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Gregor und sein Herz...

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Dagmar Ehrhardt

unread,
Oct 13, 2009, 3:44:48 PM10/13/09
to
Hallo zusammen,

nachdem bei Gregor vor ein paar Wochen eine Herzerkrankung
diagnostiziert wurde, die Behandlung aber bisher keinen ERfolg zeigte,
habe ich mich enschlossen, einen zweiten TA hinzu zu ziehen. Dieser TA
meinte, die Herztöne seien zwar nicht supergut, aber für einen
20jährigen auch nicht unbedingt bedenklich. Er wollte sich den
Schlauchsack, der immer noch dick geschwollen war, näher ansehen. Und
er fand einen sog. Eichelstein in der Vertiefung neben der Harnröhre
(unter TA auch "Höhle des Grauens" genannt, weil sich dort alles
mögliche an Segment und sonstige grausliche Sachen ansammeln
können...).

Der Eichelstein war noch relativ frisch, weich. Sieht aus wie ein
ausgekauter Kaugummi, von der Farbe her leicht gräulich, länglich,
ungefähr daumennagelgroß. Dieser Stein kann eine Entzündung auslösen,
die z. B. auch den geschwollenen Schlauchsack, das Unterbauchödem und
die erhöhten Leukozytenwerte erklären würde.

Tja, bis nächste Woche müssen wir noch warten. Bis dann sollte die
Schwellung deutlich zurückgegangen sein. Gregor bekommt wieder
Naquadem, um das Wasser auszuschwemmen.

Hat jemand schon mal etwas über diesen Eichelstein gehört bzw. sogar
Erfahrungen? Beim Googeln habe ich relativ wenig Infos gefunden.

VG
Dagmar

Katharina Scholz

unread,
Oct 13, 2009, 4:47:29 PM10/13/09
to
Dagmar Ehrhardt schrieb:

>
> Der Eichelstein war noch relativ frisch, weich. Sieht aus wie ein
> ausgekauter Kaugummi, von der Farbe her leicht gr�ulich, l�nglich,
> ungef�hr daumennagelgro�. Dieser Stein kann eine Entz�ndung ausl�sen,
> die z. B. auch den geschwollenen Schlauchsack, das Unterbauch�dem und
> die erh�hten Leukozytenwerte erkl�ren w�rde.
>
> Tja, bis n�chste Woche m�ssen wir noch warten. Bis dann sollte die
> Schwellung deutlich zur�ckgegangen sein. Gregor bekommt wieder

> Naquadem, um das Wasser auszuschwemmen.
>
> Hat jemand schon mal etwas �ber diesen Eichelstein geh�rt bzw. sogar

> Erfahrungen? Beim Googeln habe ich relativ wenig Infos gefunden.

So wie du das beschreibst, ist das ganz normales Smegma. Ich hol
solche "Steine" regelm��ig aus dem Schlauch meines Wallachs. Einfach
ein paar Babyfeuchtt�cher, eine strenge Stimme (NEIN, du hebst den
Hinterfu� NICHT) und das wars. Ich w�rde sagen, ich mach das so alle
1-2 Monate. Manchmal h�ufiger, manchmal seltener.

Empfindlichen Naturen w�rde ich dazu noch Einweghandschuhe empfehlen,
das Zeugs mieft ganz sch�n!

Klar KANN sowas eine Entz�ndung ausl�sen, aber bis hin zum
Unterbauch�dem? Ich wei� nicht. Vor allem, wenn er eh weich war...

Herzger�usche hat mein 7j�hriger auch, leider sogar recht laute. Aber
genauer abkl�ren (mittels Ultraschall) lass ich das nicht, weil
"behandeln" kann man beim Pferd eh nicht. Herzmedis in der n�tigen
Dosierung (falls man die f�rs Pferd �berhaupt kennt) machen einem arm
und solange er keinen Leistungseinbruch hat, ist es mir gelinde gesagt
schnuppe. Falls er wirklich DADURCH einen bekommt (m�glich, aber
derzeit IMHO unwahrscheinlich), bekommt er ein sch�nes Leben auf der
Koppel. Verk�uflich ist er damit vermutlich nicht, aber das ist mir eh
schnuppe. Heut h�tte ich ihn maximal hergeschenkt.... *grummel*

Kathi (die heute ca. 15 Anl�ufe gebraucht hat, bis dieser Leberk�s auf
4 Beinen angaloppiert ist, Galopphilfe kennen wir ja GAR NICHT - daf�r
sind wir nachher einen Zirkel auf Gewichtshilfen geritten
*ihnnochverwurstenwird*)

Catja Pafort

unread,
Oct 14, 2009, 6:19:08 PM10/14/09
to
Katharina Scholz <scholz.k...@chello.at> wrote:

> So wie du das beschreibst, ist das ganz normales Smegma. Ich hol
> solche "Steine" regelm��ig aus dem Schlauch meines Wallachs. Einfach
> ein paar Babyfeuchtt�cher, eine strenge Stimme (NEIN, du hebst den
> Hinterfu� NICHT) und das wars. Ich w�rde sagen, ich mach das so alle
> 1-2 Monate. Manchmal h�ufiger, manchmal seltener.
>
> Empfindlichen Naturen w�rde ich dazu noch Einweghandschuhe empfehlen,
> das Zeugs mieft ganz sch�n!
>
> Klar KANN sowas eine Entz�ndung ausl�sen, aber bis hin zum
> Unterbauch�dem? Ich wei� nicht. Vor allem, wenn er eh weich war...

Das mit dem Oedem habe ich schon erlebt - nicht bei meinem, bei einem
anderen Pferd. Bei dem war's ziemlich heftig, und nach gruendlicher
Reinigung gings Ihm um einiges besser. Und ich kenn mich mit den Dingern
(im Englischen Sprachgebrauch uebrigens as 'the bean' bekannt)
gluecklicherweise nicht genug aus, um zu wissen wie hart oder weich die
normalerweise sind.


Beim naechsten Mal vielleicht doch eine Stute?


Catja, die die Schlauchreinigung nun wirklich nicht vermisst, vor allem
weil Crumble etwas empfindlicher war...

--
writing blog @ http://beyond-elechan.livejournal.com

Dagmar Ehrhardt

unread,
Oct 16, 2009, 10:57:35 AM10/16/09
to
On 14 Okt., 23:19, green_kni...@greenknight.org.uk.invalid (Catja
Pafort) wrote:
> Katharina Scholz <scholz.kathar...@chello.at> wrote:

Hi,

j> > So wie du das beschreibst, ist das ganz normales Smegma.

Ja, das wars scheinbar auch. Gestern abend war das Ödem wieder da,
nach ein paar Tagen der Besserung unverändert wie vor ein paar Wochen.
Ich bin echt verzweifelt.

Ich hol
> > solche "Steine" regelmäßig aus dem Schlauch meines Wallachs. Einfach
> > ein paar Babyfeuchttücher, eine strenge Stimme (NEIN, du hebst den
> > Hinterfuß NICHT) und das wars. Ich würde sagen, ich mach das so alle
> > 1-2 Monate. Manchmal häufiger, manchmal seltener.

Geht bei Gregor leider net so einfach. Er musste sediert werden und
selbst, als er an der Wand klebte und kurz vorm umfallen war, hat er
noch versucht nach dem Tierarzt zu treten.

Gregor hat sich gegen die Sedierung regelrecht gewehrt. Nach der
Spritze, als er merkte, dass was mit ihm passiert, hat er noch kurz
ein Tänzchen aufgeführt - idealerweise war da grad mein Freund damit
beauftragt, ihn zu halten.....er ist zwar der Pferdeführer vor dem
Herrn - gesegnet mit einer ruhigen tiefen Stimme, mit einem ruhigen
Wesen und einem Ruhepuls von ungefähr 45 wirkt er normalerweise sehr
beruhigend bis einschläfernd auf ein aufmüpfiges Pferd, diesmal hatte
er aber etwas Probleme.... ;-)
>
> > Empfindlichen Naturen würde ich dazu noch Einweghandschuhe empfehlen,
> > das Zeugs mieft ganz schön!

Jo!

>
> > Klar KANN sowas eine Entzündung auslösen, aber bis hin zum
> > Unterbauchödem? Ich weiß nicht. Vor allem, wenn er eh weich war...

War vermutlich auch nicht der Grund, aber den Versuch wars wert.

>
> Das mit dem Oedem habe ich schon erlebt - nicht bei meinem, bei einem
> anderen Pferd. Bei dem war's ziemlich heftig, und nach gruendlicher
> Reinigung gings Ihm um einiges besser. Und ich kenn mich mit den Dingern
> (im Englischen Sprachgebrauch uebrigens as 'the bean' bekannt)
> gluecklicherweise nicht genug aus, um zu wissen wie hart oder weich die
> normalerweise sind.
>
> Beim naechsten Mal vielleicht doch eine Stute?

Das ist eine Überlegung wert. Aber Stuten sind oft so zickig, weiß
nicht, ob das mein Ding wäre..... (Annette, net böse sein :-))

Grüße
Dagmar

Catja Pafort

unread,
Oct 17, 2009, 5:53:27 AM10/17/09
to
Dagmar Ehrhardt wrote:

> On 14 Okt., 23:19, green_kni...@greenknight.org.uk.invalid (Catja
> Pafort) wrote:
> > Katharina Scholz <scholz.kathar...@chello.at> wrote:
>
> Hi,
>

> > > So wie du das beschreibst, ist das ganz normales Smegma.
>

> Ja, das wars scheinbar auch. Gestern abend war das �dem wieder da,
> nach ein paar Tagen der Besserung unver�ndert wie vor ein paar Wochen.
> Ich bin echt verzweifelt.

Drat. Ich hatte gehofft, Du haettest den Stein des Anstosses gefunden
:-(((



> > > Ich hol
> > > solche "Steine" regelm��ig aus dem Schlauch meines Wallachs. Einfach
> > > ein paar Babyfeuchtt�cher, eine strenge Stimme (NEIN, du hebst den
> > > Hinterfu� NICHT) und das wars. Ich w�rde sagen, ich mach das so alle
> > > 1-2 Monate. Manchmal h�ufiger, manchmal seltener.


>
> Geht bei Gregor leider net so einfach. Er musste sediert werden und
> selbst, als er an der Wand klebte und kurz vorm umfallen war, hat er
> noch versucht nach dem Tierarzt zu treten.

Auch wenn's laestig ist, solltest Du versuchen, das in die Putzroutine
mit einzubeziehen. Crumble war auch eher unbegeistert und hat seine
Privatsphaere verteidigt, aber ueber die Jahre ging's schon besser.


> Gregor hat sich gegen die Sedierung regelrecht gewehrt.

Armes Kerlchen.


> > Beim naechsten Mal vielleicht doch eine Stute?
>

> Das ist eine �berlegung wert. Aber Stuten sind oft so zickig, wei�
> nicht, ob das mein Ding w�re..... (Annette, net b�se sein :-))

Ich habe keine Ahnung, ob die Durchschnittsstute zickiger ist als der
Durchschnittswallach - aber schlimmer als Crumble sind
Durchschnittsstuten nicht ;-)

Ich habe mit viel Genugtuung festgestellt, dass ein
Futtermittelhersteller seinem 'Moody Mare' Zufutter ein 'Stroppy
Gelding' hinzufuegte.


Catja

Pierre B.

unread,
Oct 18, 2009, 12:47:54 PM10/18/09
to
Katharina Scholz schrieb:
> Dagmar Ehrhardt schrieb:
Hehe,
> Kathi (die heute ca. 15 Anläufe gebraucht hat, bis dieser Leberkäs auf 4
> Beinen angaloppiert ist, Galopphilfe kennen wir ja GAR NICHT - dafür

> sind wir nachher einen Zirkel auf Gewichtshilfen geritten
> *ihnnochverwurstenwird*)
Das kenn ich in der Halle im Moment auch ;-) Aber wenn "Schnecke" schneller bei einem
längeren Ausritt nach Hause will, dann bekommt man den Übergang plötzlich nicht mal
richtig mit :P

MfG...
Pierre

Nettsche

unread,
Oct 25, 2009, 10:42:49 AM10/25/09
to
On 16 Okt., 15:57, Dagmar Ehrhardt <dagmarehrha...@hotmail.com> wrote:

Hallo liebe Dagmar,

ich kann zwar fachlich nichts dazu sagen aber:

> Ja, das wars scheinbar auch. Gestern abend war das Ödem wieder da,
> nach ein paar Tagen der Besserung unverändert wie vor ein paar Wochen.
> Ich bin echt verzweifelt.

Kann ich völlig nachvollziehen! Man kann nicht helfen und das gibt
einem ein richtiges Sch...gefühl! Tut mir leid, dass ihr solche Sorgen
habt. Dicke GuteBesserungsKarotte von Waischa an Gregor! :-(

> Geht bei Gregor leider net so einfach. Er musste sediert werden und
> selbst, als er an der Wand klebte und kurz vorm umfallen war, hat er
> noch versucht nach dem Tierarzt zu treten.

Huch, der ist mal richtig was aktiv. Waischa hatte ja an ihrer linken
Wange dieses Riesentriangel reingerissen, so dass wir nähen lassen
mussten. Die Sedierung fand sie glaub ich eher entspannend (I believe
I can fly - ne lass mal, Du bist ein Pferd!)

> Gregor hat sich gegen die Sedierung regelrecht gewehrt. Nach der
> Spritze, als er merkte, dass was mit ihm passiert, hat er noch kurz
> ein Tänzchen aufgeführt -

Meine RB hat bei der zweiten Sedierung (wir mussten die Drainage
wechseln und das fand Waischa unsediert mal völlig daneben) mir
kurzerhand den Strick in die Hand gedrückt weil Waischa schon wieder
dreibeinig (hinten überkreuzt) hin und her geschwankt ist und sie
Angst hatte das sie umfällt. Ich mag Sedierung auch nicht wirklich
aber manchmal tut sie eben Not. Gott sei Dank bleibt Hüh cool dabei.

> idealerweise war da grad mein Freund damit
> beauftragt, ihn zu halten.....er ist zwar der Pferdeführer vor dem
> Herrn - gesegnet mit einer ruhigen tiefen Stimme, mit einem ruhigen
> Wesen und einem Ruhepuls von ungefähr 45

aber wirklich höchst tiefenentspannt der Gute :-)

> wirkt er normalerweise sehr
> beruhigend bis einschläfernd auf ein aufmüpfiges Pferd, diesmal hatte
> er aber etwas Probleme.... ;-)

*Kicher* Wenn Pferde Heli spielen ist es halt kein Spaß! Mein Mann
hatte auch schon das Vergnügen und mit dem Sprch "Nimm Du mal" hatte
ich dann Helikopterspaß!

> > Beim naechsten Mal vielleicht doch eine Stute?
>
> Das ist eine Überlegung wert. Aber Stuten sind oft so zickig, weiß
> nicht, ob das mein Ding wäre..... (Annette, net böse sein :-))

Nie im Leben bin ich Dir böse, frage nicht wie oft ich Waischa schon
vorgerechnet habe, wieviel Kilo Wurst sie geben würde oder sie im
Tausch gegen ein schickes Damenrad angeboten habe :-) Spaß beiseite -
ich denke sie ist zwar eine typische aber sehr anständige Stute. Ich
wollte sie um keinen Preis der Welt mehr hergeben und ja, sie ist
immer wieder am abfragen ob sie oder ich der Chef ist - aber nach 10
Jahren muss ich inzwischen wirklich drüber lachen wenn sie mal wieder
versucht durchzukommen. Wäre sie anders würde ich sie nicht so gern
haben!

Sorry kurzer Ausflug in die Welt der Stutenbesitzer :-)

Ich wünsche Gregor, dass er bald gesund wird und kann leider sonst
keinen passenden Beitrag leisten!

LG sendet
Nettsche

Dagmar

unread,
Oct 29, 2009, 2:24:55 PM10/29/09
to
On 25 Okt., 15:42, Nettsche <annett...@online.de> wrote:
> On 16 Okt., 15:57, Dagmar Ehrhardt <dagmarehrha...@hotmail.com> wrote:
>
> Hallo liebe Dagmar,

Hallo liebes Nettsche,


> ich kann zwar fachlich nichts dazu sagen aber:

ja, ist auch ein seltsamer Fall, trotzdm danke.


.
> > Ich bin echt verzweifelt.

> Kann ich völlig nachvollziehen! Man kann nicht helfen und das gibt
> einem ein richtiges Sch...gefühl! T

Ja, leider ist das so. Diese Hilflosigkeit und Abhängigkeit vom dem
derzeit behandelten TA, was er sagt, was er meint machen zu müssen -
ich hab das richtig satt.

Aber Gregor gehts wieder besser. Er wurde auf Vasotop eingestellt, ein
ACE-Hemmer (letztendlich nichts anderes als ein blutdrucksenkendes
Medikament) und er reagiert sehr gut darauf. Dieser ACE-Hemmer wirkt
im besten Fall positiv auf das RAA-System, das den Wasserhaushalt im
Körper regelt. Über dieses RAAS kann man sich in wikipedia umfassend
informieren,
Auch kann Wasser und Salz, das eigentlich für die Ausscheidung
vorgesehen ist, in den Körper rückgeführt werden. Durch die dadurch
erhöhte Blutmenge kann auch ein Bluthochdruck entstehen.....Ich habe
inzwischen so viel gelesen, über Ursache und Wirkung.... und bin
mittlerweile zu der Überzeugung gelangt, dass der Bluthochdruck und
die damit zusammenhängende permanente Überlastung des Herzens zu
diesem Krankheitsbild geführt haben. Aber so schnell gebe ich nicht
auf und bin auf der Suche nach der Ursache. Wir behandeln bisher nur
die Symptome......wie finden wir die Ursache?

Vielleicht ist jemand hier in der NG-Welt, der dazu etwas sagen kann?

> habt. Dicke GuteBesserungsKarotte von Waischa an Gregor! :-(

Danke!!

> noch versucht nach dem Tierarzt zu treten.
>
> Huch, der ist mal richtig was aktiv.

Er ist so lange ruhig und entspannt, bis ihm irgendwas ganz gehörig
nicht passt, er lässt viel mit sich machen, aber wenns zuviel wird...

Waischa hatte ja an ihrer linken
> Wange dieses Riesentriangel reingerissen, so dass wir nähen lassen
> mussten.

Ups, wie ist das denn passiert?

Die Sedierung fand sie glaub ich eher entspannend (I believe
> I can fly - ne lass mal, Du bist ein Pferd!)

Ok....! Hört sich gut an... vielleicht sollte ich mich das nächste Mal
auch gleich mit sedieren lassen...?

> aber wirklich höchst tiefenentspannt der Gute :-)

Ja, ist halt der Thomas.

> > er aber etwas Probleme.... ;-)
>
> *Kicher* Wenn Pferde Heli spielen ist es halt kein Spaß! Mein Mann
> hatte auch schon das Vergnügen und mit dem Sprch "Nimm Du mal" hatte
> ich dann Helikopterspaß!

Thomas auch. Er meinte nachher: So habe ich den Gregor ja noch nie
erlebt....

> Nie im Leben bin ich Dir böse, frage nicht wie oft ich Waischa schon
> vorgerechnet habe, wieviel Kilo Wurst sie geben würde oder sie im
> Tausch gegen ein schickes Damenrad angeboten habe :-) Spaß beiseite -
> ich denke sie ist zwar eine typische aber sehr anständige Stute. Ich
> wollte sie um keinen Preis der Welt mehr hergeben und ja, sie ist
> immer wieder am abfragen ob sie oder ich der Chef ist -  aber nach 10
> Jahren muss ich inzwischen wirklich drüber lachen wenn sie mal wieder
> versucht durchzukommen. Wäre sie anders würde ich sie nicht so gern
> haben!

Das machts doch letztendlich aus!

Liebe Grüße
Dagmer + Gregor

MAN

unread,
Nov 4, 2009, 10:54:17 AM11/4/09
to
On 13 Okt., 20:44, Dagmar Ehrhardt <dagmarehrha...@hotmail.com> wrote:
> Hallo zusammen,
>
> nachdem bei Gregor vor ein paar Wochen eine Herzerkrankung
> diagnostiziert wurde, die Behandlung aber bisher keinen ERfolg zeigte,
> habe ich mich enschlossen, einen zweiten TA hinzu zu ziehen. Dieser TA
> meinte, die Herztöne seien zwar nicht supergut, aber für einen
> 20jährigen auch nicht unbedingt bedenklich. Er wollte sich den
> Schlauchsack, der immer noch dick geschwollen war, näher ansehen. Und
> er fand einen sog. Eichelstein in der Vertiefung neben der Harnröhre
> (unter TA auch "Höhle des Grauens" genannt, weil sich dort alles
> mögliche an Segment und sonstige grausliche Sachen ansammeln
> können...).
>

Hallo Dagmar,

diese Smegmaablagerungen kenne ich, dass sie einen Entzündung im
Schlauch hervorrufen ist sehr selten, Stuten haben sie auch in einem
Hohlraum über den Kitzler. Man sollte sie entfernen bei der
regelmäßigen Hygiene.

Beim Schlauch sollte man dem Pferd ein bisschen Spaß bereiten, dann
wird der Schlauch auch gerne ausgefahren.

Wenn der Schlauchsack geschwollen ist, gehe ich von einer anderen
Entzündung aus.
Wie reinigst du den Schlauch? Bei einem 20 Jahre alten Pferd siedeln
sich häufig Bakterien und Pilze im hinteren Bereich des Schlauchs an.
Wie sah die Haut ganz hinten aus?

Gruß
Michael


Dagmar

unread,
Nov 5, 2009, 8:07:42 AM11/5/09
to
Hallo Michael,

>
> Wenn der Schlauchsack geschwollen ist, gehe ich von einer anderen
> Entzündung aus.
> Wie reinigst du den Schlauch? Bei einem 20 Jahre alten Pferd siedeln
> sich häufig Bakterien und Pilze im hinteren Bereich des Schlauchs an.
> Wie sah die Haut ganz hinten aus?

Das kann ich dir nicht sagen. Der TA hat den Schlauch mit gereinigt,
es waren ein paar "Bobbel" dran, aber es sah nicht dramatisch aus. Ich
selbst habe den Schlauch noch nie gereinigt - und habe es eigentlich
auch nicht vor. Ich weiß, hier gibt es geteilte Meinungen, doch ich
kenne viele Besitzer von Wallachen, die da auch noch nie hingelangt
haben.

Ich denke, der geschwollene Schlauchsack hängt mit dem Ödem am
Unterbauch zusammen - Gregor hat da einfach zu viel Wasser im Körper,
das nicht ausgeschieden wird. Heute nachmittag wird ein
Herzultraschall gemacht, mal sehen, was dabei rauskommt.

Grüße
Dagmar
>
> Gruß
> Michael

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