Kandare UND Martingal???
Theresia Steinkogler
Ich hab gestern einen kleinen Ausschnitt vom Springturnier vom Fest der
Pferde gesehen (Exkurs: Wer hat gewonnen? Hats zufällig wer auf Video?
Gibts im TV noch eine Zusammenfassung????)
Mir ist dabei etwas eigenartiges aufgefallen.
Ein deutscher Reiter, Name hab ich vergessen, ist mit "normaler"
Kandarenzaeumung (also mit 2 Zuegeln - Trensen und Kandarenzuegel)
geritten. Zusaetzlich hatte er aber ein gleitendes Ringmartingal
eingeschnallt, wo aber BEIDE Zuegel durch den Ring gingen.
Habt ihr schon mal sowas gesehen? Ist das nicht eigentlich irgendwie
gefaehrlich? Ein anderer Reiter hatte das selbe "Geruest", nur dass
dieser nur den Trensenzuegel durch den Ring laufen liess.
Was ist richtig, oder sollte man so eine Zaeumung generell nicht
verwenden? (ich komme irgendwie nicht von der Ansicht weg, dass man
einen Kandarenzaum nicht mit Martingal verwenden soll, ich weiss aber
nicht wieso....irgendwie passt das nicht zusammen.....meiner Meinung
nach halt nur :-))))
Was haltet Ihr davon?
Gibts noch was vom Fest der Pferde? Im Fernsehen? War jemand dort und
kann eine kleine Zusammenfassung schreiben *liebschau*.....musste
arbeiten und hatte keine Zeit zum Zuschauen!
Schoene Gruesse an alle (die ev. mit Grippe im Bett liegen) und geniesst
das Herbstwetter für schoene Ausritte!
Resi
Ralf Schneider
zu diesem Thema wollte ich eine Zeichnung im jpg-Format posten. Ist dies in dieser ng nicht möglich?
Gruß Ralf
Vollmeier René (vollmi)
"Ralf Schneider" <Schnei...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8u4nbf$st4$03$1...@news.t-online.com...
> zu diesem Thema wollte ich eine Zeichnung im jpg-Format posten. Ist dies
in dieser ng nicht möglich?
Möglich ist es, aber nich erwünscht :-)
Wenn du willst kannst du mir die Zeichnung schicken ich werd sie dann auf
dem Server meiner Webseite speichern und du kannst den Link Posten.
mfg René
Vollmeier René (vollmi)
"Theresia Steinkogler" <theresia.s...@jk.uni-linz.ac.at> schrieb im
Newsbeitrag news:3A058CFD...@jk.uni-linz.ac.at...
> Was ist richtig, oder sollte man so eine Zaeumung generell nicht
> verwenden? (ich komme irgendwie nicht von der Ansicht weg, dass man
> einen Kandarenzaum nicht mit Martingal verwenden soll, ich weiss aber
> nicht wieso....irgendwie passt das nicht zusammen.....meiner Meinung
> nach halt nur :-))))
Das kann ich so nicht beantworten weil sich für mich Martingal und Kandarre
gegenseitig ausschliessen, genauso wie Martingal und Turnier.
Wenn ich eine Kandarre benutze dann bei einem Pferd wo ich weiss das es die
Kandarre annimmt und nicht mit dem Kopf ruckt so das ich eine Lockere Hand
halten kann, und nicht jederzeit damit rechnen muss dass das Pferd den
Kopfhochreisst..
Und das Martingal benutze ich bei Pferden die den Kopf hochreissen und
womöglich dann noch das Gebiss zwischen die Zähne klemmen.
Aber mit so einem Pferd würd ich noch nichteinmal in die Nähe eines Turniers
gehen.
würde mich interessieren wie das Stefan U. sieht
mfg René
Stefan Ungemach
8u5ht3$u5n6$1...@ID-39223.news.dfncis.de...
> Das kann ich so nicht beantworten weil sich für mich Martingal und
Kandarre
> gegenseitig ausschliessen, genauso wie Martingal und Turnier.
> (...)
> Und das Martingal benutze ich bei Pferden die den Kopf hochreissen und
> womöglich dann noch das Gebiss zwischen die Zähne klemmen.
> Aber mit so einem Pferd würd ich noch nichteinmal in die Nähe eines
Turniers
> gehen.
> würde mich interessieren wie das Stefan U. sieht
Hallo,
trifft sich gut, dass Du erst heute fragst - aufgrund eines Unfalls
(natuerlich war's einer von den Eseln <g>) kann ich erst seit dem Wochenende
wieder meinen rechten Arm benutzen...
Kurz und buendig: Martingal und Kandare, gar mit doppelter Zuegelfuehrung,
schliessen sich absolut aus. Mag sein, dass der eine oder andere
Springreiter, dem in Kat.A eine gewisse Narrenfreiheit zugestanden wird,
dies anders sieht - leider gibt es tatsaechlich Pferde, die zugunsten der
Sprungfaehigkeit dermassen "aufgezogen" werden, dass sie nur unter Einsatz
aller denkbaren Mittel zu halten sein scheinen. Ich persoenlich halte nichts
davon - schliesslich beweisen die Stilisten unter den ganz Grossen, dass
auch auf rellem Wege Meisterleistungen drin sind.
Martingal und Turnier hingegen vertragen sich gut. Kopfhochreissen ist nicht
notwendigerweise ein Indiz fuer schlechtes Gerittensein - gerade auf einem
Turnier gibt es viel zuviele Eindruecke, ploetzliche Wegaenderungen,
ungewohnte Blickfaenge, Geraeusche, die ein Pferd zum reflexartigen
Hochreissen des Kopfes veranlassen koennen. Besser, es kommt dann gar nicht
erst dazu, dass der Rythmus verlorengeht, das Pferd aus dem Gleichgewicht
kommt oder gar der Reiter durch den Pferdekopf K.O. geht - das gleitende
Ringmartingal begrenzt hier zwar drastisch, aber dafuer rechtzeitig.
Um dem Einwand vorzubeugen, ein gut gerittenes Pferd muesse *jederzeit* das
*hundertprozentige* Vertrauen haben und sich durch *nichts* ablenken lassen
(derartig praxisfremde Dogmen hatten wir hier schon oefters) - das mag fuer
den gemuetlichen Spazierritt in Anspruch genommen werden, ist aber nicht mal
annaehernd mit der Stressituation im Parcours, gar auf dem Turnier mit dem
ganzen Drumherum, vergleichbar.
Gruss
Stefan
tendre
"Vollmeier René (vollmi)" <vol...@dolphin-area.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8u5ht3$u5n6$1...@ID-39223.news.dfncis.de...
> Und das Martingal benutze ich bei Pferden die den Kopf hochreissen und
> womöglich dann noch das Gebiss zwischen die Zähne klemmen.
> Aber mit so einem Pferd würd ich noch nichteinmal in die Nähe eines
Turniers
> gehen.
>
> würde mich interessieren wie das Stefan U. sieht
>
> mfg René
>
>
hi rené
mich hast du zwar nicht gefragt, aber ein lachen über den server sende ich
dir zu:-)
ist ja an einem grauen novembertag etwas schönes:-)
gruss tendre
btw: selbstverständlich ist ein martingal auf einem springturnier oder einer
military ok!
begründung s. stefan u.?s posting......................gute besserung
stefan!
Vollmeier René (vollmi)
"Stefan Ungemach" <stefan....@bingo-ev.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8u5qvd$9uv$1...@diana.bingo-ev.de...
> trifft sich gut, dass Du erst heute fragst - aufgrund eines Unfalls
> (natuerlich war's einer von den Eseln <g>) kann ich erst seit dem
Wochenende
> wieder meinen rechten Arm benutzen...
Ui nadenn wünsch ich gute Besserung.
Was ist den Passiert? und warum?
> Martingal und Turnier hingegen vertragen sich gut. Kopfhochreissen ist
nicht
> notwendigerweise ein Indiz fuer schlechtes Gerittensein - gerade auf einem
> Turnier gibt es viel zuviele Eindruecke, ploetzliche Wegaenderungen,
> ungewohnte Blickfaenge, Geraeusche, die ein Pferd zum reflexartigen
> Hochreissen des Kopfes veranlassen koennen. Besser, es kommt dann gar
nicht
> erst dazu, dass der Rythmus verlorengeht, das Pferd aus dem Gleichgewicht
> kommt oder gar der Reiter durch den Pferdekopf K.O. geht - das gleitende
> Ringmartingal begrenzt hier zwar drastisch, aber dafuer rechtzeitig.
Jup sehe ich ein, Schön wärs wenns immer deswegen ist. aber man sieht leider
öfters das völlig gestresste Pferde nurnoch mit Martingal oder mit
Schlaufzügel zu bändigen sind, und da finde ich einfach, sollte man zuerst
mal anderst üben.
> Um dem Einwand vorzubeugen, ein gut gerittenes Pferd muesse *jederzeit*
das
> *hundertprozentige* Vertrauen haben und sich durch *nichts* ablenken
lassen
> (derartig praxisfremde Dogmen hatten wir hier schon oefters)
Das ist Praktisch unmöglich, Mein Pferd ist ja kaum zu Panik fähig aber
erschrecken kann ein Pferd immer mal.
Dann kommt es einfach immer drauf an, das man richtig handelt und dem Pferd
nicht durch eine falsche handlung gradewegs den Weg in die Panik zeigt.
> das mag fuer
> den gemuetlichen Spazierritt in Anspruch genommen werden,
Nichteinmal da, es gibt immer grenzen.
> ist aber nicht mal
> annaehernd mit der Stressituation im Parcours, gar auf dem Turnier mit dem
> ganzen Drumherum, vergleichbar.
Jeap :-)
mfg René
Vollmeier René (vollmi)
"tendre" <ten...@tendre.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8u60bo$dd4$1...@news1.sunrise.ch...
> mich hast du zwar nicht gefragt, aber ein lachen über den server sende ich
> dir zu:-)
Danke :-)
> ist ja an einem grauen novembertag etwas schönes:-)
Jo aber am Montag interessiert mich das Graue nicht so besonders, gestern
wars dafür sehr schön. :-)
mfg René
tendre
hi rené
mich interessiert das gestern dafür weniger weil es vorbei ist (war aber
wirklich ein superherbsttag).
heute interessiert mich am meisten und wenn ich jetzt rausschaue dann sagt
mir das wetter, dass mirel dressur (halle......bg) nötig hat.
gruss tendre, froh bei licht reiten zu können und im trockenen
Reinhild Nuernberger
Theresia Steinkogler <theresia.s...@jk.uni-linz.ac.at> schrieb in >
Pferde gesehen (Exkurs: Wer hat gewonnen? Hats zufällig wer auf Video?
hallo resi,
gewonnen hat die amerikanerin kathie monahan prudent auf berladonna (sorry,
so steht es im programm).
internationale shindernisfahren der viererzüge (8), den ein deutscher
(michael freund) mit den pferden seines freundes gewonnen hat.
der rest war ein show-block.
österreichs vilitgierer aus braunau
die ponies aus dem kinderfest der pferde
ein schwung rasanter bylurs in allen farben
ein pas de deux mit einem dressur- und einem westernreiter (dennis
schulz)mit pferdetausch
gyula dallos auf babolna aktion
ein barrel racing, gezeigt von einer ital. gruppe
isabell werth und ulla salzgeber
> Gibts im TV noch eine Zusammenfassung????)
sefz, das österreichische TV zeigt nur mehr jörgl, susi und die anderen
....ich schaue schon keine nachrichten mehr an
> Mir ist dabei etwas eigenartiges aufgefallen.
> Ein deutscher Reiter, Name hab ich vergessen, ist mit "normaler"
> Kandarenzaeumung (also mit 2 Zuegeln - Trensen und Kandarenzuegel)
dein deutscher reiter ist mir nicht aufgefallen, ich kann das auch nicht
beantworten.
liebe gruesse,
reinhild
Tess jumping
>gewonnen hat die amerikanerin kathie monahan prudent auf berladonna (sorry,
>so steht es im programm).
Die Amerikkanerin hat ein "Nebenspringen", das Punktespringen gewonnen.
Weitere Ergebnisse:
Grand Prix (bestdotiertes Springen in Wien)
Sieger: Hugo Simon mit E.T. vor "Kaiser" Heinrich-Wilhehelm Johannsmann mit
Graldhüter. Dritter war Willi Melliger/Calvaro.
Sieger im Zeitspringen: der Schweizer Beat Mändli.
>> Mir ist dabei etwas eigenartiges aufgefallen.
>> Ein deutscher Reiter, Name hab ich vergessen, ist mit "normaler"
>> Kandarenzaeumung (also mit 2 Zuegeln - Trensen und Kandarenzuegel)
Es kann sich hier (evtl.) um Ulrich Kirchhoff gehandelt haben, der aber
keineswegs auf "normale Kandare" reitet, sondern an einem gebrochenen oder auch
ungebrochenem Pelham zwei Zügel befestigt. Der "obere" Zügel hat eine "normale"
Wirkung, gleichbedeutend dem jeweiligen Gebiss (gebrochene Wasserternse oder
Gummistange) OHNE Hebelwirkung oder andere zusätzliche "Schärfe". Dieser Zügel
kann also ohne Einwände durchs gleitende Ringmartingal geführt werden. Der
zweite, "untere" Zügel wirkt am Hebel des Gebisses, seine Wirkung ist abhängig
von der Länge der Anzüge, der Lage und Verschnallung der Kinnkette (sofern
vorhanden) und dem verwendeten Sperrhalfter. Diesen Zügel ebenfalls durchs
Martingal laufen zu lassen , ist zumindest bedenklich und keinesfalls zu
Nachahmung zu empfehlen.
In entsprechenden Händen aber sicherlich nicht zwangsläufig zu verurteilen
Ähnlich dem Sporen, so er denn als die Schenkelhilfe (aus der Wade)
erklärendes und damit UNTERSTÜTZENDES HilfsMITTEL eingesettzt wird, kann auch
eine überdeutliche Zügelhilfe (nicht länger als den Bruchteil einer Sekunde und
im optimalen Augenblick gegeben) das Pferd durchaus feiner abstimmen und nicht
zwangsläufig schädigen.
Reiter vom Format eines Ulrich Kirchhoff, H.-W. Johannsmann und mancher
anderer, die in Wien am Start waren (keinesfalls alle, nur weil sie hier
mitreiten durften!!Bitte nicht falsch verstehen) sind durchaus in der Lage, zu
jedem Zeitpunkt ihres Reitens zu wissen, welcher ihrer vier Zügel gerade wie
stark einwirkt!
Hoffentlich ein paar Denkanstöße für die Interessierten am Springsport,
Noch ´n Tip:
Vorbereitungsplätze bei CSI-A ´s bieten mehr, als die eigentliche Prüfunug,
die kann man auf Video genauso schön studieren
Grüßlies
Tess
Anke Spix
Hallo!
> trifft sich gut, dass Du erst heute fragst - aufgrund eines Unfalls
> (natuerlich war's einer von den Eseln <g>) kann ich erst seit dem
> Wochenende wieder meinen rechten Arm benutzen...
Gute Besserung weiterhin! (wie gehts dem Esel?)
>
> Kurz und buendig: Martingal und Kandare, gar mit doppelter Zuegelfuehrung,
> schliessen sich absolut aus. Mag sein, dass der eine oder andere
> Springreiter, dem in Kat.A eine gewisse Narrenfreiheit zugestanden wird,
> dies anders sieht - leider gibt es tatsaechlich Pferde, die zugunsten der
> Sprungfaehigkeit dermassen "aufgezogen" werden, dass sie nur unter Einsatz
> aller denkbaren Mittel zu halten sein scheinen. Ich persoenlich halte
> nichts davon - schliesslich beweisen die Stilisten unter den ganz Grossen,
> dass auch auf rellem Wege Meisterleistungen drin sind.
Aha. Damit habe ich an sich auch eine Antwort auf "Hackamore und Trense
im Martingal", denn eine Hackamore ist eine Hebelzaeumungsform wie die
Kandare auch. (und eher wie eine Westernstange, also auf losem Kontakt,
zu fuehren)
>
> Martingal und Turnier hingegen vertragen sich gut.
Darf ich ergaenzen "Martingal und Trense beim Turnier"?
Kopfhochreissen ist
> nicht notwendigerweise ein Indiz fuer schlechtes Gerittensein - gerade auf
> einem Turnier gibt es viel zuviele Eindruecke, ploetzliche Wegaenderungen,
> ungewohnte Blickfaenge, Geraeusche, die ein Pferd zum reflexartigen
> Hochreissen des Kopfes veranlassen koennen. Besser, es kommt dann gar
> nicht erst dazu, dass der Rythmus verlorengeht, das Pferd aus dem
> Gleichgewicht kommt oder gar der Reiter durch den Pferdekopf K.O. geht -
> das gleitende Ringmartingal begrenzt hier zwar drastisch, aber dafuer
> rechtzeitig.
Zustimmung. Zudem lenkt es bei einem eventuellen Kopfhochwerfen die
Zuegelhilfen auf den Unterkiefer um, statt sie auf die Backenzaehne und
Maulwinkel wirken zulassen - eindeutig eine "richtige" Indikation fuer
diesen Hilfszuegel, wenn er mit einer Trensenform als Gebiss kombiniert
ist.
>
> Um dem Einwand vorzubeugen, ein gut gerittenes Pferd muesse *jederzeit*
> das *hundertprozentige* Vertrauen haben ...
Sag ich doch gar nicht ;-))
Gruss,
Anke