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Frage zu FBAS/S-Video und VHS/ S-VHS (ET) sowie JVC HR-S5950

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Bertram Schlenker

unread,
Jun 9, 2003, 4:08:37 PM6/9/03
to
Hallo,

mittlerweile habe ich zu meinen Fragen einiges bei groups.google
durchgearbeitet, aber bisher sind einige Fragen offen geblieben.

Kurz zum Background:
Nachdem mein alter Videorecorder (Grundig Monolith SV 540 Hifi) nach
12 Jahren leider den Geist aufgegeben hat (subjektiv immer noch gleich
gut oder z.T. besser als manche aktuelle VHS-Plastik-Kiste) war eine
Ersatzbeschaffung angesagt. Da die Preise für S-VHS-Recorder im
Einsteigersegment kaum den eines besseren VHS-Recorders übersteigen,
mir nur die Bildqualität wichtig ist und nicht Nachbearbeitungs-
funktionen oder ähnliche Features wurde es ein JVC HR-S5950.

Im Rahmen der Neuverkabelung ergeben sich nun für mich folgende
Fragen:

1. allgemein:
a) Ist S-VHS ET ein "abgespecktes S-VHS mit Y/C (so habe ich das im
Google News-Archiv verstanden), oder ein aufgebohrtes VHS (FBAS)?

Entsprechend müsste die Konfiguration des Videorecorder-Scartausganges
und des Fernseher-Einganges erfolgen. Momentan klappt mit S-Video nur
S/W. Ich denke ich werde das Scartkabel tauschen müssen, da ich nicht
sicher bin ob beim bisherigen alle PINs beschaltet sind. Mein
Grundfernseher kann an beiden Scartbuchsen FBAS, RGB und Y/C, daran
dürfte es also nicht scheitern.

b) Muss ich bei Wiedergabe von (Standard) VHS jeweils auf FBAS
zurückstellen und bei S-VHS den Videorecorder- Ausgang bzw.
Fernseheingang auf S-Video (Y/C) konfigurieren? Eine Auto-
Sense-Funktion scheint es bei beiden Geräten nicht zu geben und wenn
ich "nur" FBAS bei S-VHS verwende kann ich nicht die volle Bild-
qualität nutzen, so mein bisheriges Verständnis aus den Recherchen.


2. JVC HR-S5950 (ich nehme an bei den "größeren" JVC-Modellen wird es
ähnlich sein):

a) Was bewirkt die Einstellung VHS bzw. S-VHS im Menü, da am Gerät
selbst ja auch noch zwischen S-VHS (ET) ein bzw. aus umgeschaltet
werden kann? (Der Status im Menü änder sich durch die Umschaltung am
Gerät nicht). Die Anleitung von JVC habe ich zwar mehrfach
durchgelesen (also bitte kein RTFM), bin aber hierdurch nicht schlauer
geworden.

Offen ist also für mich die Frage:
b) Ist die Einstellung im Menü auf VHS bzw. S-VHS maßgeblich oder kann
über das Bedienfeld am Recorder dies "überschrieben" werden? Mit
anderen Worten: was passiert mit "VHS" im Menü, wenn ich VHS, S-VHS-ET
bzw. S-VHS aufzeichne und was ist bei den 3 Varianten anders wenn ich
im Menü "S-VHS" vorbelegt habe. Vielleicht kann mir das jemand mit
einfachen udn verständlichen Worten erläutern.

Vielen Dank schon mal vorab

Bertram

Volker Schauff

unread,
Jun 9, 2003, 4:34:27 PM6/9/03
to
> funktionen oder ähnliche Features wurde es ein JVC HR-S5950.

Finger weg! Den hab ich als Zweitgerät (neben einem sündhaft teuren
Panasonic NV-HS930). Als mehr als ein Zweitgerät ist der auch nicht zu
gebrauchen wegen konzeptioneller (keine S-Video Buchse am Front-AV!) und
bedienungstechnischer Mängel.

Die Verarbeitung und die Bildqualität ist zwar in Ordnung und das
Laufwerk ist auch auf alles gefaßt aber das karge Display das noch nicht
mal die Bandposition ausspuckt (die man nur über OSD und auch nicht im
Bildsuchlauf bekommt) ist ja wohl ein schlechter Witz.

Wenn du die Möglichkeit hast geb das Ding zurück und nimm einen JVC eine
Nummer größer oder den Panasonic NV-SV120 (so heißt er glaub ich, ist
ein ganz neues sehr preiswertes S-VHS Modell das nicht mehr die alte
Panasonic Namensgebung mit NV-HS hat, besitzt auch so spaßige Funktionen
wie Tape Quick Erase). Nicht viel teurer aber sie werden dich auf Dauer
glücklicher machen.

> 1. allgemein:
> a) Ist S-VHS ET ein "abgespecktes S-VHS mit Y/C (so habe ich das im
> Google News-Archiv verstanden), oder ein aufgebohrtes VHS (FBAS)?

Da S-VHS ET in VHS-Geräten ohne SQPB das gleiche Fehlerbild wie S-VHS
verursacht und auch in SQPB-Geräten läuft vermute ich ist es einfach nur
S-VHS auf nem VHS-Band (was übrigens auch möglich ist, mußt einfach nur
ein Loch ins Band bohren), evtl. aufgrund des schlechteren Bandmaterials
etwas gewissenhafter eingemessen. Bei guten VHS-Bändern (leider hat Lidl
die Emtec SX-G nicht mehr die hatte ich gerne empfohlen aber Emtec ist
allgemein dafür sehr gut geeignet) kannst du damit einmalig Aufnahmen in
S-VHS Qualität erstellen, allerdings leidet das Bandmaterial mehr, "for
daily use" ist das nix, nach mehrmaligem Löschen und drüberspielen gibts
massive Dropouts.

> Entsprechend müsste die Konfiguration des Videorecorder-Scartausganges
> und des Fernseher-Einganges erfolgen. Momentan klappt mit S-Video nur
> S/W. Ich denke ich werde das Scartkabel tauschen müssen, da ich nicht
> sicher bin ob beim bisherigen alle PINs beschaltet sind. Mein
> Grundfernseher kann an beiden Scartbuchsen FBAS, RGB und Y/C, daran
> dürfte es also nicht scheitern.

Scartkabel ist in solchen Fällen ein guter Ansatz wenns Billgkabel sind.
Wenn der Fernseher es kann sollte er auf einem Y/C also S-Video Signal
auch ein farbiges Bild liefern.

> b) Muss ich bei Wiedergabe von (Standard) VHS jeweils auf FBAS
> zurückstellen und bei S-VHS den Videorecorder- Ausgang bzw.
> Fernseheingang auf S-Video (Y/C) konfigurieren? Eine Auto-
> Sense-Funktion scheint es bei beiden Geräten nicht zu geben und wenn
> ich "nur" FBAS bei S-VHS verwende kann ich nicht die volle Bild-
> qualität nutzen, so mein bisheriges Verständnis aus den Recherchen.

Du kannst natürlich Composite oder S-Video einstellen wie du willst.
Wenn du S-Video eingestellt hast werden VHS-Videos genauso gut
wiedergegeben wie sonst auch halt nur mit getrenntem Signal. Genauso
kannst du S-VHS Bänder über Composite wiedergeben, theoretisch kostet
das Qualität, praktisch merkst du es eh nicht.

> 2. JVC HR-S5950 (ich nehme an bei den "größeren" JVC-Modellen wird es
> ähnlich sein):
>
> a) Was bewirkt die Einstellung VHS bzw. S-VHS im Menü, da am Gerät
> selbst ja auch noch zwischen S-VHS (ET) ein bzw. aus umgeschaltet
> werden kann? (Der Status im Menü änder sich durch die Umschaltung am

Es gibt einen (frag mich aber nicht nach dem Sinn) Betriebsmodus "VHS
auf S-VHS Bändern". Schaltest du S-VHS ab nimmt er auch auf S-VHS
Bändern VHS auf. Meiner Ansicht nach sinnfrei, das beste VHS-Band das
immer noch billiger ist als das billigste S-VHS erzielt bei VHS genauso
gute Qualitäten wenn nicht bessere, also nur um das superduper Band zu
machen das auch in VHS-Geräten läuft brauchst du nur ein gutes VHS-Tape
und kein S-VHS Tape und diese Funktion.

> b) Ist die Einstellung im Menü auf VHS bzw. S-VHS maßgeblich oder kann
> über das Bedienfeld am Recorder dies "überschrieben" werden? Mit
> anderen Worten: was passiert mit "VHS" im Menü, wenn ich VHS, S-VHS-ET
> bzw. S-VHS aufzeichne und was ist bei den 3 Varianten anders wenn ich
> im Menü "S-VHS" vorbelegt habe. Vielleicht kann mir das jemand mit
> einfachen udn verständlichen Worten erläutern.

Aufnahme:
S-VHS an:
VHS: VHS auf VHS Band
S-VHS ET: S-VHS auf VHS-Band
S-VHS: S-VHS auf S-VHS Band
S-VHS aus:
VHS: VHS auf VHS Band
S-VHS ET: (keine Ahnung ob das überhaupt geht in dem Moment wenn ja wie
normales S-VHS ET)
S-VHS: VHS auf S-VHS Band

Wiedergabe:
Medium wird automatisch aufgespürt wie es aufgenommen wurde, bleibt von
der Einstellung unberührt.

Bei der Wiedergabe wirds am Aufzeichnungsverfahren erkannt (S-VHS ET
abspielen klappt also automatisch auch wenn S-VHS ET aus ist) und beim
Aufzeichnen hängt es halt von der Einstlelung ab.

Bertram Schlenker

unread,
Jun 9, 2003, 6:08:15 PM6/9/03
to
On Mon, 09 Jun 2003 22:34:27 +0200, Volker Schauff
<thunderb...@t-online.de> wrote:

>> funktionen oder ähnliche Features wurde es ein JVC HR-S5950.
>
>Finger weg! Den hab ich als Zweitgerät (neben einem sündhaft teuren
>Panasonic NV-HS930). Als mehr als ein Zweitgerät ist der auch nicht zu
>gebrauchen wegen konzeptioneller (keine S-Video Buchse am Front-AV!) und
>bedienungstechnischer Mängel.
>
>Die Verarbeitung und die Bildqualität ist zwar in Ordnung und das
>Laufwerk ist auch auf alles gefaßt aber das karge Display das noch nicht
>mal die Bandposition ausspuckt (die man nur über OSD und auch nicht im
>Bildsuchlauf bekommt) ist ja wohl ein schlechter Witz.

Hallo Volker,

erst mal herzlichen Dank für Deine ausführlichen Erläuterungen. Von
meinem Grundig (hatte zwar einen Videotext-Decoder über den
programmiert werden konnte, aber kein ShowView) bin ich nicht gerade
verwöhnt was die Bedienung anbelangt ;-) Und zum Komfort anderer
aktueller Geräte fehlt mir ein wenig der Vergleich, meist kann man in
den Elektronikmärkten die Funktionen auch nur begrenzt austesten.


Ich bin eher ein Wenignutzer, der sich aber an guter Bildqualität
erfreut. Camcorder ist bei mir momentan nicht im Einsatz, habe aber
wegen meiner Digitalkamera (PAL-/NTSC-out) einen Scart -> S-Video +
Cinch-Kombi-Adapter (in/out umschaltbar), den ich im Notfall am VCR
oder am Fernseher hinten ran klemmen kann, wäre also nicht so
dramatisch. Wenn es wider Erwarten mehr wird, dann ist wohl eine
PC-Karte und Bearbeitung am Computer angesagt, zumal die Entwicklung
da ja rasant voranschreitet.

Je nach Einsatzgebiet könnte das aber ein k.o.-Kriterium sein, da gebe
ich Dir recht (Grundig geizt damit bei meinem 100 Hz-Fernseher
MF-72-2210 leider auch. Mein 11 Jahre alter Philips, mit richtiger
Hifi-Endstufe, der letztes Jahr ade gesagt hat, war diesbezüglich
wesentlich besser bestückt, aber 200 oder 300 EUR mehr nur
um 1 oder 2 Anschlüsse mehr zu haben war mir der Spaß nicht wert,
zumal die Elektronik ja meist im ungünstigsten Moment den Geist
aufgibt, wenn die Kasse eh' schon geplündert ist).

Umtausch ginge höchstens komplette Rückgabe. Beim Preisvergleich hatte
eine Supermarktkette die Nase vorn, die "weiter oben" nichts Angebot
hat, werde es mir nochmals durch den Kopf gehen lassen.

Wenigstens passt das Laufwerk (vermutlich das gleiche wie in den
nächst größeren Modellen, lediglich Funktionen abgespeckt - kein
Jog-Shuttle usw.) und die Bildqualität. Ähnliches hatte ich auch bei
der Durchsicht bei Stiftung Warentest gesehen, obwohl ich den dortigen
Urteilen nicht mehr uneingeschränkt über den Weg traue. Die Bedienung
wurde nur mittelmäßig beurteilt, was ja in Deine Richtung geht.

Die VHS-Wiedergabe meiner mit den Grundig aufgenommenen Bänder sowie
Ausleihen von Videos aus unserer Stadtbibliothek haben mich jedenfalls
positiv überrascht. Aufnahmeerfahrung fehlt noch zumal die Verkabelung
erst optimal sein muss.

>etwas gewissenhafter eingemessen. Bei guten VHS-Bändern (leider hat Lidl
>die Emtec SX-G nicht mehr die hatte ich gerne empfohlen aber Emtec ist
>allgemein dafür sehr gut geeignet) kannst du damit einmalig Aufnahmen in
>S-VHS Qualität erstellen, allerdings leidet das Bandmaterial mehr, "for
>daily use" ist das nix, nach mehrmaligem Löschen und drüberspielen gibts
>massive Dropouts.

Schade, den Lidl-Tipp hatte ich im Google-Archiv mehrfach gelesen.

>> Mein Grundfernseher kann an beiden Scartbuchsen FBAS, RGB und Y/C, daran
>> dürfte es also nicht scheitern.

>Scartkabel ist in solchen Fällen ein guter Ansatz wenns Billgkabel sind.
>Wenn der Fernseher es kann sollte er auf einem Y/C also S-Video Signal
>auch ein farbiges Bild liefern.

Nährt meinen Verdacht, dass ich da morgen einen Neukauf tätigen muss.

>> b) Muss ich bei Wiedergabe von (Standard) VHS jeweils auf FBAS
>> zurückstellen und bei S-VHS den Videorecorder- Ausgang bzw.
>> Fernseheingang auf S-Video (Y/C) konfigurieren?

>Du kannst natürlich Composite oder S-Video einstellen wie du willst.

>Wenn du S-Video eingestellt hast werden VHS-Videos genauso gut
>wiedergegeben wie sonst auch halt nur mit getrenntem Signal. Genauso
>kannst du S-VHS Bänder über Composite wiedergeben, theoretisch kostet
>das Qualität, praktisch merkst du es eh nicht.

Über die Antwort bin ich etwas überrascht, da ich beim googeln auch
andere Meinungen dazu gesehen habe. Artefakte seien bei S-Video durch
die Signaltrennung deutlich geringer und das sei auch erkennbar.

>> b) Ist die Einstellung im Menü auf VHS bzw. S-VHS maßgeblich oder kann
>> über das Bedienfeld am Recorder dies "überschrieben" werden? Mit
>> anderen Worten: was passiert mit "VHS" im Menü, wenn ich VHS, S-VHS-ET
>> bzw. S-VHS aufzeichne und was ist bei den 3 Varianten anders wenn ich
>> im Menü "S-VHS" vorbelegt habe. Vielleicht kann mir das jemand mit
>> einfachen udn verständlichen Worten erläutern.
>
>Aufnahme:
>S-VHS an:
>VHS: VHS auf VHS Band
>S-VHS ET: S-VHS auf VHS-Band
>S-VHS: S-VHS auf S-VHS Band
>S-VHS aus:
>VHS: VHS auf VHS Band
>S-VHS ET: (keine Ahnung ob das überhaupt geht in dem Moment wenn ja wie
>normales S-VHS ET)
>S-VHS: VHS auf S-VHS Band

Vielen Dank, dass ist jetzt angekommen. D.h. ich kann S-VHS im Menü
auch bei VHS-Kassetten ohne Bedenken auf "ein" stellen, "aus" wäre ja
wirklich "Schwachsinn".

Gruß und nochmals danke

Bertram

Volker Schauff

unread,
Jun 10, 2003, 2:04:00 AM6/10/03
to
>>etwas gewissenhafter eingemessen. Bei guten VHS-Bändern (leider hat Lidl
>>die Emtec SX-G nicht mehr die hatte ich gerne empfohlen aber Emtec ist
>>allgemein dafür sehr gut geeignet) kannst du damit einmalig Aufnahmen in
>>S-VHS Qualität erstellen, allerdings leidet das Bandmaterial mehr, "for
>>daily use" ist das nix, nach mehrmaligem Löschen und drüberspielen gibts
>>massive Dropouts.
>
> Schade, den Lidl-Tipp hatte ich im Google-Archiv mehrfach gelesen.

Emtec allgemein ist auch gut halt nur ne kleine Ecke teurer als die
damals vom Lidl.

TDK spielt nicht ganz so gut mit.

> Über die Antwort bin ich etwas überrascht, da ich beim googeln auch
> andere Meinungen dazu gesehen habe. Artefakte seien bei S-Video durch
> die Signaltrennung deutlich geringer und das sei auch erkennbar.

Kommt ganz aufs Equipment an. Ich würde meine Pinnacle DC50 auch am
liebsten mittels Betacam-Komponenten (Y/B-Y/R-Y Komponenten mangels
RGB-fähigen Komponenteneingang) füttern weil man den Unterschied
Composite und Y/C schon recht krass sieht wenn auf jedes kleine Detail
durchkommt (wobei ich den bei VideoWizard und AV Master stärker gesehen
habe als bei DC50 und Vmagic weil die alten Karten das Composite-Signal
nicht so gut ausgewertet haben, da waren teilweise die Farben matter und
sowas, aber auch bei der DC50 gibts duetliche Schärfe- und
Detailunterschiede - aber am Fernseher glaub ich nicht daß du das merkst
ob das Ding jetzt per Composite oder S-Video verbunden ist.

Ach ja und eben vergessen zu zitieren von wegen PC-Karte zur
Videobearbeitung und Fortschritte:
Electronic Design ist pleite, Pinnacle hat die DC30, DC50 und Truevision
Bravado Reihe vom Markt genommen - der Markt für analoge Karte
entwickelt sich zurück, nicht vorwärts. Selbst wenn eine
DV-Bridge-Lösung qualitativ gleichwertig mit MJPEG-Komponenten ist von
Aufnahmequalität und Kompression ist sie immer noch verdammt teuer und
immer noch nicht so reichhaltig mit Anschlüssen bestückt wie die
Breakout-Box meiner DC50.

Ich bin also froh meine analogen Karten schon zu haben, das einzige was
ich mir digital zugelegt habe ist ne Technotrend Premium Digital-Sat Karte.

Ulrich Gebhard

unread,
Jun 11, 2003, 7:06:27 AM6/11/03
to
Bertram Schlenker wrote:

> Entsprechend müsste die Konfiguration des Videorecorder-Scartausganges
> und des Fernseher-Einganges erfolgen. Momentan klappt mit S-Video nur
> S/W. Ich denke ich werde das Scartkabel tauschen müssen, da ich nicht
> sicher bin ob beim bisherigen alle PINs beschaltet sind. Mein
> Grundfernseher kann an beiden Scartbuchsen FBAS, RGB und Y/C, daran
> dürfte es also nicht scheitern.

Wenn "Grundfernseher" Grundig-Fernseher heißt, kann es sein, daß Du auf das
gleiche hereingefallen bist wie ich: Wenn Du VCR und Fernseher über Scart
plus S-VHS-Kabel verbunden hast, bekommst Du das Bild vom VCR in s/w, wenn
Du als Eingang "A2" angibst, und in Farbe, wenn Du "A3" wählst.

Schönen Tag noch,
Ulrich
--
__________________
(____\_\====/_/____)

Franz Urban

unread,
Jun 11, 2003, 1:26:37 PM6/11/03
to
Volker Schauff wrote:
>
> > b) Muss ich bei Wiedergabe von (Standard) VHS jeweils auf FBAS
> > zurückstellen und bei S-VHS den Videorecorder- Ausgang bzw.
> > Fernseheingang auf S-Video (Y/C) konfigurieren? Eine Auto-
> > Sense-Funktion scheint es bei beiden Geräten nicht zu geben und
> > wenn
> > ich "nur" FBAS bei S-VHS verwende kann ich nicht die volle Bild-
> > qualität nutzen, so mein bisheriges Verständnis aus den
> > Recherchen.
>
> Du kannst natürlich Composite oder S-Video einstellen wie du willst.
> Wenn du S-Video eingestellt hast werden VHS-Videos genauso gut
> wiedergegeben wie sonst auch halt nur mit getrenntem Signal. Genauso
> kannst du S-VHS Bänder über Composite wiedergeben, theoretisch
> kostet das Qualität, praktisch merkst du es eh nicht.

Nein, so würde ich das nicht sehen. Die Wiedergabe einer S-VHS
Aufnahme über Y/C ist schon sinnvoll. Wenn der Fernseher halbwegs gut
ist merkt man schon einen Unterschied zu FBAS.

lG FranzU
--
*~*
*~* Die meisten Menschen glauben an Gott. *~*
*~* Sie glauben nur nicht an einen Gott, der an sie glaubt. *~*

Bertram Schlenker

unread,
Jun 19, 2003, 9:51:29 AM6/19/03
to
On Wed, 11 Jun 2003 13:06:27 +0200, Ulrich Gebhard
<immer.ab-i...@spamgourmet.de> wrote:

>Bertram Schlenker wrote:
>
>> Mein
>> Grundfernseher kann an beiden Scartbuchsen FBAS, RGB und Y/C, daran
>> dürfte es also nicht scheitern.
>
>Wenn "Grundfernseher" Grundig-Fernseher heißt, kann es sein, daß Du auf das
>gleiche hereingefallen bist wie ich: Wenn Du VCR und Fernseher über Scart
>plus S-VHS-Kabel verbunden hast, bekommst Du das Bild vom VCR in s/w, wenn
>Du als Eingang "A2" angibst, und in Farbe, wenn Du "A3" wählst.

Hi Ulrich,

Du hast recht, dieser Tippfehler ist mir noch gar nicht aufgefallen.
Sorry für die späte Antwort, war 1 Woche im Urlaub. Es ist ein Grundig
100 Hz 4:3 MF72-2210 Dolby.

Werde Deinen Tipp mal testen. Sieht aber nach Kabel aus. Das
Scart-Kabel mit vergoldeten Kontakten vom "OBI", kurz vor dem Urlaub
besorgt, geht wohl zurück, ist entgegen Verpackung nicht voll
beschaltet. Erst ein Scartkabel-Tausch von SAT->TV (das ist wohl
wirklich auf allen 21 Pins beschaltet) nach VCR-TV und umgekehrt
brachte Abhilfe.

Gruß Bertram

Gruß Bertram

Bertram Schlenker

unread,
Jun 21, 2003, 2:45:50 PM6/21/03
to
On Mon, 09 Jun 2003 22:34:27 +0200, Volker Schauff
<thunderb...@t-online.de> wrote:

>> funktionen oder ähnliche Features wurde es ein JVC HR-S5950.
>
>Finger weg! Den hab ich als Zweitgerät (neben einem sündhaft teuren
>Panasonic NV-HS930). Als mehr als ein Zweitgerät ist der auch nicht zu
>gebrauchen wegen konzeptioneller (keine S-Video Buchse am Front-AV!) und
>bedienungstechnischer Mängel.

>Wenn du die Möglichkeit hast geb das Ding zurück und nimm einen JVC eine

>Nummer größer oder den Panasonic NV-SV120 (so heißt er glaub ich, ist
>ein ganz neues sehr preiswertes S-VHS Modell das nicht mehr die alte
>Panasonic Namensgebung mit NV-HS hat, besitzt auch so spaßige Funktionen
>wie Tape Quick Erase). Nicht viel teurer aber sie werden dich auf Dauer
>glücklicher machen.


Hi Volker und weitere Cracks in dieser Gruppe,

da ich mittlerweile auch noch eine leichte Verschiebung nach links im
Sinne von Schatten bei Rot-Tönen beim Empfang über den VRC-Tuner als
auch beim Signal vom SAT-Tuner feststellen musste, was besonders bei
Gesichtern und beim Logo von ARTE aufgefallen ist, habe ich heute nach
meinem Urlaub den JVC HR-S 5950 bei WalMart zurück gegeben.

Nach einer "ersprießlichen" Diskussion, wobei ich durchaus höflich
aber bestimmt auftrat, hieß es: Entweder Einkaufsgutschein oder wegen
der Farbverschiebung Einsendung zur Reparatur zu JVC aber kein Cash.
Mein Hinweis auf die Rückgabemöglichkeit bis zu 30 Tagen lt. Website
in Originalverpackung + mit Kassenzettel und wie dies zu verstehen
sei führte dann zu einem "Mir ist es jetzt zu blöd mit Ihnen weiter
darüber zu diskutieren" und letztlich habe ich mein Geld wieder
bekommen, da WalMart keine "größeren" Modelle im Sortiment hat,
weder JVC noch andere Marken.

Langer Rede kurzer Sinn: Die Frage was es jetzt werden soll steht
wieder an, 300 EUR möchte ich auf keinen Fall überschreiten.

Bei MediaMarkt und MegaCompany, den beiden größeren Anbietern in
meiner Nähe war außer dem zurück gegebenen JVC HR-S5950, dem
Panasonic NV-SV120 259 EUR (allerdings nicht angeschlossen, nur
"optische" Besichtigung möglich) und einem Panasonic NV-HS880 nichts
im Regal.

Fragen zum NV-SV120: Bildqualität im Vergleich zu JVC? Still-Album
(Bilder von DigiCam ggf. mit Nachvertonung auf Videoband): wie gut /
schlecht ist diese Funktion, da ich eine Canon Powershot S40 habe?
Die Ausstattung scheint ingesamt recht umfangreich zu sein (u.a.
Hosiden-Ein- und Ausgang, Assemble-Schnitt, automatische
Kopfreinigung).

Über Ebay und Web-Shops bin ich noch auf folgende JVC-Modelle als
Neuware gestoßen:

- JVC HR-S6950, 209 EUR auf der JVC-Webseite nicht mehr gelistet
(Unterschiede zum S6960, den es noch gibt?)
über andere Webseiten bisher gefunden, zusätzlich zu HR-S5950:
Advanced Jog-Shuttle, S-Video-Front-Eingang, EP

- JVC HR-S6960: 229 EUR, Unterschiede zu HR-6950 von mir nicht
auszumachen, da Infos auf JVC-Homepage sehr knapp, auf Daten-
blatt ist dieses Modell nicht gelistet.

- JVC HR-7950, 239 EUR, lt. Ebay-Beschreibung kann ich keinen
Unterschied zu HR-S6950/6960 feststellen, auf der JVC-Seite ist das
Gerät nicht mehr gelistet, hat dieses Modell bereits DigiPure, wie
die 79xx-Modellbezeichnung nahe legt?

- JVC HR-7960, 289 EUR, S-Video in/out, DigiPure, Unterschiede zum
HR-7950? Was/ wieviel bringt DigiPure?

Sorry für die vielen Fragen, aber nochmals daneben langen möchte ich
nicht und das "Maschinchen" sollte mir schon noch einige Jahre - neue
Techniken hin- oder her - gute Dienste leisten.

Es sind ggf. auch Hinweise zu anderen günstigen Kaufquellen außer den
o.g. Elektronikmärkten, ebay, discount24 (Otto-Restposten-Tochter) und
Promarkt willkommen, ggf. auch als PM sofern dies hier als Werbung
betrachtet würde.

Gruß Bertram

Volker Schauff

unread,
Jun 21, 2003, 3:11:28 PM6/21/03
to
> Fragen zum NV-SV120: Bildqualität im Vergleich zu JVC? Still-Album

Kenne das Gerät nicht direkt aber von den Features her geht der schon in
eine sehr professionelle Richtung. Mir gefällt vor allem das Quick Erase
und wäre ich nocht schon mit zwei guten Recordern gesegnet würd ich mir
den auch noch hinstellen. Ggf. anschließen lassen und testen.

> (Bilder von DigiCam ggf. mit Nachvertonung auf Videoband): wie gut /
> schlecht ist diese Funktion, da ich eine Canon Powershot S40 habe?

Die Funktion ist sinnlos. Zur Beschreibung: Es werden immer 5 Sekunden
aufgenommen. Hast du Standbild nimmst du 5 Sekunden Standbild auf, hast
du bewegte Bilder nimmst du 5 Sekunden bewegte Bilder auf. Vertonen per
Overdub geht nur auf der Längsspur also Mono und nicht Hifi. Bei Musik
schlecht, für per Mikrofon gesprochenen Kommentar reichts.

Soweit sind die Panasonic im Bild Top nur bei Aufnahmen von einem
bestimmten Samsung-Gerät war bei mir das Bild total verrauscht, das
macht mein JVC besser. Der Samsung hat wohl nicht ganz normkonform
aufgenommen und die Bildoptimierung vom JVC zeichnet gnadenlos weich

> - JVC HR-S6950, 209 EUR auf der JVC-Webseite nicht mehr gelistet
> (Unterschiede zum S6960, den es noch gibt?)
> über andere Webseiten bisher gefunden, zusätzlich zu HR-S5950:
> Advanced Jog-Shuttle, S-Video-Front-Eingang, EP

Wenn du den 6851 meinst, bei der Mühle hats mir schon mehrfach das
Laufwerk zerlegt

Siehe Dooyoo wo ich das Gerät bereits bewertet habe (Username
thunderbird.elite wie in meiner Email) sowie einige andere und auch den
Samsung der die komischen Aufnahmen produziert die mein Panasonic nur
verrauscht abspielt.

> - JVC HR-S6960: 229 EUR, Unterschiede zu HR-6950 von mir nicht
> auszumachen, da Infos auf JVC-Homepage sehr knapp, auf Daten-

> blatt ist dieses Modell nicht gelistet.+

Nachfolgemodell, besserer Name, evtl. stabileres Laufwerk, die neuen
wirken wieder robuster.

> - JVC HR-7950, 239 EUR, lt. Ebay-Beschreibung kann ich keinen
> Unterschied zu HR-S6950/6960 feststellen, auf der JVC-Seite ist das
> Gerät nicht mehr gelistet, hat dieses Modell bereits DigiPure, wie
> die 79xx-Modellbezeichnung nahe legt?

Vorgänger von...

> - JVC HR-7960, 289 EUR, S-Video in/out, DigiPure, Unterschiede zum
> HR-7950? Was/ wieviel bringt DigiPure?

... ob der jetzt konkret mehr hat weiß nicht. Die großen Modelle hatten
schon immer robuste Laufwerke.

Von Digipure hab ich keine Ahnung noch nie in Aktion erlebt.

Bertram Schlenker

unread,
Jun 24, 2003, 4:32:18 PM6/24/03
to
On Wed, 11 Jun 2003 13:06:27 +0200, Ulrich Gebhard
<immer.ab-i...@spamgourmet.de> wrote:


>Wenn "Grundfernseher" Grundig-Fernseher heißt, kann es sein, daß Du auf das
>gleiche hereingefallen bist wie ich: Wenn Du VCR und Fernseher über Scart
>plus S-VHS-Kabel verbunden hast, bekommst Du das Bild vom VCR in s/w, wenn
>Du als Eingang "A2" angibst, und in Farbe, wenn Du "A3" wählst.

Hi Ulrich,

A3 kann bei mir im Menü nicht gewählt werden. Mit dem neu gekauften
Scart-Kabel hatte ich Pech, sollte voll geschaltet sein, aber entweder
war ein Kontakt schlecht geklemmt/gelötet oder eine Ader gebrochen.
Mit einem Ersatzkabel klappt es jetzt einwandfrei.

Gruß Bertram

Bertram Schlenker

unread,
Jun 24, 2003, 4:51:47 PM6/24/03
to
On Sat, 21 Jun 2003 21:11:28 +0200, Volker Schauff
<thunderb...@t-online.de> wrote:

[JVC versus Panasonic]

>Soweit sind die Panasonic im Bild Top nur bei Aufnahmen von einem
>bestimmten Samsung-Gerät war bei mir das Bild total verrauscht, das
>macht mein JVC besser. Der Samsung hat wohl nicht ganz normkonform
>aufgenommen und die Bildoptimierung vom JVC zeichnet gnadenlos weich
>
>> - JVC HR-S6950, 209 EUR auf der JVC-Webseite nicht mehr gelistet
>> (Unterschiede zum S6960, den es noch gibt?)
>> über andere Webseiten bisher gefunden, zusätzlich zu HR-S5950:
>> Advanced Jog-Shuttle, S-Video-Front-Eingang, EP
>
>Wenn du den 6851 meinst, bei der Mühle hats mir schon mehrfach das
>Laufwerk zerlegt
>
>Siehe Dooyoo wo ich das Gerät bereits bewertet habe (Username
>thunderbird.elite wie in meiner Email) sowie einige andere und auch den
>Samsung der die komischen Aufnahmen produziert die mein Panasonic nur
>verrauscht abspielt.

So, ich bin doch noch zügig zu einem Ergebnis gekommen. Es wurde ein
JVC 8960-E, UVP: 449 EUR, Preis bei technikdirekt 309 EUR. Sehr
schnelle Lieferung (Bestellung Vortag kurz vor 12 h, am nächsten
Morgen von der Post angeliefert).

Damit habe ich zwar mein selbstgesetztes Limit geringfügig
überschritten, aber im Hinblick auf DigiPure/TBC, ProStyle Insert mit
rotierendem Löschkopf und Show View Deluxe ware es die 20 EUR
Aufpreis gegenüber dem 7960 wert. Doyoo und ciao habe ich natürlich
auch durchgearbeitet, wobei viele der in Frage kommenden
Modellbezeichnungen aber noch ohne Review waren.

Einzig bedauerlich (leider stand dort weder bei JVC noch bei Technik
direkt etwas): Die beim Vorgängermodell 8950 vorhandene
Multi-Brandfernbedienung mit LCD wurde beim 8960 gegen das
Standardmodell, dass auch beim 5950 verwendet wird, ersetzt, aber die
UVP ist auch von ca. 580 EUR gewaltig nach unten geruscht, da wird
halt gnadenlos gespart.

Zwei Tipps möchte ich noch anderen in ähnlicher Situation geben:

1. Unter www.jvc.at finden sich zu vielen (nicht mein gekauftes, das
ist in Österreich offensichtlich nicht im Angebot), auch älteren
Modellen, die nicht mehr im Angebot sind, technische Datenblätter und
Bedienungsanleitungen als .PDF, die man auf der deutschen, z.T. bei
Daten sehr spartanischen Herstellerseite nicht findet. Dies half mir
auch beim Eingrenzen welche (Auslauf-) Modelle überhaupt in Frage
kommen. Der 7950 war im Heft 3/2003 bei der Stiftung Warentest und hat
mit Bild 1,9 , Ton 2,1 und Bedienung 2,8 (da liegen die JVC immer
etwas hinten) ordentlich abgeschnitten. Das getestete Modell verfügt
noch nicht über DigiPure/TBC.

2. Bei Technikdirekt (sonst in keinem Webshop entdeckt) gibt es als
Auslaufmodell den JVC-Videorecorder 7851, ebenfalls mit rotierendem
Löschkopf, nur ohne DigiPure, sonst ähnlich dem HR 8960 für EUR 215,
und der ist lieferbar (hatte Verfügbarkeit vorher telefonisch
abgeklärt), scheint mir vom Preis-/Leistungsverhältnis auch sehr
interessant zu sein.

Danke nochmals für die Tipps an dieser Stelle, die mich zur Rückgabe
des HR-S5950 motiviert haben. Für Erfahrungen mit dem 8960 ist es noch
etwas zu früh, ggf. setze ich in 1-2 Wochen hier noch ein paar Zeilen
rein, wenn ich mich durch die "Spielereien" dieses Modells mal
durchgekämpft habe. Der Tuner ist auf jeden Fall besser als beim 5950
und die Farbverschiebungen beim Rot gibt es auch nicht.

Gruß Bertram

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