Treppensteigung
Martin Rabers
ich möchte den 80cm Höhenunterschied von Terasse zum Garten mit einer
verzinkten Stahltreppe mit Gitterroststufen überbrücken. Es bieten sich
also 5 Steigungen mit je 16cm oder 4 Steigungen mit je 20cm an. Die
Gitterroststufen welche mein Stahlgroßhändler mir angeboten hat gibt es
mit einer maximalen Tiefe des Auftritts von 26cm.
Eine Grundlegende Berechnung von Treppen basiert ja auf der Schrittlänge
des Menschen von ca. 63cm (H = Steigungshöge, T = Stufentiefe):
T = 63 - 2H
(bei H = 16cm ==> T = 31cm, ca. 27 Grad Steigung)
(bei H = 20cm ==> T = 23cm, ca. 42 Grad Steigung)
Wenn ich jetzt 5 Steigungen mit je 16cm wähle, dann ist die Stufentiefe
von 31cm größer als die reale Tiefe der Gitterroststufen von 26 cm.
Außerdem nimmt mir diese Treppe mit einer Länge von 155 cm (inkl. einer
Austrittstufe auf Terassenniveau) eigentlich zuviel Platz weg.
Wenn ich 4 Steigungen mit je 20cm wähle, dann kann ich die
Gitterroststufen noch 3cm "inneinander" schieben. Allerdings wird die
Treppe dann mit 42 Grad Steigung sehr steil, deutlich steiler als die
idealen 30 Grad, welche bei Treppen sonst angestrebt wird. Die 92cm
Treppenlänge wären dagegen super.
Was würdet ihr machen? Wie weit darf man von der Schrittlänge von 63cm
abweichen? Könnte ich H = 16cm und T = 26 cm wählen, woraus eine
Schrittlänge von 58cm resultiert? Die Steigung wäre dann wohl leicht
über den idealen 30 Grad und die Länge der Treppe von 130cm auch noch
annehmbar.
Martin
tobias.knittel
> Was würdet ihr machen? Wie weit darf man von der Schrittlänge von 63cm
> abweichen? Könnte ich H = 16cm und T = 26 cm wählen, woraus eine
> Schrittlänge von 58cm resultiert? Die Steigung wäre dann wohl leicht
> über den idealen 30 Grad und die Länge der Treppe von 130cm auch noch
> annehmbar.
Kein Problem
Gruß
Tobias
Walter
Schrittlänge
> des Menschen von ca. 63cm (H = Steigungshöge, T = Stufentiefe):
Bei dieser Zahl frage ich mich immer ob bei diesen
Treppengrundlagen-Normierern Kinder auch als Menschen gelten.
Wie groß wohl so ein Norm-Mensch zu sein hat, dass die 63cm-Norm exakt
zu ihm passt?
> Wenn ich jetzt 5 Steigungen mit je 16cm wähle, dann ist die
Stufentiefe
> von 31cm größer als die reale Tiefe der Gitterroststufen von 26 cm.
Das solltest du keinesfalls bauen, weil dann mit Sicherheit Leute beim
raufgehen mit dem Fuss hintenrunter rutschen.
Ich würde 5 x 16cm Stufenhöhe und 3cm Überstand machen.
Gartentreppen sind oft flacher als die Normtreppen im Haus. Da können
Kinder gut drauf laufen, wer will kann ja 2 Stufen auf einmal nehmen.
Walter
space...@web.de
Walter wrote:
> Bei dieser Zahl frage ich mich immer ob bei diesen
> Treppengrundlagen-Normierern Kinder auch als Menschen gelten.
Vorsicht mit Kindern. Die wollen immer das machen und nutzen,
was die Erwachsenen können.
Es gab mal eine Welle kindgerechter Geländer bei U-Bahnbauten.
Die Kinder fassen trotzdem die Holme für die Erwachsenen an
und nicht die, die für sie niedriger gemacht sind.
Bei Treppen haben sie denselben Ehrgeiz, nämlich die normalen
Treppen zu benutzen. Es gibt Ausnahmen.... :-)))
K.L.
Martin Rabers
> aus Franz Stade: Holzkonstruktionen, Reprint von 1904
>
> Stei-|------ Auftritt a nach folgenden Formeln: --------
> gung | I. II. III. IV. V. VI.
> s | a+2s=60 a+2s=62 a+2s=63 a*s=500 a+s=47 a+4/3s=52
> -----+---------------------------------------------------
> 12 | 36 38 39 41,6 35 36
> 13 | 34 36 37 38,5 34 34,67
> 14 | 32 34 35 35,7 33 33,33
> 15 | 30 32 33 33,3 32 32
> 16 | 28 30 31 31,2 31 30,67
> 16,5 | 27 29 30 30,3 30,5 30
> 17 | 26 28 29 29,4 30 29,33
> 18 | 24 26 27 27,7 29 28
> 19 | 22 24 25 26,3 28 26,67
> 20 | 20 22 23 25 27 25,33
> 21 | 18 20 21 23,8 26 24
> 22 | 16 18 19 22,7 25 22,67
> 23 | 14 16 17 21,7 24 21,33
> 24 | 12 14 15 20,8 23 20
>
> Zu den Formeln ist im Buch folgendes angemerkt:
>
> I. Ergibt zu schmale Auftritte.
> II. Soll nur für Steigungen von 16 bis 18 cm benutzt werden.
> Ergibt für kleinere Steigungen zu breite, für größere
> Steigungen zu kleine Auftritte.
> III. Soll nur für Steigungen von 15 bis 19 cm benutzt werden.
> Ergibt für kleinere Steigungen zu breite, für größere
> Steigungen zu kleine Auftritte.
> IV. Soll nur für Steigungen von 20 bis 24 cm benutzt werden.
> Ergibt für kleinere Steigungen zu breite Auftritte.
> V. Soll nur für Steigungen von 12 bis 14 cm benutzt werden.
> Ergibt für größere Steigungen zu breite Auftritte.
> VI. Ergibt für alle Steigungen geeignete Werte.
> ====snap====
> Ich habe mich bei meiner Eigenkonstruktion nach Formel VI gerichtet.
> Beachte Anmerkung III. (die von Dir genutzte Formel).
> Beachte außerdem, daß es günstig ist, die Stufen jeweisl noch ein paar
> cm überstehen zu lassen. Frag evtl. noch einen anderen Gitterrosthändler
> - es gibt AFAIK welche, die das als Hauptgeschäft betreiben, und da Gips
> sicher auch breitere Roste.
Erstmal besten Dank an dich und alle anderen für die Antworten.
Insbesondere Deine Tabelle ist wirklich Klasse.
Ich habe jetzt noch im Netz nach den Gitterroststufen gesucht. Es gibt
offensichtlich auch Normstufen mit 305 mm Auftrittsbreite - welche mein
Lieferant vermutlich nur nicht im Lager vorhält. Ich bin noch etwas am
überlegen, ob ich nicht doch das Gartenniveau etwas anheben soll - mit
einem Ausgleichsring für den Sickerschacht. Damit würden mir dann auch 4
Stufen gut ausreichen.
Btw, ich habe im Netz eine "Entwurfshilfe für Stahltreppen" gefunden:
http://www.stahl-info.de/schriftenverzeichnis/pdfs/MB355.pdf
tobias.knittel
> Erstmal besten Dank an dich und alle anderen für die Antworten.
> Insbesondere Deine Tabelle ist wirklich Klasse.
Vergiss nicht, die Menschen sind inzwischen größer
geworden, die Lebensgewohnheiten haben sich verändert.
Das Gebetbuch der Schrittregeln hat sich inzwischen
durch die Realität relativiert. Aber man kann sich dran halten,
nur ist es halt wie mit der Bibel ... viel Luft für Interpretation :-)
Ich wundere mich immer wieder, wie einfach sich auch
voll daneben liegende Treppen bewältigen lassen :-)
Gruß
Tobias
klaus_h...@web.de
>Ich wundere mich immer wieder, wie einfach sich auch
>voll daneben liegende Treppen bewältigen lassen :-)
Na ja, deshalb haben die Leute in anderen Ländern
trotz ähnlicher physiologischer Parameter ;-) andere
Treppenregeln - in UK haste z.B. Steigungsmaße von
150-170mm und nix anders, bei Stufenbreiten von
280 - 425mm - sehr raumgreifend, aber es
funktioniert :-)
viele Grüße
Klaus
tobias.knittel
>Na ja, deshalb haben die Leute in anderen Ländern
>trotz ähnlicher physiologischer Parameter ;-) andere
>Treppenregeln - in UK haste z.B. Steigungsmaße von
>150-170mm und nix anders, bei Stufenbreiten von
>280 - 425mm - sehr raumgreifend, aber es
>funktioniert :-)
reiner Luxus :-) In der Hütte des Ex meiner Mutter in
Frankreich hatte die Treppe eine Auftritttiefe von ca.
10-12 cm. Beim Herabsteigen hat man halt etwas
das Gefühl, bald nach vorne in den freien Fall zu
wanken. Allerdings ist die Treppe so kurz,
dass auch dieser recht schnell bewältigt wäre :-)
Gruß
Tobias
Steffen Stein
> ...
> Ich wundere mich immer wieder, wie einfach sich auch
> voll daneben liegende Treppen bewältigen lassen :-)
wichtig ist vior Allem die Gleichmässigkeit, da kommt es auf die
Schrittmassempfehlungen gar nicht so an
klaus_h...@web.de
>Beim Herabsteigen hat man halt etwas
>das Gefühl, bald nach vorne in den freien Fall zu
>wanken. Allerdings ist die Treppe so kurz,
>dass auch dieser recht schnell bewältigt wäre :-)
10-12cm ist wirklich wenig - in unserer neuen
Hütte sind die Treppen allerdings auch recht
steil mit kurzem Auftritt - man geht etwas
"schräg" herunter, aber man gewöhnt sich
sehr schnell daran - scheint's der Mensch ist
doch ein recht flexibles Wesen :-))
viele Grüße
Klaus