CAIR System von Wintec - was ist davon zu halten?
Katje Binder
auf der Suche nach einem vernuenftigen Sattel bin ich jetzt auf die
Wintec Cair Serie gestossen und muss sagen, dass mir die Technik
gefaellt. (Die Wintec-Seite fuer Interessierte:
http://www.wintec.net.au)
Hat jemand Erfahrungen damit gemacht? Ich denke aus momentaner
Geldknappheit an den Wintec 2000 als VSD-Sattel mit glatter
Oberflaeche. Ich hab auch schon auf der "Koppel" geschaut, da laeuft
grad eine Box zu dem Thema. Wer drin sitzen kann, scheint begeistert
zu sein.
Liebe Gruesse,
Katje, die morgen endlich mal Kiras neuen Sattel abholen kann :-)
--
http://www.omi-schreibt.de
http://mitglied.lycos.de/kazibo/
Last Update: 5.9.2002
Christina Loewe
> Wer drin sitzen kann, scheint begeistert
> zu sein.
Ich hatte mal einen Wintec 2000 Dressur und versuchsweise einen Wintec
Pro Vielseitigkeit. *grmph* Okay. Positv war, daß er sich leicht
reinigen ließ und die Verarbeitung ist im Vergleich zu den
Anfangsmodellen auch sehr schön. Außerdem ist er leicht. Wenn der Sattel
paßt, ist es als Zweitsattel u.U. ne gute Sache, allerdings sind die
Wintec-Sättel sehr gerade geschnitten und das war auf den meisten
Pferden ein Problem.
Die 2000er Reihe neigt dazu sich beim Aussitzen aufzuheizen. Ich weiß
nicht, ob das Problem mittlerweile behoben ist. U.U. kann da ein
Sitzfell abhelfen, macht aber eben auch die Sitzfläche enger. Solange
man überwiegend leichttrabt und auch im Galopp eher einen
Entlastungssitz bevorzugt ist es natürlich kein Problem.
Das Reitgefühl läßt zu wünschen übrig. Der Sattel ist etwas schwammig
und hat mir insgesamt ein ungutes Gefühl vermittelt. Schwer zu
beschreiben... Stell Dir vor, Du säßest auf der Ecke einer ungenügend
aufgeblasenen Luftmatratze. Je nachdem wie Du Dich bewegst ensteht eine
mehr oder minder kontrollierbare "Eigenbewegung". Natürlich ist der
Wintec nicht soooo schlimm ;) Aber es fällt im Vergleich zum Ledersattel
doch auf. Ob das nun am Gewicht und/oder dem Aufbau liegt, keine Ahnung.
Ich fand's störend und zwar umso mehr, je weiter ich in der Ausbildung
mit Gwen gekommen bin. (jaja, die steigenden Ansprüche *g*)
Von der Verarbeitung bzw. Anfälligkeit fand ich den 2000er besser als
den Pro, vom Sitzgefühl den Dressur fester als den Vielseitigkeit. So
oder so mußt Du ja eh schauen, ob Du damit klar kommst. Das Cair-System
hab ich leider noch nicht ausprobieren können, die Idee hatte mir aber
auch gefallen.
Auf längere Sicht würde ich einen Wintec nicht empfehlen. Wobei ich aber
nicht weiß, wie die heutigen und auch die "höherklassigen" Wintecs sind.
LG und viel Erfolg bei der Sattelsuche
Petra Ruettiger
wie vor begeistert.
Petra
annette mueller
[wintec mit cair]
ich hab einen und finde ihn klasse. allein schon, dass man ihn per
wasserschlauch reinigen kann, ist genial ;-)
aber auch vom sitzkomfort her ist er gut. und sehr leicht. und das
cair-system scheint mir schlüssig.
viele grüße
annette
www.aboese.de
Katje Binder
danke fuer die schnellen Antworten. Ich habe meinen Sattler heute
damit gepestet und er besorgt mir so ein Teil. In rec.equestrian
berichten allerdings einige, dass ihre stark werfenden Pferde sich mit
dem System kaum noch sitzen lassen, aber das sehen wir noch...
vielleicht gehoert Apollo ja nicht mehr in diese Kategorie *hoff*.
Liebe Gruesse,
Katje, von der Vokabel "trampolining" ziemlich begeistert :-)
Last Update: 10.11.2002
Reiner Mohr
vielleicht ein wenig spät, aber ich muss auch noch meinen Senf zum
Wintec abgeben, da wir letztens auch einen gekauft habe.
> berichten allerdings einige, dass ihre stark werfenden Pferde sich mit
> dem System kaum noch sitzen lassen, aber das sehen wir noch..
Das liegt an dem Luftpolster das nicht wie beim normalen Polster
wie ein Stoßdämpfer wirkt sondern wie eine Feder.
> vielleicht gehoert Apollo ja nicht mehr in diese Kategorie *hoff*.
Musst Du halt probieren. Falls Apollo zu den WB mit hohem Widerrist
gehört wird ihm der Wintec wohl nicht passen. Wir wollten uns
als Geländesättel letzten je einen Wintec VS zulegen. Bei Rih habe ich
trotz ausprobieren aller verfügbaren Kopfeisen den Sattel nicht
passend bekommen. Die Kopfeisengröße bei der die Kammer nicht am
Widerrist seitlich klemmt, ließ oben nicht genug Platz d.h. der Sattel
lag am Widerrist platt auf. Und dabei kippte der Sattel noch nach
hinten, d.h. ich hätte ein noch weiteres Kopfeisen gebraucht, bei
dem der Sattel dann natürlich erst recht platt lag. Bei Dark, er hat
etwas weniger Widerrist als Rih, geht es gerade so. Wir haben
ein Kopfeisen gefunden das nur wenig klemmt und dabei zumindest einen
Fingerbreit Luft in überm Widerrist lässt, wobei immerhin der
Schwerpunkt stimmt. Ich werde wohl demnächst mal zu Hammer und
Amboss greifen und für Dark ein Maßkopfeisen machen. Letzteres kann
ja vielleicht Dein Sattler für Dich machen?
Ciao
Reiner
Katje Binder
<mo...@ite.maschinenbau.uni-kassel.de>:
>vielleicht ein wenig spät, aber ich muss auch noch meinen Senf zum
>Wintec abgeben, da wir letztens auch einen gekauft habe.
macht ja nix, aber ich hab meinen jetzt. Eben vom Reiten wieder
reingekommen. Ergebnis: Pferd hatte (hoffentlich!!) einen schlechten
Tag, lief nicht vernuenftig. Er war aber auch beim Putzen schon
komisch gewesen, so dass ich jetzt nochmal abwarte. Sonst: Ich
vermisse ein wenig die schoenen Pauschen und den hohen Hinterzwiesel
des Dressursattels; der VS setzt mich mit Dressurbuegellaenge, aeh,
gewoehnungsbeduerftig hin. Ging aber mit der Zeit.
>Das liegt an dem Luftpolster das nicht wie beim normalen Polster
>wie ein Stoßdämpfer wirkt sondern wie eine Feder.
Es ging erstaunlich gut. Obwohl Apollo heute erst nach einer 3/4
Stunde mal entspannt lief (ich sag ja: schlechter Tag), konnte ich
doch probeweise aussitzen und es war recht angenehm.
>Musst Du halt probieren. Falls Apollo zu den WB mit hohem Widerrist
>gehört wird ihm der Wintec wohl nicht passen.
Nun, ich habe das schwarze Kopfeisen (dritt-engstes), und er passt
hervorragend. Das Schweissbild war nahezu gleichmaessig, und wenn er
mehr ueber den Ruecken gelaufen waere, waere es wohl perfekt gewesen.
>Ich werde wohl demnächst mal zu Hammer und
>Amboss greifen und für Dark ein Maßkopfeisen machen.
Ich hab das meinem Sattler erzaehlt und er hat eindringlichst davon
abgeraten, die Kopfeisen nachtraeglich zu veraendern, da sie gehaertet
seien. Wie das genau zusammenhaengt, kann Dir ein Sattler Deines
Vertrauens vielleicht erklaeren; ich wollte das nur mal so
weitergeben.
Gruss,
Katje
Reiner Mohr
> vermisse ein wenig die schoenen Pauschen und den hohen Hinterzwiesel
> des Dressursattels; der VS setzt mich mit Dressurbuegellaenge, aeh,
> gewoehnungsbeduerftig hin. Ging aber mit der Zeit.
Bist Du Dir sicher das der Schwerpunkt stimmt? Wenn Du den hohen
Hinterzwisel vermisst und den Sitz gewöhnungsbedürftig findest,
lässt mich das vermuten das der Sattel nach hinten kippt!
Meine Frau sitzt auf ihrem Wintec VS nur unwesentlich anders als
auf dem Kieffer Dressursattel, wenn Sie im Gelänge halt haben will
muss sie die Bügel allerdings kürzer schnallen.
> Es ging erstaunlich gut. Obwohl Apollo heute erst nach einer 3/4
> Stunde mal entspannt lief (ich sag ja: schlechter Tag), konnte ich
> doch probeweise aussitzen und es war recht angenehm.
Schön.
> Nun, ich habe das schwarze Kopfeisen (dritt-engstes), und er passt
> hervorragend. Das Schweissbild war nahezu gleichmaessig, und wenn er
> mehr ueber den Ruecken gelaufen waere, waere es wohl perfekt gewesen.
Mit dem schwarzen Kopfeisen war bei Rih auch der Schweissfleck gleich-
mässig, aber beim Reinfassen in die Kammer merkte man das der Sattel
vorn viel zu eng war. Außerdem kippte der Sattel mit dem sw KE
nach hinten. Das Problem mit dem gleichmässigen Schweissfleck und dem
trotzdem viel zuengem Kopfeisen hatte ich übrigens schon mal bei meinem
Sommer Dressursattel. Die Folge waren Wirbelblockaden bei Rih.
>>Ich werde wohl demnächst mal zu Hammer und
>>Amboss greifen und für Dark ein Maßkopfeisen machen.
> Ich hab das meinem Sattler erzaehlt und er hat eindringlichst davon
> abgeraten, die Kopfeisen nachtraeglich zu veraendern, da sie gehaertet
> seien. Wie das genau zusammenhaengt, kann Dir ein Sattler Deines
> Vertrauens vielleicht erklaeren; ich wollte das nur mal so
> weitergeben.
Danke, aber das war mir schon klar. Ich werde ein neues ungehärtetes
stück Eisen nehmen, passend zurechtbiegen und danach härten.
ciao
Reiner
Edith Loschmidt
Reiner Mohr schrieb:
> Musst Du halt probieren. Falls Apollo zu den WB mit hohem Widerrist
> gehört wird ihm der Wintec wohl nicht passen.
Bei Rih habe ich
> trotz ausprobieren aller verfügbaren Kopfeisen den Sattel nicht
> passend bekommen. Die Kopfeisengröße bei der die Kammer nicht am
> Widerrist seitlich klemmt, ließ oben nicht genug Platz d.h. der Sattel
> lag am Widerrist platt auf. Und dabei kippte der Sattel noch nach
> hinten, d.h. ich hätte ein noch weiteres Kopfeisen gebraucht, bei
> dem der Sattel dann natürlich erst recht platt lag.
da wir bei unseren Pferden aehnliche Probleme haben, wuerde mich
interessieren, welchenSattel ihr fuer Rih verwendet.
Edith +
Ambi, dessen Sattel leider auch schwerpunktmässig zu weit hinten liegt
und dem schon alle gaengigen Modelle anprobiert wurden.
K. Binder
> Katje Binder wrote:
>
> > vermisse ein wenig die schoenen Pauschen und den hohen Hinterzwiesel
>
> Bist Du Dir sicher das der Schwerpunkt stimmt? Wenn Du den hohen
> Hinterzwisel vermisst und den Sitz gewöhnungsbedürftig findest,
> lässt mich das vermuten das der Sattel nach hinten kippt!
Da ich selber sowas nicht gut sehen kann bzw. mich zu schnell fuer oder
gegen einen bestimmten Sattel entscheide :-) habe ich das den Sattler machen
lassen. Der war zweimal da und hat alles im Griff. Ausserdem ist mein
Albion-Dressursattel einer mit *sehr* hohem Hinterzwiesel und ausgepraegten
Pauschen fuer den Dressursitz ausgestattet. Ich kann nicht davon ausgehen,
dass der VS-Sattel, der einen flacheren Sitz und weiter nach vorn gelagerte
Pauschen hat, mich genauso hinsetzt!
Gruss,
Katje
Reiner Mohr
Edith Loschmidt wrote:
>> trotz ausprobieren aller verfügbaren Kopfeisen den Sattel nicht
>> passend bekommen. ...... weiteres Kopfeisen gebraucht, bei
>> dem der Sattel dann natürlich erst recht platt lag.
> da wir bei unseren Pferden aehnliche Probleme haben, wuerde mich
> interessieren, welchenSattel ihr fuer Rih verwendet
Rih hat einen Sattel der Fa. Sommer, Modell Diplomat Exklusiv Dressur.
Der war ihm allerdings auch zu eng, weswegen der Osteopath zwei
Lendenwirbelblockaden lösen musste. Unser Sattler hat den Sattel
dann zu Sommer eingeschickt um ihn weiten zu lassen. Nun hatte
Rih endlich Platz um neue Muskeln auf zu bauen, was er auch getan
hat und so haben wir den Sattel bereits wieder weiter machen lassen.
Ich wollte fürs Gelände gern einen VS-Sattel also hatte mir dann im
Reitsportgeschäft noch gut ein Dutzend verschiedene ausgeliehen, aber
leider passte von denen keiner. Da waren auch Passier, Kiefer usw.
dabei und eben der Wintec. Ein Sommer war nicht dabei, der würde
vielleicht passen, wäre mir aber in "neu" als Zweitsattel zu teuer.
> Ambi, dessen Sattel leider auch schwerpunktmässig zu weit hinten liegt
> und dem schon alle gaengigen Modelle anprobiert wurden.
Wenn der Schwerpunkt zu weit hinten liegt ist der Sattel wahrscheinlich
vorn zu eng. Bei Rih passt der Schwerpunkt jetzt, allerdings hat der
Sattel im Gegensatz zur gängigen Meinung in der Kammer nicht mehr
3 Finger hoch Platz sondern nur noch einen Finger hoch. Da der eine
Finger auch beim Reiten nicht gequetscht wird halte ich das
für einen vertretbaren Kompromiss.
ciao
Reiner +
Rih, der mit dem Dressursattel im Gelände erstaunlich gut zu reiten ist.
Reiner Mohr
K. Binder wrote:
> Da ich selber sowas nicht gut sehen kann bzw. mich zu schnell fuer oder
> gegen einen bestimmten Sattel entscheide :-) habe ich das den Sattler machen
> lassen. Der war zweimal da und hat alles im Griff.
Ja, das ging mir früher genauso :-) , ich habe mich auch voll auf
meinen Sattler verlassen. Leider war das falsch, er hatte wohl mehr
das Wohl des Sattels als das des Pferde im Auge :-( .
Das Pferd kann's auch nur bedingt beurteilen. Rih lief mit dem Wintec
traumhaft obwohl der Vorderzwiesel auf dem Widerrist auflag.
> Ich kann nicht davon ausgehen,
> dass der VS-Sattel, der einen flacheren Sitz und weiter nach vorn
> gelagerte Pauschen hat, mich genauso hinsetzt!
Das ist allerdings richtig. Bei korrekter Bügellänge solltest zwar ein
verändertes aber kein gewöhnungsbedürftiges Sitzgefühl haben.
Ich habe bei VS-Sätteln immer den Eindruck das ich besser Leichttraben
und schlechter Aussitzen kann als im Dressursattel davon abgesehen ist
das Sitzgefühl -- vorausgesetzt der Schwerpunkt stimmt -- gleich!
ciao
Reiner
K. Binder
Hi,
> Ja, das ging mir früher genauso :-) , ich habe mich auch voll auf
> meinen Sattler verlassen. Leider war das falsch, er hatte wohl mehr
> das Wohl des Sattels als das des Pferde im Auge :-( .
Hehe, ich hab frueher selbst rumprobiert, aber muss zugeben, dass ich da kein Auge
fuer hab. Ich kann zwar sagen: Gefaellt mir nicht, wie der auf dem Pferd liegt
(vorne zu eng, zu weit, in der Mitte nicht aufliegend usw.), aber so richtig
verlaesslich sagen: "der passt" kann ich nicht. Wozu auch? Hauptsache, ich weiss,
wen ich fragen kann.
> Das Pferd kann's auch nur bedingt beurteilen. Rih lief mit dem Wintec
> traumhaft obwohl der Vorderzwiesel auf dem Widerrist auflag.
DAS seh ja sogar ich :-)
> Das ist allerdings richtig. Bei korrekter Bügellänge solltest zwar ein
> verändertes aber kein gewöhnungsbedürftiges Sitzgefühl haben.
Nun, ich bin jetzt fast 3 Jahre lang mit diesem tollen Dressursattel geritten,
natuerlich muss ich mich jetzt umgewoehnen. Insofern schon gewoehnungs-beduerftig
;-)
Liebe Gruesse,
Katje
Reiner Mohr
K. Binder wrote:
> Hehe, ich hab frueher selbst rumprobiert, aber muss zugeben, dass ich da kein Auge
> fuer hab.
Früher habe ich nicht selbst rum probiert, heute schon und -- das Auge
dafür -- bekomme ich so langsam.
> verlaesslich sagen: "der passt" kann ich nicht.
Ich auch noch nicht, aber ich kann schon sagen "der passt nicht"!
> Wozu auch? Hauptsache, ich weiss, wen ich fragen kann.
Weil nicht alle Experten immer alles wissen / wissen wollen.
>
>>Das Pferd kann's auch nur bedingt beurteilen. Rih lief mit dem Wintec
>>traumhaft obwohl der Vorderzwiesel auf dem Widerrist auflag.
>>
>
> DAS seh ja sogar ich :-)
Bei einem Wintec - kann man das nicht sehen. Das Kopfeisen ist so
"elastisch" das wenn man beim Satteln noch drei Fingerbreit Luft hat,
der Freiraum direkt nach dem Aufsitzen oder auch erst nach einer
halben Stunde Reiten durchaus auf null Fingerbreit schrumpfen kann..
> Nun, ich bin jetzt fast 3 Jahre lang mit diesem tollen Dressursattel geritten,
> natuerlich muss ich mich jetzt umgewoehnen. Insofern schon gewoehnungs-beduerftig
> ;-)
Ich habe die vergangenen 6 Jahre auf verschiedenen Pferden
ausschließlich auf Dressursätteln gesessen und fand die VS-Sättel nur
gewöhnungsbedürftig wenn der Schwerpunkt nicht stimmte. Allerdings
mit angepasster Bügelriemenlänge, mit Dressurbügelriemenlänge fand
/ fände ich es auch äußerst Seltsam.
ciao
Reiner
Katje Binder
<mo...@ite.maschinenbau.uni-kassel.de>:
>K. Binder wrote:
Hallo Reiner,
>> verlaesslich sagen: "der passt" kann ich nicht.
>
>Ich auch noch nicht, aber ich kann schon sagen "der passt nicht"!
:-) Ist ja auch schon was... Wenns so gar nicht passt, sehe ich das
auch, aber das Anprobieren ueberlasse ich dann doch lieber einem
Experten.
>Weil nicht alle Experten immer alles wissen / wissen wollen.
Na, ich hab schon Vertrauen zu meinem Sattler. Er ist noch nicht so
alt und verbohrt ;-)
>Bei einem Wintec - kann man das nicht sehen. Das Kopfeisen ist so
>"elastisch" das wenn man beim Satteln noch drei Fingerbreit Luft hat,
>der Freiraum direkt nach dem Aufsitzen oder auch erst nach einer
>halben Stunde Reiten durchaus auf null Fingerbreit schrumpfen kann..
Aber das kann man dann doch sehen ;-)
>> Nun, ich bin jetzt fast 3 Jahre lang mit diesem tollen Dressursattel geritten,
>mit Dressurbügelriemenlänge fand
>/ fände ich es auch äußerst Seltsam.
Da liegt der Hase im Pfeffer ;-) Mit Gelaende- oder Springbuegeln
sitze ich ja auch etwas anders drin, da gibt es diese Probleme nicht,
denke ich. Am Samstag weiss ich mehr, da schleppe ich das Teil samt
Pferd zur Springstunde :-)
Liebe Gruesse,
Catja Pafort
> Bei einem Wintec - kann man das nicht sehen. Das Kopfeisen ist so
> "elastisch" das wenn man beim Satteln noch drei Fingerbreit Luft hat,
> der Freiraum direkt nach dem Aufsitzen oder auch erst nach einer
> halben Stunde Reiten durchaus auf null Fingerbreit schrumpfen kann..
<seufz> Das Problem ist bei Kunststoffbaeumen allgemein eines. Wer 55kg
wiegt, fuer den macht das noch nicht so viel aus; fuer normalgewichtige
Erwachsene schon; und wenn man noch mehr kg mit sich rumschleppt,
empfielt sich ein hochqualitativer Holzbaum.
> > Nun, ich bin jetzt fast 3 Jahre lang mit diesem tollen Dressursattel
> > geritten, natuerlich muss ich mich jetzt umgewoehnen. Insofern schon
> > gewoehnungs-beduerftig ;-)
>
>
> Ich habe die vergangenen 6 Jahre auf verschiedenen Pferden
> ausschließlich auf Dressursätteln gesessen und fand die VS-Sättel nur
> gewöhnungsbedürftig wenn der Schwerpunkt nicht stimmte. Allerdings
> mit angepasster Bügelriemenlänge, mit Dressurbügelriemenlänge fand
> / fände ich es auch äußerst Seltsam.
Hast Du mal die Buegelaufhaengung angesehen? Die ist bei VS saetteln
naemlich meist zu weit vorne, um einen ordentlichen Sitz zuzulassen;
aber auch manche Dressursaettel schneiden da schlecht an. Und wenn der
Sattel das Bein nach vorne zieht, ist mit Schulter/Huefte/Absatz meist
nix mehr.
Catja
und der Count
Reiner Mohr
Katje Binder wrote:
> Na, ich hab schon Vertrauen zu meinem Sattler. Er ist noch nicht so
> alt und verbohrt ;-)
Hatte ich zu meiner auch. Meine Sattlerin ist auch nicht alt und
verbohrt, sie wusste einfach nicht das ein Sattel auch wenn er gut
liegt und der Schweissfleck gleichmäßig ist trotzdem vorn zu eng
sein kann. Das sind auch irgendwie neuere Erkenntnisse die weder
meinem früheren RL noch z.B. meinem früheren TA bekannt waren.
>>halben Stunde Reiten durchaus auf null Fingerbreit schrumpfen kann..
> Aber das kann man dann doch sehen ;-)
Na ja, eher fühlen, ich habe immer während des Reitens den Finger
unter den Sattel geschoben. Irgendwann tat der dann beim Einsitzen
ganz furchtbar weh. :-)
> Da liegt der Hase im Pfeffer ;-) Mit Gelaende- oder Springbuegeln
> sitze ich ja auch etwas anders drin, da gibt es diese Probleme nicht,
Zumindest haben meine Frau und ich haben sie dann nicht. Ich würde
allerdings auch nicht auf die Idee kommen einen VS-Sattel mit
Dressurbügeln zu reiten. Selbst wenn ich damit dressur reiten wollte
würde ich die Bügel kürzer schnallen, fühlt sich sonst einfach zu doof
an. :-)
> Am Samstag weiss ich mehr, da schleppe ich das Teil samt
> Pferd zur Springstunde :-)
Das macht bestimmt Spass, ich hatte früher einen der ersten Wintecs
und bin mit dem auch Springstunde geritten. Man hat einen ganz
tollen halt und somit auch die Möglichkeit oben zu bleiben wenn das
Pferd mal einen anderen Weg nimmt als man möchte. :-)
Viel Spass
Reiner
Reiner Mohr
Catja Pafort wrote:
>> Das Kopfeisen ist so"elastisch" .....
> <seufz> Das Problem ist bei Kunststoffbaeumen allgemein eines. Wer 55kg
Vielleicht ist das der Grund warum ich den Eindruck habe
das der Wintec dann am Widerrist drückt.
> empfielt sich ein hochqualitativer Holzbaum.
> Hast Du mal die Buegelaufhaengung angesehen? Die ist bei VS saetteln
> naemlich meist zu weit vorne, um einen ordentlichen Sitz zuzulassen;
> aber auch manche Dressursaettel schneiden da schlecht an. Und wenn der
> Sattel das Bein nach vorne zieht, ist mit Schulter/Huefte/Absatz meist
> nix mehr.
Das ist allerdings richtig, mir schien die Bügelaufhängung etwas weiter
vorn als bei meinem D-Sattel zu liegen.
ciao
Reiner
Edith Loschmidt
Reiner Mohr schrieb:
>> Ambi, dessen Sattel leider auch schwerpunktmässig zu weit hinten liegt
>> und dem schon alle gaengigen Modelle anprobiert wurden.
>
>
> Wenn der Schwerpunkt zu weit hinten liegt ist der Sattel wahrscheinlich
> vorn zu eng. Bei Rih passt der Schwerpunkt jetzt, allerdings hat der
> Sattel im Gegensatz zur gängigen Meinung in der Kammer nicht mehr
> 3 Finger hoch Platz sondern nur noch einen Finger hoch. Da der eine
> Finger auch beim Reiten nicht gequetscht wird halte ich das
> für einen vertretbaren Kompromiss.
...naja, es ist gerade noch vertretbar. Der nächst weitere haette ihm so
gepasst, wie du von Rih beschreibst. Allerdings haette er sich noch
zusammengesessen und waere dann mit Sicherheit am Widerrist aufgelegen.
Wir haben unseren Sattel hinten noch aufpolstern lassen, ist aber auch
nicht so optimal, weil es a)wieder zusammengeht und b)nicht unbegrenzt
wiederholbar ist, da es sonst hart wird und erst wieder drueckt.
Ich habe ausserdem festgestellt, dass das (10kg) hoehere Gewicht meines
Mannes das Problem erheblich vergroessert, d.h. wenn ich oben sitze
scheint der Sattel weniger nach hinten zu haengen, als bei ihm.
> Rih, der mit dem Dressursattel im Gelände erstaunlich gut zu reiten ist.
Ambi detto
LG
Edith
Katje Binder
<mo...@ite.maschinenbau.uni-kassel.de>:
Hi Reiner!
[alte, verbohrte Sattler]
Irgendwem muss man vertrauen. Selbst wenn der neue Sattel trotz
herrlichster Scheissflecken noch druecken sollte, tut er es weniger
als der alte, das ist doch schon mal was. Woran habt Ihr gemerkt, dass
Eurer trotzdem zu eng war?
>Na ja, eher fühlen, ich habe immer während des Reitens den Finger
>unter den Sattel geschoben. Irgendwann tat der dann beim Einsitzen
>ganz furchtbar weh. :-)
Die Methode kenn ich auch, hab mir dabei mal fast den Finger
gebrochen... jetzt gucke ich doch lieber nach.
>> Da liegt der Hase im Pfeffer ;-) Mit Gelaende- oder Springbuegeln
>> sitze ich ja auch etwas anders drin, da gibt es diese Probleme nicht,
>
>Zumindest haben meine Frau und ich haben sie dann nicht. Ich würde
>allerdings auch nicht auf die Idee kommen einen VS-Sattel mit
>Dressurbügeln zu reiten. Selbst wenn ich damit dressur reiten wollte
>würde ich die Bügel kürzer schnallen, fühlt sich sonst einfach zu doof
>an. :-)
Hehe, siehste? Obwohl meine Dressurbuegel auf Apollo schon kuerzer
sind als die bei Kiras Sattel.Nun ja. Sollte ich mal zu Geld kommen
(rotfl), kiregt Apollo noch nen extra Dressursattel.
>tollen halt und somit auch die Möglichkeit oben zu bleiben wenn das
>Pferd mal einen anderen Weg nimmt als man möchte. :-)
Das kommt leider noch dann und wann vor ;-) Ich habe noch nicht so
ganz das optimale Tempo raus (irgendwas zwischen "Pferd kommt kaum vom
Fleck" und "Pferd rennt durch die Halle"). Der RL sagte neulich,
Apollo sei noch ein bisschen unkonzentriert *seufz* das ist er...)
Katje Binder
(Catja Pafort):
Hi,
><seufz> Das Problem ist bei Kunststoffbaeumen allgemein eines. Wer 55kg
>wiegt, fuer den macht das noch nicht so viel aus; fuer normalgewichtige
>Erwachsene schon; und wenn man noch mehr kg mit sich rumschleppt,
>empfielt sich ein hochqualitativer Holzbaum.
Das war mir klar... Meine RB und ich gehoeren vielleicht nicht zu den
Twiggy-Style-Fliegengewichten, aber der Sattelbaum duerfte uns dennoch
aushalten :-)
>Hast Du mal die Buegelaufhaengung angesehen? Die ist bei VS saetteln
>naemlich meist zu weit vorne, um einen ordentlichen Sitz zuzulassen;
Das Problem ist: Mit dem Dressursattel springt es sich so schlecht.
Ich konnte mir bisher zwar immer einen Springsattel ausleihen, aber
die passen auch nicht soo toll. Also musste ein VS-Sattel her... auch
fuers Gelaende recht praktisch :-)
Liebe Gruesse,
Reiner Mohr
Edith Loschmidt wrote:
> ...naja, es ist gerade noch vertretbar. Der nächst weitere haette ihm so
> gepasst, wie du von Rih beschreibst. Allerdings haette er sich noch
> zusammengesessen und waere dann mit Sicherheit am Widerrist aufgelegen.
Das scheint ein Vorteil des Sommersattels zu sein, der liegt unbelastet
und mit Reiter immer gleich.
> Wir haben unseren Sattel hinten noch aufpolstern lassen, ist aber auch
> nicht so optimal, weil es a)wieder zusammengeht und
Das hatte meine Sattlerin auch gemacht um den Schwerpunkt zu
korrigieren, leider war das genau falsch.
> wiederholbar ist, da es sonst hart wird und erst wieder drueckt.
Genau, bei uns war der Sattel dann zu hart.
> Ich habe ausserdem festgestellt, dass das (10kg) hoehere Gewicht meines
> Mannes das Problem erheblich vergroessert, d.h. wenn ich oben sitze
> scheint der Sattel weniger nach hinten zu haengen, als bei ihm.
Dafür fallen mir nur zwei Gründe ein: a) das Polster drückt sich hinten
stark zusammen und b) Das Pferd zieht den Rücken weg.
Bei a) müsste sich das Polster auch mir dem Finger eindrücken lassen.
Bei b) müsste das Pferd unter Deinem Mann deutlich schlechter laufen.
ciao
Reiner
Reiner Mohr
Katje Binder wrote:
> Irgendwem muss man vertrauen. Selbst wenn der neue Sattel trotz
> herrlichster Scheissflecken noch druecken sollte, tut er es weniger
> als der alte, das ist doch schon mal was. Woran habt Ihr gemerkt, dass
> Eurer trotzdem zu eng war?
Das hat mir dann der Osteopath erklärt.
Man nimmt eine weiße Satteldecke und reitet mindesten 3 mal besser
eine Woche mit dem Sattel. Da wo sich besonders dicker dunkler
Dreck abgelagert hat, drückt der Sattel. An Stellen wo die
Satteldecke weiß geblieben ist, liegt er hohl.
> Die Methode kenn ich auch, hab mir dabei mal fast den Finger
> gebrochen... jetzt gucke ich doch lieber nach.
Nachsehen muss dann halt ein anderer, wenn ich oben sitze bekomme
ich das immer so schlecht hin. :-)
> Das kommt leider noch dann und wann vor ;-) Ich habe noch nicht so
> ganz das optimale Tempo raus (irgendwas zwischen "Pferd kommt kaum vom
> Fleck" und "Pferd rennt durch die Halle"). Der RL sagte neulich,
> Apollo sei noch ein bisschen unkonzentriert *seufz* das ist er...)
Bei mir war's meine eigene ungenügende Konzentration, ich habe überm
Sprung nicht aufgepasst und hing danach dann nur noch mit einem Bein
überm sattel und mit den Armen den Pferdehals umklammernd an der
Seite. Aber zu Glück war mein Pferd lieb und der Wintec so phantastisch
rauh auf der Oberfläche das ich bis zum nächsten Sprung schon wieder im
Sattel saß.
ciao
Reiner
Reinhild Nürnberger
Katje Binder <bin...@uni-muenster.de> schrieb in im Newsbeitrag:
as4pgc$ngs$2...@redenix.uni-muenster.de...
hallo katje,
> herrlichster Scheissflecken noch druecken sollte, tut er es weniger
> als der alte, das ist doch schon mal was. Woran habt Ihr gemerkt, dass
> Eurer trotzdem zu eng war?
>
> >Na ja, eher fühlen, ich habe immer während des Reitens den Finger
> >unter den Sattel geschoben. Irgendwann tat der dann beim Einsitzen
> >ganz furchtbar weh. :-)
bitte nicht finger unter den sattel auf die von dir genannten flecken
schieben.....
>
liebe grüße,
reinhild
Reinhild Nürnberger
Reiner Mohr <mo...@ite.maschinenbau.uni-kassel.de> schrieb in im Newsbeitrag:
3DE6167A...@ite.maschinenbau.uni-kassel.de...
hallo rainer
> Das hat mir dann der Osteopath erklärt.
>
> Man nimmt eine weiße Satteldecke und reitet mindesten 3 mal besser
> eine Woche mit dem Sattel. Da wo sich besonders dicker dunkler
> Dreck abgelagert hat, drückt der Sattel. An Stellen wo die
> Satteldecke weiß geblieben ist, liegt er hohl.
das verstehe ich nicht. irgendwo muss der sattel doch auf dem pferd
aufliegen!?
liebe grüße,
reinhild
annette mueller
> Irgendwem muss man vertrauen. Selbst wenn der neue Sattel trotz
> herrlichster Scheissflecken noch druecken sollte, tut er es weniger
ehrlichgesagt wundert es mich nciht, dass der sattel drückt, wenn da
zwischen pferd und sattel sch**** ist. aber wie kommt die da hin??
scnr, wieder einer für die galerie der schönsten verschreiber :-))
annette
www.aboese.de
Birgitt Gießler
Hallo Katje!
> Ich hab das meinem Sattler erzaehlt und er hat eindringlichst davon
> abgeraten, die Kopfeisen nachtraeglich zu veraendern, da sie gehaertet
> seien. Wie das genau zusammenhaengt, kann Dir ein Sattler Deines
> Vertrauens vielleicht erklaeren; ich wollte das nur mal so
> weitergeben.
Also, irgendeine Moeglichkeit des Nacharbeitens muss es geben, denn bei
Hjerkinn war selbst das breiteste Kopfeisen nicht breit genug... (nicht
nur Breitmaulfrosch, sondern auch Breitrueckenhueh). Der Sattler hat
dann an einem Haflingersattel, der von der Kammerweite gut lag, Mass
genommen und hat das Wintec-Kopfeisen entsprechend angepasst.
Nun passt alles wunderbar... vorlaeufig ;-)
Gruss,
Birgitt
Edith Loschmidt
annette mueller schrieb:
ROTFL ...und noch dazu ein Prachtexemplar *traenenwegwisch*
LG
Edith
Edith Loschmidt
Reiner Mohr schrieb:
> Das scheint ein Vorteil des Sommersattels zu sein, der liegt unbelastet
> und mit Reiter immer gleich.
den haben wir tatsaechlich noch nicht ausprobiert, werden wir bei
Gelegenheit versuchen. Danke!
LG
Edith
Katje Binder
<mo...@ite.maschinenbau.uni-kassel.de>:
>>Woran habt Ihr gemerkt, dass
>> Eurer trotzdem zu eng war?
>
>Das hat mir dann der Osteopath erklärt.
Aha :-)
>Man nimmt eine weiße Satteldecke und reitet mindesten 3 mal besser
>eine Woche mit dem Sattel. Da wo sich besonders dicker dunkler
>Dreck abgelagert hat, drückt der Sattel. An Stellen wo die
>Satteldecke weiß geblieben ist, liegt er hohl.
Komisch. Apollos alter Sattel drueckte *definitiv* links und rechts
hinter der Schulter; aber die Satteldecke war dort immer weiss. Kein
Dreck, da sich hier der Sattel derart auf die Haut presste, dass keine
Bewegung mehr stattfand... und viel Dreck da, wo der Sattel aufhoerte
(an den vorderen Raendern des Sattelkissens). Kiras neuer Sattel
hinterlaesst eine grosse, gleichmaessig *fast* weisse Flaeche dort, wo
man den Sattelbaum vermutet ;-) der Sattler ist damit hochzufrieden
und sagt, besser koennte das bei einem frisch aufgepolsterten Sattel
gar nicht aussehen. Dafuer zeichnen sich die hinteren Sattelkissen
durch moderate, gleichmaessige Veschmutzung ab; auch das freute den
Sattler, weil man so gut sehen konnte, dass die Auflageflaeche sehr
gross ist. Das Pferdchen selbst laeuft deutlich lockerer.
Gestern ritt uebrigens meine RB Apollo mit dem neuen Sattel auf dem
Platz, und trotz einiger Verstaendigungsschwierigkeiten (er ist halt
ein bisschen penetrant, was seine Forderung nach einem richtigen Sitz
angeht ;-)) lief er nachher schoen locker und schwungvoll. Ich werde
das heute abend noch mal versuchen zu verifizieren...
>>Der RL sagte neulich,
>> Apollo sei noch ein bisschen unkonzentriert *seufz* das ist er...)
>
>Bei mir war's meine eigene ungenügende Konzentration, ich habe überm
>Sprung nicht aufgepasst und hing danach dann nur noch mit einem Bein
>überm sattel und mit den Armen den Pferdehals umklammernd an der
>Seite. Aber zu Glück war mein Pferd lieb und der Wintec so phantastisch
>rauh auf der Oberfläche das ich bis zum nächsten Sprung schon wieder im
>Sattel saß.
Oooch, und da stand nicht zufaellig jemand mit ner Kamera? Schade ;-)
Liebe Gruesse,
Katje, die nachher Apollo verladen wird ("Ommmmm - wir sind gaaanz
ruhig....") und zur Halle faehrt :-)
Katje Binder
<annette...@t-online.de>:
Ooops :-))) Ich liefere ein w kostenlos nach...
*lach*
Katje Binder
ich fuerchte, Reiner hat mit seiner Vermutung recht gehabt, dass der
Sattel bei Pferden mit ausgepraegtem Widerrist nicht gut passt :-(
Die Reitstunde gestern war eine absolute Katastrophe, Apollo lief so
schlecht wie schon lange nicht mehr und ich fuehlte mich wie der
allerletzte unfaehige Reitanfaenger :-((
Der Blick auf die (frisch untergelegte) Satteldecke brachte hinterher
den Aufschluss: Kopfeisen zu eng. Da der Sattel beim Reiten wie
vorhergesagt doch etwas tiefer kommt, habe ich meine grossen Bedenken,
ob der noch passt, wenn ein weiteres Kopfeisen aufgelegt wird...
Zu allem Ueberfluss nimmt der Sattler den Sattel auch nicht zurueck,
so dass ich jetzt die Wahl habe, entweder mit Gefruckel den Sattel
irgendwie passend zu kriegen oder ihn mit viel Verlust zu verkaufen
und mich auf die Suche nach einem neuen zu begeben.
Ich habe ja die Hoffnung, dass Apollo, wenn er mehr Muskeln hinter der
Schulter entwickelt hat, mit diesem Sattel auch zufrieden ist, aber
solange er nicht passt, wird er sie eben nicht bekommen...
Ich werde jetzt fuer den Uebergang erstmal die Equitex-Schabracke
drunterlegen und sehen, ob sich was verbessert, aber wenn er weiter so
schlecht laeuft, kann ich auch den Abzeichenkurs vergessen :-(((
Aaargh!
Katje, ziemlich sauer + Apollo, der gestern abend schliesslich nach
kurzem Zoegern in den Haenger nach Hause einstieg - wenigstens *ein*
Erfolgserlebnis...
Konstanze Thiele
"Katje Binder" <bin...@uni-muenster.de> schrieb im Newsbeitrag
news:as7fu3$sos$4...@redenix.uni-muenster.de...
[....]
> Der Blick auf die (frisch untergelegte) Satteldecke brachte hinterher
Uebergang erstmal die Equitex-Schabracke
> drunterlegen und sehen, ob sich was verbessert,[....]
Hallo Katje,
ich bezweifle, daß der Sattel dann besser paßt, wenn das Kopfeisen jetzt
schon zu eng ist. Mit einer dickeren Unterlage wird die Kammer ja noch
enger. Glaub mir, ich habe das alles schon ausprobiert und meine Stute ist
äußerst empfindlich gegen nicht 100 %ig passende Sättel.
Du könntest höchstens die Kammer weiten lassen und dann, bis Apollo mehr
Muskeln hat, mit so einer Equitex- Unterlage reiten. Oder meintest Du das?
Erlaube mir noch eine Bemerkung zum Sattel und Sattler: Wenn der Sattler Dir
den Sattel "angepaßt" hat und er jetzt gar nicht paßt, dann bestell ihn ein,
hau ihm den Sattel um die Ohren, daß er sich schickt, einen passenden
anzuschleppen (das wäre ja noch schöner, wenn er ihn nicht zurücknimmt).
Wenn Du den Sattel aber ohne Anprobe (mit draufsetzen auf ungeputztem Pferd,
bzw. mit möglichst weißer Satteldecke drunter, Wasserwage und so weiter und
so fort, ausführlicher Begutachtung durch Sattler und Dich...) gekauft hast,
dann hau ihn Dir selbst um die Ohren. Wie gesagt, ich weiß wovon ich rede,
ich habe sämtliche Erfahrungen mit Sätteln und Sattlern hinter mir und wenn
mir einer erzählt, daß ein Sattel paßt und ich selbst schon sehe, daß er
nicht paßt, kann derjenige sein Ränzlein schnüren und vom Hof reiten.
Entschuldigung, aber ich werde beim Thema Sattel leicht etwas ärgerlich,
weil die Dinger sauteuer sind, ein passender Sattel das wichtigste überhaupt
fürs Pferd ist, und andererseits unglaublich viel Sch** passiert beim
Sattelkauf/- verkauf.
Langer Rede kurzer Sinn, um Dir einen Rat zu geben, müßte man erstmal
wissen, wieso jetzt eigentlich der neu gekaufte Sattel nicht paßt bzw. warum
er gekauft wurde, wenn er nicht paßt.
Grüße,
Konstanze
Katje Binder
<thi...@drsc.de>:
Hallo Konstanze,
erstmal danke fuer Deine erfrischende Antwort :-)
>ich bezweifle, daß der Sattel dann besser paßt, wenn das Kopfeisen jetzt
>schon zu eng ist. Mit einer dickeren Unterlage wird die Kammer ja noch
>enger.
Das Equitex-Pad hat den feinen Vorteil, dass sich dort, wo zu viel
Druck ist, das Pad zusammendrueckt und so kleinere
Unregelmaessigkeiten ausgeglichen werden koennen. Ich halte viel
davon; mehr halte ich allerdings von passendem Sattelzeug.
>Du könntest höchstens die Kammer weiten lassen und dann, bis Apollo mehr
>Muskeln hat, mit so einer Equitex- Unterlage reiten. Oder meintest Du das?
So aehnlich. So hat es mir auch die Osteopathin empfohlen. Kammer
weiten bedeutet beim Wintec, dass man ein weiteres Kopfeisen
einschraubt. Das ist ja nun auch geplant, aber wenn das nicht
funktioniert, muss und will ich den Sattel zurueckgeben!
Denn es besteht auch mit dem Pad die Gefahr, dass der Sattel dann
vorne zu tief kommt.
>Erlaube mir noch eine Bemerkung zum Sattel und Sattler: Wenn der Sattler Dir
>den Sattel "angepaßt" hat und er jetzt gar nicht paßt, dann bestell ihn ein,
>hau ihm den Sattel um die Ohren, daß er sich schickt, einen passenden
>anzuschleppen (das wäre ja noch schöner, wenn er ihn nicht zurücknimmt).
Verstoesst auch imo gegen geltendes Recht. Aber ich will ihm ja nicht
gleich mit nem Anwalt kommen - ich bin einfach zu gut fuer diese Welt
:-(
>Wenn Du den Sattel aber ohne Anprobe
Ich habe dem Sattler deutlichst gesagt, dass ich da keine Ahnung habe
und mich voll auf sein Fachwissen verlasse. Er war da, hat sich den
Sattel auf dem Pferd ausgiebig angeschaut und meinte, der wuerde
passen. Ich bin doch wohl nicht dafuer zustaendig, dass er seinen Job
anstaendig macht?
>Wie gesagt, ich weiß wovon ich rede,
>ich habe sämtliche Erfahrungen mit Sätteln und Sattlern hinter mir und wenn
>mir einer erzählt, daß ein Sattel paßt und ich selbst schon sehe, daß er
>nicht paßt, kann derjenige sein Ränzlein schnüren und vom Hof reiten.
Ich habe eben nicht gesehen, dass der nicht passt. Fuer meine Augen
sah es gut aus: Lag ueberall auf, liess die Wirbelsaeule frei usw. -
was man halt als Laie so sehen kann.
>Langer Rede kurzer Sinn, um Dir einen Rat zu geben, müßte man erstmal
>wissen, wieso jetzt eigentlich der neu gekaufte Sattel nicht paßt bzw. warum
>er gekauft wurde, wenn er nicht paßt.
Ich habe mich auf das Wort meines Sattlers verlassen und habe das Geld
vielleicht zu frueh bezahlt. So koennte ich ihm ja den Sattel
zurueckgeben und *er* haette dann den Aerger.
Ich bin davon ausgegangen, dass er passt; auch beim ersten Probereiten
war es noch nicht so deutlich. Jetzt ist es definitiv klar.
Liebe Gruesse,
Katje, die sich auf den neuen Sattel wirklich gefreut hat und sich
sehr aergert, dass es so gekommen ist...
Reiner Mohr
Reinhild Nürnberger wrote:
> hallo rainer
^
e
>>Man nimmt eine weiße Satteldecke und reitet mindesten 3 mal besser
>>eine Woche mit dem Sattel. Da wo sich besonders dicker dunkler
>>Dreck abgelagert hat, drückt der Sattel. An Stellen wo die
>>Satteldecke weiß geblieben ist, liegt er hohl.
>>
>
> das verstehe ich nicht. irgendwo muss der sattel doch auf dem pferd
> aufliegen!?
Klar muss er das. Der Sattel sollte möglichst überall mit dem gleichen
Druck aufliegen. Das Prinzip mit der Satteldecke und dem Dreck ist
das gleiche welches Ortophädieschumacher verwenden um Einlagen
anzupassen nur handelt es sich da um Füsse und statt Dreck wird
Kohlepapier verwendet. Da wo der Druck besonders groß ist reibt sich
in dem einen Fall besonders viel "Kohle" ab, in dem anderen eben
Dreck. Wo sich nichts abreibt gibt es demnach keinen Druck, d.h.
der Sattel liegt an dieser Stelle hohl. Wo es deutlich dunkler
ist, ist demnach der Druck zu groß und d.h. der Sattel drückt an
dieser Stelle.
Wenn man eine gleichmäßig "verdreckte" (d.h. keine dunklen oder hellen
Stellen) Satteldecke hat, passt der Sattel.
ciao
Reiner
Konstanze Thiele
> erstmal danke fuer Deine erfrischende Antwort :-)
bitte, gerne geschehen ;-))
> Das Equitex-Pad hat den feinen Vorteil, dass sich dort, wo zu viel
> Druck ist, das Pad zusammendrueckt und so kleinere
> Unregelmaessigkeiten ausgeglichen werden koennen.
Das glaube ich, es ging mir auch nur darum, daß eine ohnehin zu enge Kammer
mit einem dickeren Pad (egal, was sich da noch an welcher Stelle
zusammendrückt) prinzipiell noch enger wird. Aber das erübrigt sich ja, wenn
Du das weiter Kopfeisen reinschrauben läßt.
Das ist ja nun auch geplant, aber wenn das nicht
> funktioniert, muss und will ich den Sattel zurueckgeben!
> Denn es besteht auch mit dem Pad die Gefahr, dass der Sattel dann vorne
zu tief kommt.
Kann ich mir gut vorstellen. Ich weiß aber nicht, ob man den Sattel mit
neuem Kopfeisen auch noch zurückgeben kann.
> Verstoesst auch imo gegen geltendes Recht. Aber ich will ihm ja nicht
> gleich mit nem Anwalt kommen - ich bin einfach zu gut fuer diese Welt
> :-(
Kenne ich, das Problem. Ich habe ungefähr 2.200 DM draufgezahlt, bei dem
Versuch einen passenden Springsattel zu bekommen, plus jeder Menge Nerven,
einem unzufriedenen Pferd u.s.w. Und das, obwohl ich einen phantastischen
Prestige Elastic Professional hatte (der gerade mal 5 Jahre alt und wenig
benutzt war), den man ganz leicht hätte anpassen können, was ich leider
nicht wußte und mir natürlich, ob bewußt oder aus Unwissenheit, niemand
gesagt hat. Naja, sei´s drum.
> Ich habe dem Sattler deutlichst gesagt, dass ich da keine Ahnung habe
> und mich voll auf sein Fachwissen verlasse. Er war da, hat sich den
> Sattel auf dem Pferd ausgiebig angeschaut und meinte, der wuerde
> passen. Ich bin doch wohl nicht dafuer zustaendig, dass er seinen Job
> anstaendig macht?
Theoretisch nicht, in der Praxis ist es aber leider zum Vorteil des eigenen
Geldbeutels und der eigenen Nerven besser :-(.
Wichtig ist übrigens immer, daß man wenigstens 15 min. Schritt reitet mit
dem Sattel, deshalb das Pferd am besten ungeputzt läßt wg. der Abdrücke und/
oder ein dünnes weißes Tuch drunter legt. Nur vom Drauflegen des Sattels
weiß man ja nicht, wie er mit dem Reitergewicht zusätzlich liegt (okay, habe
gerade gesehen, daß Du das offensichtlich eh gemacht hast).
[....]> Ich habe mich auf das Wort meines Sattlers verlassen und habe das
Geld
> vielleicht zu frueh bezahlt. So koennte ich ihm ja den Sattel
> zurueckgeben und *er* haette dann den Aerger.
> Ich bin davon ausgegangen, dass er passt; auch beim ersten Probereiten
> war es noch nicht so deutlich. Jetzt ist es definitiv klar.
Ich mache Dir auch keinen Vorwurf, ich rede jetzt auch nur aus eigener,
besserer Erkenntnis aufgrund von finanziell schmerzhaften Erfahrungen, nicht
aus Überheblichkeit. Manchmal findet man auch keinen Sattel, der von der
Stange direkt perfekt paßt, aber es sollte so sein, daß man dieses
Nichtpassen durch ein bißchen Auf- oder Abpolstern o.ä. hinbekommt, manchmal
paßt einfach ein bestimmter Typ Sattel nicht.
Eine Freundin von mir hat sich jetzt den Ludger Beerbaum von Kieffer gekauft
für eine Stute mit auch sehr schwierigem Rücken. Kieffer paßt den Sattel
ohne Aufpreis individuell an, dazu muß man denen bei Kieffer aber genau
sagen, was wo nicht paßt. Am einfachsten geht das auch mittels
Schweißabdruck ;-). Sie hat ihn allerdings auch schon einmal
zurückgeschickt, weil er immer noch nicht paßte (Pferd hat sich aufgeführt
wie beim Rodeo, zum Glück war eben der Schweißabdruck so eindeutig, daß
Kieffer anstandslos nachbessert).
Hmmm, schwierig die ganze Situation.
Grüße,
Konstanze
Katje Binder
<thi...@drsc.de>:
>"Katje Binder" <bin...@uni-muenster.de> schrieb im Newsbeitrag
>news:as7igj$10e4$1...@redenix.uni-muenster.de...
>
>> Das Equitex-Pad hat den feinen Vorteil, dass sich dort, wo zu viel
>> Druck ist, das Pad zusammendrueckt und so kleinere
>> Unregelmaessigkeiten ausgeglichen werden koennen.
>
>Das glaube ich, es ging mir auch nur darum, daß eine ohnehin zu enge Kammer
>mit einem dickeren Pad (egal, was sich da noch an welcher Stelle
>zusammendrückt) prinzipiell noch enger wird. Aber das erübrigt sich ja, wenn
>Du das weiter Kopfeisen reinschrauben läßt.
Klar macht man einen zu engen Sattel mit nem dicken Pad nicht passend;
das waere ja, als wuerde man in zu kleine Schuhe extra dicke
Wollsocken anziehen ;-)
Obwohl der Sattel ja durch ein Springkissen o.ae. insgesamt hoeher
kommt, was die Passform an der Seite moeglicherweise nicht so
beeintraechtigt *denk*...
>Kann ich mir gut vorstellen. Ich weiß aber nicht, ob man den Sattel mit
>neuem Kopfeisen auch noch zurückgeben kann.
Da Wintec die austauschbaren Kopfeisen sozusagen als Markenzeichen
hat, duerfte das kein Problem sein. Der Sattel verliert beim
Austauschen ja nicht an Wert, weil man keine Naehte oeffnen muss
o.ae.
> > Verstoesst auch imo gegen geltendes Recht. Aber ich will ihm ja nicht
>> gleich mit nem Anwalt kommen - ich bin einfach zu gut fuer diese Welt
>> :-(
>
>Kenne ich, das Problem. Ich habe ungefähr 2.200 DM draufgezahlt, bei dem
>Versuch einen passenden Springsattel zu bekommen, plus jeder Menge Nerven,
Huargs... so viel Geld hab ich nicht in der Portokasse...
>> Ich bin doch wohl nicht dafuer zustaendig, dass er seinen Job
>> anstaendig macht?
>
>Theoretisch nicht, in der Praxis ist es aber leider zum Vorteil des eigenen
>Geldbeutels und der eigenen Nerven besser :-(.
Sicher. Ich geh jetzt aber mal von der rechtlichen Seite aus...
>Wichtig ist übrigens immer, daß man wenigstens 15 min. Schritt reitet mit
>dem Sattel, deshalb das Pferd am besten ungeputzt läßt wg. der Abdrücke und/
>oder ein dünnes weißes Tuch drunter legt. Nur vom Drauflegen des Sattels
>weiß man ja nicht, wie er mit dem Reitergewicht zusätzlich liegt (okay, habe
>gerade gesehen, daß Du das offensichtlich eh gemacht hast).
Yep.
>Ich mache Dir auch keinen Vorwurf,
Bin grad etwas empfindlich, was nach Vorwurf riecht, weil grade mal
wieder alles zusammenkommt. Dadurch, dass Apollo gestern so schlecht
lief (lag tierisch auf der Hand, kam nicht an den zuegel und war
insgesamt verspannt und schlecht zu sitzen), hat natuerlich auch der
RL gesagt, dass seine Ausbildung zu wuenschen uebrig liesse. Da ich
weiss, dass er normalerweise wesentlich besser laeuft, hat mich das
nicht gerade gluecklich gemacht...
>Hmmm, schwierig die ganze Situation.
Ich werde das mit dem weiteren Kopfeisen und dem Pad mal ausprobieren;
wenn der Sattel dann immer noch nicht liegt, muss ich mich mit dem
Sattler eben so lange rumstreiten, bis er mir eine bessere Loesung
anbietet. Wahrscheinlich kann ich mich danach nach einem neuen Sattler
umsehen, aber was solls...
Liebe Gruesse,
Katje
Anke Spix
Hallo, Katje!
>
> Komisch. Apollos alter Sattel drueckte *definitiv* links und rechts
> hinter der Schulter; aber die Satteldecke war dort immer weiss. Kein
> Dreck, da sich hier der Sattel derart auf die Haut presste, dass keine
> Bewegung mehr stattfand... und viel Dreck da, wo der Sattel aufhoerte
> (an den vorderen Raendern des Sattelkissens).
Genau. Und im hinteren Trachtenbereich, weil der Sattel schraeg lag und
da der meiste Druck hinkam. War bei meinen zu engen Saetteln genauso.
Gruesse,
Anke
Konstanze Thiele
> Am Fri, 29 Nov 2002 12:54:17 +0100, schrieb
Hallo Katje,
[....]> das waere ja, als wuerde man in zu kleine Schuhe extra dicke
> Wollsocken anziehen ;-)
;-) schöner Vergleich
[....]>
> Huargs... so viel Geld hab ich nicht in der Portokasse...
War eher die Portokasse der Deutschen Bank, hat ein bißchen gedauert, bis es
wieder drin war. Aber was hätte ich machen sollen, ich bin eh zwischendurch
schon wochenlang mit einem Sattel von meiner Freundin geritten (war übrigens
ein solcher Traum, dieser Sattel, ein Prestige Equipe, kostet leider um die
3.300 DM, aber wirkich der beste Springsattel, in dem ich je gesessen habe,
allein die Verarbeitung....schwärm).
[....], hat natuerlich auch der
> RL gesagt, dass seine Ausbildung zu wuenschen uebrig liesse. [....]
Ja, ja, auch das kenne ich, bei mir wars die Osteopathin, die die muskuläre
Situation sehr schlecht für das Alter meines Pferdes fand. Gut, daß sie die
Stute nicht gesehen hat, als ich sie gekauft habe. Naja, darf man alles
nicht so persönlich nehmen, ich neige da auch sehr zu, hatte mich nach dem
Besuch der O. auch erstmal elektronisch bei Anke ausgeheult (danke hier
nochmal für die Aufmunterung).
>
> Ich werde das mit dem weiteren Kopfeisen und dem Pad mal ausprobieren;
> wenn der Sattel dann immer noch nicht liegt, muss ich mich mit dem
> Sattler eben so lange rumstreiten, bis er mir eine bessere Loesung
> anbietet.
Viel Erfolg,
Konstanze
Reiner Mohr
Katje Binder wrote:
> ich fuerchte, Reiner hat mit seiner Vermutung recht gehabt, dass der
> Sattel bei Pferden mit ausgepraegtem Widerrist nicht gut passt :-(
Mir wäre lieber ich hätte mich geirrt.
> Der Blick auf die (frisch untergelegte) Satteldecke brachte hinterher
> den Aufschluss: Kopfeisen zu eng. Da der Sattel beim Reiten wie
> vorhergesagt doch etwas tiefer kommt, habe ich meine grossen Bedenken,
> ob der noch passt, wenn ein weiteres Kopfeisen aufgelegt wird...
Wenn Du die Equitex unterlage drunter legst könnte es klappen. Falls
nicht, es gibt da noch so unmoderne Springkissen aus orange gefärbtem
Schaumgummi die am Widerrist ausgespart sind, die kosten nicht viel und
könnten ausreichen um den Sattel mit weiterem Kopfeisen über den
Widerrist zu lupfen.
> Zu allem Ueberfluss nimmt der Sattler den Sattel auch nicht zurueck,..
Da Hilft wohl nur hart bleiben. Ich war in solchen Dingen auch immer
zu weich und versuchte das selbst zu lösen anstatt den Verursachern
(Autowerkstatt, Sattler, Medi*Mar*t) ihren Kram zurück zu geben.
Aber zu Strafe war ich hinterher immer der Dumme. Da ich jetzt schon
oft genug der Dumme war, fordere ich jetzt einfach mein Recht auf
(Nachbeserung, Wandlung), ich mache das nett und freundlich, was mir
nicht immer leichtfällt, und erstaunlicher Weise klappt das ganz gut.
> Ich habe ja die Hoffnung, dass Apollo, wenn er mehr Muskeln hinter der
> Schulter entwickelt hat, mit diesem Sattel auch zufrieden ist, aber
> solange er nicht passt, wird er sie eben nicht bekommen...
Tja, ich werde wenn Rih Mukis zugelegt hat, auch noch mal den
Wintec probieren. Bis es soweit ist muss ich halt weiterhin
mit dem Dressursattel ins Gelände.
> schlecht laeuft, kann ich auch den Abzeichenkurs vergessen :-(((
Ich drücke Dir die Daumen das der Sattler den Sattel zurück nimmt.
Sei hart!
> Katje, ziemlich sauer + Apollo, der gestern abend schliesslich nach
ciao
Reiner, trotz passendem Sattel nicht zufrieden, da Rih sich beim
HalfterUndStrickFestigkeitstest einen Halswirbel verklemmt hat und der
Osteopath erst in 3 Wochen einen Termin frei hat.
Konstanze Thiele
habe gerade bei Passier noch einen interessanten link gefunden, zwei PDF
Dateien, Aufmaß des Pferdes und wie Sättel korrekt liegen, so zur Info:
http://www.passier.de/start_d.html
Grüße,
Konstanze
Katje Binder
<thi...@drsc.de>:
>"Katje Binder" <bin...@uni-muenster.de> schrieb im Newsbeitrag
>news:as7lu8$j4o$1...@redenix.uni-muenster.de...
Hallo Konstanze,
>[....], hat natuerlich auch der
>> RL gesagt, dass seine Ausbildung zu wuenschen uebrig liesse. [....]
>
>Ja, ja, auch das kenne ich, bei mir wars die Osteopathin, die die muskuläre
>Situation sehr schlecht für das Alter meines Pferdes fand. Gut, daß sie die
>Stute nicht gesehen hat, als ich sie gekauft habe.
Eben das ist ja der springende Punkt: Keiner (mit Ausnahme meiner
Mitbewohnerin) kennt Apollo, wie er frueher war, was er fuer eine
extrem schlechte Bemuskelung hatte und wie wirr er damals im Kopf war.
So sehen alle nur den Status Quo, und der ist fuer ein achtjaehriges
Pferd nicht ideal, das gebe ich gerne zu. Aber ich will mit ihm ja
keine Schleifen sammeln (nur ein paar ;-)), sondern mit ihm zusammen
gesund alt werden... das verstehen die Leute aus der Reitschule
offenbar nicht. Werde es ihnen nochmal sagen muessen.
Immerhin habe ich vorgestern einen Bekannten getroffen, der sagte,
Apollo haette sich "verschoben". Ich dachte schon, jetzt kommt die
naechste Hiobsbotschaft nach dem Motto "alles falsch", aber er meinte,
vor einem Jahr haette Apollo ein Hinterteil wie ein Dreiajehriger
gehabt, und nun seien die Proportionen VH-HH viel besser geworden. Das
hat mich natuerlich sehr gefreut :-))
>Naja, darf man alles
>nicht so persönlich nehmen,
Ich neige sehr dazu. Schliesslich stecke ich einen ganz
betraechtlichen Teil meiner Zeit, Energie und meines Geldes in die
Pferde, und es kratzt dann schon sehr am Ego, wenn einer daherkommt
und sagt, es sei alles umsonst gewesen... aber stimmt, man muss sich
immer dran festhalten, was man schon erreicht hat.
Liebe Gruesse,
Katje, die gleich mal den Sattel mit dem neuen Kopfeisen ausprobiert +
Apollo, der statt Springstunde gestern lieber stundenlang
Haengertraining machen "wollte" - selbst schuld ;-)
Katje Binder
<thi...@drsc.de>:
>Hallo Katje,
Konnte ich auf der HP nicht finden. Wo sind die versteckt??
Katje Binder
<mo...@ite.maschinenbau.uni-kassel.de>:
>Katje Binder wrote:
Hi Reiner,
>> Der Blick auf die (frisch untergelegte) Satteldecke brachte hinterher
>> den Aufschluss: Kopfeisen zu eng. Da der Sattel beim Reiten wie
>> vorhergesagt doch etwas tiefer kommt, habe ich meine grossen Bedenken,
>> ob der noch passt, wenn ein weiteres Kopfeisen aufgelegt wird...
>
>Wenn Du die Equitex unterlage drunter legst könnte es klappen.
Die Equitexschabracke hat den Nachteil, sich ziemlich
zusammenzuknautschen; sie soll ja auch nur kleine Druckspitzen
aufnehmen. Dafuer ist die Belueftung des Rueckens gut; ich habe auch
unter meinem Wandersattel ein E.-Pad, was sich sehr bewaehrt hat.
>Falls
>nicht, es gibt da noch so unmoderne Springkissen aus orange gefärbtem
>Schaumgummi die am Widerrist ausgespart sind, die kosten nicht viel und
>könnten ausreichen um den Sattel mit weiterem Kopfeisen über den
>Widerrist zu lupfen.
Jo, da gibt es welche aus Schaumstoff und welche aus Latex. Gibt es da
Unterschiede? Schaumstoff koennte ich naemlich auch wesentlich
billiger in einem Laden in MS zuschneiden lassen, vielleicht noch in
verschiedenen Dicken, so dass ich nach und nach die duenneren nehmen
kann.
>> Zu allem Ueberfluss nimmt der Sattler den Sattel auch nicht zurueck,..
>
>Da Hilft wohl nur hart bleiben. Ich war in solchen Dingen auch immer
>zu weich und versuchte das selbst zu lösen
Gestern haben wir mit vereinten Kraeften ein neues Kopfeisen (blau)
eingebaut und dabei festgestellt, dass der Sattel sehr wohl noch
aufgepolstert werden kann ;-)) Wenn das Ding jetzt passt und damit das
Generve aus der Welt ist, lasse ich es dabei. Kaufen tu ich in dem
Laden jetzt eh nichts mehr.
>> schlecht laeuft, kann ich auch den Abzeichenkurs vergessen :-(((
>
>Ich drücke Dir die Daumen das der Sattler den Sattel zurück nimmt.
>Sei hart!
Das hoer ich heute schon zum zweiten Mal ;-)
>Reiner, trotz passendem Sattel nicht zufrieden, da Rih sich beim
>HalfterUndStrickFestigkeitstest einen Halswirbel verklemmt hat und der
>Osteopath erst in 3 Wochen einen Termin frei hat.
Du liebe Zeit... Apollo hat sich gestern mal wieder derart geweigert,
sich verladen zu lassen, dass wir dann eben Haengertraining statt
Springstunde gemacht haben. War auch gut, mal wieder zu ueben ;-))
Liebe Gruesse und gute Besserung fuer Rih,
Katje, die gleich mal reiten geht - die Sonne scheint ;-)
Ralf Schmode
> Am Fri, 29 Nov 2002 13:50:18 +0100, schrieb "Konstanze Thiele"
> <thi...@drsc.de>:
>
>>Hallo Katje,
>>
>>habe gerade bei Passier noch einen interessanten link gefunden, zwei PDF
>>Dateien, Aufmaß des Pferdes und wie Sättel korrekt liegen, so zur Info:
>>http://www.passier.de/start_d.html
>>
>
> Konnte ich auf der HP nicht finden. Wo sind die versteckt??
Moin, Ihr zwei,
ich hatte auch mal nachgeschaut, weil mich das interessiert hat.
Schließlich habe ich das Suchspiel erfolgreich abgeschlossen: :-)
http://www.passier.de/html/sattellage.htm
Gruß - Ralf
--
My animal photo page on the WWW: http://schmode.net
"Best of" portfolio: http://www2.fotocommunity.de/pc/pc.php4?mypics=254
Find my PGP keys (RSA and DSS/DH) on PGP key servers
(use "TrustCenter" certified keys only)
Peter Noss
Binder) wrote:
Hallo,
>>http://www.passier.de/start_d.html
>
>Konnte ich auf der HP nicht finden. Wo sind die versteckt??
Habe mich auch gewundert, musste sie auch erstmal suchen.
Die Bilder oben lassen sich nicht anklicken, aber die Schrift
darunter. Auf den Seiten sind die dann ganz unten.
Oder
<http://www.passier.de/html/sattellage.htm>
Gruss
Peter
--
WAP www.peter-noss.de/index.wml
mailto:pn...@web.de
Katje Binder
<rsch...@gmx.net>:
>http://www.passier.de/html/sattellage.htm
Thanx - runtergeladen und bald les ich es auch :-)
Katje Binder
erstmal danke an alle, die hier so nett mitgeschrieben haben!
Heute habe ich also den Sattel (mit weiterem Kopfeisen) ausprobiert
und es war ein Unterschied wie Tag und Nacht! Die Schabracke sorgte
fuer genug Freiheit in der Kammer, und Apollo ging so fluessig und
schwungvoll, dass es die reinste Freude war. Wir haben also zur Feier
des Tages eifrig Tritte verlaengern und Aussitzen im Trab geuebt, ging
alles ganz wunderbar. Zum Schluss bin ich mit hingegebenem Zuegel noch
ein paar Bahnfiguren in Trab und Galopp geritten; Apollo haette fast
die Nase auf dem Boden langgeschleift :-))
Das hat mir doch gefehlt... noch so eine versaute Stunde und es haette
mir echt den Rest gegeben.
Zum Sitzgefuehl: Ich habe die Buegel jetzt in normaler Dressurlaenge
und es fuehlt sich sehr gut an. Es ist ungewohnt, ohne hohen
Hinterzwiesel und die Pauschen am Dressursattel (man gewoehnt sich ja
doch dran ;-)) zu reiten, aber ging ohne Probleme. Die hatte ich eher
bei kurzen Buegeln. Danach bin ich noch Kira geritten, die jetzt
dasselbe Modell hat wie Apollo frueher (Albion Dressur), und mir
fielen die Unterschiede doch auf. Ich kann aber nicht sagen, in
welchem Sattel ich besser sitze...
Jetzt muessen wir nur noch das korrekte Halten ueben und der Kurs kann
kommen ;-)
Liebe Gruesse,
Katje, sehr erleichtert + Apollo (wohl auch)
Konstanze Thiele
danke für die Nachbesserung ;-). Ich hatte einfach die Adresse oben kopiert
und ausnahmsweise nicht ausprobiert, ob es funktioniert.
Gruß,
Konstanze
Edith Loschmidt
Katje Binder schrieb:
> Eben das ist ja der springende Punkt: Keiner (mit Ausnahme meiner
> Mitbewohnerin) kennt Apollo, wie er frueher war, was er fuer eine
> extrem schlechte Bemuskelung hatte und wie wirr er damals im Kopf war.
wenn es richtig ist, dass die Bilder "poldi.trab" (=an der Longe) und
"poldi.weide" die aktuellsten sind und die z.B. vom Wanderritt von
frueher, so ist ein deutlicher Unterschied zu sehen. Es ist nicht nur
das Verhaeltnis VH:HH, auch der Hals sieht ganz anders aus, abgesehen
davon natuerlich, dass er deutlich an Gewicht zugelegt hat.
LG
Edith
Reiner Mohr
> Katje Binder <bin...@uni-muenster.de> wrote:
>>Komisch. Apollos alter Sattel drueckte *definitiv* links und rechts
>>hinter der Schulter; aber die Satteldecke war dort immer weiss. Kein
>>Dreck, da sich hier der Sattel derart auf die Haut presste, dass keine
>>Bewegung mehr stattfand... und viel Dreck da, wo der Sattel aufhoerte
>>(an den vorderen Raendern des Sattelkissens).
Anke Spix wrote:
> Genau. Und im hinteren Trachtenbereich, weil der Sattel schraeg lag und
> da der meiste Druck hinkam. War bei meinen zu engen Saetteln genauso.
Und bei diesen Sätteln war der Schweissfleck gleichmäßig?
Die Dreckmethode soll als Ergänzung zum Schweißfleck begutachten ein-
gesetzt werden. Bei Rih´s viel zu engem Sattel war der Schweißfleck
auch gleichmäßig. Das war ja der Grund weswegen ich die Druckstellen
übersehen hatte.
ciao
Reiner
Reiner Mohr
Katje Binder wrote:
>....viel Gutes über den Winte mit weiterem Kopfeisen. ...
Puh (ErleichtertDurchAtme), ich wünsche euch beiden viel Spass und
Erfolg beim Springkurs. Das korrekte Halten übe ich auch gerade.
Ich schaffe es einfach nicht beide Schenkel mit exakt dem gleichen
Druck anzulegen und so steht irgendwie immer eines von Rih's Hinter-
beinen nach hinten raus.
> Jo, da gibt es welche aus Schaumstoff und welche aus Latex.
Na, das brauchst du jetzt wohl nicht mehr. Aber im prinzip ist
Latex formstabiler, Schaumstoff drückt sich irgendwann dauerhaft
zusammen. Außerdem ist Latex fester, d.h. du brauchst nicht soviel
für die gleiche wirkung. Hängt aber auch von der Schaumstoffart ab.
Ich würde der Möglichkeit es zuschneiden zu können den Vorzug vor
der Materialart geben, und es dann eben etwas dicker machen.
> Liebe Gruesse,
>
> Katje, sehr erleichtert + Apollo (wohl auch)
ciao
Reiner + Rih: habe den höheren Widerrist ätsch, bei mir hat es auch
mit weiterem Kopfeisen und Equitexpad nicht gepasst.
Catja Pafort
> Das korrekte Halten übe ich auch gerade.
> Ich schaffe es einfach nicht beide Schenkel mit exakt dem gleichen
> Druck anzulegen und so steht irgendwie immer eines von Rih's Hinter-
> beinen nach hinten raus.
Das wird es wohl sowieso. Siehe Diskussion um die natuerliche Schiefe.
Der Trick liegt darin, mit dem Schenkel mehr zu treiben, der das 'faule'
Hinterbein animieren soll, also eben *nicht* gleichmaessig mit beiden
Beinen.
Wesentlich helfen kann da die Bodenarbeit. Wenn Dein Pferd weiss, dass
es eigentlich immer geschlossen stehen soll, hast Du's vom Sattel aus
leichter. Mit der Gerte und entsprechendem Stimmkommando kann man das
zur Gewohnheit werden lassen.
Catja
und der Count (der das mit dem geschlossenen Halt wenigstens ab und zu
anbietet)
Katje Binder
<e.los...@kabsi.at>:
>wenn es richtig ist, dass die Bilder "poldi.trab" (=an der Longe) und
>"poldi.weide" die aktuellsten sind und die z.B. vom Wanderritt von
>frueher, so ist ein deutlicher Unterschied zu sehen. Es ist nicht nur
>das Verhaeltnis VH:HH, auch der Hals sieht ganz anders aus, abgesehen
>davon natuerlich, dass er deutlich an Gewicht zugelegt hat.
Hallo Edith,
stimmt, aber ich geh ja nicht sehr mit diesen Bildern hausieren ;-)
Nur ein bisschen...
Das aelteste Foto ist hier fuehren.jpg (sehr schlechte Qualitaet, muss
ich nochmal einscannen); das neueste (auf dem man ihn von der Seite
sieht) tatsaechlich polditrab. Das ist aber auch ueber ein Jahr her;
ich sollte mal wieder eins machen, glaube ich.
Gruss,
Katje
Katje Binder
<mo...@ite.maschinenbau.uni-kassel.de>:
>Katje Binder wrote:
> >....viel Gutes über den Winte mit weiterem Kopfeisen. ...
>
>Puh (ErleichtertDurchAtme), ich wünsche euch beiden viel Spass und
>Erfolg beim Springkurs.
Danke! Ich bin auch sehr erleichtert. Meine RB sagte heute auch, sie
haette eine deutliche Verbesserung feststellen koennen, auch wenn die
beiden sich immer erst eine Zeitlang einigen muessen, bevor sie
richtig zum Reiten kommt ;-)
>Das korrekte Halten übe ich auch gerade.
Anhalten selber ist ja kein Problem, aber egal, mit wieviel oder wenig
Gewicht ich die Zuegel halte, geiert Apollo IMMER nach oben weg,
sobald er steht. Das muss noch besser werden, sonst verdonnert mich
der RL dazu, in der Pruefung mit Dreieckszuegeln zu reiten... das
moechte ich doch, wenn es geht, verhindern und daher wird das jetzt
geuebt...
>Na, das brauchst du jetzt wohl nicht mehr. Aber im prinzip ist
>Latex formstabiler, Schaumstoff drückt sich irgendwann dauerhaft
>zusammen.
Doch, solange Apollo noch Muskeln aufbaut, muss ich noch eine Weile
mit Kissen reiten. Ich war heute mal im Reiterladen in MS und habe die
verschiedenen Pads getestet. Das quietsch-orange aus so gummiartigem
Zeugs fand ich nicht gut, es drueckte sich zu sehr zusammen.
>ciao
>Reiner + Rih: habe den höheren Widerrist ätsch, bei mir hat es auch
>mit weiterem Kopfeisen und Equitexpad nicht gepasst.
Liebe Gruesse,
Katje + Apollo: dafuer hab ich jetzt nen tollen Sattel und kann wieder
zeigen, was ich fuer ein tolles Pferd bin...
Anke Spix
Hallo, Rainer!
> > Genau. Und im hinteren Trachtenbereich, weil der Sattel schraeg lag und
> > da der meiste Druck hinkam. War bei meinen zu engen Saetteln genauso.
>
> Und bei diesen Sätteln war der Schweissfleck gleichmäßig?
IdR haben meine Pferde keine Schweissflecken unterm Sattel, da die
Pferde ueberall, nur nicht unterm Sattel schwitzen.
Deswegen kann ich dazu nichts sagen.
Gruesse,
Anke
Anke Spix
Hallo, Reiner!
> Puh (ErleichtertDurchAtme), ich wünsche euch beiden viel Spass und
> Erfolg beim Springkurs. Das korrekte Halten übe ich auch gerade.
> Ich schaffe es einfach nicht beide Schenkel mit exakt dem gleichen
> Druck anzulegen und so steht irgendwie immer eines von Rih's Hinter-
> beinen nach hinten raus.
Wenn es stets dasselbe HB ist, dan wuerde ich mal waehrend des Anhaltens
das Gewicht etwas nach der anderen Seite verlagern...
>
Gruesse,
Anke
Reiner Mohr
Catja Pafort wrote:
> Reiner schrieb:
>>Das korrekte Halten übe ich auch gerade.
> Das wird es wohl sowieso. Siehe Diskussion um die natuerliche Schiefe.
> Der Trick liegt darin, mit dem Schenkel mehr zu treiben, der das 'faule'
> Hinterbein animieren soll, also eben *nicht* gleichmaessig mit beiden
> Beinen.
Habe ich auch schon probiert, das faule Bein wechselt scheinbar ständig,
zumindest beim Versuch anzuhalten.
> Wesentlich helfen kann da die Bodenarbeit. Wenn Dein Pferd weiss, dass
> es eigentlich immer geschlossen stehen soll, hast Du's vom Sattel aus
> leichter.
Im Round Pen kann Rih das prima, auch aus dem Galopp zum geschlossen
Halten auf Stimme und Körpersprache. Beim Reiten kann ich auch das
rausstehene Bein auf Schenkelhilfe beiziehen - das lässt mich
vermuten das der Fehler irgendwo bei mir liegen muss. Evtl. bin
ich einfach nicht entspannt genug? Gibt's da vielleicht irgend eine
Vorstellung die man beim Durchparieren mit geschlossenen Augen vor
seinem inneren Auge ablaufen lassen kann?
ciao
Reiner + Rih der zurzeit wg. verklemmten Halswirbel weitgehend ohne
Zügelhilfen geritten wird und daher kein Halten üben muss.
Reiner Mohr
> <mo...@ite.maschinenbau.uni-kassel.de>:
>>Das korrekte Halten übe ich auch gerade.
>
> Anhalten selber ist ja kein Problem, aber egal, mit wieviel oder wenig
> Gewicht ich die Zuegel halte, geiert Apollo IMMER nach oben weg,
Bei Dark hat es in diese Phase geholfen ihn vor dem durchparieren
leicht nach rechts und links durch zu stellen, dadurch hat er dann
kopf deutlich tiefer genommen, wenn man dann im Augenblick des
Kopfsenkens durchpariert hat, hat er den Kopf nicht mehr hoch-
gerissen sondern nur noch die Nase etwas nach vorn bewegt.
> Doch, solange Apollo noch Muskeln aufbaut, muss ich noch eine Weile
> mit Kissen reiten.
Ich dachte du hättest schon so ein Equitexteil drunter, wenn ich nicht
völlig falsch liege, müsste das doch genau für diesen Zweck gedacht
sein?
> verschiedenen Pads getestet. Das quietsch-orange aus so gummiartigem
> Zeugs fand ich nicht gut, es drueckte sich zu sehr zusammen.
Dann hilft vielleicht doch nur selbst machen, du musst halt schauen
das du möglichst festes Schaumgummi bekommst. Neopren?
ciao
Reiner + Rih, wenn keine attraktiven Stuten dabei sind zeige ich auch
nicht wie toll ich bin.
K. Binder
> Katje Binder wrote:
Hallo Reiner,
> Bei Dark hat es in diese Phase geholfen ihn vor dem durchparieren
> leicht nach rechts und links durch zu stellen, dadurch hat er dann
> kopf deutlich tiefer genommen, wenn man dann im Augenblick des
> Kopfsenkens durchpariert hat, hat er den Kopf nicht mehr hoch-
> gerissen sondern nur noch die Nase etwas nach vorn bewegt.
Gute Idee, werde ich mal ausprobieren. Ich denke, bei Apollo liegt es noch
an der mangelhaften Durchlaessigkeit; bei anderen Uebergaengen hapert es
auch noch ein bisschen, obwohl die halben Paraden schon ganz gut
durchkommen. Man kann richtig merken, wie er dann kurz mehr auf die HH
kommt. Vielleicht muss ich die ganzen Paraden auch noch ein bisschen mehr
vorbereiten, ich neige dazu, den armen Kerl so zu ueberfallen *asche aufs
haupt streu*...
> > Doch, solange Apollo noch Muskeln aufbaut, muss ich noch eine Weile
> > mit Kissen reiten.
>
> Ich dachte du hättest schon so ein Equitexteil drunter, wenn ich nicht
> völlig falsch liege, müsste das doch genau für diesen Zweck gedacht
> sein?
Ja, schon, aber ich bin nicht sicher, ob das reicht. Nenn mich paranoid,
aber ich befuerchte, dass der Sattel doch ein bisschen zu tief kommt. Ich
fuehl mich einfach nicht wohl, wenn der Sattel nur 2 cm vom Widerrist
entfernt ist, obwohl das ja eigentlich reichen wuerde...
> Reiner + Rih, wenn keine attraktiven Stuten dabei sind zeige ich auch
> nicht wie toll ich bin.
Gruss,
Katje + Apollo: Pah, ich hab zwei super Maedels hier am Start, die finden
mich total super!
Reiner Mohr
K. Binder wrote:
> kommt. Vielleicht muss ich die ganzen Paraden auch noch ein bisschen mehr
> vorbereiten, ich neige dazu, den armen Kerl so zu ueberfallen *asche aufs
> haupt streu*...
Gib mal ein bisschen Asche rüber, das mit dem Überfallen passiert mir
auch immer wieder. Beim Vorbereiten hilft bei mir manchmal:
-entspannt hinsetzen
-in virtelparaden deutlich rein treiben
-ausatmen
-in der Mitte des Ausatmen durchparieren
>>...Muskeln..Equitexteil..
> ... Nenn mich paranoid,
Das würde ich nie machen, auch wenn du mich noch so nachdrücklich
dazu aufforderst. Wer weis wie du mich dann nennen würdest und bei
deiner Ausbildung würde man dir dann womöglich noch Glauben schenken,
ne lieber nicht. :-)
> fuehl mich einfach nicht wohl, wenn der Sattel nur 2 cm vom Widerrist
Daran musste ich mich auch er mal gewöhnen, da es aber seit mehr als
einem halbem Jahr gut geht, mache ich mir deswegen kein großen
Sorgen mehr
> entfernt ist, obwohl das ja eigentlich reichen wuerde...
> Katje + Apollo: Pah, ich hab zwei super Maedels hier am Start, die finden
> mich total super!
ciao
Reiner + Rih: Obwohl wir hier ein paar Hengste im Stall haben fahren die
Mädels nur auf mich ab.
Anke Spix
Hallo, Reiner!
> Beim Reiten kann ich auch das
> rausstehene Bein auf Schenkelhilfe beiziehen - das lässt mich
> vermuten das der Fehler irgendwo bei mir liegen muss. Evtl. bin
> ich einfach nicht entspannt genug? Gibt's da vielleicht irgend eine
> Vorstellung die man beim Durchparieren mit geschlossenen Augen vor
> seinem inneren Auge ablaufen lassen kann?
Machst Du ein klein wenig Hohlkreuz beim Anhalten? Wenn das Ausfallen
des HB's kein Balanceproblem ist, ist es meist ein Rueckenproblem und
kommt nicht selten von uebertriebenem "Kreuzanspannen" oder
empfindlicher reaktion des Pferdes darauf. Oliveira meint dazu wohl, es
sei guenstiger, dem Pferd durch aehm.. leichtes Luepfen der hinteren
Sitzpartie (nein, so drueckt er sich natuerlich nicht aus) die
Moeglichkeit zu geben, den Ruecken aufzuwoelben.
>
> ciao
> Reiner + Rih der zurzeit wg. verklemmten Halswirbel weitgehend ohne
> Zügelhilfen geritten wird und daher kein Halten üben muss.
Gute Gelegenheit, Uebergaenge ohne Zuegel zu ueben <fg>
Gruesse,
Anke
Edith Loschmidt
Katje Binder schrieb:
> stimmt, aber ich geh ja nicht sehr mit diesen Bildern hausieren ;-)
> Nur ein bisschen...
> Das aelteste Foto ist hier fuehren.jpg (sehr schlechte Qualitaet, muss
> ich nochmal einscannen); das neueste (auf dem man ihn von der Seite
> sieht) tatsaechlich polditrab. Das ist aber auch ueber ein Jahr her;
> ich sollte mal wieder eins machen, glaube ich.
ja, mach das. Aber ich denke, du hast dein Pferd wirklich gut "geformt".
LG
Edith
Reiner Mohr
Anke Spix wrote:
> Machst Du ein klein wenig Hohlkreuz beim Anhalten? Wenn das Ausfallen
> des HB's kein Balanceproblem ist, ist es meist ein Rueckenproblem und
> kommt nicht selten von uebertriebenem "Kreuzanspannen" oder
Es kann schon sein das ich das Kreuz übertrieben anspanne. Kann es sein
das Rih es bei zu viel Kreuz besonders gut machen will und deshalb zum
Stehen kommt bevor alle Beine richtig sortiert sind? Durch die Roundpen-
arbeit hat er wahrscheinlich gelernt das Anhalten etwas wichtiges ist.
> empfindlicher reaktion des Pferdes darauf. Oliveira meint dazu wohl, es
> sei guenstiger, dem Pferd durch aehm.. leichtes Luepfen der hinteren
> Sitzpartie (nein, so drueckt er sich natuerlich nicht aus) die
> Moeglichkeit zu geben, den Ruecken aufzuwoelben.
Das werde ich mal ausprobieren.
>>Reiner + Rih der zurzeit wg. verklemmten Halswirbel weitgehend ohne
>>Zügelhilfen geritten wird und daher kein Halten üben muss.
> Gute Gelegenheit, Uebergaenge ohne Zuegel zu ueben <fg>
Galopp - Trab und Trab - Schritt übergänge gehen ohne Zügel schon
ganz gut. Schritt - Halten geht auch, Trab - Halten habe ich noch nicht
versucht.
Lieben Gruß
Reiner + Rih dem der verkl. Wirbel immer mehr zu schaffen macht und der
deswegen schlechte Laune bekommt.
Anke Spix
Hallo, Reiner!
> > Machst Du ein klein wenig Hohlkreuz beim Anhalten? Wenn das Ausfallen
> > des HB's kein Balanceproblem ist, ist es meist ein Rueckenproblem und
> > kommt nicht selten von uebertriebenem "Kreuzanspannen" oder
>
> Es kann schon sein das ich das Kreuz übertrieben anspanne. Kann es sein
> das Rih es bei zu viel Kreuz besonders gut machen will und deshalb zum
> Stehen kommt bevor alle Beine richtig sortiert sind?
Es kommt drauf an, was Du unter "Kreuzanspannen" verstehst.
Wenn darunter das Kippen des vorderen oberen Beckenbereiches nach
hinten, also eher das "Gerademachen" Deines Rueckens zu verstehen ist,
dann koennte es sein, dass er das nicht so toll findet.
Wenn man das naemlich uebertreibt, belastet man den hinteren
Rueckenbereich vermehrt (wo er frueher, AFAIK, ja sowieso Probleme
hatte), die Trachten des Sattels druecken in die Rueckenmuskulatur und
druecken sie runter, waehrend das Pferd ja zum korrekten Halten
eigentlich den Ruecken im Lendenbereich ein klein wenig aufwoelben
muesste.
Machst Du dagegen ein Hohlkreuz (nur ganz leicht, um nicht vorn zuviel
zu belasten), gibst Du dem Pferd sozusagen Freiraum, mit dem Ruecken
Deiner Hilfe entgegenzukommen (so aehnlich drueckt Oliveira es aus).
Mir hat es ausserdem viel gebracht, mittels der Bauchmuskulatur mein
Becken aus der (seitlichen) Trabbewegung allmaehlich "abzubremsen" zum
Halten.
Ist das Pferd dann noch ausbalanciert, steht es anschliessend auf allen
vier Hufen. Ist es noch unausbalanciert, nicht, daran laesst sich aber
im Moment wenig machen, solange Rihs Halswirbel noch verknackst ist.
Du koenntest hoechstens versuchen, ob die Entspanungsuebung, die ich in
dem AdB-Thread beschrieben hatte (vierter Teil), ihn etwas lockerer
machen koennte.
Aber bitte bloss nicht ziehen dabei!
> Reiner + Rih dem der verkl. Wirbel immer mehr zu schaffen macht und der
> deswegen schlechte Laune bekommt.
Kann ich verstehen - sowas tut auch boese weh.
Gruesse,
Anke
Katje Binder
<e.los...@kabsi.at>:
>ja, mach das. Aber ich denke, du hast dein Pferd wirklich gut "geformt".
*rotwerd* *grins*
... danke!
Liebe Gruesse,
Katje + Kira, die sich heute nicht formen liess "lassmichinruheeee!" -
"ja jetzt renn doch nicht so, man kann auch ruhiger laufen" - "NEIN!!"
- "gut, dann galoppieren wir jetzt 10 Minuten" - "keuch - darf ich
jetzt aufhoeren?"... and so on...
Katje Binder
<mo...@ite.maschinenbau.uni-kassel.de>:
>K. Binder wrote:
>
>> kommt. Vielleicht muss ich die ganzen Paraden auch noch ein bisschen mehr
>> vorbereiten, ich neige dazu, den armen Kerl so zu ueberfallen *asche aufs
>> haupt streu*...
>
>Gib mal ein bisschen Asche rüber, das mit dem Überfallen passiert mir
>auch immer wieder.
*reich* - es wird aber schon besser... Ich versuche jetzt alles so
"nebenbei" zu machen, und zu sehen, ob es funktioniert.
>>>...Muskeln..Equitexteil..
>> ... Nenn mich paranoid,
>
>Das würde ich nie machen, auch wenn du mich noch so nachdrücklich
>dazu aufforderst. Wer weis wie du mich dann nennen würdest und bei
>deiner Ausbildung würde man dir dann womöglich noch Glauben schenken,
>ne lieber nicht. :-)
*unschuldigguck*... nahain, die Ethischen Richtlinien fuer Psychologen
verbieten Ferndiagnosen ;-))
>> fuehl mich einfach nicht wohl, wenn der Sattel nur 2 cm vom Widerrist
>
>Daran musste ich mich auch er mal gewöhnen, da es aber seit mehr als
>einem halbem Jahr gut geht, mache ich mir deswegen kein großen
>Sorgen mehr
aha. Vielleicht gewoehne ich mich auch noch dran...
>Reiner + Rih: Obwohl wir hier ein paar Hengste im Stall haben fahren die
>Mädels nur auf mich ab.
Gruss,
Katje + Apollo: Da muss ich wohl mal vorbeikommen und denen zeigen,
was ein richtiger Mann ist!
Reiner Mohr
> *unschuldigguck*... nahain, die Ethischen Richtlinien fuer Psychologen
> verbieten Ferndiagnosen ;-))
Wirklich? Schade! :-)
> Apollo: Da muss ich wohl mal vorbeikommen und denen zeigen,
> was ein richtiger Mann ist!
Rih: Mach mal, am besten Samstag abend, da können wir mal zusammen
losziehen und die Stuten auf der Stutenweide nebenan besuchen.
Reiner Mohr
Hallo Anke!
> Es kommt drauf an, was Du unter "Kreuzanspannen" verstehst.
> Wenn darunter das Kippen des vorderen oberen Beckenbereiches nach
> hinten, also eher das "Gerademachen" Deines Rueckens zu verstehen ist,
Nein, andersherum
> Machst Du dagegen ein Hohlkreuz (nur ganz leicht, um nicht vorn zuviel
> zu belasten), gibst Du dem Pferd sozusagen Freiraum, mit dem Ruecken
> Deiner Hilfe entgegenzukommen (so aehnlich drueckt Oliveira es aus).
So mache ich es. Es kann allerdings sein das ich mich dabei verspanne,
und es dadurch etwas plötzlich und "eckig" gerät.
> Mir hat es ausserdem viel gebracht, mittels der Bauchmuskulatur mein
> Becken aus der (seitlichen) Trabbewegung allmaehlich "abzubremsen" zum
> Halten.
Das werde ich demnächst auch mal probieren.
> im Moment wenig machen, solange Rihs Halswirbel noch verknackst ist.
Eben!
> Du koenntest hoechstens versuchen, ob die Entspanungsuebung, die ich in
> dem AdB-Thread beschrieben hatte (vierter Teil), ihn etwas lockerer
> machen koennte.
Die habe ich gleich nachdem Du sie beschrieben hattest, am selben
Abend noch probiert. Phantastisch, was ich sonst nur mit "Durchstellen"
und etwas mühe erreicht hatte ging auf einmal ganz leicht. Jetzt weis
ich was mir Durchstellen ohne zu riegeln gemeint ist.
> Aber bitte bloss nicht ziehen dabei!
Schon klar. Ist zwar einer meiner "alten" Fehler, habe ich aber
schon ganz gut abgestellt. Ich habe mir angewöhnt immer wenn ich
das Bedürfnis zu ziehen verspüre, den Zügel nachzugeben und mit
den Schenkeln nach zu treiben.
>>Reiner + Rih dem der verkl. Wirbel immer mehr zu schaffen macht und der
>>deswegen schlechte Laune bekommt.
>
> Kann ich verstehen - sowas tut auch boese weh.
Mittlerweile hat Rih wieder bessere Laune denn die RL hat mit gezeigt
wie man Pferde mit verkl. Wirbeln über den Rücken reitet ohne ihnen
weh zu tun. Die Pferde entspanne sich dabei gleichzeitig.
Rih findet es ganz toll und ist jetzt nach dem Reiten immer besser
drauf als davor. Gestern habe ich das was mir die RL gezeigt hat noch
mit der Entspannungsübung von AdB kombiniert. Rih ist dabei locker
und schwungvoll vorwärts gegangen. Ich konnte es selbst kaum glauben.
Gruß
Reiner
Katje Binder
<mo...@ite.maschinenbau.uni-kassel.de>:
>> *unschuldigguck*... nahain, die Ethischen Richtlinien fuer Psychologen
>> verbieten Ferndiagnosen ;-))
>
>Wirklich? Schade! :-)
Nah, is schon besser so :-) Aber wenn Du es unbedingt wissen willst,
treffen wir uns mal...
>> Apollo: Da muss ich wohl mal vorbeikommen und denen zeigen,
>> was ein richtiger Mann ist!
>
>Rih: Mach mal, am besten Samstag abend, da können wir mal zusammen
>losziehen und die Stuten auf der Stutenweide nebenan besuchen.
Apollo: So ein Aerger, am Samstag kann ich nicht. Da muss ich immer
nen Marathon laufen, hoffentlich ist der Boden bis dahin wieder
weicher. Aber am Sonntag haette ich Zeit, dann komm ich mal rueber.
Anke Spix
Hallo, Reiner!
> So mache ich es. Es kann allerdings sein das ich mich dabei verspanne,
> und es dadurch etwas plötzlich und "eckig" gerät.
Mal ein richtig guter Reiter ;-)
>
> > Mir hat es ausserdem viel gebracht, mittels der Bauchmuskulatur mein
> > Becken aus der (seitlichen) Trabbewegung allmaehlich "abzubremsen" zum
> > Halten.
>
> Das werde ich demnächst auch mal probieren.
Ist wirklich eine feine Sache, und die Pferde machen dabei so toll mit
:-)
>
> Die habe ich gleich nachdem Du sie beschrieben hattest, am selben
> Abend noch probiert. Phantastisch, was ich sonst nur mit "Durchstellen"
> und etwas mühe erreicht hatte ging auf einmal ganz leicht. Jetzt weis
> ich was mir Durchstellen ohne zu riegeln gemeint ist.
Fein! Ja, stimmt, ich bin noch gar nicht darauf gekommen, dass "Riegeln"
eine Perversion dieser Uebung sein koennte...
>
> > Aber bitte bloss nicht ziehen dabei!
>
> Schon klar. Ist zwar einer meiner "alten" Fehler, habe ich aber
> schon ganz gut abgestellt.
Es ging mir dabei auch um das Verstaendnis der Uebung (ist ja in reinem
Text nicht immer so klar) und darum, dass es einem Pferd mit
verknacksten HW sehr schlecht bekommt, wenn man zieht... deswegen eben
lieber eine Extra-Warnung. Nicht, dass ich denken wuerde, dass Du so
bloed waerest, nur, dass ich gedacht hatte, ich haette es vielleicht
sonst nicht genau genug beschrieben.
> Gestern habe ich das was mir die RL gezeigt hat noch
> mit der Entspannungsübung von AdB kombiniert. Rih ist dabei locker
> und schwungvoll vorwärts gegangen. Ich konnte es selbst kaum glauben.
Fein!
Ich werde mal sehen, wie es reiterlich weitergeht - erst mal muss ich
mein Reithosenleder auf die dritte Hose setzen - die zweite ist nach
acht Jahren nun doch total im Eimer, und nachdem ich gesehen hatte, dass
eine Reithose fuer mich ansonsten um die 300 Euro kosten wuerde, hab ich
mir lieber wieder eine Jeans mit Elasthan gekauft... nur ist das
Aufnaehen des Leders von Hand *immens* zeitaufwendig... (wird insgesamt
6-8 Fernsehabende brauchen :-/ )
>
Gruesse,
Anke
+ die Puschelponies