Equipalazone
Olaf Ulrich
bei der Behandlung von Pferden auch Mittel aus der Humanmedizin
einsetzen darf. Voraussetzung ist jedoch eine Erklärung des
Tierhalters, daß das Fleisch des Tieres nicht für die
Lebensmittelgewinnung verwertet werde.
Frage 1: Wie muß so eine Erklärung formuliert sein? Gibt's da
Vordrucke? Hat jemand von Euch Erfahrungen damit?
Frage 2: Geht so etwas auch für Arzneimittel, die in der EU gar
keine Zulassung haben, also weder eine veterinär- noch eine
humanmedizinische?
Mir geht es insbesondere um eine Möglichkeit, Equipalazone
wieder einsetzen zu dürfen. Es ist wirksam und gut verträglich
und meines Wissens in der EU nur wegen möglicher Rückstände im
Pferdefleisch verboten worden. Vielleicht weiß auch jemand
einen guten Ersatz für Equipalazone?
Gruß,
Olaf
--
<olaf....@brrp.erlf.siemens.de>
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Petra
Olaf Ulrich wrote
>Neulich habe ich gehört, daß ein Tierarzt bei Therapienotstand
>bei der Behandlung von Pferden auch Mittel aus der Humanmedizin
>einsetzen darf.
Darf er !
>Voraussetzung ist jedoch eine Erklärung des
>Tierhalters, daß das Fleisch des Tieres nicht für die
>Lebensmittelgewinnung verwertet werde.
Unter Umstaenden.
>Frage 2: Geht so etwas auch für Arzneimittel, die in der EU gar
>keine Zulassung haben, also weder eine veterinär- noch eine
>humanmedizinische?
Nein.
>Mir geht es insbesondere um eine Möglichkeit, Equipalazone
>wieder einsetzen zu dürfen.
Leider nichts zu machen. Da sich in Deutschland weder die
Reiter/Pferde-besitzer noch die Tier-aerzte fuer eine Ausnahme-genehmigung
stark gemacht haben, ist in Deutschland Bute nun verboten.
Hier in England haben wir unsere EU Leute so aufgemischt - dass sie sich
quergestellt haben und wir in England weiterhin Bute fuer unsere Pferde
kriegen koennen.
>Es ist wirksam und gut verträglich
Das ist ein Ammenmaerchen ! Bute hat schwerste moegliche Nebenwirkungen, und
wird auch deshalb in der HumanMedizin nur dann eingestzt - wenn die zu
behandlende Krankheit den Patienten vor dem Bute noch umbringt (brutal
gesagt - aber ein Zitat von einem Arzt)
>und meines Wissens in der EU nur wegen möglicher Rückstände im
>Pferdefleisch verboten worden.
Richtig.
>Vielleicht weiß auch jemand
>einen guten Ersatz für Equipalazone?
Frag mal Deinen Tierarzt oder Pferde-heilpraktiker ! Anke ??
Mir faellt auf Anhieb nur Devil's Claw ein ( heisst das Teufelskralle auf
Deutsch ?)
mit dem viele Leute gute Erfahrungen gemacht haben. So ganz ohne
Nebenwirkungen und Konta-indikationen ist das zwar auch nicht - aber eine
Alternative waere es halt schon.
Petra
Tina
>Mir faellt auf Anhieb nur Devil's Claw ein ( heisst das Teufelskralle auf
>Deutsch ?)
>mit dem viele Leute gute Erfahrungen gemacht haben. So ganz ohne
>Nebenwirkungen und Konta-indikationen ist das zwar auch nicht - aber eine
>Alternative waere es halt schon.
Es heisst Teufelskralle. Ich habe mit dem Zeug bei meinem 26jaehrigen
Wallach, der Arthrose hat, sehr gute Erfahrungen gemacht. Die meiste Zeit
ueber ist er total fit, aber an nasskalten Tagen tun ihm manchmal die
Knochen weh. Frueher hat er dann Equipalazone bekommen, seit Anfang des
Jahres bekommt er Teufelskralle und reagiert super darauf.
Tina
Peter Lorenz
Tina schrieb:
Gabriele Rohde
Tina wrote:
> Es heisst Teufelskralle. Ich habe mit dem Zeug bei meinem 26jaehrigen
> Wallach, der Arthrose hat, sehr gute Erfahrungen gemacht. Die meiste Zeit
> ueber ist er total fit, aber an nasskalten Tagen tun ihm manchmal die
> Knochen weh. Frueher hat er dann Equipalazone bekommen, seit Anfang des
> Jahres bekommt er Teufelskralle und reagiert super darauf.
Ich habe bisher nichts von diesem Mittel gehoert und haette gerne weitere
Infos dazu:
- Wann wird es angewandt?
- Welche Nebenwirkungen hat es?
- Ist es verschreibungspflichtig?
Fuer Infos darueber waere ich sehr dankbar.
Tschuess
Gabi
--
Gabriele Rohde
mailto:gro...@quantum.de
http://www.quantum.de/~grohde
Gabriele Rohde
Olaf Ulrich wrote:
> Mir geht es insbesondere um eine Möglichkeit, Equipalazone
> wieder einsetzen zu dürfen. Es ist wirksam und gut verträglich
> und meines Wissens in der EU nur wegen möglicher Rückstände im
> Pferdefleisch verboten worden. Vielleicht weiß auch jemand
> einen guten Ersatz für Equipalazone?
Ich habe bisher noch keinen Tierarzt gefunden, der Equibutazon wieder
eingesetzt hat. Ich weiss nicht, ob es mit irgendeiner
Ausnahmegenehmigung moeglich waere.
Als Ersatzmittel verschreiben unsere Tieraerzte hier ueblicherweise
Apirel, das allerdings deutlich teurer ist, als es Equi war.
Petra
Gabriele Rohde wrote
>- Wann wird es angewandt?
Entzuendungshemmend und schmerz-lindernd.
>- Welche Nebenwirkungen hat es?
Darf unter keinen Umstaenden bei tragenden Stuten angewand werden, kann
Magenreizungen verursachen.
>- Ist es verschreibungspflichtig?
Nein.
Frag mal in Deiner Apotheke nach !!
Petra
Anke Spix
> Olaf Ulrich wrote
>
Hallo, Olaf und Petra!
> >Mir geht es insbesondere um eine Möglichkeit, Equipalazone
> >wieder einsetzen zu dürfen.
>
> Leider nichts zu machen. Da sich in Deutschland weder die
> Reiter/Pferde-besitzer noch die Tier-aerzte fuer eine Ausnahme-genehmigung
> stark gemacht haben, ist in Deutschland Bute nun verboten.
Ich weiß keinen grund, Equipalazone umbedingt wieder einsetzen zu
wollen. Abgesehen davon, daß die Regelung der lieben weisen EU wieder
mal grundsätzlich kompletter Schwachsinn ist, ist Equipalazone weder gut
verträglich noch relativ harmlos, wie Petra aja auch schon schrieb, und
ich als THP würde es schon alleine deshalb nicht empfehlen, weil es eben
exrteme nebenwirkungen hat und außerdem das bestehende Problem nur
überdeckt, aber nicht ausräumt. so wird es meist immer dann gegeben,
wenn entweder chronische Schmerz/Entzündungsprozesse laufen oder der
Patient sich bei kurzfristigeren Problemen unter E. durch Überlastung
weiter schädigt bzw. geschädigt wird, weil ja nichts mehr weh tut.
>
> >Es ist wirksam und gut verträglich
>
> Das ist ein Ammenmaerchen ! Bute hat schwerste moegliche Nebenwirkungen, und
> wird auch deshalb in der HumanMedizin nur dann eingestzt - wenn die zu
> behandlende Krankheit den Patienten vor dem Bute noch umbringt (brutal
> gesagt - aber ein Zitat von einem Arzt)
>
> >und meines Wissens in der EU nur wegen möglicher Rückstände im
> >Pferdefleisch verboten worden.
>
> Richtig.
>
> >Vielleicht weiß auch jemand
> >einen guten Ersatz für Equipalazone?
>
> Frag mal Deinen Tierarzt oder Pferde-heilpraktiker ! Anke ??
>
> Mir faellt auf Anhieb nur Devil's Claw ein ( heisst das Teufelskralle auf
> Deutsch ?)
Genau!
> mit dem viele Leute gute Erfahrungen gemacht haben. So ganz ohne
> Nebenwirkungen und Konta-indikationen ist das zwar auch nicht - aber eine
> Alternative waere es halt schon.
Immer noch besser als Eqipalazone. Ein "homöopathisches Schmerzmittel"
gibt es in dem sinne nicht, da in der KH praktisch nur einzelfallbezogen
gearbeitet wird, d.h. dem einen Pferd mit chronischer Arthrose kann das
eine Mittel von 200 helfen, dem anderen ein anderes, alle anderen 198
nicht, und von einem zum anderen übertragen geht auch so ohne weiteres
nicht. Mit anderen Worten: Fast jedes hom. Mittel kann ein Schmerzmittel
sein oder entzündungen ausheilen (nicht hemmen), aber eben nur speziell
ein bestimmtes Mittel für ein bestimmtes Pferd.
Homöopathische Mitel können übrigens hervorragend schmerzen lindern,
aber interessanterweise beginnt es in dem Moment wieder zu schmerzen, wo
das erkrankte Teil zu stark belastet wird. Was das Leben sehr viel
angenehmer macht, und man weiß eben genau, über welche Grenze man nicht
hinausgehen sollte, um den Heilungsprozeß nicht zu behindern.
>
Wozu brauchst Du eigentlich so dringend Equipalazone, Olaf? Was fehlt
Deinem Pferd?
Bis demnächst hier. Ich muß jetzt meine Geschirre checken, denn ich muß
morgen ein Hochzeitspaar fahren. Und heute noch 10 km bis dorthin. (Hier
ist Sturm. BRRRR!)
Anke
Andreas Zeinert
Olaf Ulrich <olaf....@brrp.erlf.siemens.de> wrote:
>
>
> Frage 1: Wie muß so eine Erklärung formuliert sein? Gibt's da
> Vordrucke? Hat jemand von Euch Erfahrungen damit?
>
Hallo Olaf,
ich mußte eine solche Erklärung unterschreiben, als meine Stute in der Klinik war.
"Erklärung i.S. des Schreibens des BMG v. 17.02.1995 (Geschäftszeichen: 425-7210)
dann folgen ca. 1,5 A5 Seiten Text
Herausgeber war der Bundesverband Prakt. Tierärzte e.V.
Lyoner Straße 16, 60528 Frankfurt/M
Gruß
Andreas
Martin Schuhmann
> > Mir faellt auf Anhieb nur Devil's Claw ein ( heisst das
Teufelskralle auf
> > Deutsch ?)
> Genau!
Und was ist das nun? Meint ihr die Teufelskralle, die ich als Blümchen
am
Wegesrand ;-) kenne (Phyteuma spec.)? Oder die Teufelsklaue (Huperzia
selago),
sieht aus wie Bärlapp?
In beiden Fällen stellt sich mir die Frage: Woher nehmen? Alle
Phyteuma-Arten
stehen unter Schutz, und Huperzia dürfte schwierig aufzufinden sein...
> Immer noch besser als Eqipalazone. Ein "homöopathisches Schmerzmittel"
Bute ist ja auch nicht nur Schmerzmittel, sondern wirkt massiv
entzündungshemmend,
soweit ich weiß. Welche der Wirkungen werden durch das Kraut denn
wahrgenommen?
> Bis demnächst hier. Ich muß jetzt meine Geschirre checken, denn ich
muß
> morgen ein Hochzeitspaar fahren. Und heute noch 10 km bis dorthin.
(Hier
> ist Sturm. BRRRR!)
Autsch. Mein Beileid für Dich und das Hochzeitspaar (aber Du hast doch
Verdeck, oder??)
Martin
--
Martin Schuhmann
PGP-fingerprint: C9 0D 6F 89 22 BA D8 E1 38 5B D0 F9 2B 6E 76 4B
Petra
Martin Schuhmann wrote
Und was ist das nun? Meint ihr die Teufelskralle, die ich als Blümchen
am
Wegesrand ;-) kenne (Phyteuma spec.)? Oder die Teufelsklaue (Huperzia
selago),
Weder noch. Ich sprach vom Harpagaphytum procumbens.
>In beiden Fällen stellt sich mir die Frage: Woher nehmen?
Woher Du hoffentlich alle Medikamente etc nimmst - aus der Apotheke, vom
Tierarzt oder Tier-heilpraktiker, nach Absprache und Ueber-einstimmung.
Zum selber-rum-doctorn ist das Zeug zu gefaehrlich !
>Bute ist ja auch nicht nur Schmerzmittel, sondern wirkt massiv
>entzündungshemmend,
>soweit ich weiß.
Richtig. Plus all die netten Nebenwirkungen.
>Welche der Wirkungen werden durch das Kraut denn
>wahrgenommen?
Eben die gleichen. Wird auch gegen Schmerz, Entzuendungen, Arthritische
Veraenderungen etc angewendet.
Wirkt aehnlich wie Bute - nur langsamer und oft nicht ganz so kraeftig.
Bitte nie ohne qualifizierte Anleitung an ein Pferd geben - so nach der
masche "Ist doch natuerlich - kann ja nichts schaden" Immer dran denken -
NATUERLICH ist vom Schlangengift zum Bella-donna alles !!!
Nie an tragende Stuten fuettern !
In England gibt's das unter dem Handlesnamen "No-Bute"
Petra
Martin Schuhmann
> Weder noch. Ich sprach vom Harpagaphytum procumbens.
Uups - kenne ich gar nicht, steht auch nicht im Rothmaler - scheint in
Deutschland nicht vorzukommen?
> Woher Du hoffentlich alle Medikamente etc nimmst - aus der Apotheke,
vom
> Tierarzt oder Tier-heilpraktiker, nach Absprache und
Ueber-einstimmung.
> Zum selber-rum-doctorn ist das Zeug zu gefaehrlich !
Sei mir nicht böse - eure Postings hörten sich zuerstmal etwas nach
Hausmittel an, und sowas hole ich selten aus der Apotheke (so a la
Ringelblumensalbe oder so). Deshalb ja auch die Nachfrage.
> Richtig. Plus all die netten Nebenwirkungen.
Nett. hmmm ;-))
> Wirkt aehnlich wie Bute - nur langsamer und oft nicht ganz so
kraeftig.
Interessant - ich hab von dem Zeug echt noch nie gehört.
> Bitte nie ohne qualifizierte Anleitung an ein Pferd geben - so nach
der
> masche "Ist doch natuerlich - kann ja nichts schaden" Immer dran
denken -
> NATUERLICH ist vom Schlangengift zum Bella-donna alles !!!
Ja, einschließlich Schierling und Ebola. Keine Sorge, ich doktore sehr
selten auf eigene Faust herum (vielleicht mal mit Aspirin oder
Eukalyptusöl), ich bin nur sehr neugierig und weiß gerne, was der
Onkel Doktor so treibt, und warum.
> Nie an tragende Stuten fuettern !
Östrogene Wirkung??
> In England gibt's das unter dem Handlesnamen "No-Bute"
Ich werde mal die Hausapotheke ausfragen :-)
Vielen Dank jedenfalls für die ausführliche Antwort!
Tschüs,
Anke Spix
Hallo Martin,,
>
> Und was ist das nun? Meint ihr die Teufelskralle, die ich als Blümchen
> am Wegesrand ;-) kenne (Phyteuma spec.)? Oder die Teufelsklaue (Huperzia
> selago), sieht aus wie Bärlapp? In beiden Fällen stellt sich mir die
> Frage: Woher nehmen? Alle Phyteuma-Arten stehen unter Schutz, und Huperzia
> dürfte schwierig aufzufinden sein...
Zum Thema, welche Pflanzenart hier gemeint ist, kann ich wenig
beitragen, das hat aber Petra ja auch schon getan. grundsätzlich: Besser
für Umwelt und Pferde ist, Kräuter in Drogerien oder Apotheken zu holen.
Und ebenfalls die Warnung: Auch Phytotherapie ist nicht
nebenwirkungsfrei, also keinesfalls harmlos!
>
> > Immer noch besser als Eqipalazone. Ein "homöopathisches Schmerzmittel"
> Bute ist ja auch nicht nur Schmerzmittel, sondern wirkt massiv
> entzündungshemmend,
> soweit ich weiß. Welche der Wirkungen werden durch das Kraut denn
> wahrgenommen?
Wie gesagt, über letzteres bin ich ungenügend informiert. Ein
homöopathisches "Verletzungsmittel" (nennen wir's mal lieber so) dämpft
den Schmerz auf ein erträgliches Maß herab, solange das verletzte Gewebe
nicht über's verträgliche Maß belastet wird, aber es ist nicht
entzündungshemmend, sondern es verhindert eine Entzündung oder heilt sie
aus. "Entzündungshemmend" bedeutet ja nur, daß es während der Mittelgabe
nicht schlimmer wird, aber räumt die Ursache nicht aus.
>
> > Bis demnächst hier. Ich muß jetzt meine Geschirre checken, denn ich
> muß
> > morgen ein Hochzeitspaar fahren. Und heute noch 10 km bis dorthin.
> (Hier
> > ist Sturm. BRRRR!)
> Autsch. Mein Beileid für Dich und das Hochzeitspaar (aber Du hast doch
> Verdeck, oder??)
Nein, leider nicht :-((( Wegen dem erhöhten Windwiderstand und weil ich
dann bei Wanderfahrten u. U. in den Ästen steckenbleiben würde. Und ich
BIN naß geworden, und wie!!! Aber dafür weiß ich jetzt, daß nasser
Asphalt nur einen Bruchteil der hornraspelnden Wirkung hat wie
trockener...
Tschüß,
Anke (die trotz täglicher durchnässung immer noch keinen Schnupfen hat,
Gesundheit!;-))
>
> Martin
Tina
Martin Schuhmann wrote in message
<19980825...@odysseus.stud.hannover.de>...
>> Weder noch. Ich sprach vom Harpagaphytum procumbens.
>Uups - kenne ich gar nicht, steht auch nicht im Rothmaler - scheint in
>Deutschland nicht vorzukommen?
es kommt soviel ich weiss aus Suedafrika
>> Wirkt aehnlich wie Bute - nur langsamer und oft nicht ganz so
>>kraeftig.
>Interessant - ich hab von dem Zeug echt noch nie gehört.
bei meinem Grossen wirkt es ehrlich gesagt besser als Bute und etwas
schneller, allerdings kann ich es ihm nicht laenger als drei Tage
hintereinander geben, weil er dann Verdauungsprobleme bekommt, aber laenger
braucht er es normalerweise auch nicht. Das Zeug wurde uebrigens auch an
Menschen mit Arthrose getestet, da hat es bei ca 30% als Schmerzmittel sehr
gut gewirkt, bei den andern zeigte es keine Wirkung. Es gibt auch Pferde bei
denen es nichts oder nur wenig bringt.
>> Nie an tragende Stuten fuettern !
>Östrogene Wirkung??
es soll angeblich fruehzeitige Wehen ausloesen
>> In England gibt's das unter dem Handlesnamen "No-Bute"
oder als "Zerobute" von Feedmark (das benutze ich) oder Hilton Reflex von
Hilton Herbs (http://www.hiltonherbs.com)
Tina
PS: Wenn noch jemand Fragen zu dem Zeug hat, dann schickt sie lieber direkt
via e-mail (qu...@bigfoot.com) ich komme naemlich nur sporadisch dazu, in
diese Newsgroup reinzusehen
Angelo Schuler
Zeinert) wrote:
Hallo!
Ich weiß zwar nicht, ob die Frage nach dem Equipalazone noch im Thread
akut ist, hab mich gerade aufgeschaltet. Die Substanz ist auf alle
Fälle noch im Handel unter der Bezeichnung Ambene. 1 Tablette
entspricht einem Beutel.
Gruß
Angelo
Bandit & friends - Initiative fuer bedrohte Hunderassen
Homepage: http://www.bandits-friends.de