Rückwegstörer lokalisieren

[Mike Grantz]

Wie finden Kabel-Techniker in einer Wohnanlage einen Rückwegstörer?
Müssten die dafür zum Messen in jede Wohnung, in der Kabel genutzt wird?

Was ist, wenn sich Nachbarn weigern, die Tür zu öffnen?

Oder warten die solange, bis sich von allen in Frage kommenden Kunden
einer nicht bei der Störhilfe meldet? :)

fup2d.r.t.t

[Kay Martinen]

Am 27.07.21 um 05:34 schrieb Mike Grantz:
> einen Rückwegstörer?

Was ist das denn? Oder, was verstehst du unter diesem Begriff?


Kay

--
Posted via leafnode

[Mike Grantz]

On 27.07.2021 07:33, Kay Martinen wrote:

>> einen Rückwegstörer?
>
> Was ist das denn? Oder, was verstehst du unter diesem Begriff?

Ich verstehe darunter das, was der Support darunter versteht.
Wenn ein Anschluss durch defekte oder nicht zugelassene Geräte
hochfrequente Signale zurück ins Netz strahlt und somit die Frequenzen
der anderen Anschlüsse stört.

Dies führt dann immer dann zu einer Störung / einem Totalausfall, wenn
der besagte Anschluss das Gerät aktiv nutzt. Sprich, der Support /
Techniker sieht dann unter Umständen, dass mit deinem Anschluss alles ok
ist, weil der Nachbar grad $Gerät nicht verwendet, da er nicht zu hause
ist, oder schläft.

Nutzt der Nachbar das Gerät dann wieder, brechen deine Modemwerte ein,
oder das Modem hat überhaupt keine Verbindung mehr.

Es fehlt dann z. B. der ODFM-Kanal, oder es fehlen diverse SC-QAM-Kanäle
oder haben keinen aktiven LOCK-Status. Die Rückkanale können auf 16 QAM
sinken, komplett fehlen oder der Ranging Status meldet einen Fehler.

Kurz: TV hat Standbilder, ruckelt oder setzt komplett aus (Überprüfen
Sie, ob das Antennenkabel angeschlossen ist...) und die
Internetverbindung bricht ab. Telefon geht dank VOIP natürlich auch nicht.

Ein Experte könnte das sicherlich besser beschreiben.

[Bernd Ohm]

Am 27.07.2021 um 05:34 schrieb Mike Grantz:

> Müssten die dafür zum Messen in jede Wohnung, in der Kabel genutzt wird?

In Mehrfamilienhäusern ist jede Wohnung einzeln adressierbar.
Es ist eine Sternverkabelung, die von einem Ausgangspunkt
in einem verschlossener Kasten kommt.
Es ist beispielsweise bei Kündigung des Kabelvertrages oder
Zahlungsverzug nötig, die entsprechende Wohnung abzutrennen.

--
bis denn, BEN

[Mike Grantz]

On 27.07.2021 16:16, Bernd Ohm wrote:

> In Mehrfamilienhäusern ist jede Wohnung einzeln adressierbar.
> Es ist eine Sternverkabelung, die von einem Ausgangspunkt
> in einem verschlossener Kasten kommt.
> Es ist beispielsweise bei Kündigung des Kabelvertrages oder
> Zahlungsverzug nötig, die entsprechende Wohnung abzutrennen.

Hier gibts nur einen kleinen Kasten, mit einem dicken Kabel. Das weiss
ich ganz genau, weil vor ner Weile son "freier Aussendienstmitarbeiter"
einen Filter drangeklemmt hat und das _komplette_ Haus somit keinen
Empfang mehr hatte. Er hat dann Kärtchen in die Briefkästen geworfen, um
dann Produkte zu verkaufen. "Haben sie Probleme beim TV-Empfang? Rufen
sie an..." Support und Techniker waren not amused.

Der Techniker hat dann schimpfend die Plombe abgerissen, den Filter
entfernt und dann irgendwas gemurmelt "derkannwaserleben".

Hatte mich da auch schon gewundert, wie die einzelne Kunden bei Bedarf
sperren wollen. Ok, Modem und Receiver kann man ja remote sperren, aber
normal TV meiner laienhaften Meinung nach nicht.

[Ralph Spitzner]

Mike Grantz wrote on 7/27/21 4:47 PM:

Oergs,dann is das bei euch noch ein sog. "Baumnetz", da haengen die Teilnehmer an eine Leitung.
Wenn die "Steigleitung" im Hausflur ist. koennte man dort die teilnehmer einzeln trennen, um zu sehen, wer stoert.....
Wenn das allerdings in den Wohnungen liegt, muss man wohl an jede Dose (falls nicht schon bei der "Sichtkontrolle"
irgendendwelche Basteleien auffallen).....


-rasp

[Ralph Spitzner]

Mike Grantz wrote on 7/27/21 4:47 PM:

aeh, vergessen, geht's hier eigentlich um DOCSIS, oder Fernsehen :-) ?

-rasp

[Mike Grantz]

On 27.07.2021 18:08, Ralph Spitzner wrote:

> aeh, vergessen, geht's hier eigentlich um DOCSIS, oder Fernsehen :-) ?

Beides. :)

Seit ner Weile zickt hier tagsüber TV und Netz, sprich mehr oder weniger
Totalausfall. Ab spätabends, während der Nacht bis Morgens ist alles
stabil und die Modemwerte schauen ganz gut aus, falls die
Frequenztabelle aus dem Netz noch aktuell ist.

Am Wochenende fängt die Störung etwas früher an und endet etwas später.

Über die Störungsseite wird einem gelegentlich mitgeteilt, dass ein
Totalausfall bekannt ist. Dann mal mit ner geschätzten Zeit, bis wann
das Problem behoben sein sollte und nachdem es immer noch zickt, wird
die Zeitangabe weggelassen. ;)

Ich versuche mir nur grad auszumalen, was da eigentlich im Argen liegt.
Mit den Infos geht Vodafone ja nicht hausieren, ausser man trifft mal
auf einen gesprächigen Supportler.

Nachdem ich einige Berichte über Rückwegstörer gelesen habe und die
Symptome mehr oder weniger passen, habe ich mich gefragt, wie die das
hier im Haus zeitnah regeln wollen, falls es denn so sein sollte.

Die Störmeldung allerdings legt nahe, dass das Problem etwas grösser
bzw. ausgelagert ist, denn hier waren noch keine Techniker.

Irgendwann zwischen meinem Post und jetzt hat sich allerdings was getan.

Beim Upstream findet sich nun ein neuer Kanal und zwar ein OFDMA-Kanal.
(Frequenz 29.8~64.8 MHz. bei 106 dBµV scheint laut Tabelle in Ordnung zu
sein. Ob 16_QAM allerdings passt weiss ich nicht. Die anderen 4 SC-QAMs
sind im Regelfall 64QAM-)

Das deutet dann wieder darauf hin, dass die bei sich irgendwo was
werkeln und das Thema Rückwegstörer nur eine interessante Theorie ist,
über das man lesen kann, wenn hier grad wieder nichts funktioniert.

[Ralph Spitzner]

Mike Grantz wrote on 7/27/21 7:03 PM:
[...]

> Beim Upstream findet sich nun ein neuer Kanal und zwar ein OFDMA-Kanal.
> (Frequenz 29.8~64.8 MHz. bei 106 dBµV scheint laut Tabelle in Ordnung zu sein. Ob 16_QAM allerdings passt weiss ich nicht. Die anderen 4 SC-QAMs sind im Regelfall 64QAM-)

[...]

ohne jetzt in die "wissenschaft" zu tauchen; einfach gesagtlaesst sich auf niedrigeren Frequenzen (logischerweise ?)
auch weniger "draufmodulieren" Qam64 geht glaub ich bei VHFIII/UHF los...
-rasp

[ hatte mal Radio & Fernsehtechniker gelernt, als es noch Fernseher gab :-P ]

[Mike Grantz]

On 27.07.2021 18:05, Ralph Spitzner wrote:

> Oergs,dann is das bei euch noch ein sog. "Baumnetz", da haengen die
> Teilnehmer an eine Leitung.
> Wenn die "Steigleitung" im Hausflur ist. koennte man dort die teilnehmer
> einzeln trennen, um zu sehen, wer stoert.....
> Wenn das allerdings in den Wohnungen liegt, muss man wohl an jede Dose
> (falls nicht schon bei der "Sichtkontrolle"
> irgendendwelche Basteleien auffallen).....

Grad gelesen, es muss noch nicht mal direkt was "Kabelmässiges" sein.
Ein Billigladegerät aus China für nen E-Bike, etc. kann da schon reichen.

Mag Zufall sein, aber die Störungen fingen an, nachdem eine gewisse
Familie einzog.

Erstmal das nächste Ticket abwarten. "Bis 12:00 am 29.7." solls
angeblich wieder funktionieren... :/

Jetzt ab ca. 23 Uhr scheints wieder stabil zu sein, wobei ein Rückkanal
zum ersten mal ever auf QPSK moduliert, also 4 QAM. Aber da kenne ich
mich absolut nicht genug aus, um zu sagen, ob das der Störung oder der
Einführung des OFDMA Kanals geschuldet ist. Wer weiss, evtl. kann man ja
nun runtermodulieren. Zumindest hat die Downloadrate von 50Mbit bisher
nicht gelitten.

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Bernd Ohm <inv...@invalid.invalid> wrote:

>In Mehrfamilienhäusern ist jede Wohnung einzeln adressierbar.
>Es ist eine Sternverkabelung, die von einem Ausgangspunkt
>in einem verschlossener Kasten kommt.
>Es ist beispielsweise bei Kündigung des Kabelvertrages oder
>Zahlungsverzug nötig, die entsprechende Wohnung abzutrennen.

Das ist der Wunschzustand, der oft genug nicht gegeben ist. Da werden
dann bei Kündigung Anschlußdosen plombiert und derlei.


-ras

--
Ralph A. Schmid +49-171-3631223 +49-911-21650056
http://www.schmid.xxx/ http://www.db0fue.de/
http://www.bclog.de/ http://www.kabuliyan.de/

[Ralph A. Schmid, dk5ras]

Ralph Spitzner <ra...@spitzner.org> wrote:

>ohne jetzt in die "wissenschaft" zu tauchen; einfach gesagtlaesst sich auf niedrigeren Frequenzen (logischerweise ?)
>auch weniger "draufmodulieren" Qam64 geht glaub ich bei VHFIII/UHF los...

Ähm, der Frequenz ist es egal, was da aufmoduliert wird, wenn die
Bandbreite da ist. Es mag andere Gründe geben, mehr Störungen auf den
tieferen Frequenzen, wesewegen man das ggf. so hält, aber technisch
ist das erst mal egal, wenn ich einen Kanal von 7-8 MHz Breite habe,
dann kann ich den bei 10 oder 100 oder 500 oder 1000 oder 2500 MHz
genau gleichermaßen nutzen, wenn das Übetragungsmedium für die
Frequenz taugt.

[Ignatios Souvatzis]

Mike Grantz frug:

> Wie finden Kabel-Techniker in einer Wohnanlage einen Rückwegstörer?
> Müssten die dafür zum Messen in jede Wohnung, in der Kabel genutzt wird?

[...]

> Oder warten die solange, bis sich von allen in Frage kommenden Kunden
> einer nicht bei der Störhilfe meldet? :)

Du meinst, das Verfahren der KI in der Arche B?

-is
--
A medium apple... weighs 182 grams, yields 95 kcal, and contains no
caffeine, thus making it unsuitable for sysadmins. - Brian Kantor

[Ignatios Souvatzis]

Mike Grantz frug:

> Wie finden Kabel-Techniker in einer Wohnanlage einen Rückwegstörer?
> Müssten die dafür zum Messen in jede Wohnung, in der Kabel genutzt wird?

[...]

> Oder warten die solange, bis sich von allen in Frage kommenden Kunden
> einer nicht bei der Störhilfe meldet? :)