Kater fängt Kois und wird bedroht
Wolfgang Linsmayer
nach längerer Zeit bin ich auch wieder mal hier in der NG gelandet. Und zwar
mit folgendem Problem: Unser Kater ist seit ca. 2 Jahren ein Freigänger, wir
wohnen in einer ruhigeren Gegend am Stadtrand. Er bringt immer wieder Mäuse
und Vögel von seinen Streifzügen mit.
Gestern Abend läutet einer unserer Nachbarn, er wohnt 2 Häuser weiter, bei
uns, und beschwert sich, daß unser Kater schon wieder einen Koi aus seinem
Gartenteich (was heißt Teich - das aufblasbare Planschbecken meiner kleinen
Tochter ist größer und tiefer...) gefischt und ihn dann dort liegen gelassen
hätte. Er will ja keinen Nachbarschaftsstreit, aber es wäre jetzt schon der
zehnte Koi (10 Kois in mehreren Wochen - und er hat immer meinen Kater dabei
gesehen?). Ich soll mir was einfallen lassen, ich dürfte meine Katze ja
eigentlich gar nicht rauslassen, das hätte er schon im Tierheim in Erfahrung
gebracht (und warum werden z.B. in "Tiere suchen ein Zuhause" immer so viele
Katzen als Freigänger bezeichnet? Sind das alle Illegale?).
Außerdem würde die Katze ja immer vor seine Haustüre pinkeln (seltsam, das
hat er schon vor mehr als 2 Jahren noch von meiner anderen Katze, der
Prinzessin, behauptet, die mittlerweile - wahrscheinlich wegen unseres
Babys - ausgezogen ist und sich jetzt in der nächsten Straße einen neuen
Dosi gesucht hat), und es stinke ja schon im ganzen Haus...
Im Verlauf des Gespräches fiel auch einmal der Satz: "Wenn ihre Katze noch
einmal einem meiner Fische was antut, dann tu ich ihr auch was an!" (Soviel
zum Thema keinen-Nachbarschaftsstreit-wollen)
Auf meinen ersten, spontanen Einfall, man könnte ja ein dünnes Netz oder
Gitter über seinen Teich spannen bzw. legen (die Fische kann man da durch ja
auch noch gut sehen, oder will der die etwa streicheln???) reagierte er
äußerst schroff: "Wie komme ich denn dazu, daß ich an meinem Teich was
mache!"
Das Gespräch endete seinerseits mit den Worten: "Also, machen Sie was, oder
ich mache etwas, das ihnen dann aber sicher nicht gefallen wird." Unsere
Konsequenz ist vorerst 2 Wochen Hausarrest für den armen Kater (hoffentlich
kommt der Kerl in der Zwischenzeit, um den Verlust eines weiteren Fisches zu
beklagen, vieleicht sogar mit den Worten, daß er unseren Kater dabei wieder
gesehen hat - nein, besser nicht, er würde uns den Hausarrest eh nicht
glauben), und baldmöglichst Informationen darüber einholen, ob der Freigang
einer Katze tatsächlich eingeschränkt bzw. ganz verboten ist (und ob eine
Gartenpfütze überhaupt für eine Artgerechte Haltung von Kois geeignet ist).
Und natürlich auch, wie mit einer solchen Drohung umzugehen ist.
Ich hoffe, es gibt hier Leute, die ein paar Tips für uns haben, Krampus
nervt schon jetzt, nach etwa 5 Stunden...
Grüße,
Wolfgang
PS: Wer es nicht bemerkt hat, was in Klammern steht, ist reiner Sarkasmus...
;-)
Marco Grau
<wSPAMli...@rebelalliance.de> wrote:
Moin Wolfgang,
>nach längerer Zeit bin ich auch wieder mal hier in der NG gelandet. Und zwar
>mit folgendem Problem: Unser Kater ist seit ca. 2 Jahren ein Freigänger, wir
>wohnen in einer ruhigeren Gegend am Stadtrand. Er bringt immer wieder Mäuse
>und Vögel von seinen Streifzügen mit.
Ich glaube das kennt jeder Dosi :-) Da unsere 3 aber nur auf den
Balkon gehen, werden uns Käfer, Libellen, dicke Fliegen und Blätter
ins Wohnzimmer gebracht :-) Ab und an auch mal ne wirklich dicke
Spinne, das sogar Britta ganz anders wird, obwohl die kleinere
Exemplare mit der blossen Hand rausbringt um se vor den Wichmonstern
zu retten.
>Gestern Abend läutet einer unserer Nachbarn, er wohnt 2 Häuser weiter, bei
>uns, und beschwert sich, daß unser Kater schon wieder einen Koi aus seinem
>Gartenteich (was heißt Teich - das aufblasbare Planschbecken meiner kleinen
>Tochter ist größer und tiefer...) gefischt und ihn dann dort liegen gelassen
>hätte. Er will ja keinen Nachbarschaftsstreit, aber es wäre jetzt schon der
>zehnte Koi (10 Kois in mehreren Wochen - und er hat immer meinen Kater dabei
>gesehen?). Ich soll mir was einfallen lassen, ich dürfte meine Katze ja
>eigentlich gar nicht rauslassen, das hätte er schon im Tierheim in Erfahrung
>gebracht (und warum werden z.B. in "Tiere suchen ein Zuhause" immer so viele
>Katzen als Freigänger bezeichnet? Sind das alle Illegale?).
Hmm und er hat die erlegten Kois nicht mitgenommen? Das wundert mich
doch ehrlich gesagt. Wenn er euch andere Geschenke bringt, warum
sollte er ausgerechnet die Kois leigen lassen? Und alleine 10 Stück,
der Nachbar muss ja Geld haben, oder er hat sich irgentwelche Fakekois
gekauft. Klar das er an seinen Fischen hängt, denn auch darunter gibt
es durchaus welche die richtig "verschmust" sein können. Damals
während meiner Ausbildung zum Tierpfleger (ist schon Urzeiten her,
1987-91, da war n 6 monatiege Ehrenrunde mit drinne), hatten wir auch
Aquarien dort, 12 "normale" Becken zwischen 80 und 300 Litern, und 3
500 Liter Salzwasserbecken. In einem wohnte son garstieges Aas von
Fangschreckenkrebs, den man nur mit einer Gummiisolierten Pinzette
füttern konnte, da der Knall einem sonst die Fingerkuppen lähmte (*G*
den Kerl durften immer die Neulinge füttern ;-) ). In einem anderen
Becker wohnte eine Art Riffbuntbarsch, der hieß Boris Barschel, da er
rötliche Schuppen, und das blöde Gesicht von Boris Bäcker hatte ;-).
Der ließ sich tatsächlich kraulen, und rieb sich an der
Tierpflegerhand wie eine Katze sich an den Beinen reibt. Futter hat er
ganz vorsichtig aus den Fingern genommen. Wen er nicht mochte hat er
angespuckt, war immer mist sich das Lachen zu verkneifen wenn es den
Abteilungsvorarbeiter erwischte ;-) Der fand das schon merkwürdig das
ich immer wenn er BB gefüttert hatte, dringend aufs Klo mußte ;-) Aber
umso traurieger waren alle, als Boris Barschel dann starb, der
Humanpräperator nebenan hat ihn uns konserviert. Auch als
Anschauungsobjekt für andere Azubis. Naja man kann sich an son
Schuppenfreund echt gewöhnen. Oft genug bekommt man im TV ja mit, wie
verschmußt Muränen und Seewölfe sind, bei weitem nicht gerade die
schönsten Fische, aber man soll ja bekanntlich nicht nach dem Äusseren
gehen. *G* Das beweißt warum ich von Britta ausgesucht wurde, die hat
n Herz für Neandertaler ;-)
>Außerdem würde die Katze ja immer vor seine Haustüre pinkeln (seltsam, das
>hat er schon vor mehr als 2 Jahren noch von meiner anderen Katze, der
>Prinzessin, behauptet, die mittlerweile - wahrscheinlich wegen unseres
>Babys - ausgezogen ist und sich jetzt in der nächsten Straße einen neuen
>Dosi gesucht hat), und es stinke ja schon im ganzen Haus...
>Im Verlauf des Gespräches fiel auch einmal der Satz: "Wenn ihre Katze noch
>einmal einem meiner Fische was antut, dann tu ich ihr auch was an!" (Soviel
>zum Thema keinen-Nachbarschaftsstreit-wollen)
>Auf meinen ersten, spontanen Einfall, man könnte ja ein dünnes Netz oder
>Gitter über seinen Teich spannen bzw. legen (die Fische kann man da durch ja
>auch noch gut sehen, oder will der die etwa streicheln???) reagierte er
>äußerst schroff: "Wie komme ich denn dazu, daß ich an meinem Teich was
>mache!"
Also von einer Katze alleine kann es nicht stark stinken, ok in
geschlossenen Räumen schon mal, das kenne ich hier ja von Lago, der
Zeitweise etwas "undicht" war. Frage ihn doch mal was für Pflanzen er
vor dem Haus hat, vielleicht ist ja was dabei, das die Katzer zum
Makieren anregt. Wegen der Drohung würde ich mal versuchen ein
Gespräch mit ihm vor Zeugen zu führen, sollte deinem Krampus nämlich
wirklich was passieren, hat sich Dein Nachbar selbst eine Grube
gebraben. Ausserdem muss er nicht mal einen Zaun über den Teich legen
oder so, sondern es langt wenn er einen gut 1m breiten Streifen
Maschendraht um den Teich legt. Das drücken an den Ballen mögen die
Tiger schon mal gar nicht, und ist kein großer Arbeitsaufwand. Haben
mehrere Dosis Freigänger in der Nähe, legt zusammen, der Draht ist
nicht teuer, und nehmt dem Nachbarn die Leistenbruch und
Bandscheibenvorfallauslösende Arbeit gleich ab, den Zaun locker auf
dem boden zu legen ;-) Das ist für alle am Günstigsten. Glaube kaum
das ihr mehr als 12 Meter brauchen werdet. Dann habt Ihr das gemacht
und nicht er.
>Das Gespräch endete seinerseits mit den Worten: "Also, machen Sie was, oder
>ich mache etwas, das ihnen dann aber sicher nicht gefallen wird." Unsere
>Konsequenz ist vorerst 2 Wochen Hausarrest für den armen Kater (hoffentlich
>kommt der Kerl in der Zwischenzeit, um den Verlust eines weiteren Fisches zu
>beklagen, vieleicht sogar mit den Worten, daß er unseren Kater dabei wieder
>gesehen hat - nein, besser nicht, er würde uns den Hausarrest eh nicht
>glauben), und baldmöglichst Informationen darüber einholen, ob der Freigang
>einer Katze tatsächlich eingeschränkt bzw. ganz verboten ist (und ob eine
>Gartenpfütze überhaupt für eine Artgerechte Haltung von Kois geeignet ist).
>Und natürlich auch, wie mit einer solchen Drohung umzugehen ist.
Das mit der Artgerechten Haltung würde ich ihm wirklich mal sagen,
denn wenn der Teich so flach ist wie du sagst, haben die Fische ja
nicht einmal eine Fluchtmöglichkeit. Den Gartenteich von Brittas Vater
hatte ein Fischreiher als DriveIn genutzt, das waren normale
Goldfische gewesen. Erst dachte er ja auch es wären die Katzen
gewesen, da das Haus sehr dicht an einem Waldgebiet liegt, wo viele
Katzen auf die Pirsch gehen, was aber gerne gesehen wird, da auch
schon recht große Exemplare von Wanderratten gesichtet wurden. Jetzt
ist in der Mitte vom Teich einer Ziegelpyramiede aufgeschichtet, wo
die Fische drunter in DEckung gehen können wenn Gefahr droht. Ok gegen
die Ringenatter die Jungfische frißt konnte man nichts machen, die
wühlt sich unter Zäunen durch oder klettert drüber.
Sollte er wieder einen toten Koi zu beklagen haben, soll er den Fisch
doch mal mitbringen. Dann fährt man gemeinsam zum TA und läßt die
Blubberbirne untersuchen, woran der Fisch denn nun gestorben ist. An
Biss- und Kratzspuren sollte man sehen können, ob es eine Katze oder
ein Mader war. Fische schmecken doch besser als Autokabel ;-)
*FG* Vielleicht geht Dein Nachbar den Fischen auch so auf die Nerven,
das sie Selbstmord begehen ;-)
Hoffe es waren ein paar hilfreiche Tipps dabei.
Es grüßt Marco
Kathrin Bochow
> [Kater killt? Fische, Nachbar tobt]
> Ich soll mir was einfallen lassen, ich
> dürfte meine Katze ja eigentlich gar nicht rauslassen, das hätte er schon
> im Tierheim in Erfahrung gebracht (und warum werden z.B. in "Tiere suchen
> ein Zuhause" immer so viele Katzen als Freigänger bezeichnet?
Dann sollte das TH sich auch mal kundig machen. Gegen *eine* freilaufende
Katze (und dann evtl. noch in "ländlicher" Umgebung) hat eigentlich kein
Richter etwas. Siehe z.B.
http://www.ratgeberrecht.de/urteile/leitsatz/rl00577.html Zwar nur ein
LG-Urteil, aber ein durchaus übliches zum Thema.
[...]
> Auf meinen ersten, spontanen Einfall, man könnte ja ein dünnes Netz oder
> Gitter über seinen Teich spannen bzw. legen (die Fische kann man da durch
> ja auch noch gut sehen, oder will der die etwa streicheln???) reagierte er
> äußerst schroff: "Wie komme ich denn dazu, daß ich an meinem Teich was
> mache!"
Er weiss, aber, dass er seinen Teich, so zu sichern hat, dass kein Kind dort
hineinfallen kann (bzw. sein Grundstück so zu umfrieden hat, dass kein Kind
in den Garten kommen kann)?
http://www.ra-kotz.de/gartenteich.htm
> Das Gespräch endete seinerseits mit den Worten: "Also, machen Sie was,
> oder ich mache etwas, das ihnen dann aber sicher nicht gefallen wird."
Gibt es Zeugen für diese Aussage?
> Unsere Konsequenz ist vorerst 2 Wochen Hausarrest für den armen Kater
Katzensicheres Einzäunen des Gartens ist nicht machbar? Würde ich auf jeden
Fall machen, wenns geht. Da wir sechs Katzen haben, wird nach Umzug auf
jeden Fall eingezäunt, schon wegen vieler frei in den Nachbargärten
laufender Hunde und zweier Hauptstrassen in unmittelbarer Nähe.
Gruss,
Kathrin
Thomas Friedel
Deine Geschichte geht mir sehr nahe, weil ich solche Geschichten leider zur
Genüge kenne (bis zu sadistischen Perversen, die Säure in Schalen füllen, in
der Hoffnung, daß Katzen hineintappen ...)
Ich sehe in solchen Fällen nur folgende Möglichkeiten :
a) die Schuld auf mich nehmen und dem Nachbarn seine Fischzucht zu bezahlen
(das Opfer wäre mir lieber als die Gefahr, dass er heimtückisch meinem Kater
etwas tut)
b) Durhc geeignete Maßnahmen (es soll eine Pflanze namens "Verpiss Dich" -
die heisst wiklich so! - geben, die für Katzen einen unüberwindlichen Wall
darstellt) sicherstellen, dass der kater nicht zum nachbarn geht
c) dem Nachbarn klarmachen, dass ein tätlicher Angriff auf deinen Kater
einen täätlichen Angriff auf ihn nach sich zieht
Je nachdem, welche Persönlichkeit der menshc hat, vielleicvht alle drei
Varianten miteinander kombinieren ...
VG
Tom
Michael Sçheer
> Gestern Abend läutet einer unserer Nachbarn, er wohnt 2 Häuser weiter, bei
> uns, und beschwert sich, daß unser Kater schon wieder einen Koi aus seinem
> Gartenteich
Dann muss er seinen Teich mit einem Gitter absichern, wenn er die
Natur hintern will. Reiher mögen Kois auch gern.
> (was heißt Teich - das aufblasbare Planschbecken meiner kleinen
>> Tochter ist größer und tiefer...) gefischt und ihn dann dort liegen gelassen
>> hätte.
Das Problem ist, daß Kois und der dazugehörige Teich samt Utensilien
(Pumpe für krasse 10000000000000 EUR) als Statussymbole in Mode sind,
also irgendein Defizit ausgleichen. Da schlagen die Emotionen ungleich
höher. Sag also nicht "Sie haben aber nen kleinen..." :-)
Ich habe Goldfische, wenn mal einer fehlt: Pech gehabt. Wenn ich nicht
will, dass ein Fisch geklaut wird, muss ich den Teich zumachen.
> Das Gespräch endete seinerseits mit den Worten: "Also, machen Sie was, oder
> ich mache etwas, das ihnen dann aber sicher nicht gefallen wird."
Dein Nachbar ist ein schlechter Nachbar. Manchmal muß es eben Krieg
sein.
--
np: André Estermann - (01) Dex [(MAS 6.04)]
Wolfgang Köhler
> Dein Nachbar ist ein schlechter Nachbar. Manchmal muß es eben Krieg
> sein.
Das Problem ist, daß es bei einem solchen Krieg keine Gewinner gibt,
sondern nur Verlierer.
mfg
wolfk
--
----------------------------------------------------------------------------
Wo bleibt die Mathe-Reform, die endlich das '=' abschafft ?
----------------------------------------------------------------------------
Wolfgang Koehler wo...@gfz-potsdam.de
GeoForschungsZentrum Potsdam, Germany, Projekt CHAMP Tel: (0331)288-1738
Liliana Mielich
Fischreiher ...
Sollte auffallen, wenn die Mieze da hockt und lauert - erstmal Beweise
und dann kann man was machen - zb ein Netz, das schützt auch gleich vor
Laub - wird doch Herbst oder?
Wenn jemand schon, sagt laut Tierheim darf die Katze nicht raus ...
Man darf höchstens 5 Katzen halten und die dürfen alle raus - und wenn
der Nachbar nochmal 5 hat, sind es 10 die raus dürfen ;)
Mußten uns da auch mal erkundigen, wegen der Rasselbande.
Liliana
--
Doener für alle!!! # Infos für alle!!!
http://www.kabalak.net # http://www.enteringeternity.de
Zwei, die sich lieben und moegen
Fatih Demir # Liliana Mielich
Gunda O'Neal
Wolfgang Linsmayer schrieb:
> gesehen?). Ich soll mir was einfallen lassen, ich dürfte meine Katze ja
> eigentlich gar nicht rauslassen, das hätte er schon im Tierheim in Erfahrung
> gebracht
Abgesehen von den Tipps, die du schon bekommen hast:
Frag ihn doch bitte mal, welche Person in welchem TH ihm diese (falsche)
Information gegeben hat...
Und dann konfrontiere diese TH-Person mit der Aussage des Nachbarn ;-)
LG
--
Gunda O'Neal
FELIDAE Tierschutzverein und Katzennothilfe e.V.
65929 Frankfurt/ Main
http://www.katzennothilfe.de
Joerg Fischer
> gesehen?). Ich soll mir was einfallen lassen, ich dürfte meine Katze ja
> eigentlich gar nicht rauslassen, das hätte er schon im Tierheim in Erfahrung
Ist natürlich Blödsinn. Kannst Du Euren Garten katzensicher einzäunen?
Das ist sowieso eine gute Idee, perverse Nachbarn und Tierquäler gibt
es leider überall.
> Im Verlauf des Gespräches fiel auch einmal der Satz: "Wenn ihre Katze
> noch einmal einem meiner Fische was antut, dann tu ich ihr auch was
> an!" (Soviel zum Thema keinen-Nachbarschaftsstreit-wollen)
> ich mache etwas, das ihnen dann aber sicher nicht gefallen wird."
Zeugen? Wenn ja ist das gut. Wenn es keine Zeugen gibt würde _ich_ ihm
in einem solchen Fall _auch_ Dinge androhen, die ihm nicht gefallen
werden...
> Unsere Konsequenz ist vorerst 2 Wochen Hausarrest für den armen Kater
Auch Wohnies können sehr glücklich werden. Susi mußte sich,
rekonstruktionsbedingt, auch vom Freigang verabschieden. Sie hat ein
paar Tage an der Tür gemauzt und wurde intensiv bespielt und geschmust,
dann hatte sie sich daran gewöhnt. Kann gut sein das andere Katzen mehr
Streß machen...
Tschau, Jörg
--
Das Leben ist eine durch Geschlechtsverkehr übertragene Krankheit,
die stets tödlich endet.
Benedict Mangelsdorff
> Man darf höchstens 5 Katzen halten und die dürfen alle raus - und wenn
> der Nachbar nochmal 5 hat, sind es 10 die raus dürfen ;)
> Mußten uns da auch mal erkundigen, wegen der Rasselbande.
Wie kommen die auf das schmale Brett mit dem 5-Katzen-Limit?
Wenn sie nicht in Haushalte mit mehr als 5 Katzen vermiteln wollen,
könnte ich das ja noch verstehen. Meine (leider verstorbene) Grosstante
hatte mindestens ein Dutzend Katzen und einige Hunde (alle aus dem
Tierheim) - allerdings auch ein sehr grosses Haus nebst grossem
Grundstück und das Ganze auf dem Lande.
ttyl8er, bm.
--
[E = mc˛ ą 2dB]
Benedict Mangelsdorff
> c) dem Nachbarn klarmachen, dass ein tätlicher Angriff auf deinen Kater
> einen täätlichen Angriff auf ihn nach sich zieht
Ganz schlechte Idee, könnte eine Anzeige einbringen.
Besser: den Nachbarn darauf hinweisen, dass man diese Drohung zur
Kenntnis genommen hat und sich an sie ggf. bei polizeilichen
Ermittlungen, sollte dem Kater etwas zustossen, sicher erinnern wird.
Was das für ihn bedeuten kann, kann der Nachbar dem StGB entnehmen bzw.
bei seinem Anwalt erfragen. Beim Anwalt kann er auch gleich erfahren,
dass er in seinem Garten mit freilaufenden Katzen rechnen muss. Und er
kann sich auch gleich vorrechnen lassen, wie teuer z.B. eine
Verleumdungsklage werden kann, wenn er anfangen sollte, Unsinn in der
Nachbarschaft herumzuerzählen (was in solchen Fällen durchaus üblich
sein soll).
ttyl8er, bm.
--
[E = mc² ± 2dB]
Michael Sçheer
>> Dein Nachbar ist ein schlechter Nachbar. Manchmal muß es eben Krieg
>> sein.
>
> Das Problem ist, daß es bei einem solchen Krieg keine Gewinner gibt,
> sondern nur Verlierer.
Das stimmt nun leider auch.
--
np: Brothomstates - Untitled [v/a: helium (gloria)]
René 'vollmi' Vollmeier
> (10 Kois in mehreren Wochen - und er hat immer meinen Kater dabei
> gesehen?).
Ich würde es echt mal drauf ankommen lassen, das er dir ein Photo der
Katze inflagranti schiesst.
Entweder er hat echt mickrige Kois oder deine Katze ist ein
Mördergrosses Riesentier.
Kois sind ja eigendlich normale Karpfen mit Graffiti. Und im
ordentlichen Becken werden die über n halben Meter gross und über 5 Kilo
schwer. Wie eine Katze denen ernsthaft gefärhlich werden könnte, ist mir
ein Rätsel.
Es könnte natürlich sein, das sein Teich Tierschutzwiedrig klein
ausgefallen ist und seine Kois dementsprechend klein bleiben.
Für Kois sollte ein Teich schon mindestens 15m^3 Wasser beinhalten.
mfG René
Thomas Wagener
>>Man darf höchstens 5 Katzen halten und die dürfen alle raus - und wenn
>>der Nachbar nochmal 5 hat, sind es 10 die raus dürfen ;)
>>Mußten uns da auch mal erkundigen, wegen der Rasselbande.
>
>
> Wie kommen die auf das schmale Brett mit dem 5-Katzen-Limit?
Frag ich mich auch. Es gab da auch mal ein sehr putziges Urteil, nach
dem dem Gartenbesitzer nicht mehr als zwei Katzen gleichzeitig zuzumuten
seien und der Halter die Auflage erhielt, das auch mit den anderen
Katzenbesitzern in der Nachbarschaft zu koordinieren. Das ist gar nicht
so lange her.
Ich glaube aber, dass die Sache wegen mangelnder Praktikabilität im
Sande verlaufen ist (-:
Viele Grüße,
Thomas
Thomas Wagener
> nach längerer Zeit bin ich auch wieder mal hier in der NG gelandet. Und zwar
> mit folgendem Problem: Unser Kater ist seit ca. 2 Jahren ein Freigänger, wir
> wohnen in einer ruhigeren Gegend am Stadtrand. Er bringt immer wieder Mäuse
> und Vögel von seinen Streifzügen mit.
> Gestern Abend läutet einer unserer Nachbarn, er wohnt 2 Häuser weiter, bei
> uns, und beschwert sich, daß unser Kater schon wieder einen Koi aus seinem
> Gartenteich (was heißt Teich - das aufblasbare Planschbecken meiner kleinen
> Tochter ist größer und tiefer...) gefischt und ihn dann dort liegen gelassen
> hätte. Er will ja keinen Nachbarschaftsstreit, aber es wäre jetzt schon der
> zehnte Koi (10 Kois in mehreren Wochen - und er hat immer meinen Kater dabei
> gesehen?).
Hast Du mal Deine Haftpflichtversicherung gefragt, ob die das bezahlen?
Wenn ja, dann sollen die sich doch mit dem Typen auseinandersetzen.
> Im Verlauf des Gespräches fiel auch einmal der Satz: "Wenn ihre Katze noch
> einmal einem meiner Fische was antut, dann tu ich ihr auch was an!" (Soviel
> zum Thema keinen-Nachbarschaftsstreit-wollen)
Eine Bestrafung macht nur Sinn, wenn die eindeutige Beziehung zwischen
Vergehen und Sanktion klar wird. Aber wer ist schon so geistesgegewärtig
den Typen ins Haus zu zerren und zu vermöbeln <-:< Ihm jetzt im
nachhinein wüst zu drohen o.ä. hat keinen Zweck.
> Das Gespräch endete seinerseits mit den Worten: "Also, machen Sie was, oder
> ich mache etwas, das ihnen dann aber sicher nicht gefallen wird." Unsere
> Konsequenz ist vorerst 2 Wochen Hausarrest für den armen Kater
Ich würde an Deiner Stelle wirklich mal die Haftpflicht fragen. Wenn die
das bezahlen, kannst Du ihm ja anbieten, den Schaden regulieren zu
lassen. Er hat ja gewiss Quittungen usw. Biete ihm an eine Rolle
Hasendraht zu kaufen, den er um sein Heim-Binnenmeer anbringen kann.
Wenn Du mit ihm redest, nimm in jedem Fall jemanden mit. Dann benimmt er
sich wahrscheinlich eher.
> und baldmöglichst Informationen darüber einholen, ob der Freigang
> einer Katze tatsächlich eingeschränkt bzw. ganz verboten ist
Nein.
> Und natürlich auch, wie mit einer solchen Drohung umzugehen ist.
Das ist schwierig, weil es normalerweise keine Zeugen gibt und eine
Drohung immer noch etwas anderes ist, als es tatsächlich zu tun. Die Tat
nachzuweisen, ist so gut wie unmöglich, wenn der Nachbar kein totaler
Trottel ist.
Viele Grüße,
Thomas
Liliana Mielich
zum Tierheim und der dortigen Katzenfängerin - da hieß es, dass 5
rechtlich unanfechtbar seien.
Die Hundefreunde wollten sich mal gegen die Miezen zusammen tun - wie es
meistens ist: sind sie klein, sagen alle "oh wie süüüüüß", werden
sie größer, stören sie langsam und wenn keiner was tut werden es mehr
und dann wenn jemand was getan hat, hat man auch gleich einen
Anpöbelpartner ...
Naja, mit der 5 Katzenregelung sind wir gut gefahren.
Liliana
Brigitte Mergel
Marco Grau wrote:
> Sollte er wieder einen toten Koi zu beklagen haben, soll er den Fisch
> doch mal mitbringen. Dann fährt man gemeinsam zum TA und läßt die
> Blubberbirne untersuchen, woran der Fisch denn nun gestorben ist. An
> Biss- und Kratzspuren sollte man sehen können, ob es eine Katze oder
> ein Mader war. Fische schmecken doch besser als Autokabel ;-)
Die Idee ist doch gar nicht mal schlecht.
Wenn das Fischi eh in der Gegend rumliegt, analysieren lassen wer daran
geknabbert hat. Wenn sich eindeutig beweisen läßt, das es kein Katz war:
sehr gut. Wenn doch: ein paar Tage Hausarrest um festzustellen ob es
überhaupt eurer war.
Im schlimmsten Fall dann ggf. eure Haftpflichtversicherung aktivieren.
Meistens geht es dem Besitzer wohl eh nur darum, den Schaden ersetzt zu
bekommen - gerade bei Fischis [1]. Oder notfalls um Ruhe zu haben selber
den Schaden ersetzen, falls er nicht gerade die Kois mit dem Goldrand im
Teich hat ...
ciao
Brigitte
[1] nicht schlagen - ich kann mit dem Wassergetier einfach nichts anfangen
--
"Gott erschuf den Menschen, weil er vom Affen enttäuscht war.
Danach verzichtete er auf weitere Experimente." (Mark Twain)
Meine Katzen: wamakatzen.de.vu
Sabine Scheffler
> Hallo,
>
> Katers Jagdverhalten
> Gestern Abend läutet einer unserer Nachbarn, er wohnt 2 Häuser weiter, bei
> uns, und beschwert sich, daß unser Kater schon wieder einen Koi aus seinem
> Gartenteich (was heißt Teich - das aufblasbare Planschbecken meiner kleinen
> Tochter ist größer und tiefer...) gefischt und ihn dann dort liegen gelassen
> hätte. Er will ja keinen Nachbarschaftsstreit, aber es wäre jetzt schon der
> zehnte Koi (10 Kois in mehreren Wochen - und er hat immer meinen Kater dabei
> gesehen?).
10 Kois in einem "Planschbecken"??? Ist sich Euer Nachbar denn sicher,
dass er da keinen ordinären Goldfischteich hat???
> Das Gespräch endete seinerseits mit den Worten: "Also, machen Sie was, oder
> ich mache etwas, das ihnen dann aber sicher nicht gefallen wird." Unsere
> Konsequenz ist vorerst 2 Wochen Hausarrest für den armen Kater (hoffentlich
> kommt der Kerl in der Zwischenzeit, um den Verlust eines weiteren Fisches zu
> beklagen, vieleicht sogar mit den Worten, daß er unseren Kater dabei wieder
> gesehen hat - nein, besser nicht, er würde uns den Hausarrest eh nicht
> glauben), und baldmöglichst Informationen darüber einholen, ob der Freigang
> einer Katze tatsächlich eingeschränkt bzw. ganz verboten ist (und ob eine
> Gartenpfütze überhaupt für eine Artgerechte Haltung von Kois geeignet ist).
> Und natürlich auch, wie mit einer solchen Drohung umzugehen ist.
Die Idee mit dem Hausarrest halte ich erstmal nicht für schlecht,
ansonsten mal den Rat eines Anwalts einholen und versuchen
herauszufinden, ob die Kois auch wirklich Kois sind und nicht
vielleicht doch ins Goldfischglas gehören. Falls es wirklich Kois
sind, kann es noch richtig fett Ärger geben, so ein Teil kann nämlich
schonmal ein paar tausend Euronen kosten.
Gruß
Sabine
Christina Beisteiner
Ich finde, wenn es tatsächlich dein Kater ist, dann musst du auch etwas
unternehmen. Ich habe zwar keine Ahnung , wie die rechtliche Lage ist und
wer gewinnen würde, aber die Freiheit eines Haustieres hört für mich da auf,
wo andere Haustiere oder Menschen geschädigt werden.
Klar kann man argumentieren ein Reiher könnte ja auch Fische rausholen, doch
trotzdem kann es nicht sein, dass der Nachbarkater einem die ganzen Fische
aus dem Teich klaut. Es handelt sich hier wahrscheinlich noch um ganz junge
Kois, die nicht so teuer waren. Nur so nebenbei, weil gerätselt wurde wie
eine Katze Kois fangen kann. Ich habe zwar nur Goldfische und die sind in
einem ziemlich sicheren Teich, weil tief und viele Seerosenblätter, aber ich
würde auch nicht wollen, dass mir die Nachbarkatzen alle Fische aus dem
Teich holen und ich würde auch keinen Maschendraht um meinen Teich legen,
weil das nicht gerade gut aussieht. Bezüglich kleiner Kinder, die in den
Teich fallen könnten, bin ich der Ansicht, dass die Eltern eine
Aufsichtspflicht für ihre Kinder haben. Ich meine, ich habe einen kleinen
Teich, den man irgendwie abdecken könnte, aber was macht jemand mit einem 25
m langen Teich? Wie soll man den kindersicher machen?
Also kurz gesagt ich würde den Kater erstmal einsperren, wenn weiterhin
Fische geklaut werden, gibt es wohl noch andere Katzen die fischen. Trotzdem
würde ich überlegen ein Freigehege oder einen umzäunten Garten für die Katze
zu gestalten, da ja auch noch das Problem mit dem Pinkeln ist.
mfg
Tina
Hauke Joachim Zuehl
> Hallo!
>
> Teich holen und ich würde auch keinen Maschendraht um meinen Teich legen,
> weil das nicht gerade gut aussieht.
> [...]würde ich überlegen ein Freigehege oder einen umzäunten Garten für die
> Katze
> zu gestalten, da ja auch noch das Problem mit dem Pinkeln ist.
>
Misst du immer mit zweierlei Mass?
> mfg
> Tina
Gruss,
Hauke
--
> Sitze ich vor einer Winkiste bekomm ich hier die Kriese.
Ja, Windows ist wie Sackhuepfen ohne Beine.
----
diskless und valencia im Heise-Forum
Replikantin
ist schon eine blöde Situation, wenn der Nachbar die Triebe der Natur
nicht respektiert und ein Absichern des Teiches nich für notwendig
hält.
Dem Nachbarn ist in gewisser Weise vorzuwerfen, er würde dieses
Fischmopsen ja in Kauf nehmen, weil er sich strikt weigert seine
Fische zu schützen.
An meinem Teich wurde noch keine Katze gesichtet und tote Fische lagen
schon gar nicht rum.
Selbst wenn, ich könnte dies Kaum beweisen.
Die Kois müssen noch recht klein gewesen sein, durch Ihre hohe
Lebenserwartung wachsen Sie auch nur mäßig.
Sie zu halten ist extrem aufwendig, da sie spezielle Bedürfnisse
haben, was die Wasserqualität und Temperatur bzw Breitengrade
betrifft.
Ein recht teures Hobby noch dazu.
Allgemein könnte man sagen, jemand der wirklich Kois halten möchte,
wird sich gegen " Mundraub" absichern. Da einige Exemplare bis zu
40.000 € kosten.
Grundsätzlich muss man einen Gartenteich oder einen Pool nicht
absichern.
Eine Außenanlage für Tiere schon, wegen der Gefahrenabwendung( Bisse
ect.)
Ich kann nicht verstehen, wie ein Tierliebhaber einem anderen
Tierhalter absprechen - ja verbieten will sein Tier so artgerecht wie
möglich zu halten.
Wie man so wenig Verständnis für eine andere Tierart als die eigene
haben kann.
Sicher - wenn im Fischteich "gemaust" wird, muss etwas unternommen
werden, wenn ich wirkliches Interesse an meinen Fischen habe.
Jedoch kann das unmöglich ein Ausgangsverbot für die Katze des
Nachbarn sein.
Ein echter Tierliebhaber hat Verständis dafür und wird wohl eher den
Teich abdecken, als einem von beiden Tieren die Benachteiligung.
Vielleicht ist dem Nachbar die Schutzabdeckung zu teuer?- man könnte
sich ja an den Kosten beteiligen, das wäre ein guter Kompromiss.
Da der Nachbar schon mit Folgen gedroht hat, ist die Basis für eine
Einigung wohl schon verhärtet.
Besonders hell scheint der Nachbar nicht zu sein, wenn er das Problem
erst nach 10 Fischen erkannt hat und ein Gespräch sucht.
Guter Rat ist teuer, vielleicht doch mal einen RA aufsuchen.
Im übrigen ist nicht "jeder" Hundehalter ein Katzenhasser.*fg
Ich wünsche besonders Katze & Fisch eine gute Lösung.
liebe Grüße
ina
Christina Beisteiner
Newsbeitrag news:2915394.u...@usenet.athene.dnsalias.org...
> Christina Beisteiner wrote:
>
>> Hallo!
>>
>> Teich holen und ich würde auch keinen Maschendraht um meinen Teich legen,
>> weil das nicht gerade gut aussieht.
>
>> [...]würde ich überlegen ein Freigehege oder einen umzäunten Garten für
>> die
>> Katze
>> zu gestalten, da ja auch noch das Problem mit dem Pinkeln ist.
>>
>
> Misst du immer mit zweierlei Mass?
Hmm du meinst, weil ich meine Fische nicht sichern würde, aber ich verlangen
würde, dass die Katze eingesperrt wird?
Ich sagte es bereits, irgendwo hört die Freiheit eines Haustieres für mich
auf. Es ist für mich etwas anderes, wenn mir ein Wildtier eines meiner
Haustiere stiehlt oder die Tiere des Nachbarn z.B.. Wieso soll man bei
Katzen immer Ausnahmen machen? Ein Hund darf ja auch nicht ohne Aufsicht
herumlaufen und andere Haustiere töten. Außerdem kommen Wildtiere
überwiegend in der Nacht und davor kann man sich schützen in dem man Hühner
oder andere Kleintiere in einen Stall sperrt. Reiher oder sonstige Vögel,
die Fische fressen gibt es bei uns nicht. Ich sehe also nicht ein warum ich
wegen der Katze des Nachbarn meinen Teich zudecken oder überall Gitter
hinlegen sollte. Wie gesagt bei uns alles kein Problem, da wir nur
Goldfische haben und einen tiefen Teich.
Die Katze im Thread pinkelt zu dem aber noch vor die Haustüre, sorry aber
bei aller liebe zu Katzen, sowas würde ich mir auch nicht gefallen lassen,
wenn ich wirklich weiß, welche Katze es ist.
mfg
Tina
Marco Grau
<celi...@gmx.at> wrote:
>Reiher oder sonstige Vögel,
>die Fische fressen gibt es bei uns nicht.
Achja? Sobald ein Teich da ist, ist automatisch ein neues Ökosystem
da, da tauchen dann auch mal Tiere auf, von denen man dachte die würde
da nicht geben. Reiher sind bekannt dafür Gartenteiche zu plündern,
bei dem Vater von Britta passierte das. Zuerst wurden auch die Katzen
verdächtigt, da man deren Spuren im Blumenbeet neben dem Teich sah,
aber die kamen nur zum trinken. Wir man auf dem videoband sehen
konnte. Einfach eine Videocam mit Infrarot im Gatenschuppen
aufgestellt und ein 4h Band auf Longplay, sprich 8h aufgezeichnet.
Den Reiher sahen wir dann ein paar Tage später, wie wir beim Grillen
im Garten saßen. Keine 10 Meter war der Teich weg, da kam der Reiher
rotzfrech vom Dach runtergesaust und schon war es ein Goldfisch
weniger.
Dieses Jahr waren es Ringelnattern, die den Jungfischbestand stark
reduzierten. Auch wenn ein Teich künstlich angelegt wurde, ist es ein
kleines Ökosystem mit einer Nahrungskette. Dazu können schon größere
Balkonkästen dienen, was meine 3 Monster da so rausgefangen haben und
ins Wohnzimmer schleppten, hätte man denken können die wären draussen
auf der Wiese gewesen.
Gruß Marco
Ulrike Pasching
> Reiher oder sonstige Vögel, die Fische fressen
> gibt es bei uns nicht. Ich sehe also nicht ein warum ich
> wegen der Katze des Nachbarn meinen Teich zudecken
> oder überall Gitter hinlegen sollte. Wie gesagt bei uns
> alles kein Problem, da wir nur Goldfische haben und
> einen tiefen Teich.
>
Hallo Tina,
wir sind ja wohl fast Nachbarn - und hier gibt es sehr wohl Reiher,
zumindest beschwert sich ein Nachbar, der einen Fischteich hat,
ständig darüber.
Ich kann die Fischfängerei der Katzen nicht so recht glauben. Keine
unserer Katzen hat sich je für unsere Fische (Bitterlinge)
interessiert. Freunde haben einen richtigen, fachmännisch angelegten
Koiteich - hier hätte eine Katze keine Chance, einen Koi zu erwischen
(trotz Ausstiegsrand auf einer Seite für irrtümlich hineingefallene
kleine Unglücksraben), ganz abgesehen davon, daß die Kois viel zu groß
für eine normale Katze sind.
Ich gebe Marco recht - wer weiß, wer hier der Übeltäter ist.
Gruß Ulli
Hauke Joachim Zuehl
> "Hauke Joachim Zuehl" <news-with...@athene.dnsalias.org> schrieb im
>>
>> Misst du immer mit zweierlei Mass?
>
> Hmm du meinst, weil ich meine Fische nicht sichern würde, aber ich verlangen
> würde, dass die Katze eingesperrt wird?
Ja, genau :)
>
> Ich sagte es bereits, irgendwo hört die Freiheit eines Haustieres für mich
> auf. Es ist für mich etwas anderes, wenn mir ein Wildtier eines meiner
> Haustiere stiehlt oder die Tiere des Nachbarn z.B.. Wieso soll man bei
> Katzen immer Ausnahmen machen? Ein Hund darf ja auch nicht ohne Aufsicht
> herumlaufen und andere Haustiere töten.
Das ist richtig.
Das Wesen eines Hundes ist aber auch ganz anderes. IMO vergleichst du Aepfel
mit Birnen.
Andererseits gibt es bei einigen (vielen? Ich kenne mich da nicht so aus)
Hunderassen ebenfalls einen Jagdtrieb.
Und wenn der mal ausbricht, dann ist Holland, bzw. der Teich in Not.
Stellt sich nun die Frage, ab wann ist eine KAtze ein Wildtier oder ein
Haustier?
Hmmmm.....wenn ich mir unseren Tiger so angucke, der schaetzungsweise 4 mal
mehr Maeuse mit nach Hause bringt, als Mira und Mira lieber zu Hause rumtobt,
als draussen rumrennt, dann ist Tiger bei uns der potentiell boese Bube.
Andererseits: Stille Wasser sind tief und es koennte auch Mira sein, die ggf.
angeln geht.
Aber die Frage ist:
Ist Tiger ein Wildtier? Oder nur ein wilderes Tier? Oder ist er nur ein
(Haus-) Kater, der einfach Bock hat, Maeusefamilien ins Unglueck zu stuerzen?
> Außerdem kommen Wildtiere
> überwiegend in der Nacht und davor kann man sich schützen in dem man Hühner
> oder andere Kleintiere in einen Stall sperrt. Reiher oder sonstige Vögel,
> die Fische fressen gibt es bei uns nicht. Ich sehe also nicht ein warum ich
> wegen der Katze des Nachbarn meinen Teich zudecken oder überall Gitter
> hinlegen sollte. Wie gesagt bei uns alles kein Problem, da wir nur
> Goldfische haben und einen tiefen Teich.
>
Tiefer teich:
Das ist doch wunderbar :)
Nun kann ich dreist behaupten, bei den Kois hat der Dosi geschlampt und
mutwillig die Fischchen dem (potentiellen) Tod durch ein Raubtier
preisgegeben..
Haette, waere, wenn. Waere der Teich tiefer gewesen und haette der Teich
Flucht- und Schutzmoeglichkeiten gehabt, waeren die Fischis noch am Leben.
Oder auch nicht?
Mal ein anderes Beispiel, das sicherlich viele aus eigener Erfahrung kennen:
Unser Tiger kam mal nach Hause und sah aus, als ob er vom (Katzen-) Panzer
ueberrolt worden sei.
Fakt war:
Er hat sich mit dem Nachbarskater _heftigst_ gepruegelt. Dicke Beule und
Schuerfwunde an der Schlaefe (musste aber nicht genaeht werden).
So!
Jetzt haetten wir Tiger drinlassen koennen (der andere Kater sah wohl aehnlich
zugerichtet aus). Wir haetten den Nachbarn bitten (auffordern?) koennen,
seinen Kater drinzulassen.
Was haben wir gemacht: Nix!
Tiger und Charly (der Nachbarskater) wurden gesund gepflegt und durften beide
weiterhin raus (Fast wie bei Gladiatoren *fg*).
Immerhin: Beide sind sich danach respektvoll aus dem Weg gegangen :)
Natuerlich ist die Angelei aus einem Teich raus um einiges unfairer, aber:
C'est la vie :)
C'est la vie IMO besonders dann, wenn man so teure Fischis draussen
rumschwimmen laesst.
Ich meine, wenn Mira oder Tiger zu den Katzen gehoeren, die wirklich
arschwertvoll sind und auch auf Ausstellungen gezeigt werden (*schauder...*),
dann lass ich die doch nicht draussen unbeaufsichtigt rumrennen, oder?
> Die Katze im Thread pinkelt zu dem aber noch vor die Haustüre, sorry aber
> bei aller liebe zu Katzen, sowas würde ich mir auch nicht gefallen lassen,
> wenn ich wirklich weiß, welche Katze es ist.
Richtig.
Und um weiter den Advocatus Diaboli zu spielen:
Den Hundescheisshaufen am Wegesrand muss ich mir aber gefallen lassen?
Der Wald ist etwa 40 Meter weiter...die Haufen liegen aber an der Aussenseite
unserer Hecke :(
Ich muss mir gefallen lassen, dass ein nicht angeleinter Hund seinem Dosi von
der Seite springt, um unseren Tiger in die Bude zu scheuchen?
Fazit:
Der Druck (und auch die Arroganz der "Ich habe Recht"-Meinung) wird von oben
nach unten weitergegeben.
Der Mensch des 21. Jahrhunderts hat aber anscheinend oftmals nicht kapiert,
dass man auch mal die andere Seite betrachten muss und wenn jeder _ein wenig_
zur Sicherheit seiner Tierchen beitraegt, dann _kann_ ein friedlicheres
Zusammenleben der Homo sapiens sapiens dosinus entstehen.
>
> mfg
> Tina
Gruss,
Hauke
(auch mit einer Tina gesegnet :) Jedoch mit einer Mar)
Christina Beisteiner
Okay 100 % ausschließen kann ich natürlich nichts. Ich denke aber, dass es
uns oder irgendwelchen Nachbarn aufgefallen wäre, wenn ein Reiher an unserem
Teich gewesen wäre. Unser Teich ist nur ca. 3 Meter lang, 1,5 Meter breit,
ca. 90 cm tief und wir haben ihn seit ca. 7 Jahren. Außerdem ist er fast
komplett zugewachsen mit Seerosen und meistens ziemlich grün, also der
Reiher würde da net viel sehen. ;-) Es wurden am Anfang 4 Goldfische
hineingesetzt, die sich stark vermehrt haben. Ich kann die genaue Zahl
meiner Fische gar nicht sagen, weil alle Orange sind. Nächstes Jahr planen
wir einen neuen Teich mit Uferzonen und möglicherweise mit Kois. Ich wollte
mit meinen Beitrag eigentlich nur ausdrücken, dass ich es verstehen kann,
wenn der Nachbar wirklich weiß, welcher Kater es ist, er von den Besitzern
verlangt seine Katze im eigenen Garten zu behalten. Das dass alles nicht so
einfach ist, ist mir klar.
Letztes Jahr hatten wir das Problem, dass uns die Nachbarskatze 4 Küken
gestohlen hatten. Unsere Hühner leben in einem großen Garten und die Küken
bleiben bei der Henne. Was hättet ihr getan? Soll die Henne nur weil die
Nachbarkatze ihren uneingeschränkten Freigang braucht, bei schönsten Wetter
mit ihrem Küken in einem Stall eingesperrt bleiben? Wir haben versucht, die
Katze zu schützen. Bei dieser Katze handelte es sich um eine Katze von einem
Bauern und Jäger. Er hat sie erschossen, weil er mitbekommen hat, dass sie
unsere Küken stiehlt. Die ganze Geschichte, werde ich mal in einem eigenen
Thread erzählen.
mfg
Tina
Christina Beisteiner
> wir sind ja wohl fast Nachbarn - und hier gibt es sehr wohl Reiher,
> zumindest beschwert sich ein Nachbar, der einen Fischteich hat,
> ständig darüber.
Ich nehme mal an, da handelt es sich um einen Forellenteich, der
normalerweise sehr klar ist?
In unserem Teich hätte ein Reiher wenig Chancen, wie ich bereits Marco
erklärt habe.
> Ich kann die Fischfängerei der Katzen nicht so recht glauben. Keine
> unserer Katzen hat sich je für unsere Fische (Bitterlinge)
> interessiert.
Nun ja interessant sind die Fisch schon für unsere Katzen, aber gefangen
haben sie noch keinen glaube ich jedenfalls. Nächstes Jahr bekommen wir
einen neuen Teich mit Uferzonen. Ich werde dann berichten, ob die Katzen
Fische fangen.
> Freunde haben einen richtigen, fachmännisch angelegten
> Koiteich - hier hätte eine Katze keine Chance, einen Koi zu erwischen
> (trotz Ausstiegsrand auf einer Seite für irrtümlich hineingefallene
> kleine Unglücksraben), ganz abgesehen davon, daß die Kois viel zu groß
> für eine normale Katze sind.
Ein großer Kois, da gebe ich dir Recht, ist wahrscheinlich zu schwer für
eine Katze. Doch ich denke in diesem Fall handelt es sich um "Babies", die
sind auch nicht teuer.
> Ich gebe Marco recht - wer weiß, wer hier der Übeltäter ist.
Natürlich kann dieser Nachbar auch lügen, ich kenne den Mann ja nicht....
mfg
Tina
Christina Beisteiner
"Hauke Joachim Zuehl" <news-with...@athene.dnsalias.org> schrieb im
Newsbeitrag news:3302639.c...@usenet.athene.dnsalias.org...
> Das ist richtig.
> Das Wesen eines Hundes ist aber auch ganz anderes. IMO vergleichst du
> Aepfel
> mit Birnen.
> Andererseits gibt es bei einigen (vielen? Ich kenne mich da nicht so aus)
> Hunderassen ebenfalls einen Jagdtrieb.
> Und wenn der mal ausbricht, dann ist Holland, bzw. der Teich in Not.
Der Hund ist im Prinzip auch ein Raubtier und fast jeder Hund hat einen
Jagdtrieb, aber Hunde sind eben viel leichter zu erziehen und die meisten
Hunde jagen zwar, aber töten keine Tiere.
> Stellt sich nun die Frage, ab wann ist eine KAtze ein Wildtier oder ein
> Haustier?
Für mich ist eine Katze, die einen Besitzer hat ein Haustier, ganz
unabhängig davon ob sie nun viele Mäuse fängt oder nicht...
> Aber die Frage ist:
> Ist Tiger ein Wildtier? Oder nur ein wilderes Tier? Oder ist er nur ein
> (Haus-) Kater, der einfach Bock hat, Maeusefamilien ins Unglueck zu
> stuerzen?
Er ist ein Haustier und er jagdt nicht, weil er überleben muss, sondern weil
die Menschen es noch nicht geschafft haben seine Urinstinkte abzustellen um
das mal so auszudrücken.
> Tiefer teich:
> Das ist doch wunderbar :)
> Nun kann ich dreist behaupten, bei den Kois hat der Dosi geschlampt und
> mutwillig die Fischchen dem (potentiellen) Tod durch ein Raubtier
> preisgegeben..
Klar kann man es auch so sehen.
> Haette, waere, wenn. Waere der Teich tiefer gewesen und haette der Teich
> Flucht- und Schutzmoeglichkeiten gehabt, waeren die Fischis noch am Leben.
> Oder auch nicht?
Ja natürlich du hast Recht.
> Mal ein anderes Beispiel, das sicherlich viele aus eigener Erfahrung
> kennen:
> Unser Tiger kam mal nach Hause und sah aus, als ob er vom (Katzen-) Panzer
> ueberrolt worden sei.
> Fakt war:
> Er hat sich mit dem Nachbarskater _heftigst_ gepruegelt. Dicke Beule und
> Schuerfwunde an der Schlaefe (musste aber nicht genaeht werden).
> So!
> Jetzt haetten wir Tiger drinlassen koennen (der andere Kater sah wohl
> aehnlich
> zugerichtet aus). Wir haetten den Nachbarn bitten (auffordern?) koennen,
> seinen Kater drinzulassen.
> Was haben wir gemacht: Nix!
> Tiger und Charly (der Nachbarskater) wurden gesund gepflegt und durften
> beide
> weiterhin raus (Fast wie bei Gladiatoren *fg*).
> Immerhin: Beide sind sich danach respektvoll aus dem Weg gegangen :)
Ja finde ich gut, dass ihr euch einigen konnten, was ja naheliegend ist, da
ihr wohl beide nicht eure Kater einsperren wollt.
> Natuerlich ist die Angelei aus einem Teich raus um einiges unfairer, aber:
> C'est la vie :)
> C'est la vie IMO besonders dann, wenn man so teure Fischis draussen
> rumschwimmen laesst.
> Ich meine, wenn Mira oder Tiger zu den Katzen gehoeren, die wirklich
> arschwertvoll sind und auch auf Ausstellungen gezeigt werden
> (*schauder...*),
> dann lass ich die doch nicht draussen unbeaufsichtigt rumrennen, oder?
Ähm es steht wirklich nirgends, dass es sich um richtig teure Kois gehandelt
hat. Doch wenn mir in der Woche 10 kleine Kois herausgefischt werden, kann
das auch ins Geld gehen.
> Richtig.
> Und um weiter den Advocatus Diaboli zu spielen:
> Den Hundescheisshaufen am Wegesrand muss ich mir aber gefallen lassen?
> Der Wald ist etwa 40 Meter weiter...die Haufen liegen aber an der
> Aussenseite
> unserer Hecke :(
> Ich muss mir gefallen lassen, dass ein nicht angeleinter Hund seinem Dosi
> von
> der Seite springt, um unseren Tiger in die Bude zu scheuchen?
Wieso musst du dir das gefallen lassen? Der Hundehalter ist verpflichtet
seinen Mist wegzuräumen und seinen Hund zu beaufsichtigen, schwarze Schafe
gibt es überall, wie du wissen wirst. Es war sicher keine Absicht von dem
Hundhalter, dass der Hund deine Katze gejagt hat, aber auch ein Hund hat mal
seinen eigenen Willen und vor allem auch einen Jagdinstinkt, so wie deine
Katzen. ;-)
> Fazit:
> Der Druck (und auch die Arroganz der "Ich habe Recht"-Meinung) wird von
> oben
> nach unten weitergegeben.
> Der Mensch des 21. Jahrhunderts hat aber anscheinend oftmals nicht
> kapiert,
> dass man auch mal die andere Seite betrachten muss und wenn jeder _ein
> wenig_
> zur Sicherheit seiner Tierchen beitraegt, dann _kann_ ein friedlicheres
> Zusammenleben der Homo sapiens sapiens dosinus entstehen.
Hmmm schön gesagt. :-)
mfg
Tina
(Gruß an die Mar...)
Marco Grau
<celi...@gmx.at> wrote:
>Unser Teich ist nur ca. 3 Meter lang, 1,5 Meter breit,
>ca. 90 cm tief und wir haben ihn seit ca. 7 Jahren. Außerdem ist er fast
>komplett zugewachsen mit Seerosen und meistens ziemlich grün, also der
>Reiher würde da net viel sehen. ;-)
Ich bin zwar kein Teichexperte, aber entweder hat ihr eine
Hochleistungspumpe, oder ihr Steht beim abpumpen, wenn Ihr dne Teich
umgestallten wollt, ca 30cm im Modder.
Wenn Ihr wirklich echte Kois kaufen wollt, denkt schon mal über die
mindestens 3fache Tiefe nach. Kois mögen es eher kalt. Bei sonnem
flachen Tümpel sind die Kois schnell gut durch.
Es grüßt Marco
Kathinka Blumhagen
"Christina Beisteiner" <celi...@gmx.at> wrote in message news:<4146a918$0$12130$3b21...@tunews.univie.ac.at>...
> Ich finde, wenn es tatsächlich dein Kater ist, dann musst du auch etwas
> unternehmen.
Was soll man da unternehmen? Das Katzen Tiere jagen sei es nun Fische im
Teich oder Vogelnester raeubern oder Maeuse fange liegt in der Natur der
Sache. Katzen sind nun mal Raubtiere!
> ... aber die Freiheit eines Haustieres hört für mich da auf, wo andere
> Haustiere oder Menschen geschädigt werden ...
Nun, es ist sicher problematisch, aber wie willst du einer Katze beibringen,
dass diese die Fische aus einem Naturteich keschen darf aber nicht die aus
dem Teich des Nachbarn?
Es gibt auch andere Tiere, welche Fische aus einem Zierteich raeubern und
da denke ich muss sich der Besitzer des Zierteiches seine Gedanken machen
wie er das nun verhindern will. Ich denke, dass der Teich nicht richtig
angelegt (nicht tief genug, ungenuegende Bepflanzung) ist und somit die
Fische keine Fluchtmoeglichkeit haben sonst wuerde das Problem nicht so
gehaeuft auftreten. Katzen schaffen es nur sehr selten Fische zu fangen.
> Klar kann man argumentieren ein Reiher könnte ja auch Fische rausholen
Eben ...
> trotzdem kann es nicht sein, dass der Nachbarkater einem die ganzen Fische
> aus dem Teich klaut.
Er klaut nicht, er gehorcht seinem natuerlichen Trieb und tut das, was die
Natur vorgesehen hat er raeubert.
> Nur so nebenbei, weil gerätselt wurde wie eine Katze Kois fangen kann.
Oder der Teich ist falsch angelegt.
> Ich habe zwar nur Goldfische und die sind in einem ziemlich sicheren Teich,
> weil tief und viele Seerosenblätter ...
Und damit geschuetzt vor Raubtieren !!
> Teich fallen könnten, bin ich der Ansicht, dass die Eltern eine
> Aufsichtspflicht für ihre Kinder haben. Ich meine, ich habe einen kleinen
> Teich, den man irgendwie abdecken könnte, aber was macht jemand mit einem 25
> m langen Teich? Wie soll man den kindersicher machen?
Ebenfalls abdecken mit z.B. Stahlgittermatten (werden fuer Bewehrung bei
Betondecken verwendet).
> Also kurz gesagt ich würde den Kater erstmal einsperren, wenn weiterhin
> Fische geklaut werden, gibt es wohl noch andere Katzen die fischen.
Und dann ... ??
> Trotzdem würde ich überlegen ein Freigehege oder einen umzäunten Garten für
> die Katze zu gestalten
Ach ja, alle Katzen einsperren !?! Das ist wohl nicht der Weisheit letzter
Schluss.
Gruss,
Kathinka
Christina Beisteiner
"Marco Grau" <neke...@on-luebeck.de> schrieb im Newsbeitrag
news:cj0p6b$3oo$1...@epsilon.on-luebeck.de...
> On Fri, 24 Sep 2004 08:24:15 +0200, "Christina Beisteiner"
> <celi...@gmx.at> wrote:
> Ich bin zwar kein Teichexperte, aber entweder hat ihr eine
> Hochleistungspumpe, oder ihr Steht beim abpumpen, wenn Ihr dne Teich
> umgestallten wollt, ca 30cm im Modder.
Der Teich wurde zwischen durch natürlich öfter ausgeräumt, also Fische raus
in ein Becken. Den ganzen Schlamm am Boden rausschaufeln und wieder neu
angefüllt. ;-)
> Wenn Ihr wirklich echte Kois kaufen wollt, denkt schon mal über die
> mindestens 3fache Tiefe nach. Kois mögen es eher kalt. Bei sonnem
> flachen Tümpel sind die Kois schnell gut durch.
Es wird nicht der alte Teich umgestaltet, sondern an einer anderen Stelle
ein neuer größerer Teich gegraben, was mit dem alten Teich passiert wissen
wir noch nicht. Villeicht schütten wir in zu, weil er an einer ungünstigen
Stelle ist.
Schönes Wochenende noch..
ciao
tina
Ulrike Pasching
> Ich nehme mal an, da handelt es sich um einen
> Forellenteich, der normalerweise sehr klar ist?
Es ist ein Forellenteich, aber sehr klar ist er auch nicht.
Leider stecken hinter solchen Vorwürfen oft Nachbarschaftstreitereien
mit ganz anderem Background und Leidtragende ist die Katze.
Gruß Ulli
Ulrike Pasching
>Nächstes Jahr planen wir einen neuen Teich mit Uferzonen
> und möglicherweise mit Kois.
Informiert Euch vorher sehr gut. Ein fachmännisch angelegter Koiteich
ist schweineteuer (auch im Unterhalt), da er gut gefiltert und im
Winter temperiert werden muß (allein wenn ich an die
Strompreiserhöhungen der BEWAG denke!).
Gruß Ulli
D. Puetz
Kathinka Blumhagen wrote:
[...]
> Was soll man da unternehmen? Das Katzen Tiere jagen sei es nun Fische im
> Teich oder Vogelnester raeubern oder Maeuse fange liegt in der Natur der
> Sache. Katzen sind nun mal Raubtiere!
[...]
> Er klaut nicht, er gehorcht seinem natuerlichen Trieb und tut das, was die
> Natur vorgesehen hat er raeubert.
Die Natur hat nicht vorgesehen, dass unsere Hauskatzen in Mitteleuropa
streunen. Unsere Katzen sind von Menschen eingeschleppte Neozoen.
Ganz abgesehen davon, ist die Dichte der streunenden Katzen (sowohl der
verwilderten als auch der Freigänger) in vielen Gegenden einfach zu
hoch. Vergleiche dazu doch einmal das Revier einer Wildkatze.
Einer Freundin von mir ist einmal eine Kuhherde in den Garten
eingebrochen und hat alles aufgefressen, was zu fressen war, und den
Rest komplett verwüstet. Nachbarn von uns ist einmal ein Schäferhund in
den Garten gerannt (er jagte eine Katze) und hat dabei die 3jährige
Tochter im Jagdeifer angefallen. Bei beiden Gelegenheiten sind die Tiere
ihrer Natur nachgegangen. Übrigens (very Offtopic) gehen Männer, die
sich an Frauen vergreifen im weitesten Sinne auch einfach ihrer Natur
nach...
Wenn ich eine Katze habe und ihr Freilauf gönnen möchte, muss ich mich
um das Tier und die von ihm verursachten Schäden kümmern. Eigentum
verpflichtet halt. Wenn ich das nicht tue und alle Folgeschäden einfach
meinen Nachbarn aufhalse bzw. ignoriere oder verleugne, dann verhalte
ich mich ganz schön asozial. Unsere Nachbarn haben jedenfalls gefragt,
ob es uns stören würde, wenn ihre Katzen auch bei uns im Garten
herumlaufen (es stört uns nicht) und wollten einen durch ihre Katzen
verursachten Schaden (geklaute Frikadellen, nix schlimmes, wir hatten
nur herzlich gelacht) auch ersetzen. Der Ton macht auch hier die Musik.
Ein schönes Wochenende wünscht
Dunja.
Brigitte Grohmann
>Die Natur hat nicht vorgesehen, dass unsere Hauskatzen in Mitteleuropa
>streunen. Unsere Katzen sind von Menschen eingeschleppte Neozoen.
Und Kois sind Eingeborene, oder wie?
brigitte
--
Meine Miezekatzen:
http://www.graceandmarley.tk
Mein virtuelles Wohnzimmer:
http://www.blackbox.net
Christina Beisteiner
news:41540f7a$0$31854$91ce...@newsreader01.highway.telekom.at...
> Informiert Euch vorher sehr gut. Ein fachmännisch angelegter Koiteich
> ist schweineteuer (auch im Unterhalt), da er gut gefiltert und im
> Winter temperiert werden muß (allein wenn ich an die
> Strompreiserhöhungen der BEWAG denke!).
Ja danke ich werde dies an meinem Bruder weitergeben, der ist bei uns der
Gärtner. ;-)
Ich war eigentlich der Annahme dass Kois so eine Art Karpfen sind und
deshalb nicht so heikel sind was die Wassertemperatur und die Überwinterung
angeht. Ich kenne einige Leute die Kois in normalen Teichen ohne Filterung
und ohne Heizung gut über den Winter bekommen. Die Filterung ist
wahrscheinlich eher dazu, dass die Menschen die Fische besser sehen, aber so
genau weiß ich das auch nicht. Ich werde mal im Internet nachforschen.
Vielleicht wird es auch ein Teich ohne Fische.
mfg
Tina
Christina Beisteiner
so sehe ich das auch, bin ganz deiner Meinung.
lg
Tina
Christina Beisteiner
anscheinend alles erlauben darf unter dem Deckmantel, das ist nun mal ihre
Natur. Es gibt genügend Katzen, die in einem katzensicher umzäunten Garten
leben oder nur in der Wohnung. Warum geht das in diesem Fall auf einmal
nicht oder wäre nicht mehr artgerecht oder gar unmöglich!? Ich verstehe
nicht warum es als selbstverständlich angesehen wird, dass jemand die Katzen
des Nachbarn z. B. in seinem Garten akzeptieren muss, vorallem wenn diese
Schaden anrichten. Es hat doch jeder eine gewisse Verantwortung für sein
Tier. Katzen scheinen da irgendwie die Ausnahme zu sein. Mein Hund würde gar
keinen Schaden in Nachbarsgarten anrichten, deswegen darf er auch nicht
alleine dort hin.
Sorry, aber einen so großen Teich mit Baustahlgitter abdecken, wird sicher
niemand machen und es würde wirklich hässlich aussehen.
mfg
Tina
Carsten Kurz
Christina Beisteiner schrieb:
>
> Tut mir leid, aber ich finde es eben nicht in Ordnung, dass eine Katze sich
> anscheinend alles erlauben darf unter dem Deckmantel, das ist nun mal ihre
Das ist auch sicherlich nicht gemeint gewesen. Gefordert ist halt ein
Grundverständnis der Betroffenen, daß so etwas bei Tierhaltung nunmal
passieren kann und daß das ggfs. kooperativ gelöst werden muss.
Ob das darin besteht, daß man dann eben ggfs. die getöteten Fische
ersetzt, Abwehrmaßnahmen finanziert, oder erstmal konkrete Beweise für
die Schuld der eigenen Katze sucht. Kooperativ sollte man in jedem Fall
sein, denn was das Wohl der eigenen Katze angeht sitzt ggfs. der Nachbar
an einem längeren Hebel.
Ich kann mir aber ehrlich gesagt auch nicht vorstellen, daß eine Katze
es tatsächlich schafft, solche Fische aus einem Teich heraus zu fangen.
In jedem Fall sollte man mal aus der Bekanntschaft einen Camcorder mit
NightShot Fähigkeit (Sony) ausleihen und versuchen, Beweise zu finden.
Wäre sicherlich ein Entgegenkommen an den Nachbarn, wenn man z.B. das
schonmal selber übernimmt. Den Nachbarn wird es sicherlich
interessieren, ob es ggfs. auch noch andere Koikiller gibt.
Wir finden in unserem Garten regelmäßig Katzenkot auf der Wiese, haben
aber dort noch nie selbst eine Katze gesehen. Aus irgendwelchen Gründen
kommen die ausschließlich nachts. Unsere Vorbesitzer hatten allerdings
eine Art Jagdhund, vielleicht haben die Katzen der Nachbarschaft das
noch im Hinterkopf.
- Carsten
Raimund Nisius
> Wir finden in unserem Garten regelmäßig Katzenkot auf der Wiese, haben
> aber dort noch nie selbst eine Katze gesehen. Aus irgendwelchen Gründen
> kommen die ausschließlich nachts. Unsere Vorbesitzer hatten allerdings
> eine Art Jagdhund, vielleicht haben die Katzen der Nachbarschaft das
> noch im Hinterkopf.
Und vielleicht ist das Fell auch besonders stachelig, da Katzen lieber
in lockere Erde kacken.
--
Gruß, Raimund
Mein Pfotoalbum <http://www.raimund.in-berlin.de>
Mail ohne Anhang an <Reply-To:> wird gelesen. Im Impressum der Homepage
findet sich immer eine länger gültige Adresse.
Petra Plaumann
> Carsten Kurz <audio...@t-online.de> wrote:
>
>> Wir finden in unserem Garten regelmäßig Katzenkot auf der Wiese, haben
>> aber dort noch nie selbst eine Katze gesehen.
[...]
> Und vielleicht ist das Fell auch besonders stachelig, da Katzen lieber
> in lockere Erde kacken.
Kann sein, muss aber nicht. Hier kacken definitiv (da schon mehrfach
selbst beobachtet) auch Katzen auf unseren Rasen. Sehr zu unserem
Leidwesen.
Grüße
Petra + 4Katers
--
Die Katzenbande ist online zu sehen unter:
http://www.katzenbande.com
Fotos: Kater, Gastkatzen, Freigehege, Makros, Garten
Fotoupdate: 26.09.2004
Carsten Kurz
Raimund Nisius schrieb:
> Und vielleicht ist das Fell auch besonders stachelig, da Katzen lieber
> in lockere Erde kacken.
'Locker' stimmt sicherlich, Erde ausschließlich nicht. Soweit ich das
sehe, suchen sich die Tierchen immer das jeweils 'lockerste' aus der
unmittelbar erreichbaren Umgebung raus. Ist das Katzenklo nicht
erreichbar, muss eben eine Decke, Fußmatte oder notfalls herumliegende
Plastiktüte herhalten.
Wir hatten lange Zeit unsere Lieblingsfeinde, die Tauben in Verdacht,
aber irgendwann muss auch der heftigste Taubenhasser einsehen, daß es so
große Tauben nicht gibt ...
- Carsten
urs vonhuben
news:10y1fs40...@katzenbande.com...
> Raimund Nisius schrieb:
>
> > Carsten Kurz <audio...@t-online.de> wrote:
> >
> >> Wir finden in unserem Garten regelmäßig Katzenkot auf der Wiese, haben
> >> aber dort noch nie selbst eine Katze gesehen.
> [...]
> > Und vielleicht ist das Fell auch besonders stachelig, da Katzen lieber
> > in lockere Erde kacken.
>
> Kann sein, muss aber nicht. Hier kacken definitiv (da schon mehrfach
> selbst beobachtet) auch Katzen auf unseren Rasen. Sehr zu unserem
> Leidwesen.
Bei uns kackt der Nachbarshund gelegentlich auf unseren Rasen und Ariane
regelmässig in Nachbars gutgehacktes Gemüsebeet.
Da der Nachbar einen kleinen Hund hat ist es Häufchenmässig ziemlich
ausgeglichen ;o)
Urs
Carsten Kurz
urs vonhuben schrieb:
> Bei uns kackt der Nachbarshund gelegentlich auf unseren Rasen und Ariane
> regelmässig in Nachbars gutgehacktes Gemüsebeet.
> Da der Nachbar einen kleinen Hund hat ist es Häufchenmässig ziemlich
> ausgeglichen ;o)
Hmm, die Düngemittelbilanz scheint mir dennoch ein ungeklärtes Problem
zu sein.
- Carsten
Simone Heinitz
> in lockere Erde kacken.
>
Ja, locker muss es wohl sein.
Wir beobachten von unserem Balkon aus einen wunderschönen Norw.
Waldkater, der täglich sein Revier abschreitet, das einen Sportplatz
beinhaltet.
Gelegentlich findet er die Gegend im Fußballtor so überzeugend
einladend, dass er sein Häufchen dort setzt und auch sehr gut
einbuddelt, denn biher hat noch keiner der Spieler etwas davon bemerkt.
Viele Grüße
Simone und Pelzwesen Lisa
Carsten Kurz
Simone Heinitz schrieb:
> Gelegentlich findet er die Gegend im Fußballtor so überzeugend
> einladend, dass er sein Häufchen dort setzt und auch sehr gut
> einbuddelt, denn biher hat noch keiner der Spieler etwas davon bemerkt.
Bis auf auf den, der die Trikots waschen muss ;-)
- Carsten