> > Im Glashaus: EG mit 100 m²; OG mit 60 m² mal 1 200 Euro = ca 200 000
> > Euro. Gesamtfläche Glashaus EG 100; OG 40;DG 60 = 200 m² / 2 = 100 m²
> > nach DIN plus 160 m² Wohnhaus = 260 DIN m². 250 000 Euro / 260 m² =
> > weniger als 1000 Euro und massenhaft Platz für alle Hobbies, Relaxen,
> > Feste feiern, dahim Urlaub machen, Tomaten und Wein züchten, Sterne
> > gucken ...
>
> Nur Fussball sollte man nicht spielen ;-))
> Wie ist das eigentlich mit Versicherung etc.
> In einigen Gebieten Deutschlands ist z. B. für den Erwerbsgartenbau Hagel
> ein Riesenproblem. Habe neulich von einem Vertreter der
> Gartenbauversicherung Horror-Fotos gesehen....
>
Versicherung ist sehr teuer. Die beste Versicherung sind ein paar
Ersatzscheiben auf dem Dachboden. Ich habe jedoch noch nie etwas von
Hagelschäden gehört. Glasbruch durch Spannungen, vor allem in den
ersten paar Jahren kommt vor. Aber wie gesagt: Das sind zwei völlig
verschiedene Verglasungswelten Haus im Haus und Erwerbsgartenbau. Und
zwei verschiedene Konstruktionswelten!
> >Diese Liste ist länger als
> > die Liste sämtlicher Möglichkeiten die selbst die teuersten und
> > luxuriösesten Häuser bieten. Mit dieser Bauweise gewinnt man ... in
> > jeder Hinsicht.
>
> Energetische Frage:
> Wie wird offiziell die Glasummantelung wärmetechnisch berechnet? Kann bzw.
> darf das Innenhaus "schlumpfiger" als ein "normales" Haus gedämmt werden,
> damit die solaren Gewinne auch richtig in das Haus kommen.
> Ist das Glashaus als Wärmedämmung anzurechnen?
Wärmetechnisch ist das Konzept rechenbar, Frank Hansen hat es rechnen
lassen, war sehr teuer(Die Berechnung) Ergebnis: Geht nicht!!
In Lörrach haben wir noch keine Wärmetechnische Bauabnahme. Wir haben
Aufschub, und messen in dieser Zeit an 6 verschiedenen Orten im und um
das Haus herum.
Das Kernhaus ist nicht gedämmt und die Heizkosten sind annähernd auf
Niedrigenergieniveau.
>
> Ich habe Dich richtig verstanden, daß Du bei der Glasummantelung von
> konventioneller Gewächshaustechnik ausgehst?
Die Verglasungstechnik ist Standart. GFK-Aluprofil. GFK heißt
Gabler-Kress-Fried
Diese drei namhaften Gewächshaushersteller haben ihr eigenes Profil
entwickelt, termisch nicht getrennt, aber preiswert und
funktionstüchtig.
Die Lüftungs- und Steuerungstechnik stammt selbstverständlich aus dem
Erwerbsgartenbau d.h. robust, einfach und langlebig.
> Wäre mir als Gärtner, der vielleicht auch mal irgendwann was (um-)baut gar
> nicht unsympathisch.
>
> Was nur nerven könnte, ist das Regengeräusch. Je nach Verglasung hört sich
> ein Nieselregen den Du draußen gar nciht mitbekommst im Haus infernalisch
> an. Könnte evtl. stören.
Mich hat das bisher nicht gestört, einfach weil man gerade an
Regentagen trotzdem draußen sitzen kann.
Gruß Thilo
>
> Gruss Stephan
Stephan Romahn
>
> > Und ich dachte am Anfang, Du bist auf dem Sektor ganz neu und wolltest
dich
> > mal schlau machen .... ;-)
> > Seit ich auf Deiner Homepage war, sehe ich das anders.
>
> Ja - ich sondiere den Bekanntheitsgrad von Haus im Glashaus...
Ich kenne es, Du kennst es..... zu wenige kennen es ;-)
[..]
> In Deutschland zählt der Bauingenieur Frank Hansen aus Dorum bei
> Brmerhaven sicher mit zu den Pionieren.
Das ist dies zweischiffige Glashaus Dorum ?
Wo kann man mehr als auf Deienr Homepage darüber erfahren ?
[..]
> Schnee auf dem Dach ist für das Glas kein Problem. Im Haus im Haus
> Bereich ist, wie übrigens auch im Gartencenter, 2-Scheiben
> Sicherheitsglas Vorschrift. Erwerbsgärtner dürfen Blankglas selbst im
> Dachbereich verwenden. Zudem sind gärnerische Gewächshäuser statisch
> mit Schnee belastbar.
Sicher, aber die Frage ist, wie stark...
Wobei ich besonders an mehrschiffige Gewächshauskonstruktionen denke. Ich
sitze hier in einer wesentlich schneereicheren Ecke als Du.
> Die Tragkonstruktion besteht maximal aus IPE
> 100. Ich mußte in Lörrach bei 80 Kg/m² Schneelast IPE 270!! verwenden.
Lörrach ist doch in den Subtropen ;-))
> Probleme bereitet höchstens der abrutschende Schnee der an die
> Stehwände zurückkracht und so Schäden verursachen kann.
... und die Fußlüftungen zumachen kann ;-(
>
> > Apropos Wasser: Um das Haus ein Loch machen, abdichten, voll Wasser
laufen
> > lassen .... und es entsteht ein wunderbar reflektierender
stimmungsvoller
> > Teich :-))) Für mich ist Wasser so ziemlich die sinnvollste
> > Flächengestaltung bei sonst zur Zergliederung neigenden Außenbereichen.
> >
> Freut mich - das viele Glas scheint auch Dich zu inspirieren!!
Ich träume immer schon von einem großen wassergefüllten Loch, habe aber noch
keines gebaut.
Viellecht gibt es demnächst mal ein ansprechend gestaltetes
"Gießwasserreservoir" in meinem Betrieb ;-))
[..]
> > Ich behaupte mal , daß man mit Glas wegen der transparenten Bauweise
> > ausnahmsweise oft mehr überbauen dürfte ;-)
>
> Habe ich nicht ausprobiert - hatte aber keine Probleme bei der
> Genehmigung - ganz im Gegenteil. Die waren scheinbar froh über das
> etwas andere Baukonzept.
>
> > Oder muss man baurechtlich das Glashaus immer voll als Haus definieren?
>
> Ich glaube ja!
Also ich würde im Zweifelsfall versuchen das Glashaus teilweise als
"überdachter Garten" zu definieren und ggf. das Grünstück damit besser
auszunutzen.
>
> >
> > > Darauf ein Glashaus kostet ca. ab 200 m² mal 250 Euro = 50 000 Euro.
> > > Im Glashaus: EG mit 100 m²; OG mit 60 m² mal 1 200 Euro = ca 200 000
> > > Euro. Gesamtfläche Glashaus EG 100; OG 40;DG 60 = 200 m² / 2 = 100 m²
> > > nach DIN plus 160 m² Wohnhaus = 260 DIN m². 250 000 Euro / 260 m² =
> > > weniger als 1000 Euro und massenhaft Platz für alle Hobbies, Relaxen,
> > > Feste feiern, dahim Urlaub machen, Tomaten und Wein züchten, Sterne
> > > gucken ...
> >
> > Nur Fussball sollte man nicht spielen ;-))
> > Wie ist das eigentlich mit Versicherung etc.
> > In einigen Gebieten Deutschlands ist z. B. für den Erwerbsgartenbau
Hagel
> > ein Riesenproblem. Habe neulich von einem Vertreter der
> > Gartenbauversicherung Horror-Fotos gesehen....
> >
>
> Versicherung ist sehr teuer. Die beste Versicherung sind ein paar
> Ersatzscheiben auf dem Dachboden. Ich habe jedoch noch nie etwas von
> Hagelschäden gehört. Glasbruch durch Spannungen, vor allem in den
> ersten paar Jahren kommt vor.
Das dürfte eigentlich bei guter Planung und Ausführung aber nicht sein!
>Aber wie gesagt: Das sind zwei völlig verschiedene Verglasungswelten Haus
im Haus und Erwerbsgartenbau. Und
> zwei verschiedene Konstruktionswelten!
Preislich wäre es sicher interessanter, wenn man die "Konstruktionswelt"
Erwerbsgartenbau-Gewächshaus nimmt. Die Firmen bauen so Häuser Hektar weise
günstig in erprobten Konstruktionen. Daß man kein einfaches Garten-Blankglas
nimmt ist klar. Aber sogar die Erwerbsgärtner nehmen inzwischen tlw.
hochwertigere Gläser.
>
> > >Diese Liste ist länger als
> > > die Liste sämtlicher Möglichkeiten die selbst die teuersten und
> > > luxuriösesten Häuser bieten. Mit dieser Bauweise gewinnt man ... in
> > > jeder Hinsicht.
> >
> > Energetische Frage:
> > Wie wird offiziell die Glasummantelung wärmetechnisch berechnet? Kann
bzw.
> > darf das Innenhaus "schlumpfiger" als ein "normales" Haus gedämmt
werden,
> > damit die solaren Gewinne auch richtig in das Haus kommen.
> > Ist das Glashaus als Wärmedämmung anzurechnen?
>
> Wärmetechnisch ist das Konzept rechenbar, Frank Hansen hat es rechnen
> lassen, war sehr teuer(Die Berechnung) Ergebnis: Geht nicht!!
Wann hat der das machen lassen ? Inzwischen werden doch auch solare Gewinne
beim Wärmeschutz angerechnet. Mit einem massiven Innenhaus meine ich, daß es
evtl inzwischen doch gehen könnte.
>
> In Lörrach haben wir noch keine Wärmetechnische Bauabnahme. Wir haben
> Aufschub, und messen in dieser Zeit an 6 verschiedenen Orten im und um
> das Haus herum.
> Das Kernhaus ist nicht gedämmt und die Heizkosten sind annähernd auf
> Niedrigenergieniveau.
>
Wie ist das Kernhaus gebaut?
> >
> > Ich habe Dich richtig verstanden, daß Du bei der Glasummantelung von
> > konventioneller Gewächshaustechnik ausgehst?
>
> Die Verglasungstechnik ist Standart. GFK-Aluprofil. GFK heißt
> Gabler-Kress-Fried
> Diese drei namhaften Gewächshaushersteller haben ihr eigenes Profil
> entwickelt, termisch nicht getrennt, aber preiswert und
> funktionstüchtig.
> Die Lüftungs- und Steuerungstechnik stammt selbstverständlich aus dem
> Erwerbsgartenbau d.h. robust, einfach und langlebig.
>
> > Wäre mir als Gärtner, der vielleicht auch mal irgendwann was (um-)baut
gar
> > nicht unsympathisch.
... ich kenne da eine Gärtnerei mit abrissreifen prähistorischen
Glashäusern, aber einem massiven Heizhaus das man evtl. zum
Büro-Wohn-Kernhaus umbauen könnte .... ;-))
Pieter Janßen
alles sehr interessant, vor allem Deine HP!
>
> Versicherung ist sehr teuer. Die beste Versicherung sind ein paar
> Ersatzscheiben auf dem Dachboden. Ich habe jedoch noch nie etwas von
> Hagelschäden gehört. Glasbruch durch Spannungen, vor allem in den
> ersten paar Jahren kommt vor. Aber wie gesagt: Das sind zwei völlig
> verschiedene Verglasungswelten Haus im Haus und Erwerbsgartenbau. Und
> zwei verschiedene Konstruktionswelten!
Glasbruch durch Spannungen ist bei ordnungsgemäßer Anwendung der
Vorschriften ausgeschlossen.
Für die Bemessung der Gläser gibt es die TRLV. Zwängungsspannungen
müssen entweder vermieden oder rechnerisch berücksichtigt werden.
Wenn also tatsächlich Glasbruch infolge Zwängungsspannungen eintritt,
war entweder die Konstruktion oder die Bemessung falsch.
Das Problem, gerade bei großen, verglasten Gebäuden, besteht darin, daß
viele Planer - auch Tragwerksplaner - nicht erkennen, daß bei der
Beurteilung der Verformungen der Konstruktion - insbesondere in den
Eckbereichen, wo zwei Flächen rechtwinklig aufeinanderstoßen - ganz
besondere Vorsicht geboten ist.
Gruß Pieter
Thilo Hermannn
> Hallo Thilo,
> >
> > > Und ich dachte am Anfang, Du bist auf dem Sektor ganz neu und wolltest
> dich
> > > mal schlau machen .... ;-)
> > > Seit ich auf Deiner Homepage war, sehe ich das anders.
> >
> > Ja - ich sondiere den Bekanntheitsgrad von Haus im Glashaus...
>
> Ich kenne es, Du kennst es..... zu wenige kennen es ;-)
>
> [..]
>
Du sprichst mir aus dem Herzen... und das gilt es zu ändern!!
> > In Deutschland zählt der Bauingenieur Frank Hansen aus Dorum bei
> > Brmerhaven sicher mit zu den Pionieren.
>
> Das ist dies zweischiffige Glashaus Dorum ?
>
> Wo kann man mehr als auf Deienr Homepage darüber erfahren ?
>
> [..]
Bei Frank Hansen. Kann ich nur empfehlen. Hat nichts zu verbergen und
erzählt gerne denn er möchte "diese Bauweise verbreiten". Er hält auch
Seminare über das Thema.
>
> > Schnee auf dem Dach ist für das Glas kein Problem. Im Haus im Haus
> > Bereich ist, wie übrigens auch im Gartencenter, 2-Scheiben
> > Sicherheitsglas Vorschrift. Erwerbsgärtner dürfen Blankglas selbst im
> > Dachbereich verwenden. Zudem sind gärnerische Gewächshäuser statisch
> > mit Schnee belastbar.
>
> Sicher, aber die Frage ist, wie stark...
> Wobei ich besonders an mehrschiffige Gewächshauskonstruktionen denke. Ich
> sitze hier in einer wesentlich schneereicheren Ecke als Du.
Hoppla - Wo wohnst Du denn?
>
> > Die Tragkonstruktion besteht maximal aus IPE
> > 100. Ich mußte in Lörrach bei 80 Kg/m² Schneelast IPE 270!! verwenden.
>
> Lörrach ist doch in den Subtropen ;-))
Das Stimmt - habe mich auch gewundert!
>
> > Probleme bereitet höchstens der abrutschende Schnee der an die
> > Stehwände zurückkracht und so Schäden verursachen kann.
>
> ... und die Fußlüftungen zumachen kann ;-(
> >
> > > Apropos Wasser: Um das Haus ein Loch machen, abdichten, voll Wasser
> laufen
> > > lassen .... und es entsteht ein wunderbar reflektierender
> stimmungsvoller
> > > Teich :-))) Für mich ist Wasser so ziemlich die sinnvollste
> > > Flächengestaltung bei sonst zur Zergliederung neigenden Außenbereichen.
> > >
> > Freut mich - das viele Glas scheint auch Dich zu inspirieren!!
>
> Ich träume immer schon von einem großen wassergefüllten Loch, habe aber noch
> keines gebaut.
> Viellecht gibt es demnächst mal ein ansprechend gestaltetes
> "Gießwasserreservoir" in meinem Betrieb ;-))
>
> [..]
Bist Du Gärtner - ich meine lebst Du von der Gärtnerei? Oder was
machst Du so in Deinem Betrieb?
>
> > > Ich behaupte mal , daß man mit Glas wegen der transparenten Bauweise
> > > ausnahmsweise oft mehr überbauen dürfte ;-)
> >
> > Habe ich nicht ausprobiert - hatte aber keine Probleme bei der
> > Genehmigung - ganz im Gegenteil. Die waren scheinbar froh über das
> > etwas andere Baukonzept.
> >
> > > Oder muss man baurechtlich das Glashaus immer voll als Haus definieren?
> >
> > Ich glaube ja!
>
> Also ich würde im Zweifelsfall versuchen das Glashaus teilweise als
> "überdachter Garten" zu definieren und ggf. das Grünstück damit besser
> auszunutzen.
Das Gewächshaus ist die Steigerung und der Höhepunkt des
Außengartens. Ist das nicht so, hast Du etwas falsch gemacht!
> >
> > >
> > > > Darauf ein Glashaus kostet ca. ab 200 m² mal 250 Euro = 50 000 Euro.
> > > > Im Glashaus: EG mit 100 m²; OG mit 60 m² mal 1 200 Euro = ca 200 000
> > > > Euro. Gesamtfläche Glashaus EG 100; OG 40;DG 60 = 200 m² / 2 = 100 m²
> > > > nach DIN plus 160 m² Wohnhaus = 260 DIN m². 250 000 Euro / 260 m² =
> > > > weniger als 1000 Euro und massenhaft Platz für alle Hobbies, Relaxen,
> > > > Feste feiern, dahim Urlaub machen, Tomaten und Wein züchten, Sterne
> > > > gucken ...
> > >
> > > Nur Fussball sollte man nicht spielen ;-))
> > > Wie ist das eigentlich mit Versicherung etc.
> > > In einigen Gebieten Deutschlands ist z. B. für den Erwerbsgartenbau
> Hagel
> > > ein Riesenproblem. Habe neulich von einem Vertreter der
> > > Gartenbauversicherung Horror-Fotos gesehen....
> > >
> >
> > Versicherung ist sehr teuer. Die beste Versicherung sind ein paar
> > Ersatzscheiben auf dem Dachboden. Ich habe jedoch noch nie etwas von
> > Hagelschäden gehört. Glasbruch durch Spannungen, vor allem in den
> > ersten paar Jahren kommt vor.
>
> Das dürfte eigentlich bei guter Planung und Ausführung aber nicht sein!
Gewächshausbauer überbauen schnell und preiswert große Flächen. Ich
kenne allerdings kein Glashaus, welches auf Anhieb dicht ist. Nicht
mal im zweiten oder dritten Anlauf. Das muß man wissen, wenn man so
ein Ding verkaufen will.
Ein guter Bauleiter, der die Monteure bei Laune hält, damit die
sorgfältig arbeiten und ein Glashausbauer mit viel goodwill und ein
toleranter Bauherr dann wird´s schon...
24 cm Kalksandstein - Putz innen - Kratzputz außen. Das ist alles.
>
> > >
> > > Ich habe Dich richtig verstanden, daß Du bei der Glasummantelung von
> > > konventioneller Gewächshaustechnik ausgehst?
> >
> > Die Verglasungstechnik ist Standart. GFK-Aluprofil. GFK heißt
> > Gabler-Kress-Fried
> > Diese drei namhaften Gewächshaushersteller haben ihr eigenes Profil
> > entwickelt, termisch nicht getrennt, aber preiswert und
> > funktionstüchtig.
> > Die Lüftungs- und Steuerungstechnik stammt selbstverständlich aus dem
> > Erwerbsgartenbau d.h. robust, einfach und langlebig.
> >
> > > Wäre mir als Gärtner, der vielleicht auch mal irgendwann was (um-)baut
> gar
> > > nicht unsympathisch.
>
> ... ich kenne da eine Gärtnerei mit abrissreifen prähistorischen
> Glashäusern, aber einem massiven Heizhaus das man evtl. zum
> Büro-Wohn-Kernhaus umbauen könnte .... ;-))
Drei Voraussetzungen müssen sein dann würde ich sagen - packs an!
1. Die Lage
2. Die Lage
3. Die Lage
Ich wünsche gutes Gelingen
Mit vielen Grüßen
Thilo Hermann
Thilo Hermannn
Hallo Pieter!
Wenn ich mal wieder so ein Ding zu bauen habe, hole ich Dich mit ins
Boot.
Das Glashaus MUSS sorgfältigst geplant und errichtet werden.
Das Glashaus aus dem Erwerbsgartenbau ist eine optimierte minimierte
Konstruktion. Alle Teile sind wesentlich und unverzichtbar. Selbst die
letzte kleine Schraube.
Das ist auch das wunderbare an dem Ding. Es bleibt im bezahlbaren
Bereich!!
Was machst Du Pieter? Bist Du aus der Branche?
Gruß Thilo
Stephan Romahn
> >
> > Sicher, aber die Frage ist, wie stark...
> > Wobei ich besonders an mehrschiffige Gewächshauskonstruktionen denke.
Ich
> > sitze hier in einer wesentlich schneereicheren Ecke als Du.
>
> Hoppla - Wo wohnst Du denn?
Im sächsischen Vogtland, direkt neben dem Erzgebirge.
Teilweise haben wir im Winter Daten ähnlich den Alpen ...
>
> >
> > > Die Tragkonstruktion besteht maximal aus IPE
> > > 100. Ich mußte in Lörrach bei 80 Kg/m² Schneelast IPE 270!! verwenden.
> >
> > Lörrach ist doch in den Subtropen ;-))
>
> Das Stimmt - habe mich auch gewundert!
[..]
> > Ich träume immer schon von einem großen wassergefüllten Loch, habe aber
noch
> > keines gebaut.
> > Viellecht gibt es demnächst mal ein ansprechend gestaltetes
> > "Gießwasserreservoir" in meinem Betrieb ;-))
> >
> > [..]
>
> Bist Du Gärtner - ich meine lebst Du von der Gärtnerei? Oder was
> machst Du so in Deinem Betrieb?
Bin Gärtner und Landschaftsarchitekt. Seit einigen Jahren bin ich back to
the roots weil der Landschaftsbau den ich mal betrieben habe nur Frust
macht.
Nun habe ich die - sagen wir mal - nicht kleinste Spezialgärtnerei für
Dachbegrünungsvegetation in den neuen Bundesländern.
>
> >
> > > > Ich behaupte mal , daß man mit Glas wegen der transparenten Bauweise
> > > > ausnahmsweise oft mehr überbauen dürfte ;-)
> > >
> > > Habe ich nicht ausprobiert - hatte aber keine Probleme bei der
> > > Genehmigung - ganz im Gegenteil. Die waren scheinbar froh über das
> > > etwas andere Baukonzept.
> > >
> > > > Oder muss man baurechtlich das Glashaus immer voll als Haus
definieren?
> > >
> > > Ich glaube ja!
> >
> > Also ich würde im Zweifelsfall versuchen das Glashaus teilweise als
> > "überdachter Garten" zu definieren und ggf. das Grünstück damit besser
> > auszunutzen.
>
> Das Gewächshaus ist die Steigerung und der Höhepunkt des
> Außengartens. Ist das nicht so, hast Du etwas falsch gemacht!
Klar, aber baurechtlich könnte man ja versuchen das anders zu définieren
;-))
[..]
>
> Gewächshausbauer überbauen schnell und preiswert große Flächen. Ich
> kenne allerdings kein Glashaus, welches auf Anhieb dicht ist. Nicht
> mal im zweiten oder dritten Anlauf. Das muß man wissen, wenn man so
> ein Ding verkaufen will.
Ob man wirklich Fusch am Bau einkalkulieren muss ??
[..]
> > ... ich kenne da eine Gärtnerei mit abrissreifen prähistorischen
> > Glashäusern, aber einem massiven Heizhaus das man evtl. zum
> > Büro-Wohn-Kernhaus umbauen könnte .... ;-))
>
> Drei Voraussetzungen müssen sein dann würde ich sagen - packs an!
>
> 1. Die Lage
> 2. Die Lage
> 3. Die Lage
Die Lage ist so, daß auch bei uns die Sonne scheint ;-))
Freundliche Grüße
Stephan Romahn
Garten- und Landschaftsarchitekt
Thilo Hermannn
Leider ja. Kein Haus im Haus Bauherr hat andere Erfahrungen gemacht.
Wer im Glashaus wohnt hat höhere Ansprüche an die Dichtigkeit als der
Gärtner. Das vergessen die Glashausbauer allzuleicht. Kress, Gabler
und Plonka haben, wahrscheinlich deshalb, kein Angebot abgegeben.
>
> [..]
> > > ... ich kenne da eine Gärtnerei mit abrissreifen prähistorischen
> > > Glashäusern, aber einem massiven Heizhaus das man evtl. zum
> > > Büro-Wohn-Kernhaus umbauen könnte .... ;-))
> >
> > Drei Voraussetzungen müssen sein dann würde ich sagen - packs an!
> >
> > 1. Die Lage
> > 2. Die Lage
> > 3. Die Lage
>
> Die Lage ist so, daß auch bei uns die Sonne scheint ;-))
Na dann mal zu. Besuche doch mal die Heidegärtnerei Till in Medingen,
nördlich von Dresden. Adresse und Foto findest Du auf meiner Homepage
www.lima-bau.de
Alles Gute - und halte mich auf dem Laufenden.
Thilo
Pieter Janßen
Moin, Moin, Thilo
> Wenn ich mal wieder so ein Ding zu bauen habe, hole ich Dich mit ins
> Boot.
Falls das ernst gemeint ist: ok!
> Das Glashaus MUSS sorgfältigst geplant und errichtet werden.
> Das Glashaus aus dem Erwerbsgartenbau ist eine optimierte minimierte
> Konstruktion. Alle Teile sind wesentlich und unverzichtbar. Selbst die
> letzte kleine Schraube.
> Das ist auch das wunderbare an dem Ding. Es bleibt im bezahlbaren
> Bereich!!
>
> Was machst Du Pieter? Bist Du aus der Branche?
>
Ich beschäftige mich seit Jahren mit der Tragwerksplanung von Glas- und
Aluminium- und Stahlkonstruktionen.
Bei Interesse könntest Du einen Blick auf meine HP werfen.
Gruß Pieter
.
Stephan Romahn
Hallo Thilo,
[..]
> > Ob man wirklich Fusch am Bau einkalkulieren muss ??
>
> Leider ja. Kein Haus im Haus Bauherr hat andere Erfahrungen gemacht.
Das ist dann aber keine gute Werbung für das Haus im Glashaus.
> Wer im Glashaus wohnt hat höhere Ansprüche an die Dichtigkeit als der
> Gärtner.
Nein, Gärtner die sich heutzutage Glashäuser bauen lassen haben auch hohe
bis höchste Ansprüche an Dichtigkeit.
Vieleicht sind die Gärtner bei Pusch do etwas duldsamer als der Häuslebauer.
>Das vergessen die Glashausbauer allzuleicht. Kress, Gabler
> und Plonka haben, wahrscheinlich deshalb, kein Angebot abgegeben.
Keine Werbung für die Firmen. Zumindest die ersten beiden sind ja nicht die
schlechtesten Gewächshausbauer...
>
> >
> > [..]
> > > > ... ich kenne da eine Gärtnerei mit abrissreifen prähistorischen
> > > > Glashäusern, aber einem massiven Heizhaus das man evtl. zum
> > > > Büro-Wohn-Kernhaus umbauen könnte .... ;-))
> > >
> > > Drei Voraussetzungen müssen sein dann würde ich sagen - packs an!
> > >
> > > 1. Die Lage
> > > 2. Die Lage
> > > 3. Die Lage
> >
> > Die Lage ist so, daß auch bei uns die Sonne scheint ;-))
>
> Na dann mal zu. Besuche doch mal die Heidegärtnerei Till in Medingen,
> nördlich von Dresden.
In die Ecke werde ich wohl demnächst ohnehin mal ab und an fahren..
Ist deren Hütte von Dir geplant ?
>Adresse und Foto findest Du auf meiner Homepage
> www.lima-bau.de
>
> Alles Gute - und halte mich auf dem Laufenden.
>
Erst mal muss ich die Gärtnerei kaufen.... dazu braucht man Geld.. dafür
muss man arbeiten....
Wird also noch min 2. Jahre dauern bis da was Bauliches spruchreif wird.
Aber der Gedanke ist der Vater der Tat ;-)
Freundliche Grüße
Stephan Romahn
Garten- und Landschaftsarchitekt
Thilo Hermannn
Gerne! Schau ich nicht richtig hin, oder warum kann ich deine
Web-Adresse nicht finden... Kannst Du sie mir bitte schicken?
Gruß Thilo
>
>
> Gruß Pieter
>
> .
Pieter Janßen
>
> Gerne! Schau ich nicht richtig hin, oder warum kann ich deine
> Web-Adresse nicht finden... Kannst Du sie mir bitte schicken?
>
ich dachte, Du doppelklickst ein wenig...
hier ist sie
Gruß Pieter