DVB-S Receiver + HDD-Receiver gesucht
Sebastian Kaps
Meine Eltern steigen um von Kabel-TV auf DVB-S und benötigen nun zwei
entsprechende Receiver. Meiner Meinung nach, wäre ein HDD-Receiver als
"Hauptgerät" am sinnvolsten und als Zweitgerät ein einfacher DVB-S
Receiver ohne großen Schnickschnack.
Hauptaugenmerk sollte auf einfacher, durchdachter Bedienung liegen.
CI-Slot wird nicht benötigt. Angeschlossen wird das Hauptgerät an einem
älteren Technisat 32" LCD, der maximal 720p beherrscht und keinen
HDMI-Anschluss hat (ein Komponenteneingang ist aber vorhanden).
Die Anschaffung eines neuen Fernsehers ist derzeit nicht geplant.
Das ganze sollte kein Vermögen kosten, aber dennoch "was ordentliches"
sein, also kein Baumarktschrott.
Ich würde mich wahrscheinlich zuerst bei Humax und Panasonic umsehen.
Aber da es nicht für mich ist: was ist z.B. von den Technisat-Geräten zu
halten?
--
Ciao, Sebastian
Bernd Daene
> ...
> Meine Eltern steigen um von Kabel-TV auf DVB-S und ben�tigen nun zwei
> entsprechende Receiver. ...
Eine Grundsatzfrage ist nat�rlich zu stellen: HDTV oder nicht?
Die HDTV-Pl�ne von ARD und ZDF sind n�mlich inzwischen konkreter
geworden, der Regelbetrieb ist f�r n�chstes Jahr angek�ndigt.
Aber "Pflicht" ist es deshalb nat�rlich nicht, die normalen
Kan�le bleiben langfristig bestehen.
> Meiner Meinung nach, w�re ein HDD-Receiver als
> "Hauptger�t" am sinnvolsten ...
Ja, am besten als Twin.
> �lteren Technisat 32" LCD, der maximal 720p beherrscht und keinen
> HDMI-Anschluss hat (ein Komponenteneingang ist aber vorhanden).
720p w�re genau passend f�r die �ffis, YPbPr scheints bei den HDTV-Receivern
(meistens?/immer?) zu geben. Beim SDTV-Receiver nimmt man dagegen normales
RGB �ber Scart.
> Ich w�rde mich wahrscheinlich zuerst bei Humax und Panasonic umsehen.
Normale HDD-Satreceiver gibts meiner Meinung nach bei Panasonic derzeit
nicht. Vielleicht hast du DMR-EX71S/81S gesehen, das sind DVD-HDD-Recorder
mit eingebautem Sat-Empfangsteil (nur Single). Die typischen Eigenschaften
von HDD-Receivern treffen hier wegen der internen Recodierung nur teilweise
zu. Bei heftigem Interesse am DVD-Brennen sind sie nat�rlich trotzdem
erw�genswert, dann aber besser noch einen zweiten Single zum gleichzeitigen
Gucken danebenstellen.
Bernd
Sebastian Kaps
> Ich besitze seit ewigen Zeiten einen Topfield 4000 PVR, mit dem ich
> seit ewigen Zeiten hoch zufrieden bin.
Stimmt, über Topfield habe ich auch einiges gutes gelesen. Die werd' ich
mir mal anschauen.
> Es sei noch drauf hin gewiesen, dass für den Anschluß eines
> (Doppel)Receivers mit Festplattenrecorder und eines weiteren
> Einzelreceivers mindestens 3 unabhängige Antennensignale zur Verfügung
> stehen sollten.
"Unabhängig" heißt, zwei getrennte Kabel für den Twin-Receiver? Oder ist
das über ein Kabel realisierbar? Ansonsten müsste ich nochmal
nachfragen, wie die Installation konkret aussieht.
--
Ciao, Sebastian
Sebastian Kaps
> Eine Grundsatzfrage ist natürlich zu stellen: HDTV oder nicht?
Wenn sich die Mehrkosten für HDTV in Grenzen halten, wäre es zu erwägen.
So pauschal würde ich aber erstmal zu SDTV tendieren. Meine Eltern sind
keine "Filmfreaks" und der Fernseher ist imho zu klein, um das Potenzial
von HDTV rüberzubringen. Der Qualitätsgewinn durch den Umstieg von Kabel
auf DVB-S dürfte sie für die nächsten Jahre glücklich machen.
>> Meiner Meinung nach, wäre ein HDD-Receiver als
>> "Hauptgerät" am sinnvolsten ...
> Ja, am besten als Twin.
Sind dazu seitens der Sat-Installation irgendwelche Voraussetzungen zu
erfüllen (die ganze Installation ist nagelneu und von einem Fachbetrieb
ausgeführt worden)?
> Normale HDD-Satreceiver gibts meiner Meinung nach bei Panasonic derzeit
> nicht. Vielleicht hast du DMR-EX71S/81S gesehen, das sind DVD-HDD-Recorder
> mit eingebautem Sat-Empfangsteil (nur Single). Die typischen Eigenschaften
> von HDD-Receivern treffen hier wegen der internen Recodierung nur teilweise
> zu.
Ok, also nicht erste Wahl.
> Bei heftigem Interesse am DVD-Brennen sind sie natürlich trotzdem
> [...]
Das ist nicht gegeben ;-)
--
Ciao, Sebastian
Bernd Daene
> Bernd Daene schrieb:
>> Ja, am besten als Twin.
> Sind dazu seitens der Sat-Installation irgendwelche Voraussetzungen zu
Ja, er sollte sozusagen als zwei Receiver geplant worden sein. Soll hei�en
zwei Leitungen zum LNB bzw. Multischalter und dort zwei eigene Anschl�sse.
Und der Receiver an der Zweitglotze w�re dann der dritte. Die sinnvollste
Realisierung f�r diese Konstellation w�re ein Quad-LNB (mit internem
Multischalter) und insgesamt vier Leitungen (eine davon Reserve).
(Falls zwar die zwei eigenen Anschl�sse, aber nur eine Leitung vorhanden sind,
k�nnte man es mit einer Sonderl�sung namens "Stacker" versuchen.)
Mit gewissen Einschr�nkungen kann man einen Twin-Receiver aber auch mit einem
Anschluss und einer Leitung betreiben. Es k�nnen dann nur Sender gleichzeitig
empfangen werden, die auf derselben von insgesamt vier Sat-ZF-Ebenen liegen.
Hier sind �bersichten dazu (kann sich aber immer wieder �ndern):
http://topfield.abock.de/wiki/images/8/8c/Ebenen.gif
http://www.tv-junkie1701.de/Ebenen_Astra.pdf
Ohne die M�glichkeit, w�hrend des Schauens einen (m�glichst beliebigen) anderen
Sender aufzunehmen, ist ein HDD-Receiver viel weniger sch�n.
Bernd
Sebastian Kaps
> Ja, er sollte sozusagen als zwei Receiver geplant worden sein. Soll heißen
> zwei Leitungen zum LNB bzw. Multischalter und dort zwei eigene Anschlüsse.
Ok, danke. Dann muss ich erstmal rausfinden, ob das so realisiert worden
ist, was ich aber fast nicht glaube.
> (Falls zwar die zwei eigenen Anschlüsse, aber nur eine Leitung vorhanden sind,
> könnte man es mit einer Sonderlösung namens "Stacker" versuchen.)
Ok, das klänge als Alternative nicht so schlecht. Was müsste man dafür
finanziell einplanen? Ich hab nach kurzer Suche ein Gerät (bzw. sind's
ja zwei) für ca. 100 EUR gefunden - ist das repräsentativ?
> Mit gewissen Einschränkungen kann man einen Twin-Receiver aber auch mit einem
> Anschluss und einer Leitung betreiben. Es können dann nur Sender gleichzeitig
> empfangen werden, die auf derselben von insgesamt vier Sat-ZF-Ebenen liegen.
Ja, so war mir das auch in Erinnerung.
> Hier sind Übersichten dazu (kann sich aber immer wieder ändern):
> http://topfield.abock.de/wiki/images/8/8c/Ebenen.gif
> http://www.tv-junkie1701.de/Ebenen_Astra.pdf
Danke!
> Ohne die Möglichkeit, während des Schauens einen (möglichst beliebigen) anderen
> Sender aufzunehmen, ist ein HDD-Receiver viel weniger schön.
Ja, das stimmt wohl.
--
Ciao, Sebastian
Sebastian Kaps
> Wenn du in der Lage sein willst, einen Sender anzusehen und völlig
> unabhängig einen zweiten aufzunehmen, brauchst du zwei unabhängige
> Antennensignale.
Danke, ich werd mal in Erfahrung bringen, wie das vor Ort aussieht.
Hat evtl. jemand noch 'ne Empfehlung für den Zweitreceiver?
Der wird an einem 37cm (ja, cm - nicht Zoll) Mini-Fernseher
angeschlossen werden. Von daher braucht das nichts aufregendes
sein.
--
Ciao, Sebastian
Bernd Daene
> Bernd Daene schrieb:
>> (Falls zwar die zwei eigenen Anschl�sse, aber nur eine Leitung vorhanden sind,
>> k�nnte man es mit einer Sonderl�sung namens "Stacker" versuchen.)
>
> ja zwei) f�r ca. 100 EUR gefunden - ist das repr�sentativ?
Ja, das kommt hin. Es �ndert aber nix dran, dass am LNB (bzw. Multischalter)
zwei unabh�ngige Anschl�sse gebraucht werden. Bei einer einfachen "Zwei-
Teilnehmer-Anlage" mit einem Twin-LNB geht es (unter Ma�gabe des weiteren
Receivers am Zweitfernseher) trotzdem nicht.
Au�erdem hat der Stacker auch ein paar Risiken und Nebenwirkungen (Kosten,
erh�hte Anforderungen an die Leitung, permanenter Stromverbrauch), so dass
das Einziehen einer weiteren Leitung (oder Tausch gegen d�nnere "Twin"-Leitung)
vielleicht die bessere L�sung w�re.
Bernd
Bernd Daene
> ...
> So pauschal w�rde ich aber erstmal zu SDTV tendieren. Meine Eltern sind
> keine "Filmfreaks" ...
Schwerpunkte nativer HDTV-Sendungen werden neben Spielfilmen sicher auch
sportliche Gro�ereignisse, Dokumentationen, Theatersendungen und einiges
mehr sein. Bei arte-HD gibt es den Regelbetrieb �brigens schon:
http://www.arte.tv/de/Programm/72,techInfo=2145990,week=27,year=2009.html
> ... und der Fernseher ist imho zu klein, um das Potenzial
> von HDTV r�berzubringen.
Das ist nat�rlich nicht von der Hand zu weisen. Auch ist ein HDTV-HDD-
Twinreceiver preislich kein Pappenstiel.
Bernd
Sebastian Kaps
> Ja, das kommt hin. Es ändert aber nix dran, dass am LNB (bzw. Multischalter)
> zwei unabhängige Anschlüsse gebraucht werden.
Ja, ok. Aber verglichen mit dem Aufhacken einer gerade frisch verputzten
Wand wäre das das kleinere Übel ;-)
> Außerdem hat der Stacker auch ein paar Risiken und Nebenwirkungen (Kosten,
> erhöhte Anforderungen an die Leitung, permanenter Stromverbrauch), so dass
> das Einziehen einer weiteren Leitung (oder Tausch gegen dünnere "Twin"-Leitung)
> vielleicht die bessere Lösung wäre.
Das liegt alles unter Putz. Ich glaube es ist zwar alles in Leerrohren
verlegt worden, aber eine Neuverkabelung kommt vermutlich nicht in
Frage. Ich geb' das alles einfach mal so weiter...
--
Ciao, Sebastian
Bernd Daene
> ...
> Das w�rde bei mir der billigst erh�ltliche Baumarktschrott.
> Was braucht man denn? Vorn soll das Antennensignal reinkommen, in der
> Mitte soll ich den Sender w�hlen k�nnen und hinten soll das Signal
> �ber ein Scartkabel rauskommen. OK, einen EPG sollte man (ich) noch
> haben, aber sonst?
Die RGB-F�higkeit des Scartausganges. Vorausgesetzt der kleine Fernseher
hat einen sinnvoll realisierten RGB-f�higen Eingang. Den Unterschied sieht
man dann auch auf dem kleinen Schirm, zumindest bei grellfarbigen Grafiken
und Schriften.
Hintergrund: K�rzlich ist mir tats�chlich ein Billigreceiver aufgefallen,
der am Scart laut Hersteller ausschlie�lich FBAS ausgibt und auch keinen
anderen Ausgang hat (Comag SL25). Die Bedienung wirkte demgegen�ber ganz
ordentlich.
Bernd
Sebastian Kaps
> Das würde bei mir der billigst erhältliche Baumarktschrott.
> Was braucht man denn? Vorn soll das Antennensignal reinkommen, in der
> Mitte soll ich den Sender wählen können und hinten soll das Signal
> über ein Scartkabel rauskommen. OK, einen EPG sollte man (ich) noch
> haben, aber sonst?
Ohne besondere Reihenfolge:
- Ansprechendes Design
- geringer Stromverbrauch
- Nice to have: Anzeige des Sendernamens
- Ordentliches OSD
- Schnelle Umschaltzeiten
- Kein Ausfall nach 2 Jahren + Epsilon
--
Ciao, Sebastian
Sebastian Kaps
> Das ist natürlich nicht von der Hand zu weisen. Auch ist ein HDTV-HDD-
> Twinreceiver preislich kein Pappenstiel.
Stimmt wohl. Wobei ich zwischen 300 und 400 für den 7700er Topfield
persönlich noch erträglich fände. So ein Gerät kauft man sich ja auch
nicht alle 2 Jahre neu.
--
Ciao, Sebastian
Frank Hoelle
>was ist z.B. von den Technisat-Geräten zu halten?
ich habe seit gut 3 Jahren einen Technisat DigiCorder S2. Ich kenne
keinen der einfacher zu bedienen wäre. Da viele deutschsprachige Sender
auf der selben Empfangsebene liegen komme ich auch mit nur einem
Satkabel für die beiden Empänger gut aus. Der Technisat verwaltet
selbständig den jeweiligen Receiver, somit muß ich mir auch keine
Gedanken machen wenn ich etwas aufnehme und gleichzeitig etwas anderes
anschaue was auf welchem Empfänger läuft. (Es gibt da wohl Twin Receiver
bei denen bereits bei der Aufnahme der entsprechende Reciver mit
ausgewählt werden muß?) Da beste ist aber die Programierung. Technisat
liefert mit der SiehFern-INFO eine kostelose Programmzeitschrift mit.
Knöpfchen drücken und die Sendung ist programmiert.
Gruß
Frank
Sebastian Kaps
> ich habe seit gut 3 Jahren einen Technisat DigiCorder S2. Ich kenne
> keinen der einfacher zu bedienen wäre.
Das klingt gut. Das Gerät scheint es aktuell nicht mehr zu geben, aber
ich schaue mich mal bei den Nachfolgern um.
> ausgewählt werden muß?) Da beste ist aber die Programierung. Technisat
> liefert mit der SiehFern-INFO eine kostelose Programmzeitschrift mit.
> Knöpfchen drücken und die Sendung ist programmiert.
Das wäre in der Tat nicht schlecht.
Danke für den Tip!
--
Ciao, Sebastian
Paul Muster
> Hat evtl. jemand noch 'ne Empfehlung für den Zweitreceiver?
> Der wird an einem 37cm (ja, cm - nicht Zoll) Mini-Fernseher
> angeschlossen werden. Von daher braucht das nichts aufregendes
> sein.
Gebraucht vom Flohmarkt.
mfG Paul
Thomas Einzel .
...
> Hat evtl. jemand noch 'ne Empfehlung für den Zweitreceiver?
> Der wird an einem 37cm (ja, cm - nicht Zoll) Mini-Fernseher
> angeschlossen werden. Von daher braucht das nichts aufregendes
> sein.
ab ca. 25€ neu und damit mit Gewährleistung
http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=produkt.php&ts=0&p=NTk4OTQ5
für den Zweck eventuell schon zuviel aber nett sieht
http://www.pollin.de/shop/shop.php?cf=detail.php&pg=OA==&a=NTM5ODI0OTk=&w=NTk4OTQ5&ts=0
aus
Thomas