Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Mir reichts jetzt mit den Katzen!!!

419 views
Skip to first unread message

vote4TUX

unread,
Jun 4, 2002, 5:44:44 AM6/4/02
to
Hallo an die NG-Gemeinde!

Ich bin wirklich kurz davor, meine Beherrschung zu verlieren und etwas
Schlimmes mit den Viehchern anzustellen..... Dennoch hoffe ich hier
auf verwertbare Antworten und wäre dafür sehr dankbar.

Ich bin ein Autofreak und stecke sehr viel Geld in mein Hobby. Dazu
gehört auch das ausschließliche Waschen mit Hand und anschließendes
Polieren. Wenigstens einmal in der Woche. Eine Garage finde ich nicht,
das Auto steht über Nacht in einem Carport.

Jede Nacht laufen Katzen darüber (Es sind Katzen!!!) aber heute morgen
traute ich meinen Augen nicht! Zwei tiefe und langezogene Kratzer auf
der Motorhaube. Mir reichts jetzt!!! Irgendwie müssen die Katzen einen
Schreck bekommen haben und wollten sich wohl festhalten. Wie auch
immer - diese Beschädigungen nehme ich nicht mehr hin.

Wie kann ich *wirksam* verhindern, dass diese Tiere ständig über meine
Motorhaube klettern und das ganze Auto mistig machen mit ihren
dreckigen Pfoten?
Hat jemand Erfahrung mit Zitrus-, Orangenöl oder Essig gemacht? Wie
wirksam und anhaltend sind Anti-Katzen-Sprays?

Und Nein:
- ich habe keine Garage und finde auch keine
- einen Zaun kann ich nicht aufstellen; auch keine Hasengitter
- eine Abdeckung werde ich nicht über das Auto legen, damit die
Feuchtigkeit entfliehen kann

Danke für Antworten.

Udo Köstler

unread,
Jun 4, 2002, 5:50:40 AM6/4/02
to
> Ich bin ein Autofreak und stecke sehr viel Geld in mein Hobby. Dazu
> gehört auch das ausschließliche Waschen mit Hand und anschließendes
> Polieren. Wenigstens einmal in der Woche. Eine Garage finde ich nicht,
> das Auto steht über Nacht in einem Carport.

Du must Zeit haben ;-)

Ein Auto ist ein Gebrauchsgegenstand, hat bei mir auch lange Zeit gedauert
dies einzusehen. Dank Kinder hab ich es jetzt mehr oder weniger begriffen.

Tasso

unread,
Jun 4, 2002, 5:55:41 AM6/4/02
to
ma...@vote4tux.de (vote4TUX) wrote in
news:8a6029b9.02060...@posting.google.com:

> Ich bin wirklich kurz davor, meine Beherrschung zu verlieren und etwas
> Schlimmes mit den Viehchern anzustellen..... Dennoch hoffe ich hier
> auf verwertbare Antworten und wäre dafür sehr dankbar.

Vielleicht gibt es ultraschall-abschrecker.

Detlef Schwarz

unread,
Jun 4, 2002, 6:09:47 AM6/4/02
to

"vote4TUX" <ma...@vote4tux.de> wrote in message
news:8a6029b9.02060...@posting.google.com...

> Ich bin wirklich kurz davor, meine Beherrschung zu verlieren und etwas
> Schlimmes mit den Viehchern anzustellen

bitte nicht

Hallo

1. ist vote4tux kein Name,
vielleicht gibt es ja richtige Antworten, wenn da ein richtiger Name
steht ;-)
2. sang Grönemeier vor Jahren, wascht ihr nur eure Autos


tobias b koehler

unread,
Jun 4, 2002, 6:16:54 AM6/4/02
to
vote4TUX schrieb:

> Ich bin ein Autofreak und stecke sehr viel Geld in mein Hobby.

Hobby wechseln spart geld und ärger.

--
tobias benjamin köhler ____________________________ t...@uncia.de
_____<__ ______________ ______________ ______________ _________
('=====H=|H============H|H============H|H============H|H========
"o-o--o-o"-oo--------oo-"-oo--------oo-"-oo--------oo-"-oo------

G.Zachi

unread,
Jun 4, 2002, 6:25:48 AM6/4/02
to
Wäre nicht übel, wenn Du Dich mal vorstellen würdest. Daß Du den Katzies
nicht unbedingt an die Gurgel gehen willst, ist schon schön. Bei uns stehen
diverse Autos, die mehr oder minder von Spuren überzogen sind. Erst dachte
ich, hoffentlich ist es nicht mein Kater. Eines Nachts hab ich die
Bescherung gesehen, es waren keine Katze. Ein Marder trieb das gleiche
Spiel. Ehe Du Dich in Unkosten stürzt oder so was...... schau erst mal nach,
ob es wirklich Katzen sind.
Grüße Gundula
"vote4TUX" <ma...@vote4tux.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8a6029b9.02060...@posting.google.com...

Niels Menke

unread,
Jun 4, 2002, 6:37:50 AM6/4/02
to
"Udo Köstler" <Udo.ko...@bigfoot.de> schrieb im Newsbeitrag
news:adi2hg$ldv$1...@news.fth.sbs.de...

> Ein Auto ist ein Gebrauchsgegenstand, hat bei mir auch lange Zeit gedauert
> dies einzusehen. Dank Kinder hab ich es jetzt mehr oder weniger begriffen.

Du hilfst ihm wahrlich weiter...

N:M
--
Bei einem Bekannten ist bei einem 10 Monate altem OPEL der Auspuff abgefallen.
O-Ton Servicemitarbeiter: "Das ist normaler Verschleis".
-Martin Bohris in d.e.f.a.


Niels Menke

unread,
Jun 4, 2002, 6:40:16 AM6/4/02
to
"vote4TUX" <ma...@vote4tux.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8a6029b9.02060...@posting.google.com...

> Wie kann ich *wirksam* verhindern, dass diese Tiere ständig über meine


> Motorhaube klettern und das ganze Auto mistig machen mit ihren
> dreckigen Pfoten?

Abgehobene Lösung gefällig?
Leg' Dich des Nachts auf die Lauer, habe eine Sofortbildkamera mit Blitz zur
Hand.
Wenn das Viech/die Viecher kommen, schieß ein Foto, meistens dürfte sich dann
schon irgendwie der Besitzer finden lassen, zumindest wenn Du auf dem Dorf
wohnst ist das wohl kein Problem. Dem präsentierst Du, zur Not mit
Anwaltsnachdruck, die Rechnung über die Neulackierung und schon sperrt er seinen
Tiger des Nächtens garantiert ein.

P.S.: Dir fehlt ein Realname

M.Neisen

unread,
Jun 4, 2002, 6:46:39 AM6/4/02
to

> > Ich bin ein Autofreak und stecke sehr viel Geld in mein Hobby. Dazu
> > gehört auch das ausschließliche Waschen mit Hand und anschließendes
> > Polieren. Wenigstens einmal in der Woche. Eine Garage finde ich nicht,
> > das Auto steht über Nacht in einem Carport.

Wer sein Auto liebt.......

> > Jede Nacht laufen Katzen darüber (Es sind Katzen!!!) aber heute morgen
> > traute ich meinen Augen nicht! Zwei tiefe und langezogene Kratzer auf
> > der Motorhaube. Mir reichts jetzt!!! Irgendwie müssen die Katzen einen
> > Schreck bekommen haben und wollten sich wohl festhalten. Wie auch
> > immer - diese Beschädigungen nehme ich nicht mehr hin.

Normaler Verschleiss, oder killst du auch Vögel, weil sie dir aufs Auto
kacken.
Lass die Kratzer beim TÜV eintragen, dann ists ok *fg*

> > Wie kann ich *wirksam* verhindern, dass diese Tiere ständig über meine
> > Motorhaube klettern und das ganze Auto mistig machen mit ihren
> > dreckigen Pfoten?

Leg eine Fussabstreifmatte vors Auto, dann sind wenigstens die Füsse
sauber.*g*
Wenn du vermeiden willst, dass die Katzen auf deinem Auto rumklettern, nimm
einen Container, stelle dein Auto rein, und giesse diesen mit Beton aus.
Dann gibts GARANTIERT keine Katzenkratzer auf dem Lack.

Kittys forever

--
Mit freundlichem Gruss

M.Neisen
www.mischas-schmuckshop.de


D. Misch

unread,
Jun 4, 2002, 7:04:16 AM6/4/02
to

"Niels Menke" <g...@nachthymnen.de> schrieb im Newsbeitrag news:adi5eh$10v5bs$1...@ID-16658.news.dfncis.de...

> Wenn das Viech/die Viecher kommen, schieß ein Foto, meistens dürfte sich dann
> schon irgendwie der Besitzer finden lassen, zumindest wenn Du auf dem Dorf
> wohnst ist das wohl kein Problem. Dem präsentierst Du, zur Not mit
> Anwaltsnachdruck, die Rechnung über die Neulackierung und schon sperrt er seinen
> Tiger des Nächtens garantiert ein.

ACK

> P.S.: Dir fehlt ein Realname

ACK


--
"Ich finde es scheisse das der Euro
eingeführt worden ist, jetzt ist der
Puff auch noch teurer."
(unknown in "Nur die Liebe zählt")

Daniel

D. Misch

unread,
Jun 4, 2002, 7:09:40 AM6/4/02
to
Also wirklich Narren (Katzen-) sicher ist nur der Vorschlag von Herrn Neisen,
wenn auch eher unkonservativ und vielleicht auch etwas unbrauchbar.

Aber die Sache mit dem Anwalt ist ne Lösung die dir zumindest Kosten
ersetzen kann denn ein Haustier fällt in gewisser Weise auch unter die
Beaufsichtigungspflicht. Als erste Maßnahme ist eine Abdeckung der beste
Weg denke ich, wasch dein Auto halt nicht spätnachmittags oder abends
und besorg dir ne Plastegarage die bis zu den Rädern reicht dann kommt
sehr wenig Feuchtigkeit rein.

Udo Köstler

unread,
Jun 4, 2002, 7:12:54 AM6/4/02
to
> Abgehobene Lösung gefällig?
> Leg' Dich des Nachts auf die Lauer, habe eine Sofortbildkamera mit Blitz
zur
> Hand.
> Wenn das Viech/die Viecher kommen, schieß ein Foto, meistens dürfte sich
dann
> schon irgendwie der Besitzer finden lassen, zumindest wenn Du auf dem Dorf
> wohnst ist das wohl kein Problem. Dem präsentierst Du, zur Not mit
> Anwaltsnachdruck, die Rechnung über die Neulackierung und schon sperrt er
seinen
> Tiger des Nächtens garantiert ein.

Hast du ein Gerichtsurteil? Weshalb sollte ich für meine Katze aufkommen?
Und kein wirklicher Schaden. Auch bei Kindern hast du Pech gehabt,
vorrausgesetzt die Aufsichtspflicht wurde nicht wirklich verletzt.


Markus Bauks

unread,
Jun 4, 2002, 7:14:13 AM6/4/02
to
"Udo Köstler" wrote:

> Du must Zeit haben ;-)
>
> Ein Auto ist ein Gebrauchsgegenstand, hat bei mir auch lange Zeit gedauert
> dies einzusehen. Dank Kinder hab ich es jetzt mehr oder weniger begriffen.

Aha - und deshalb müssen alle anderen auch so denken? Ich hoffe, du/deine
Kinder respektieren das Hobby anderer und schmeissen die Türe nicht gegen
derartige Autos!


Johannes Moeckel

unread,
Jun 4, 2002, 7:00:20 AM6/4/02
to
Niels Menke <g...@nachthymnen.de> tippte:

> schon irgendwie der Besitzer finden lassen, zumindest wenn Du auf dem Dorf
> wohnst ist das wohl kein Problem.

Allerdings ist Berlin nicht gerade ein Dorf :o)

> Dem präsentierst Du, zur Not mit Anwaltsnachdruck, die Rechnung über die
> Neulackierung und schon sperrt er seinen Tiger des Nächtens garantiert ein.

Dann sollte er aber bitte solange fotografieren, bis er eine Katze
knippst, die wirklich _selbst_ den Lack kaputtmacht.

Joe
--
Suicide is not chosen, it happens when pain
exceeds resources for coping with pain.
[Suicide Commando]

André Kubitschek

unread,
Jun 4, 2002, 7:23:31 AM6/4/02
to
> Hast du ein Gerichtsurteil?

Da gibts Hunderte.

> Weshalb sollte ich für meine Katze aufkommen?

Halterhaftung.

> Und kein wirklicher Schaden.

Mich würd ein Katzenkratzer schon stören. Aber meiner zieht die Krallen
immer ein, wenn er auf der Motorhaube schläft :)

> Auch bei Kindern hast du Pech gehabt,

Nein, Eltern haften für ihre Kinder.

Grüße
Andre


Veit Weber

unread,
Jun 4, 2002, 7:13:57 AM6/4/02
to
Ich kann Deinen Ärger verstehen !
Mir ging es hier immer genauso.
Komisch ist, das die Viecher bisher über alle Autos die ich hatte rüber
gelatscht sind.
Sah immer so aus als ob die eben genau da lang wollten und das ausenrum zu
weit war...
komisch ist das sie über meinen Mini nicht mehr laufen.
Stell ich wieder ein paat Tage meinen Octavia auf den Stellplatz, latschen
sie da wieder drüber.

keine Ahnung ob es an den Hundehaaren liegt, die im Mini im Motorraum
hängen?!?...die hatte der vorbesitzer wegen Mardern reingehängt.

Die flüssigen Mittelchen haben bei mir auf jeden Fall nicht funktioniert.


Herzliche Grüße
Veit Weber

--
The more things stay the same the less it changes - Spinal Tap

Visit me at: http://www.VeitsWorld.de


M.Neisen

unread,
Jun 4, 2002, 7:25:02 AM6/4/02
to

>Aber die Sache mit dem Anwalt ist ne Lösung die dir zumindest Kosten
>ersetzen kann denn ein Haustier fällt in gewisser Weise auch unter die
>Beaufsichtigungspflicht.

Das mit der Aufsichtspflicht ist allgemein gesehen korrekt, aber auf Katzen
nicht anwendbar.
Bei Hunden und Pferden gibts eine Halterversicherung, die durchaus sinnvoll
sein kann.
Katzen sind da aussen vor und die kann man meines Wissens auch nicht
versichern.
Auch das Eigentumsverhältnis an einer Katze ist umstritten.
Eine Katzen ist nicht deswegen mein Eigentum, nur weil sie morgens an meine
Haustür kommt um zu fressen, sich aber ansonsten nicht bei mir blicken
lässt.
Bei reinen Stubentigern ist das Eigentumsverhältnis eindeutig, bei
freilaufenden Katzen ist eine Schadenersatzklage nicht sehr aussichtsreich.
Auch wenn die Katze täglich zu mir kommt begründet das noch kein
Eigentumsrecht oder gar eine Aufsichtspflicht.

Stephan Jaschek

unread,
Jun 4, 2002, 7:31:28 AM6/4/02
to
> Normaler Verschleiss, oder killst du auch Vögel, weil sie dir aufs Auto
> kacken.

Ich würds tun, wenn ich nen Vogel "auf frischer Tat ertappen" würde und ihn
um die Ecke bringen könnte ohne mich mit Eingeweiden zu besudeln. Leider
lässt sich in den allermeisten Fällen nichtmals Punkt 1 erfüllen.

Stephan, ohne scnr


Udo Köstler

unread,
Jun 4, 2002, 7:30:53 AM6/4/02
to
> > Ein Auto ist ein Gebrauchsgegenstand, hat bei mir auch lange Zeit
gedauert
> > dies einzusehen. Dank Kinder hab ich es jetzt mehr oder weniger
begriffen.
>
> Aha - und deshalb müssen alle anderen auch so denken? Ich hoffe, du/deine
> Kinder respektieren das Hobby anderer und schmeissen die Türe nicht gegen
> derartige Autos!

Wo habe ich was vom Türe schmeißen geschrieben? Merke aber das du keine
Kinder hast.
Woran erkennt man derartige Autos?

Iris Jungnickel

unread,
Jun 4, 2002, 7:43:23 AM6/4/02
to
Hi,


o.k. jedem sein Hobby, allerdings bin ich auch der Meinung, daß übertriebene
"Autoliebe" gewisse Macken einschließt. Aber, wenn Du Dein Auto in einem Carport
parkst, dann sollte sich daran doch mit Leichtigkeit ein Katzennetz befestigen
lassen (gibts im Kaufhaus).
Ansonsten kann ich Dir nur abraten, Dich an den Katzen zu vergreifen, denn wären
es meine Katzen und ich würde es mitbekommen, daß sie von einem "Autofetischist"
gequält werden, würdest Du Post von meinem Anwalt bekommen, einschließlich ein
Exklusivbericht in der Tagespresse.
Also versuchs mit der sanften Methode, Katzennetz, oder bau so eine Alarmanlage
ein, die dann angeht, wenn sich jemand Deinem Auto nähert, bzw. berührt, so was
gibt es, habe es allerdings nur bei sehr exklusiven und teuren Autos gesehen. Das
Geräusch sollte die Katzen vermutlich abschrecken. Oder tu was gegen die
Arbeitslosigkeit und stell einen Wachposten ein, der die Katzen dann verscheucht
(natürlich inkl. Sozialleistungen ;o)).


Gruß Iris

--
__________________________________________________________
News suchen, lesen, schreiben mit http://newsgroups.web.de

Udo Köstler

unread,
Jun 4, 2002, 7:48:59 AM6/4/02
to
> > Hast du ein Gerichtsurteil?
> Da gibts Hunderte.

Und auch dagegen:
http://www.umweltfibel.de/nachbar/nac_a.htm#Kratzspuren

Kratzspuren auf Luxuskarosse
(jlp). Der Eigentümer eines Porsches verklagte seinen Nachbarn, Halter einer
Katze, auf Schadensersatz, weil diese Katze auf seinem Fahrzeug herum
gelaufen sei und dabei Verkratzungen auf dem Lack versucht habe. Seine Klage
auf Zahlung von Schadensersatz in Höhe von 3.939,47 Mark wurde abgewiesen.
Der vom Gericht bestellte Sachverständige hielt es nämlich für
unwahrscheinlich, dass eine Katze solche Lackschäden verursachen könne. Er
führt dazu aus, es sei unplausibel, dass sich die Tiere mit ausgefahrenen
Krallen über glatte Oberflächen bewege, da zwischen den weichen Ballen und
der glatten Lackierung eine Haftung erfolgen kann, aufgrund ausgefahrener
Krallen diese Haftung aber verloren ginge. Lediglich leichte
Lackverschrammungen seien daher durch eine Katze möglich. Diese
Lackverschrammungen rührten aus anhaftenden Sandkörnern zwischen Ballen und
Pfotenbehaarung her.
Amtsgericht Celle, Az.: 16 c 187 / 97

> > Auch bei Kindern hast du Pech gehabt,
> Nein, Eltern haften für ihre Kinder.

Natürlich, deshalb muß ich für den Schaden an meinem Kind auch selbst
aufkommen.
Ansonsten
http://www.123recht.net/article.asp?p=3&f=ratgeber_deliktsrecht_deliktsrecht
4&a=194

Oder unter http://www.bundderversicherten.de/Versicherungsarten/PHV.htm
"Wenn Kinder unter 7 Jahren einen Schaden anrichten, zahlt die
Privathaftpflicht nicht: Die Kinder können nach dem Gesetz nicht
haftpflichtig gemacht werden. Und die Eltern trifft meistens keine
Aufsichtspflichtverletzung (außer sie schicken ein kleines Kind mit dem
Luftgewehr auf die Straße). Also keine Haftung und damit keine Zahlung aus
einer Haftpflichtversicherung. Diese übernimmt jedoch die Abwehr der
unberechtigten Ansprüche gegen kleine Kinder oder die Eltern. Die
Geschädigten gehen leer aus (so will es das Gesetz und die Rechtsprechung)."

Reinhard Gross

unread,
Jun 4, 2002, 7:47:23 AM6/4/02
to

"Iris Jungnickel" <jun...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3cfc...@netnews.web.de...


----------snip---------------

so einen fettgefütterten Troll sieht man selten ;-)

Reinhard


Markus Bauks

unread,
Jun 4, 2002, 7:50:47 AM6/4/02
to
"Udo Köstler" wrote:

> > Aha - und deshalb müssen alle anderen auch so denken? Ich hoffe, du/deine
> > Kinder respektieren das Hobby anderer und schmeissen die Türe nicht gegen
> > derartige Autos!
>
> Wo habe ich was vom Türe schmeißen geschrieben?

Ist halt Erfahrungswert - ich vermeide es deswegen schon, neben Autos mit
Kindersitzen zu parken (die hinteren Türen haben keinen Schutz). Kinder machen
sich halt nun weniger Gedanken um sowas. Werfe ich denen auch nicht vor - aber
den Eltern.

> Merke aber das du keine Kinder hast.

Stimmt - ist das ein Verbrechen? Dafür zahl' ich ja "eure" Steuern mit ;o)))

> Woran erkennt man derartige Autos?

Dass sie KEINE Beulen derart haben (entstanden durch
realistisch-gleichgültigere Behandlung).


Udo Köstler

unread,
Jun 4, 2002, 7:57:20 AM6/4/02
to
> > Wo habe ich was vom Türe schmeißen geschrieben?
> Ist halt Erfahrungswert - ich vermeide es deswegen schon, neben Autos mit
> Kindersitzen zu parken (die hinteren Türen haben keinen Schutz). Kinder
machen
> sich halt nun weniger Gedanken um sowas. Werfe ich denen auch nicht vor -
aber
> den Eltern.

Konnte ich bisher immer gehäuft auf Firmenparkplätzen beobachten wo keine
Kinder zugegen sind. In den anderen Fällen achten wir da immer drauf.

> > Merke aber das du keine Kinder hast.
> Stimmt - ist das ein Verbrechen? Dafür zahl' ich ja "eure" Steuern mit
;o)))

Schön das du dich selbst klassifizierst. Aber vielleicht wirst auch du mal
Kinder haben.

> > Woran erkennt man derartige Autos?
> Dass sie KEINE Beulen derart haben (entstanden durch
> realistisch-gleichgültigere Behandlung).

Komisch, wie geschrieben habe ich früher auch immer auf mein Auto gesehen
und habe trotzdem häufig Kratzer, etc. dran gehabt. Welche die mich deswegen
immer belächelt haben hatten oftmals mehr Glück.

Denke eher daran, dass man Autos die in Garagen und auf vernünftigen
Firmenparkplätzen und zu vernünftiger Einkaufszeit bewegt werden
beulenfreier durch den Verkehr kommen und auf Parkplätzen behandelt werden.


Niels Menke

unread,
Jun 4, 2002, 8:00:01 AM6/4/02
to
"Udo Köstler" <Udo.ko...@bigfoot.de> schrieb im Newsbeitrag
news:adi7bm$o1p$1...@news.fth.sbs.de...

> Hast du ein Gerichtsurteil?

Aus der Nachbarschaft: Hund von Gegenüber springt auf Motorrad von Nachbar,
Motorrad kippt (natürlich), das übliche geht kaputt, Gegenüber wollte nicht
haften, musste aber.

> Weshalb sollte ich für meine Katze aufkommen?

Weil Du als Tierhalter für sämtliche von dem von Dir gehaltenen Tier
verursachten Schäden verantwortlich bist, ganz egal ob Katze, Hund oder
Wellensittich.

> Und kein wirklicher Schaden. Auch bei Kindern hast du Pech gehabt,
> vorrausgesetzt die Aufsichtspflicht wurde nicht wirklich verletzt.

Wer ein kleines Kind unbeaufsichtigt auf die Straße schickt tut dies. Wer (s)ein
unmündiges Kind im Beisein Steine auf ein Auto schmeissen lässt, haftet. Dumm
gelaufen.

Niels Menke

unread,
Jun 4, 2002, 8:00:41 AM6/4/02
to
"Udo Köstler" <Udo.ko...@bigfoot.de> schrieb im Newsbeitrag
news:adi8dd$om1$1...@news.fth.sbs.de...

> Wo habe ich was vom Türe schmeißen geschrieben? Merke aber das du keine
> Kinder hast.
> Woran erkennt man derartige Autos?

Warum willst Du das wissen? Türen gehören gegen garkein Auto.

Niels Menke

unread,
Jun 4, 2002, 8:02:37 AM6/4/02
to
"M.Neisen" <m.ne...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:adi82m$eom$03$1...@news.t-online.com...

> Das mit der Aufsichtspflicht ist allgemein gesehen korrekt, aber auf Katzen
> nicht anwendbar.

Präsentiert mal einem "Halter" mit Nachdruck die Rechnung, mal sehen ob er auch
so denkt...


> Auch das Eigentumsverhältnis an einer Katze ist umstritten.
> Eine Katzen ist nicht deswegen mein Eigentum, nur weil sie morgens an meine
> Haustür kommt um zu fressen, sich aber ansonsten nicht bei mir blicken
> lässt.
> Bei reinen Stubentigern ist das Eigentumsverhältnis eindeutig, bei
> freilaufenden Katzen ist eine Schadenersatzklage nicht sehr aussichtsreich.
> Auch wenn die Katze täglich zu mir kommt begründet das noch kein
> Eigentumsrecht oder gar eine Aufsichtspflicht.

Nach Deiner Logik könnte sich ausser dem Tierschutzverein auch niemand bei ihm
beschweren wenn er die Mieze über den Haufen schiesst...

Dieter Schweiss

unread,
Jun 4, 2002, 8:04:30 AM6/4/02
to
"vote4TUX" <ma...@vote4tux.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8a6029b9.02060...@posting.google.com...

> Ich bin wirklich kurz davor, meine Beherrschung zu verlieren und


etwas
> Schlimmes mit den Viehchern anzustellen..... Dennoch hoffe ich hier
> auf verwertbare Antworten und wäre dafür sehr dankbar.

erschiessen kommt also nicht in Frage ;-)

> Ich bin ein Autofreak und stecke sehr viel Geld in mein Hobby. Dazu
> gehört auch das ausschließliche Waschen mit Hand und anschließendes
> Polieren. Wenigstens einmal in der Woche. Eine Garage finde ich
nicht,
> das Auto steht über Nacht in einem Carport.

Im Gegensatz su manch anderen, kann ich die Motivation gut verstehen.
Was ist auch verwerflich daran, das eigene Auto höher als einen
normalen Gebrauchsgegenstand einzustufen ?!

> Wie kann ich *wirksam* verhindern, dass diese Tiere ständig über
meine
> Motorhaube klettern und das ganze Auto mistig machen mit ihren
> dreckigen Pfoten?

> Hat jemand Erfahrung mit Zitrus-, Orangenöl oder Essig gemacht? Wie
> wirksam und anhaltend sind Anti-Katzen-Sprays?

Kauf Dir ein großes Paket gemahlenen Pfeffer und streu den (nicht zu
sparsam) einige Tage auf dem Stellplatz deines Wagens aus. Sehen wird
man den Pfeffer nicht (also auch kein Gelächter von Nachbarn) und du
wirst sehen, nach 1-2 Wochen wird keine Katze (oder Marder) mehr nach
deinem Wagen schauen. Das funktioniert aber nur, wenn das Tier nicht
über Zäune oder ähnliches auf deinen Wagen hüpft, sondern via Pfote
auf dem Boden entlang kommt, meistens ist es ja so.

Grüße
Dieter


Stefan Wende

unread,
Jun 4, 2002, 8:19:05 AM6/4/02
to
vote4TUX wrote:
>
> Hallo an die NG-Gemeinde!

>
> Ich bin wirklich kurz davor, meine Beherrschung zu verlieren und etwas
> Schlimmes mit den Viehchern anzustellen..... Dennoch hoffe ich hier
> auf verwertbare Antworten und wäre dafür sehr dankbar.

Die Unversehrtheit eines Gegenstandes über das Wohlbefinden eines Tieres
zu stellen, ist böse[tm] und wird angeprangert.

Und das nicht nur in drtk. Komischerweise.

[...]

> Und Nein:
> - ich habe keine Garage und finde auch keine
> - einen Zaun kann ich nicht aufstellen; auch keine Hasengitter
> - eine Abdeckung werde ich nicht über das Auto legen, damit die
> Feuchtigkeit entfliehen kann
>
> Danke für Antworten.

man Schrotflinte


--
Stevie

Life's a road, not a destination

Stefan Wende

unread,
Jun 4, 2002, 8:24:38 AM6/4/02
to
"Udo Köstler" wrote:
>
> > Abgehobene Lösung gefällig?
> > Leg' Dich des Nachts auf die Lauer, habe eine Sofortbildkamera mit Blitz
> zur
> > Hand.
> > Wenn das Viech/die Viecher kommen, schieß ein Foto, meistens dürfte sich
> dann
> > schon irgendwie der Besitzer finden lassen, zumindest wenn Du auf dem Dorf
> > wohnst ist das wohl kein Problem. Dem präsentierst Du, zur Not mit
> > Anwaltsnachdruck, die Rechnung über die Neulackierung und schon sperrt er
> seinen
> > Tiger des Nächtens garantiert ein.
>
> Hast du ein Gerichtsurteil? Weshalb sollte ich für meine Katze aufkommen?
> Und kein wirklicher Schaden.

Ach?

Spätestens beim Wiederverkauf ist der Schaden bezifferbar.

> Auch bei Kindern hast du Pech gehabt,
> vorrausgesetzt die Aufsichtspflicht wurde nicht wirklich verletzt.

1. Wenn
2. Katze != Kind, auch wenn die Katzenfreunde das manchmal anders sehen

Udo Köstler

unread,
Jun 4, 2002, 8:25:59 AM6/4/02
to
> > Hast du ein Gerichtsurteil?
>
> Aus der Nachbarschaft: Hund von Gegenüber springt auf Motorrad von
Nachbar,
> Motorrad kippt (natürlich), das übliche geht kaputt, Gegenüber wollte
nicht
> haften, musste aber.

Ist aber ein Hund und keine Katze. Und für Hunde gibt es auch
Versicherungen.

> > Weshalb sollte ich für meine Katze aufkommen?
> Weil Du als Tierhalter für sämtliche von dem von Dir gehaltenen Tier
> verursachten Schäden verantwortlich bist, ganz egal ob Katze, Hund oder
> Wellensittich.

Siehe Urteil im anderen Posting.

> Wer ein kleines Kind unbeaufsichtigt auf die Straße schickt tut dies. Wer
(s)ein
> unmündiges Kind im Beisein Steine auf ein Auto schmeissen lässt, haftet.
Dumm
> gelaufen.

Wenn ich mit einem oder mehreren kleinen Kindern auf der Straße oder besser
Gehsteig bin und ich diese immer wieder ermahne aufzupassen, diese sich
fangen und gegen ein Auto rumpeln was eine leichte Beule nach sich zieht
habe ich meine Aufsichtspflicht aber nicht vernachlässigt.
Siehe auch die anderen Postings mit der URL.

Udo Köstler

unread,
Jun 4, 2002, 8:28:00 AM6/4/02
to
> Nach Deiner Logik könnte sich ausser dem Tierschutzverein auch niemand bei
ihm
> beschweren wenn er die Mieze über den Haufen schiesst...

Doch z.B. der Staatsanwalt. Die Tiere sind bzw. werden demnächst ins GG
aufgenommen.
Dürften wohl einige Jahre Gefängnis dann herauskommen.

Udo Köstler

unread,
Jun 4, 2002, 8:32:16 AM6/4/02
to
> Ach?
> Spätestens beim Wiederverkauf ist der Schaden bezifferbar.

Ein Kratzer ist kein Schaden. Vielmehr ein dem alter entsprechender
Schönheitsfehler. Und bei neueren Autos dank der Verzinkung auch nicht mehr
so tragisch wie bei älteren. Habe selbt einen Kratzer am Kotflügel, sieht
nicht schön aus. Sehe ich nur wenn ich dran vorbeilaufe. Beim nächsten Auto
ist der dann weg.

Und mit den Autos die ich gerne als Hobby hätte würde vermutlich gar nicht
erst aus dem Garagenhof rausfahren.

Marius Köhler

unread,
Jun 4, 2002, 8:38:19 AM6/4/02
to
"Udo Köstler" schrieb:

Was keiner weiss, macht keinen heiss.
Still und heimlich kratzt die Katze.
Und still und heimlich kratzt die Katze ab.

Marius, der sich daran erinnert, wie ein Jugendfreund mal eine Katze mit einem
Dartpfeil-Kopftreffer erlegt hat, nachdem sie wiederholt eins seiner
Meerschweinchen angefallen hatte.

Andrea Martin

unread,
Jun 4, 2002, 8:58:47 AM6/4/02
to
"Udo Köstler" schrieb:

Hallo Udo

> Hast du ein Gerichtsurteil? Weshalb sollte ich für meine Katze aufkommen?

Weil Du als Tierhalter, egal von welchem, immer für Dein Tier aufkommen
musst wenn es Schaden ,egal welchen, verursacht. Bei Katzen übernimmt
das übrigens die Privathaftpflicht.

> Und kein wirklicher Schaden. Auch bei Kindern hast du Pech gehabt,
> vorrausgesetzt die Aufsichtspflicht wurde nicht wirklich verletzt.

Tiere haben aber einen anderen Rechtsstatus als Kinder, leider.....

Tschüs
Andrea
--
http://www.tierheim-dillingen.de/

Stefan Wende

unread,
Jun 4, 2002, 8:50:44 AM6/4/02
to
"Udo Köstler" wrote:
>
> > Ach?
> > Spätestens beim Wiederverkauf ist der Schaden bezifferbar.
>
> Ein Kratzer ist kein Schaden. Vielmehr ein dem alter entsprechender
> Schönheitsfehler. Und bei neueren Autos dank der Verzinkung auch nicht mehr
> so tragisch wie bei älteren. Habe selbt einen Kratzer am Kotflügel, sieht
> nicht schön aus. Sehe ich nur wenn ich dran vorbeilaufe. Beim nächsten Auto
> ist der dann weg.

Wenn du das so siehst, schön für dich. Wenn ein Fahrzeug im
Wiederverkauf an Wert verliert, ist objektiv ein Schaden vorhanden.
Sogar du würdest den beim Kauf wahscheinlich anmerken ;-)

Johannes Moeckel

unread,
Jun 4, 2002, 8:55:36 AM6/4/02
to
Marius K?hler <marius....@materna.de> tippte:

> Marius, der sich daran erinnert, wie ein Jugendfreund mal eine Katze mit einem
> Dartpfeil-Kopftreffer erlegt hat, nachdem sie wiederholt eins seiner
> Meerschweinchen angefallen hatte.

Das erinnert mich, als mir mal einer mein Fahrrad angefahren hatte. Dem
habe ich dann des nachtens die Scheiben an seinem Auto eingeschlagen und
die Motorhaube demoliert. Vielleicht hat er ja was draus gelernt.
Anders kann man mit solchen Leuten ja nicht umgehen.

Johannes Moeckel

unread,
Jun 4, 2002, 8:39:48 AM6/4/02
to
Stefan Wende <swe...@gmx.net> tippte:
> man Schrotflinte

Wieso willst Du wegen so ein paar Kratzern
gleich das Auto exekutieren? Das schafft
noch ein paar Jahre. Autos sind zäher als
man denkt.

Joe
--
Zur Gewalt greift der, der des Denkens nicht mächtig ist
[Unbekannt]

Sabine Pothmann

unread,
Jun 4, 2002, 9:13:17 AM6/4/02
to
Mahlzeit,

"Iris Jungnickel" <jun...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3cfc...@netnews.web.de...

[...]


> Ansonsten kann ich Dir nur abraten, Dich an den Katzen zu vergreifen,

[...]

Wo schrieb er das? Kannst Du mir die Textstelle noch mal nennen, ich kann
es nicht finden.

Gruß,
Bina

Udo Köstler

unread,
Jun 4, 2002, 9:14:47 AM6/4/02
to
> Wenn du das so siehst, schön für dich. Wenn ein Fahrzeug im
> Wiederverkauf an Wert verliert, ist objektiv ein Schaden vorhanden.
> Sogar du würdest den beim Kauf wahscheinlich anmerken ;-)

Die beiden letzten Autos die ich verkauft habe hatten schlimmeres als diese
Beule. Deshalb wurde auf Kratzer auch gar nicht mehr geschaut. Übrigens habe
ich für beide mehr erlöst als den jeweiligen Schwacke Wert. Meine Tochter
sagt schon immer wir sollten das alte Auto Kaputt machen damit wir mal
wieder ein neues bekommen. Das jetzt habe ich vier Jahre, eine ungewohnt
lange Zeit hielten Autos in der Vergangenheit doch immer nur ca. 2 Jahre.

Auch ein Grund weshalb Wunschkennzeichen out sind. Der Aufwand rentiert sich
für so kurze Zeit doch gar nicht.

Aber vor 7 Jahren habe ich das auch noch anders gesehen und habe mein Auto
vor und nach dem Wochenende gewaschen. Die Zeit habe ich nicht mehr. Jetzt
sind Intervalle von 4 bis 26 Wochen möglich. Bei den kleinsten schrammen
Lackieren lassen anstatt das Geld von der anderen Versicherung einfach so
einzustecken, etc.


Thomas Schäfer

unread,
Jun 4, 2002, 9:19:54 AM6/4/02
to
"Udo Köstler" schrieb

> Meine Tochter
> sagt schon immer wir sollten das alte Auto Kaputt machen damit wir mal
> wieder ein neues bekommen.

Sie könnte ja selber etwas nachhelfen ;-)

> Das jetzt habe ich vier Jahre, eine ungewohnt
> lange Zeit hielten Autos in der Vergangenheit doch immer nur ca. 2 Jahre.

War das die Tochter oder haben die "Alten"
die Autos geschrottet?

> Auch ein Grund weshalb Wunschkennzeichen out sind. Der Aufwand rentiert
sich
> für so kurze Zeit doch gar nicht.

Kann man die bei Euch nicht behalten?
Meine Großeltern fahren seit Ewigkeiten
immer das gleiche Wunschkennzeichen in NRW.

MfG

Thomas


Michael Heinzelmann

unread,
Jun 4, 2002, 9:25:27 AM6/4/02
to
> komisch ist das sie über meinen Mini nicht mehr laufen.
> Stell ich wieder ein paat Tage meinen Octavia auf den Stellplatz, latschen
> sie da wieder drüber.
>
> keine Ahnung ob es an den Hundehaaren liegt, die im Mini im Motorraum
> hängen?!?...die hatte der vorbesitzer wegen Mardern reingehängt.

Nein, das ist das Motoröl das die Katzen riechen!
SCNR ;-)

Michael


Udo Köstler

unread,
Jun 4, 2002, 9:37:06 AM6/4/02
to
> > Meine Tochter
> > sagt schon immer wir sollten das alte Auto Kaputt machen damit wir mal
> > wieder ein neues bekommen.

> Sie könnte ja selber etwas nachhelfen ;-)

Das würde sie mir überlassen.


> > Das jetzt habe ich vier Jahre, eine ungewohnt
> > lange Zeit hielten Autos in der Vergangenheit doch immer nur ca. 2
Jahre.

> War das die Tochter oder haben die "Alten"
> die Autos geschrottet?

Man muß das Auto nicht immer Schrotten. Außerdem ist die kleine mit 5 Jahren
noch ein wenig Jung dies legal zu machen. Mit Hagelschaden lassen sich die
besten Geschäfte machen. Irgendwie fand ich es blöd in ein Auto das 7.500 DM
wert sein soll ca. 5.000,- für die Reparatur zu stecken. Habe das Auto für
5.000,- DM verkauft um die 4.500,- von der Versicherung bekommen.

Auch 2x Altersschwäche und 2x Unfall haben zu diesem Intervall beigetragen.
Aber irgendwann wird man eben ruhiger und sieht das Auto eben als
Gebrauchsgegenstand, alleine schon die Tatsache auf ein zuverlässiges Auto
angewiesen zu sein (ja ich fahre Opel aus diesem Grund) und Platz für Kind
und Kegel zu benötigen lassen da nicht mehr die große Wahl.
Wunschautos sind für mich andere Jahrgänge. Und der Wunsch würde vermutlich
im Alptraum enden wenn ich mir meinen Wunsch erfüllen würde. Und die
Schönheitsfehler (um beim Thema zu bleiben) sind mit dem nächsten Update
behoben.


Thomas Schäfer

unread,
Jun 4, 2002, 10:17:39 AM6/4/02
to
"Udo Köstler" schrieb

> Aber irgendwann wird man eben ruhiger und sieht das Auto eben als
> Gebrauchsgegenstand,

Und nicht nur das Auto.

> alleine schon die Tatsache auf ein zuverlässiges Auto
> angewiesen zu sein (ja ich fahre Opel aus diesem Grund) und Platz für Kind
> und Kegel zu benötigen lassen da nicht mehr die große Wahl.

Zuverlässig => Opel :-)
Aber mit der Meinung sind wir fast allein.

MfG

Thomas


Duppel Mario

unread,
Jun 4, 2002, 11:04:57 AM6/4/02
to

vote4TUX <ma...@vote4tux.de> schrieb in im Newsbeitrag:
8a6029b9.02060...@posting.google.com...

> Hallo an die NG-Gemeinde!
>
> Ich bin wirklich kurz davor, meine Beherrschung zu verlieren und etwas
> Schlimmes mit den Viehchern anzustellen..... Dennoch hoffe ich hier
> auf verwertbare Antworten und wäre dafür sehr dankbar.
>
> Ich bin ein Autofreak und stecke sehr viel Geld in mein Hobby. Dazu
> gehört auch das ausschließliche Waschen mit Hand und anschließendes
> Polieren. Wenigstens einmal in der Woche. Eine Garage finde ich nicht,
> das Auto steht über Nacht in einem Carport.
>
> Jede Nacht laufen Katzen darüber (Es sind Katzen!!!) aber heute morgen
> traute ich meinen Augen nicht! Zwei tiefe und langezogene Kratzer auf
> der Motorhaube. Mir reichts jetzt!!! Irgendwie müssen die Katzen einen
> Schreck bekommen haben und wollten sich wohl festhalten. Wie auch
> immer - diese Beschädigungen nehme ich nicht mehr hin.

>
> Wie kann ich *wirksam* verhindern, dass diese Tiere ständig über meine
> Motorhaube klettern und das ganze Auto mistig machen mit ihren
> dreckigen Pfoten?
> Hat jemand Erfahrung mit Zitrus-, Orangenöl oder Essig gemacht? Wie
> wirksam und anhaltend sind Anti-Katzen-Sprays?
>
> Und Nein:
> - ich habe keine Garage und finde auch keine
> - einen Zaun kann ich nicht aufstellen; auch keine Hasengitter
> - eine Abdeckung werde ich nicht über das Auto legen, damit die
> Feuchtigkeit entfliehen kann
>
> Danke für Antworten.

Hallo vote4TUX

Es gibt eine Lösung des Problems

Auto verkaufen und ein Fahrrad kaufen
( was für die Gesundheit tun !!!!!!!!!!!)

Mario


vote4TUX

unread,
Jun 4, 2002, 12:22:59 PM6/4/02
to
Mein "Realname" ist Jan.

Erst einmal: Danke für die Antworten, auch wenn nicht alle konstruktiv
waren... Ich habe hier auch nicht gepostet, weil ich mich über mein
Hobby belehren lassen möchte o.ä. Mit dem Gebrauchsgegenstand fahre
ich zur Arbeit oder einkaufen. Das andere ist definitiv Hobby. Es gibt
auch keine Kinder oder sonst jemanden in meinem Haushalt, der mir
diesbezüglich die Prioritäten ändern könnte.

Die Idee mit dem Ultraschall Sensor kann ich leider nicht mehr
vertreten. Das Auto hat eine Alarmanlage, die mit zwei Radarzonen den
Umkreis des Autos überwacht. Den Mitmietern auf dem Grundstück zuliebe
habe ich also die Sensoren weniger sensibel eingestellt, weil sonst
des Nachts 137 db Vollalarm ausgelöst wurden. Eine andere Lösung muß
also her.

Wie gesagt, mich stören die Katzen nicht und auch wenn sie abends
öfter mal Radau machen, dann schließe ich halt mein Fenster. Das ist
mir egal.

Ich habe hier nur gepostet, weil ich sehr intensiv die bisherigen
Antworten zu der Thematik gelesen habe u. dort immer wieder die Rede
von Zitrusölen oder Sprays war, ja auch Essig. Leider habe ich
nirgends Feedback gefunden.

(Unter das Auto zu kriechen, ist unmöglich - tiefer; Eine
Neulackierung mit Effektlack kostet DEM 20.000,-).

Also, gibt es nun tatsächlich die Möglichkeit, mit ganz natürlichen
Ölen oder auch Essig einen für die Katzen so unangenehmen Geruch zu
erzeugen, dass diese sich fern halten? Diese Lösung würde ich dem
Aufstellen einer Kamera vorziehen *gg*

Nochmals danke!

Jan

M.Neisen

unread,
Jun 4, 2002, 12:30:51 PM6/4/02
to

> Also, gibt es nun tatsächlich die Möglichkeit, mit ganz natürlichen
> Ölen oder auch Essig einen für die Katzen so unangenehmen Geruch zu
> erzeugen, dass diese sich fern halten? Diese Lösung würde ich dem
> Aufstellen einer Kamera vorziehen *gg*

Klar gibt es eine Methode:

Such dir einen Nachbarn aus, den du nicht leiden kannst und begiesse dessen
Auto mit Baldrian.
Mit Garantie ist dann DEIN Auto den Katzen egal *fg*

--
Mit freundlichem Gruss

M.Neisen
www.mischas-schmuckshop.de


vote4TUX

unread,
Jun 4, 2002, 12:37:48 PM6/4/02
to
"M.Neisen" <m.ne...@web.de> wrote in message news:<adi5qq$9dn$00$1...@news.t-online.com>...
> Normaler Verschleiss, oder killst du auch Vögel, weil sie dir aufs Auto
> kacken.
> Lass die Kratzer beim TÜV eintragen, dann ists ok *fg*

Vogeldreck wische ich sofort weg, rückstandslos.

> Leg eine Fussabstreifmatte vors Auto, dann sind wenigstens die Füsse
> sauber.*g*
> Wenn du vermeiden willst, dass die Katzen auf deinem Auto rumklettern, nimm
> einen Container, stelle dein Auto rein, und giesse diesen mit Beton aus.
> Dann gibts GARANTIERT keine Katzenkratzer auf dem Lack.
>
> Kittys forever

Solche sinnvollen Tips helfen mir nur dabei, die Überlegung, nach dem
Problem mit Geld zu schmeißen, zu realisieren ... aber sicherlich
nicht wegen neuen Lacks. Oder findest Du solche
"Porsche-Katzen-Nachbarin"- Urteile gut???

Sven Demenus

unread,
Jun 4, 2002, 12:40:24 PM6/4/02
to

"André Kubitschek" <ku...@wlf.de> schrieb im Newsbeitrag
news:adi7vo$l43$04$1...@news.t-online.com...
> Nein, Eltern haften für ihre Kinder.
Hi Andre,
das ist so ziemlich der grösste Irrtum der in den Köpfen der Leute hier
in D-Land rumgeistert.
Schaue Dir mal bitte den Punkt II./2. auf dieser Seite an
http://home.arcor.de/bastian-voelker/fun/vri.html
Selbst die Erklärung in dem Link von dem Posting von Udo Köstler ist
falsch.
Dort steht, ich zitiere:
"Haben Ihre Kinder einen Schaden verursacht, so müssen Sie dafür
haften. Es sei denn, Sie können nachweisen, dass Sie Ihre Kinder
ausreichend beaufsichtigt haben."

Das ist ja nun völliger Blödsinn, richtig ist:
1.Das Kind haftet ab dem 7. Lebensjahr wenn es bei der Begehung der
schädigenden Handlung die zur Erkenntnis der Verantwortlichkeit
erforderliche Einsicht hat
SELBST für den angerichteten Schaden.(leitet sich aus §828BGB ab)
2. Der Geschädigte, muss den Aufsichtspflichtigen (Eltern) ,nachweisen,
das die Aufsichtspflicht verletzt wurde, alles andere wäre eine
unzulässige Beweislastumkehr.
Kann man den Eltern natürlich eine Aufsichtspflichtverletzung
nachweisen dann hat man die Möglichkeit auf die Eltern zurückzugreifen,
damit haften sie aber nicht für ihr Kind, sondern für ihr eigenes
Fehlverhalten, nämlich die Verletzung der Aufsichtspflicht.
Kinder haften ab dem 7.Lebensjahr also selbst wenn sie die Einsicht
hatten (oder haben müssen) das sie dafür verantwortlich sind, je älter
die Kinder sind, desto eher müssen sie diese Einsicht haben, oder wird
vorrausgesetzt.
So ich hoffe mal ein paar Klarheiten beseitigt zu haben :)

Gruß
Sven

M.Neisen

unread,
Jun 4, 2002, 12:53:46 PM6/4/02
to
>
> Solche sinnvollen Tips helfen mir nur dabei, die Überlegung, nach dem
> Problem mit Geld zu schmeißen, zu realisieren ... aber sicherlich
> nicht wegen neuen Lacks. Oder findest Du solche
> "Porsche-Katzen-Nachbarin"- Urteile gut???

Über den Sinn oder Unsinn von Urteilen kann man streiten.
Was mich zu meinen "Vorschlägen" veranlasst hat, ist die Tatsache, dass ein,
ich sage jetzt ganz bewusst, Gebrauchsgegenstand über ein Lebewesen
gestellt wird.
Wenn jemand sein Auto so liebt, dürfte er gar nicht am Strassenverkehr
teilnehmen, denn jeder gefahrene km verursacht am Auto mehr Schaden, als
eine Katze, die drauf rumturnt.
Ein Katze kann anatomisch gesehen keine gravierenden Schäden durch ihre
Krallen verursachen, da diese mit Sicherheit weicher sind, als die
Lackschutzschicht.
Da hier ein autoverliebter Mensch am Werke ist, gehe ich davon aus, dass dem
Lack eine besonders intensive Behandlung zuteil wird.
Fazit:
Bei soviel Liebe zum Auto bleibt nur die Möglichkeit selbiges, geschützt vor
allen
Umwelteinflüssen, in eine Vitrine zu stellen.(und den Fahrer gleich mit)

Niels Menke

unread,
Jun 4, 2002, 12:56:20 PM6/4/02
to
"vote4TUX" <ma...@vote4tux.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8a6029b9.02060...@posting.google.com...

> (Unter das Auto zu kriechen, ist unmöglich - tiefer; Eine


> Neulackierung mit Effektlack kostet DEM 20.000,-).

Goldeffekt?


sncr,

Mona Hoffmann

unread,
Jun 4, 2002, 1:18:35 PM6/4/02
to
Am 04.06.02 18:22 hackte vote4TUX folgendes in die Tastatur:
[Bemerkungen zu den Antwort-Postings gesnipt]

>
> Also, gibt es nun tatsächlich die Möglichkeit, mit ganz natürlichen
> Ölen oder auch Essig einen für die Katzen so unangenehmen Geruch zu
> erzeugen, dass diese sich fern halten? Diese Lösung würde ich dem
> Aufstellen einer Kamera vorziehen *gg*
>

Hallo Jan!

Katzen mögen Zitrusdüfte nicht. Auch Fliederduft wird von manchen Katzen
abgelehnt. Wenn du also dein Auto 'katzenfrei' halten möchtest, dann
versuch doch, Parfümöl dieser Geruchsrichtungen großzügig auf deinem
Auto zu verteilen. Evtl. kannst du über Nacht im Radkasten oder Antenne
oder so mit diesen Düften beträufelte 'Wunderbäume' aufhängen, da ich
nicht weiß, wie Lack den Duft halten soll. Essig ist nicht so gut, da
der Essigduft schnell verfliegt. Eine Garantie, dass das auch wirkt,
gibt es allerdings nicht. Da hilft nur Try and error. :-)

Gibt es vielleicht bei Carwash oder so ähnlich eine preisgünstie
Schutzschicht, die den Lack etwas schützen kann? Und es müssen ja nicht
Katzen sein, die dir Schrammen in das Auto machen. Das halte ich eher
für unwahrscheinlich. Evtl. haben sich ein paar Nachbarskinder oder
-teens im Übermut einen 'Streich' erlaubt?

Gruß Mona

--
Meine Cats und mehr auf http://www.monas-welt-online.de :-)
Neu im usenet? Infos gibts hier: news:de.newusers.infos
Noch Fragen offen? Dann: news:de.newusers.questions
Viele Fragen zur Katzenhaltung beantwortet: http://www.drtk.net/faq/

D. Misch

unread,
Jun 4, 2002, 1:39:42 PM6/4/02
to

"Udo Köstler" <Udo.ko...@bigfoot.de> schrieb im Newsbeitrag news:adibko$qbv$1...@news.fth.sbs.de...

> Wenn ich mit einem oder mehreren kleinen Kindern auf der Straße oder besser
> Gehsteig bin und ich diese immer wieder ermahne aufzupassen, diese sich
> fangen und gegen ein Auto rumpeln was eine leichte Beule nach sich zieht
> habe ich meine Aufsichtspflicht aber nicht vernachlässigt.
> Siehe auch die anderen Postings mit der URL.

Das ist doch die pure gequirlte Scheisse wozu gibt es in D dann Gesetze wenn
mir diese eh nix bringen (hierauf bezogen) ?


--
Gott vergib mir meine Sünden,
ich bin doch erst 22 Jahre alt.

Daniel

Uwe Bennink

unread,
Jun 4, 2002, 1:43:47 PM6/4/02
to
"vote4TUX" <ma...@vote4tux.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8a6029b9.02060...@posting.google.com...

> Ich bin wirklich kurz davor, meine Beherrschung zu verlieren und etwas


> Schlimmes mit den Viehchern anzustellen..... Dennoch hoffe ich hier
> auf verwertbare Antworten und wäre dafür sehr dankbar.

Hallo,

ich kann Dich durchaus verstehen, auch wenn es mir selbst eigentlich egal
ist, was mit meiner Karre passiert. Vergiss Zitrone, Essig oder ähnliche
Sachen - Katzen lernen (am nachhaltigsten) durch SCHRECK oder SCHMERZ. Du
wirst also nicht umhin kommen, einige Nächte mit dem Gartenschlauch auf der
Lauer zu liegen und die Tierchen einmal kräftig nass zu machen (soweit die
Temperaturen einigermaßen erträglich sind!).

Absolute letzte Alternative sind die sog. Softairwaffen. Diese sind frei
erwerbbar und schiessen mit Kunststoffgeschossen - aber bitte genau zielen
und auf das Hinterteil schiessen, damit die Augen nicht verletzt werden. Das
schmerzt ein wenig, die Katze wird aber keine bleibenden Schäden
zurückbehalten.

CU

Uwe


Stefan Amler

unread,
Jun 4, 2002, 2:04:36 PM6/4/02
to

>

Hallo


> Die Idee mit dem Ultraschall Sensor kann ich leider nicht mehr
> vertreten. Das Auto hat eine Alarmanlage, die mit zwei Radarzonen den
> Umkreis des Autos überwacht. Den Mitmietern auf dem Grundstück zuliebe
> habe ich also die Sensoren weniger sensibel eingestellt, weil sonst
> des Nachts 137 db Vollalarm ausgelöst wurden. Eine andere Lösung muß
> also her.


Ich denke, da war kein Ultraschall-Sensor gemeint, sondern vielmehr ein
Gerät, dass Ultraschall-töne erzeugt. Oder zumindest ziemlich hohe Töne.
Sowas mögen Katzen nämlich nach meiner Erfahrung überhaupt nicht. Und
soviel ich weiß, gibts sowas bereits als Anti-Marder-Geräte im Handel.
Sowas kauf ich mir vielleicht auch mal, weil ich kein Bock mehr hab,
jeden morgen die Scheibe zu putzen, nur weil mein Kater mal wieder
dachte, er müsse aufm Autodach schlafen.
Übrigens: Die Katze (wenns eine war) wär vielleicht nicht auf deiner
Motorhaube ausgerutscht, wennst nicht soviel poliert und gewachst
hättest. Wenn ich das mit meiner Motorhaube mache und dann meinen Kater
draufstell, rutscht er runter, weil er sich net halten kann. Allerdings
ohne Kratzer zu hinterlassen.

>
> (Unter das Auto zu kriechen, ist unmöglich - tiefer; Eine
> Neulackierung mit Effektlack kostet DEM 20.000,-).
>

Was is denn das für ein Effektlack? bzw. wie groß ist dein Auto?

Stefan


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Emsie

unread,
Jun 4, 2002, 2:04:57 PM6/4/02
to
Wer glaubt schon Trollen.

Allerdings in Irland sind die gut gelitten und haben Tradition ;).

Emsie


Jan Bienert

unread,
Jun 4, 2002, 2:10:02 PM6/4/02
to

^^^^^

Geil, selber keinen Realnamen haben, aber andere deswegen anmaulen.

You made my day ;-)

Jan

Oliver Sprenger

unread,
Jun 4, 2002, 2:30:14 PM6/4/02
to
Niels Menke wrote:
> "vote4TUX" <ma...@vote4tux.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:8a6029b9.02060...@posting.google.com...
>
>
>>(Unter das Auto zu kriechen, ist unmöglich - tiefer; Eine
>>Neulackierung mit Effektlack kostet DEM 20.000,-).
>
>
> Goldeffekt?

Lach nicht, Du glaubst nicht, was Lackierungen in .de kosten. Die
Lackierung meines Audis ist z.B. keine ausgesprochene Effektlackierung.
Ganz normale Werks-Perleffektfarbe mit 3xKlarlack. Der Aufwand machts:
Dafür hat ein Lackierer fast 10 Tage in der Lackierbox verbracht.
5-stellige Beträge kommen da ganz schnell zusammen, wenn mans denn
vernünftig haben will. Von "mal-eben-unterderhand"-Lackierungen habe ich
nach den Erfahrungen mit dem alten 80er die Nase gestrichen voll. Lieber
einmal richtig, dafür nie wieder.

Gruß,
--
Oliver Sprenger
...jetzt weiße Frontblinker für alle V8 auf www.audiv8.com!
http://www.audi80.info
Die Community für Audi 80/90- und S2/RS2-Liebhaber!

Nico Hoffmann

unread,
Jun 4, 2002, 2:44:30 PM6/4/02
to
M.Neisen schreibt:

> Ein Katze kann anatomisch gesehen keine gravierenden Schäden durch ihre
> Krallen verursachen, da diese mit Sicherheit weicher sind, als die
> Lackschutzschicht.

Die Katze laeuft aber nicht mit den Krallen uebers Auto, sondern mir
den (noch weicheren) Pfotenballen. Die Krallen kommen nur raus, wenn
sie erschrickt etc.
Es bleibt wirklich nur das gelegentliche Sandkoernchen, was an den
Pfoten haften bleibt (Katzen sind i.A. sehr saubere Tiere).


> Da hier ein autoverliebter Mensch am Werke ist, gehe ich davon aus, dass dem
> Lack eine besonders intensive Behandlung zuteil wird.
> Fazit:
> Bei soviel Liebe zum Auto bleibt nur die Möglichkeit selbiges, geschützt vor
> allen
> Umwelteinflüssen, in eine Vitrine zu stellen.(und den Fahrer gleich mit)


Man koennte auch Tiere, Fussgaenger, Radfahrer, Kinder und die ganze
Umwelt ueberhaupt verbieten. Dann waeren auch die dringenden
Menschheitsprobleme wie Vogelscheisse auf dem Autodach,
Insektenleichen auf der Windschutzscheibe und Wasserflecken im frisch
gewachsten Lack geloest.
Falls die Natur zuwiderhandelt, wird geklagt. Wozu hat man eine
Rechtschutzversicherung...

N.

Juergen Droege

unread,
Jun 4, 2002, 2:55:15 PM6/4/02
to

Hallo
vote4TUX wrote:

Komischer Name;-)

> Hallo an die NG-Gemeinde!


>
> Ich bin wirklich kurz davor, meine Beherrschung zu verlieren und etwas
> Schlimmes mit den Viehchern anzustellen..... Dennoch hoffe ich hier
> auf verwertbare Antworten und wäre dafür sehr dankbar.
>

Diese Anwandlungen hab ich auch schon mal.

> Ich bin ein Autofreak und stecke sehr viel Geld in mein Hobby. Dazu
> gehört auch das ausschließliche Waschen mit Hand und anschließendes
> Polieren. Wenigstens einmal in der Woche. Eine Garage finde ich nicht,
> das Auto steht über Nacht in einem Carport.

Ist halt Dein Hobby.

>
> Jede Nacht laufen Katzen darüber (Es sind Katzen!!!) aber heute morgen
> traute ich meinen Augen nicht! Zwei tiefe und langezogene Kratzer auf
> der Motorhaube. Mir reichts jetzt!!! Irgendwie müssen die Katzen einen
> Schreck bekommen haben und wollten sich wohl festhalten. Wie auch
> immer - diese Beschädigungen nehme ich nicht mehr hin.
>

Wie wäre es mit durchgeknabberten Bremsschläuchen. Aber das machen die
Marder.

> Wie kann ich *wirksam* verhindern, dass diese Tiere ständig über meine
> Motorhaube klettern und das ganze Auto mistig machen mit ihren
> dreckigen Pfoten?

Ziehe in die Stadt. Am besteen eine Großstadt. Da hast Du weniger trouble
mit den wilden Tieren ;-). Alternativ könnte ich dir den Mond anbieten. Auf
unseren Planeten muß nun mal der H.S. sein Revier mit irgendwelchen anderen
Lebewesen teilen. Dazu gehöhren nun mal Tiere, Radfahrer, Biker und
Fussgänger. Also bevor Du dich über "dreckigen Pfoten" aufregst solltest Du
dir mal Gedanken machen wieviel m^3 dein Hobel an Luft versaut. Ein
kleinwenig Nachhilfe in der Mathematik ;-). 2l Hubraum bei 4000U/Min macht
bei einenen Viertackter 2x 4000/2 etwa 4m^3 versaute Luft mit anderen Worten
dein WZ hast Du in etwa 4 Minuten durch den Auspuff gejagt.

> Hat jemand Erfahrung mit Zitrus-, Orangenöl oder Essig gemacht? Wie
> wirksam und anhaltend sind Anti-Katzen-Sprays?
>

Das zum Thema sauberkeit.

> Und Nein:
> - ich habe keine Garage und finde auch keine
> - einen Zaun kann ich nicht aufstellen; auch keine Hasengitter
> - eine Abdeckung werde ich nicht über das Auto legen, damit die
> Feuchtigkeit entfliehen kann
>


Dann ziehe um.

> Danke für Antworten.

Gern geschehen und Troll dich weiter

Jürgen

p.s.: Was kann ich gegen die Hundescheiße unternehmen? ;-))

vote4TUX

unread,
Jun 4, 2002, 3:40:15 PM6/4/02
to
Ich bedanke mich an dieser Stelle für die bisherigen Antworten. Es
sind immerhin 43 an der Zahl. Ich hätte nicht gedacht, dass ich mit
meinem Thema eine solche Diskussion entfache.

Besonderen Dank an:

- D. Misch für den Tip mit der Abdeckung,
- Veit Weber für die Information, dass Flüssigkeiten nichts bewirken,
- Iris Jungnickel für den Tip mit dem Katzennetz,
- Dieter Schweiss für den Ratschlag mit dem Pfeffer

Ich hoffe, von den gegebenen Hinweisen einige erfolgreich in die
Praxis umsetzen zu können.


Anmerkung:
Für mein Hobby nehme ich mir sehr gerne Zeit u. verzichte dafür auf
andere Dinge. Ich strebe dabei ständig nach Perfektion und optimiere,
was ich nur kann. Dies ist meine Leidenschaft. Es gibt mehrmals im
Jahr Möglichkeiten, sich mit Gleichgesinnten zu treffen und all die
*Unikate* zu bestaunen. Auch Preise und Pokale werden dafür verliehen.
Ich versuche mir vorzustellen, was ein Hobbygärtner macht, der über
Jahre hinweg eine Besonderheit züchtet und eines Morgens mit ansehen
muss, wie Nachbars *** ihm sein Werk im Handumdrehen zerstört...
Auch ich beschädige nicht die Sachen / das Eigentum anderer. Deshalb
habe ich hier auch gepostet und Vorschläge erhofft. Eine mögliche,
wenn auch von mir nicht befürwortete Alternative wäre sicherlich, sich
voller Frust auf "Katzenjagd" zu machen. Nur hilft das Niemanden
weiter.

Jan

Niels Menke

unread,
Jun 4, 2002, 4:33:05 PM6/4/02
to
"Guido Hennecke" <news-0...@debian.dyndns.org> schrieb im Newsbeitrag
>
> Ich kann nicht verstehen, solche Gerbrauchsgegenstaende ueber das
> Wohlergehen von Lebewesen zu stellen.

Tötest Du eine Fliege, wenn sie auf Deinem Gebrauchsgegenstand Geburtstagstorte
landet?

M.Neisen

unread,
Jun 4, 2002, 4:44:23 PM6/4/02
to

"vote4TUX" <ma...@vote4tux.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8a6029b9.02060...@posting.google.com...
> Ich bedanke mich an dieser Stelle für die bisherigen Antworten. Es
> sind immerhin 43 an der Zahl. Ich hätte nicht gedacht, dass ich mit
> meinem Thema eine solche Diskussion entfache.
>


Ich schliesse mich an und bin dieses eine Mal mit dir einer Meinung.
Zeigt doch die ganze Diskussion, welche Ausmasse ein Kratzer haben kann.
Dass wir unseren Lebensraum noch mit tierischen Mitbewohnern teilen, müssen
wir akzeptieren.
Jeder Versuch daran was zu schrauben, würde mit Sicherheit unser eigenes
Todesurteil sein.
Was mich jedoch an diesen Beiträgen schockt, ist, es wurde mal kurz
angeschnitten, die in D vorherrschende Kinderfeindlichkeit.
Ich stellte erschrocken fest, dass von einigen Teilnehmern das persönliche
Hab und Gut über die Kinder gestellt wird.
Das kann ich nicht gutheissen.
Das sind die Sorte Menschen, die in der Lage sind, ein Kind zu überfahren
und dann kopfschüttelnd daneben zu stehen und zu sagen "selber schuld."
Kinder in die Welt zu setzen ist viel Arbeit und nicht billig.
Das was Papa Staat dazugibt, deckt bei weitem nicht die Kosten, das will ich
hier mal sagen.
Denkt dran, ihr wart alle mal Kinder und bestimmt keine Engelchen.

Uwe Bennink

unread,
Jun 4, 2002, 5:19:47 PM6/4/02
to
"Guido Hennecke" <news-0...@debian.dyndns.org> schrieb im Newsbeitrag


> Und hier bekomme ich einen roten Kopf und frage mich, ob Du noch alle
> Steine auf der Schleuder hast.>
> Mal ganz davon abgesehen, dass gerade mit diesen Waffen das Zielen nicht
> gerade einfach ist, muss sowas _nicht_ sein. Die Verletzungsgefahr ist
> enorm.

Hey, locker bleiben, Mann!

Nur weil Du offensichtlich keine Ahnung von besagten "Waffen" hast, mußt Du
nicht gleich beleidigend werden - schließlich bist Du derjenige, welcher
hier offensichtlich nicht "alle Tassen im Schrank hat" (um in Deinem Jargon
zu bleiben!)

Ich rede von den zur Zeit (ohne Altersbeschränkung!) frei erwerb- und
führbaren 5,5 mm "Soft-Air-Waffen". Diese liegen unterhalb einer
Geschossenergie von 0,5 Joule und können deshalb sogar von Kindern erworben
werden (wobei die Waffenläden - aufgrund einer freiwilligen
Selbstbeschränkung - nicht an unter 14-jährige verkaufen) Es handelt sich
waffenrechtlich um "Spielzeugwaffen", die ungefähr vergleichbar mit der
guten alten "Erbsenpistole" sind. Die Geschosse fliegen in einer relativ
gebogenen Flugbahn vielleicht max. 10 Meter weit, dann kann man sie schon
fast mit der Hand auffangen. Aus einer Entfernung von ca. 3 - 4 Metern
abgeschossen wird sich die Katze durch das Geräusch und natürlich auch durch
die Berührung mit dem Geschoss erschrecken; sie wird aber garantiert keine
Verletzungen oder gar größeren Schmerzen erleiden!

> Wuerde ich hier erleben, wie jemand mit einer solchen Waffe auf meine
> Tiger ballert, wuerde ich mich vergessen.

Jepp! Ich freue mich auf die Gerichtsverhandlung: "So, so, Herr
Angeklagter - ihnen war also nicht klar, dass es eine Spielzeugwaffe war!
Auch das leise Geräusch der Waffe hat sie nicht stutzig gemacht? Und auch,
dass Ihre Katze vollkommen wohlbehalten das vermeintliche Attentat Ihres
Nachbarn überlebt hat? Halten Sie den Schlag mit dem Spaten auf den Kopf
Ihres Nachbarn wirklich für angemessen ........" ;-)

> Ich _hoffe_, solche saudummen und wiederlichen Tips hier nicht mehr
> lesen zu muessen!

Oh doch! Ich halte die o.g. Methode sogar für eine der besten und hätte
keine Bedenken, wenn ein Nachbar meine Katze so "erziehen" würde. Das dieser
sich nämlich mächtig über die Kratzer im Lack ärgert, kann ich verstehen.

Was ich vielleicht hätte deutlicher machen sollen:

Ich meinte nicht die ebenfalls im Verkauf erhältlichen Softairwaffen im
Kaliber 6 mm!! Diese werden erst ab 18 verkauft, sind
Kennzeichnungspflichtig (F-Kennzeichen) und dürfen eine Geschossenergie von
max. 7,5 Joule entwickeln - das ist dann allerding schon ganz ordentlich und
könnte zu Verletzungen führen! Diese Waffen sind richtige "Schußwaffen" i.S.
des Waffengesetzes. Sie können zwar frei erworben werden, benötigen zum
"Führen" aber sogar einen Waffenschein.
Ich habe selber Katzen und würde nicht auf die Idee kommen, mit einer
solchen Waffe auf die Tiere zu schießen!


CU


Uwe


Raimund Nisius

unread,
Jun 4, 2002, 5:30:42 PM6/4/02
to
vote4TUX <ma...@vote4tux.de> wrote:

> Jede Nacht laufen Katzen darüber (Es sind Katzen!!!) aber heute morgen
> traute ich meinen Augen nicht! Zwei tiefe und langezogene Kratzer auf
> der Motorhaube. Mir reichts jetzt!!! Irgendwie müssen die Katzen einen
> Schreck bekommen haben und wollten sich wohl festhalten.

Mit den Fangzähnen? Katzenpfoten besitzen 4 Krallen. Wenn eine Katze
sich erschrickt gibt es immer gleich 4 oder 8 Kratzer. Ich kenn das von
meiner Haut. *g* Bei Haut kommen wir zum nächsten Thema: Dein Autolack
ist doch sicher eingebrannt und somit wesentlich härter, als das Horn
der Katzenkralle und meine Haut. Wenn Du das nicht glaubst, bitte Deine
Nachbarn um eine abgeworfene Kralle (sollte sich täglich im
Katzenhaushalt finden lassen) und probiere an einer unwichtigen Stelle
Deinen Lack *tief* zu kratzen. Es wird Dir nicht gelingen. Ersatzweise
probiere es mit Deinem Fingernagel.

> Wie auch
> immer - diese Beschädigungen nehme ich nicht mehr hin.

Mußt Du auch nicht. Zu der Meinung von anderen Schreibern: auch, wenn
etwas nicht extra versicherbar ist, muß man für den Schaden haften.

Wär ja noch schöner, wenn die Versicherungen die Gesetze erließen.

Gruß,
Raimund
--
Mein Pfotoalbum http://home.snafu.de/nisius/

Sabine 'Sani' Schulz

unread,
Jun 4, 2002, 5:50:55 PM6/4/02
to
vote4TUX ließ folgendes verlauten:

[...]

> Auch ich beschädige nicht die Sachen / das Eigentum anderer. Deshalb
> habe ich hier auch gepostet und Vorschläge erhofft. Eine mögliche,
> wenn auch von mir nicht befürwortete Alternative wäre sicherlich, sich
> voller Frust auf "Katzenjagd" zu machen. Nur hilft das Niemanden
> weiter.

Ich kann Dein Anliegen schon nachvollziehen. Nach meiner Erfahrung
legen sich Katzen besonders gerne auf die noch warme Motorhaube, sie
davon abzuhalten, dürfte schwierig sein.

Du könntest Dir selbstklebende Folie besorgen und diese (natürlich) mit
der Klebefläche nach oben über die Motorhaube legen und seitlich
irgendwie befestigen. Springen die Katzen drauf, bleiben sie kleben,
was unangenehm ist, aber nicht wehtut. Wenn Du das konsequent eine Zeit
lang durchhältst, werden die Katzen sicher lernen, daß Dein Auto kein
angenehmer Sitzplatz ist und sich was anderes suchen.

Grüße

Sani, deren Katzen gerne auf dem eigenen und auch auf fremden Autos
hocken

Gerhard Hölscher

unread,
Jun 4, 2002, 6:20:13 PM6/4/02
to
Udo Köstler <Udo.ko...@bigfoot.de> wrote:

> Ist aber ein Hund und keine Katze. Und für Hunde gibt es auch
> Versicherungen.

Für Katzen auch, habe selber eine.

Dürfte aber keine Rolle spielen, schließlich richtete sich die
rechtliche Möglichkeit der Haftung nicht nach dem Vorhandensein einer
Versicherung.

Gerhard
--
Copy keeps music - <http://www.ivory.purespace.de/copy/>

Gerhard Hölscher

unread,
Jun 4, 2002, 6:20:15 PM6/4/02
to
Andrea Martin <fel...@gmx.de> wrote:

> Weil Du als Tierhalter, egal von welchem, immer für Dein Tier aufkommen
> musst wenn es Schaden ,egal welchen, verursacht. Bei Katzen übernimmt
> das übrigens die Privathaftpflicht.

Nicht immer, bitte vor Versicherungsabschluß erkundigen!


Gerhard

--
Microsoft is not the answer.
Microsoft is the question and the answer is NO.

Gerhard Hölscher

unread,
Jun 4, 2002, 6:33:35 PM6/4/02
to
vote4TUX <ma...@vote4tux.de> wrote:

> Mein "Realname" ist Jan.

Dann trag den bitte, einschließlich des Nachnamens, anstelle des etwas
infantil wirkenden "vote4TUX" in dein Absenderfeld ein.
Das gehört im deutschsprachigen Usenet zum guten Ton.



> Erst einmal: Danke für die Antworten, auch wenn nicht alle konstruktiv
> waren...

Tja, weder gegen militante Auto- noch gegen gleichartige Katzenfans ist
man hier sicher. :-)

> Die Idee mit dem Ultraschall Sensor kann ich leider nicht mehr
> vertreten. Das Auto hat eine Alarmanlage, die mit zwei Radarzonen den
> Umkreis des Autos überwacht.

Ist die Radarstrahlung nicht gesundheitsschädlich?
Was sagen denn die Nachbarn dazu?

Und vor allem: Warum schlägt diese Anlage bei den vermuteten Katzen
nicht an?

> Also, gibt es nun tatsächlich die Möglichkeit, mit ganz natürlichen
> Ölen oder auch Essig einen für die Katzen so unangenehmen Geruch zu
> erzeugen, dass diese sich fern halten? Diese Lösung würde ich dem
> Aufstellen einer Kamera vorziehen *gg*

Probier's aus.
Wie man das allerdings anstellt, ohne den Wagen mit von Hand mit
Zitronenschale einzureiben, weiß ich nicht.


Gerhard
--
The industry is now trying to "take guns from everyone but the
criminals".
("keved" in comp.sys.mac.misc about "copy protected" "CDs")

Klaus Kreider

unread,
Jun 4, 2002, 2:49:16 PM6/4/02
to
Niels Menke wrote:
> Dem präsentierst
> Du, zur Not mit Anwaltsnachdruck, die Rechnung über die Neulackierung
> und schon sperrt er seinen Tiger des Nächtens garantiert ein.

IIRC sind Halter nicht für die Taten einer Katze verantwortlich (IANAL). Mein
Nachbar musste jedenfalls nicht die Kois bezahlen, die sein Kater geangelt hat
:-)

> P.S.: Dir fehlt ein Realname

Ack
--
Gruß
Klaus


Markus Bauks

unread,
Jun 5, 2002, 1:45:01 AM6/5/02
to
vote4TUX wrote:

> "M.Neisen" <m.ne...@web.de> wrote in message news:<adi5qq$9dn$00$1...@news.t-online.com>...
> > Normaler Verschleiss, oder killst du auch Vögel, weil sie dir aufs Auto
> > kacken.
> > Lass die Kratzer beim TÜV eintragen, dann ists ok *fg*
>
> Vogeldreck wische ich sofort weg, rückstandslos.

Aha - dein Arbeitsplatz ist logischerweise das Auto oder wie siehst du sowas so schnell? *g*

Stefan Stark

unread,
Jun 5, 2002, 2:39:46 AM6/5/02
to
Uwe Bennink wrote:

> Ich meinte nicht die ebenfalls im Verkauf erhältlichen Softairwaffen im
> Kaliber 6 mm!! Diese werden erst ab 18 verkauft, sind
> Kennzeichnungspflichtig (F-Kennzeichen) und dürfen eine Geschossenergie von
> max. 7,5 Joule entwickeln - das ist dann allerding schon ganz ordentlich und
> könnte zu Verletzungen führen! Diese Waffen sind richtige "Schußwaffen" i.S.
> des Waffengesetzes. Sie können zwar frei erworben werden, benötigen zum
> "Führen" aber sogar einen Waffenschein.
> Ich habe selber Katzen und würde nicht auf die Idee kommen, mit einer
> solchen Waffe auf die Tiere zu schießen!

Korrektur: Waffen mit einer Geschoßenergie bis zu 7,5J sind
für volljährige Personen frei erhältlich. Weder das Führen,
noch der Besitz unterliegt einer besonderen Genemigungspflicht.
Lediglich der _Besitzer_ muß Volljährig sein. Ausnahmegenemigung
vom LRA zum Transport von der Wohnung zum Schießstand für Jugendliche
ist möglich.

Für den Besitz von Waffen mit einer höheren Geschoßenergie ist
eine Waffenbesitzkarte notwendig, für das Führen der selbigen
zusätzlich ein Waffenschein.

Die Idee mit einem sog. "kleinen Waffenbesitzkarte" für diese
Waffen bis 7,5J wurde zwar besprochen, ist aber im derzeitigen
Entwurf des WaffG IMHO nicht mit drin. Der Entwurf liegt derzeit
beim Vermittlungsausschuß. BTW sollte das WaffG bereits verschärft
werden, es waren aber nur 35 Jungs zur Abstimmung da, und 2 Stunden
später ging die Geschichte in Erfurt los :-(

Mehr zu dem Thema in de.alt.technik.waffen

Stefan
mit Tiggi und Vampy

--
"Lets not complicate our relationship by trying to communicate
with each other." - Ashleigh Brilliant [American author, *1933]

vote4TUX

unread,
Jun 5, 2002, 4:47:33 AM6/5/02
to
"Duppel Mario" <Dup...@t-online.de> wrote in message news:<adikur$9s3$02$1...@news.t-online.com>...

> Hallo vote4TUX
>
> Es gibt eine Lösung des Problems
>
> Auto verkaufen und ein Fahrrad kaufen
> ( was für die Gesundheit tun !!!!!!!!!!!)
>
> Mario

Warum sollte ich mir noch ein weiteres Fahrrad zulegen *grübel*

Jan

vote4TUX

unread,
Jun 5, 2002, 4:50:31 AM6/5/02
to
"Juergen Droege" <m.f...@web.de> wrote in message news:<adj2ej$qmf$02$1...@news.t-online.com>...

> Ziehe in die Stadt. Am besteen eine Großstadt. Da hast Du weniger trouble
> mit den wilden Tieren ;-). Alternativ könnte ich dir den Mond anbieten. Auf
> unseren Planeten muß nun mal der H.S. sein Revier mit irgendwelchen anderen
> Lebewesen teilen. Dazu gehöhren nun mal Tiere, Radfahrer, Biker und
> Fussgänger. Also bevor Du dich über "dreckigen Pfoten" aufregst solltest Du
> dir mal Gedanken machen wieviel m^3 dein Hobel an Luft versaut. Ein
> kleinwenig Nachhilfe in der Mathematik ;-). 2l Hubraum bei 4000U/Min macht
> bei einenen Viertackter 2x 4000/2 etwa 4m^3 versaute Luft mit anderen Worten
> dein WZ hast Du in etwa 4 Minuten durch den Auspuff gejagt.

Nachhilfe in Mathematik benötige ich dank mehrjährigen Studiums nicht.
Trotzdem danke! Insgesamt würde ich zu Deinem Artikel sagen: Thema
verfehlt!

PS: Warum entsteht bei mir nur der Eindruck, dass ich mich hier mit
Blinden über Farben unterhalten???

Stefan Wende

unread,
Jun 5, 2002, 5:07:22 AM6/5/02
to
Guido Hennecke wrote:

>
> * Uwe Bennink <news...@commissario.de> wrote:
> > "vote4TUX" <ma...@vote4tux.de> schrieb im Newsbeitrag
> > news:8a6029b9.02060...@posting.google.com...
>
> http://www.afaik.de/usenet/faq/zitieren/zitieren-1.php3

>
> >> Ich bin wirklich kurz davor, meine Beherrschung zu verlieren und etwas
> >> Schlimmes mit den Viehchern anzustellen..... Dennoch hoffe ich hier
> >> auf verwertbare Antworten und wäre dafür sehr dankbar.
> [...]

> > ich kann Dich durchaus verstehen, auch wenn es mir selbst eigentlich egal
> > ist, was mit meiner Karre passiert.
>
> Ich kann verstehen, dass jemand veraergert ist, wenn sein Eigentum
> beschaedigt wird.

>
> Ich kann nicht verstehen, solche Gerbrauchsgegenstaende ueber das
> Wohlergehen von Lebewesen zu stellen.

Ach so. Wenn es mir also nur dann gut geht, wen ich dein Eigentum
beschädige darf, ist das für dich ok?

Wo wohnst du? Wan darf ich vorbeikommen?


--
Stevie

Life's a road, not a destination

Benedict Mangelsdorff

unread,
Jun 5, 2002, 4:40:04 AM6/5/02
to
Stefan Stark schrieb:


> Korrektur: Waffen mit einer Geschoßenergie bis zu 7,5J sind
> für volljährige Personen frei erhältlich. Weder das Führen,
> noch der Besitz unterliegt einer besonderen Genemigungspflicht.

Was das Führen angeht, möchtest Du das bitte nicht mit
Schreckschußwaffen verwechseln. Auch zum Führen von genehmigungsfreien
Gasdruckwaffen in der Öffentlichkeit ist selbstverständlich ein
Waffenschein nötig. Eselsbrücke: F im Fünfeck (das Fünfeck sieht ein
wenig wie ein stilisiertes Haus aus) -> Führen nur zuhause.

Und wer mit einer Softair oder sowas auf fremde Katzen anlegt
(rechtswidriger Angriff gegen fremdes Eigentum), muß damit rechnen, dass
irgendjemand im Rahmen der Notwehr Maßnahmen ergreift. Und da gerade die
Softairs und viele der 7,5J-Gasdruckwaffen scharfen Waffen täuschend
ähnlich sehen, ist es i.d.R. eine ziemlich dumme Idee, damit öffentlich
herumzufuchteln. Da kann man schonmal in den 'Darwin Awards' landen.


> Mehr zu dem Thema in de.alt.technik.waffen

Na, dann mal XPost und F'up dahin.


HTH, ttyl8er, bm.

--
[E = mc² ± 2dB]

Udo Köstler

unread,
Jun 5, 2002, 5:12:24 AM6/5/02
to
>Das ist doch die pure gequirlte Scheisse wozu gibt es in D dann Gesetze
wenn
>mir diese eh nix bringen (hierauf bezogen) ?

Och, wenn man Autohasser wäre, könnte man im Gesetz vermutlich viele stellen
zitieren nach denen Autofahren allgemein verboten werden müßte, oder bei
genauer Betrachtung das Autofahren sehr weit eingeschränkt werden müßte.

Aber ich mag eigentlich mein Auto und fahre doch auch ganz gerne. Nur eben
das falsche Auto den solange ich nicht Rentner bin ist mein Auto ein
Gebrauchsgegenstand zumindest solange ich nur eines habe.

Sandra Peifer

unread,
Jun 5, 2002, 5:09:38 AM6/5/02
to

"vote4TUX" schrieb:

>
> PS: Warum entsteht bei mir nur der Eindruck, dass ich mich hier mit
> Blinden über Farben unterhalten???

Vielleicht weil du hier in einer Katzen-NG schreibst? Die Leute, die
hier posten, leben mit verkratzten Sofas, angekratzten Tapeten,
teilweise werden Gardinen heruntergerissen etc.
Natürlich sind dies keine Grundzustände, aber wir als Katzensklaven
nehmen dies in Kauf.
Da du scheinbar dein Auto so hoch einschätzt, daß du es über das Leben
stellst, kannst du gerade hier nicht mit viel Verständnis rechnen.
Außerdem haben dir doch schon einige Leute gesagt, daß es
unwahrscheinlich ist, daß die Kratzer an deinem Auto von Katzen
stammen. Also solltest du dich auf die Lauer legen. Wenn dir dein Auto
sooo wichtig ist, nimmst du ein paar durchwachte Nächte doch gerne in
Kauf, oder nicht?

Grüße,
Sandi

Udo Köstler

unread,
Jun 5, 2002, 5:22:16 AM6/5/02
to
> Das andere ist definitiv Hobby.

Hier beglückwünsche ich dich zu deinem Hobby. Würde mir auch gerne eines
(Auto Oldtimer bzw. Youngtimer) Anschaffen. Doch eines hält mich stark davon
ab. Ich habe keine vernünftige Garage dafür.

> (Unter das Auto zu kriechen, ist unmöglich - tiefer; Eine
> Neulackierung mit Effektlack kostet DEM 20.000,-).

Bau dir eine Garage und wenns sein muß zahl den anderen Carportbesitzern was
dafür das sie zustimmen und mitmachen.
Oder sich dir eine neue Bleibe, oder was auch nicht gerade wenige machen
eine Garage innerhalb eines vernünftigen Umkreises, schließlich hast du ein
zweites Auto mit dem du dort hinfahren kannst.

Die Garage für mein Hobby gäbe es inzwischen, für 2500 Eur zu kaufen.
Einzelstellplatz in einer Tiefgarage, jetzt fehlt das Auto. Wenn das Auto da
ist, wird die Garage wieder weg sein. Ich würde ca. 3 km von der Garage
entfernt wohnen.


Udo Köstler

unread,
Jun 5, 2002, 5:27:40 AM6/5/02
to
> Absolute letzte Alternative sind die sog. Softairwaffen. Diese sind frei
> erwerbbar und schiessen mit Kunststoffgeschossen - aber bitte genau zielen
> und auf das Hinterteil schiessen, damit die Augen nicht verletzt werden.
Das
> schmerzt ein wenig, die Katze wird aber keine bleibenden Schäden
> zurückbehalten.

Und wenn du nicht das Tier sondern dein Auto triffst gibt es Karter oder
sogar ne kleine Delle.

Udo Köstler

unread,
Jun 5, 2002, 5:31:25 AM6/5/02
to
> Also solltest du dich auf die Lauer legen. Wenn dir dein Auto
> sooo wichtig ist, nimmst du ein paar durchwachte Nächte doch gerne in
> Kauf, oder nicht?

Das macht er doch sowieso. Schließlich macht er jeden Volgeldreck sofort
wieder weg.

Udo Köstler

unread,
Jun 5, 2002, 5:36:33 AM6/5/02
to
> Du könntest Dir selbstklebende Folie besorgen und diese (natürlich) mit
> der Klebefläche nach oben über die Motorhaube legen und seitlich
> irgendwie befestigen. Springen die Katzen drauf, bleiben sie kleben,
> was unangenehm ist, aber nicht wehtut. Wenn Du das konsequent eine Zeit
> lang durchhältst, werden die Katzen sicher lernen, daß Dein Auto kein
> angenehmer Sitzplatz ist und sich was anderes suchen.

Möchte nicht wissen wie das Auto aussehen würde wenn mein Kater versucht
wieder weg zu kommen.
Nein mein Kater ist eine reiner Stubenkater und hat draußen nichts zu
suchen. Auch nicht gerade schön aber in der Großstadt eben durchaus
sinnvoll.

Sandra Peifer

unread,
Jun 5, 2002, 5:32:32 AM6/5/02
to

"Udo Köstler" schrieb:

Ach ja, HIV.

amüsierte Grüße,
Sandi

Detlef Schwarz

unread,
Jun 5, 2002, 5:45:09 AM6/5/02
to

"vote4TUX" <ma...@vote4tux.de> wrote in message
news:8a6029b9.02060...@posting.google.com...

> Ich bedanke mich an dieser Stelle für die bisherigen Antworten. Es
> sind immerhin 43 an der Zahl. Ich hätte nicht gedacht, dass ich mit
> meinem Thema eine solche Diskussion entfache.
>
> Besonderen Dank an:
>
> - D. Misch für den Tip mit der Abdeckung,
> - Veit Weber für die Information, dass Flüssigkeiten nichts bewirken,
> - Iris Jungnickel für den Tip mit dem Katzennetz,


Hallo Jan,

Katzennetz war die beste Lösung, denke ich.

Unten an das Netz, wenns es vom Carport runter häng, da kannst
Du doch etwas stabilere Pflanzstangen dran basteln,
so als Gewicht und zur Fixierung, die dann auf der Erde liegen.

Das ganze lässt sich doch leicht wieder entfernen, falls jemand
schimpft und wenn es wirklich nicht gut ist und weg muss,
dann kann es an Katzenbesitzer verschenkt werden,
die gerade ein Netz brauchen ;-)

PS: Dein PC hat schon wieder Deinen Namen vergessen


Vollmeier René (vollmi)

unread,
Jun 5, 2002, 7:36:34 AM6/5/02
to
Hi

Wolfgang Krietsch <xwo...@gmx.de> schrieb folgendes:

> "Klaus Kreider" <klaus....@gmx.de> wrote:
>
> >
> >IIRC sind Halter nicht für die Taten einer Katze verantwortlich (IANAL). Mein
> >Nachbar musste jedenfalls nicht die Kois bezahlen, die sein Kater geangelt hat
> >:-)
>

> Was sind denn "Kois"? Goldfische?

Jap. Zierkarpfen. Teuer und normal keine leichte Beute für Katzen da
ziemlich gross.

mfG René

Andreas Menge

unread,
Jun 5, 2002, 7:09:52 AM6/5/02
to
"vote4TUX" <ma...@vote4tux.de> schrieb im Newsbeitrag
news:8a6029b9.02060...@posting.google.com...

> Ich bin ein Autofreak und stecke sehr viel Geld in mein Hobby. Dazu
> gehört auch das ausschließliche Waschen mit Hand und anschließendes
> Polieren. Wenigstens einmal in der Woche. Eine Garage finde ich nicht,
> das Auto steht über Nacht in einem Carport.

Nichts gegen ein gepflegtes Auto, aber wozu muss man es jede Woche polieren?
Naja, jedem das seine.

> Wie kann ich *wirksam* verhindern, dass diese Tiere ständig über meine
> Motorhaube klettern und das ganze Auto mistig machen mit ihren
> dreckigen Pfoten?

Du könntest um dein Auto herum lockeren Maschendraht legen. Da gehen Katzen
eigentlich nicht drüber.

--
Andreas Menge
unterwegs im Skoda Octavia TDI
oder auf Yamaha XJ600N


Daniel Misch

unread,
Jun 5, 2002, 8:27:49 AM6/5/02
to
"Udo Köstler" <Udo.ko...@bigfoot.de> schrieb im Newsbeitrag
news:adkklp$2g7$1...@news.fth.sbs.de...

Das ist auf jeden Fall eine Meinung, nur halt nicht meine.
Ich habe als Abityp nunmal kein Geld für Wohnung, Auto
und evtl. Schaäden an meinem Auto und ich bin stolz darauf
das ich eines habe und dieses auch noch selbst bezahlt habe.
Und kommt nicht mit Sprüchen wie "Wozu haste dann ein Auto ?"
ich habe nunmal auch eine Wohnung zu bezahlen und arbeite
viel zu weit weg, und als Kellner kannste Bus etc. vergessen.


--
Gott vergib mir,
ich habe noch
nicht gesündigt.

Daniel


Thomas Schäfer

unread,
Jun 5, 2002, 8:38:28 AM6/5/02
to
"Daniel Misch" schrieb

> Das ist auf jeden Fall eine Meinung, nur halt nicht meine.
> Ich habe als Abityp nunmal kein Geld für Wohnung, Auto
> und evtl. Schaäden an meinem Auto und ich bin stolz darauf
> das ich eines habe und dieses auch noch selbst bezahlt habe.

Stell Dir mal vor, Du hättest vor 15 Jahren durch
eine kleine Unachtsamkeit einen Unfall verursacht
(Fuß auf die Strasse setzen, Lkw weicht aus,
Lkw, Ladung und Schaufensterware kaputt),
Sachschaden 150000 Euro.

Im damaligen Alter wärst Du noch als unschuldig
durchgekommen. Oder alternativ, wenn Dir die
Gesetze nicht behagen (siehe vorheriges Posting),
Du wärest zu Schadensersatz verurteilt worden.
Dann könntest Du Dein ganzes Leben lang für
etwas abzahlen, was Du wegen eines kleinen
dusseligen Fehlers als Kind gemacht hast.
Regelmäßig eidesstattliche Versicherung abgeben,
prall gefüllte Schufa-Einträge, kein Konto, keine
vernünftige Arbeit, nur Sozialwohnung etc.

70 Jahre "dahinvegetieren" wegen eines kleinen
Fehlers als Kind?

> Gott vergib mir,
> ich habe noch
> nicht gesündigt.

Soso. Wie war das mit dem Fluß
und der Schiffsschraube?

MfG

Thomas


Gerhard Hölscher

unread,
Jun 5, 2002, 8:47:04 AM6/5/02
to
vote4TUX <ma...@vote4TUX.de> wrote:

> Warum sollte ich mir noch ein weiteres Fahrrad zulegen *grübel*

Eben, wo doch schon ein vernünftiger Name zu teuer zu sein scheint.

Pierre Greiveldinger

unread,
Jun 5, 2002, 8:55:02 AM6/5/02
to
"Thomas Schäfer" wrote:

> Im damaligen Alter wärst Du noch als unschuldig
> durchgekommen. Oder alternativ, wenn Dir die
> Gesetze nicht behagen (siehe vorheriges Posting),
> Du wärest zu Schadensersatz verurteilt worden.
> Dann könntest Du Dein ganzes Leben lang für
> etwas abzahlen, was Du wegen eines kleinen
> dusseligen Fehlers als Kind gemacht hast.
> Regelmäßig eidesstattliche Versicherung abgeben,
> prall gefüllte Schufa-Einträge, kein Konto, keine
> vernünftige Arbeit, nur Sozialwohnung etc.
>
> 70 Jahre "dahinvegetieren" wegen eines kleinen
> Fehlers als Kind?

Ok, aber dann müßte die Haftpflicht der Eltern aufkommen. Wer zahlt denn
für den 150.000 Euro teuren LKW? Etwa der Fahrer aus Weissrussland mit
1000 euro netto im Monat?

Pierre

Sven Demenus

unread,
Jun 5, 2002, 9:04:52 AM6/5/02
to

"Pierre Greiveldinger" <pierre.gre...@internet.lu> schrieb im
Newsbeitrag news:3CFE0A26...@internet.lu...

> Ok, aber dann müßte die Haftpflicht der Eltern aufkommen. Wer zahlt
denn
> für den 150.000 Euro teuren LKW? Etwa der Fahrer aus Weissrussland
mit
> 1000 euro netto im Monat?
Hi,
aber nur wenn das Kind bei den Eltern mitversichert ist (sollte so
sein) sonst zahlt das Kind den Schaden selber.
Kann das Kind den Schaden nicht bezahlen (vorerst), dann zahlt NIEMAND
für den Schaden, der Geschädigte bleibt auf seinem Kosten sitzen.

Gruss
Sven

Thomas Schäfer

unread,
Jun 5, 2002, 9:10:18 AM6/5/02
to
"Pierre Greiveldinger" schrieb

> Ok, aber dann müßte die Haftpflicht der Eltern aufkommen.

Falls vorhanden. Und wenn nicht kommt das Kind
später für die Eltern auf, die mit der Begleichung
der Schulden unter die Sozialhilfe fallen :-/

Aber mein Einwand an Daniel ging ja von dem
hypothetischen Fall aus, daß die Gesetze
entsprechend anders wären.

Sind sie aber nicht. Hat mich auch schon geärgert,
als der über mir nach seinem Auszug aus der
Wohnung das Dachfenster offen ließ.
Bei nächsten Gewitterregen kam das Wasser durch
die Decke durch. _Mein_ Anwalt: nicht schuldhaft,
deswegen kein Schadensersatz, vom Prozeß wird
dringend abgeraten. Der Mieter war natürlich volljährig.
Da habe ich auch gestaunt.
Mal gewinnt man und mal verliert man.

MfG

Thomas


Jan Bienert

unread,
Jun 5, 2002, 9:25:55 AM6/5/02
to

"Thomas Schäfer" schrieb:


>
> "Daniel Misch" schrieb
>
> > Das ist auf jeden Fall eine Meinung, nur halt nicht meine.
> > Ich habe als Abityp nunmal kein Geld für Wohnung, Auto
> > und evtl. Schaäden an meinem Auto und ich bin stolz darauf
> > das ich eines habe und dieses auch noch selbst bezahlt habe.
>
> Stell Dir mal vor, Du hättest vor 15 Jahren durch
> eine kleine Unachtsamkeit einen Unfall verursacht
> (Fuß auf die Strasse setzen, Lkw weicht aus,
> Lkw, Ladung und Schaufensterware kaputt),
> Sachschaden 150000 Euro.
>
> Im damaligen Alter wärst Du noch als unschuldig
> durchgekommen. Oder alternativ, wenn Dir die
> Gesetze nicht behagen (siehe vorheriges Posting),
> Du wärest zu Schadensersatz verurteilt worden.
> Dann könntest Du Dein ganzes Leben lang für
> etwas abzahlen, was Du wegen eines kleinen
> dusseligen Fehlers als Kind gemacht hast.

Und die Alternative? Der LKW ist Schrott, den Schaden muß die Spedition
bezahlen, bei einem kleinen Unternehmen könnte das das aus sein. Der
Laden demoliert, Schaden beim Besitzer, mögliche Folgen siehe bei der
Spedition. Warum willst du den Täter wichtiger machen als die Opfer
dieses Fehlers?

> Regelmäßig eidesstattliche Versicherung abgeben,
> prall gefüllte Schufa-Einträge, kein Konto, keine
> vernünftige Arbeit, nur Sozialwohnung etc.
>
> 70 Jahre "dahinvegetieren" wegen eines kleinen
> Fehlers als Kind?

Mehreren Unschuldigen die Existenz zerstört, nur weil man selbst nicht
für seine, egal wie kleinen, Fehler geradestehen will? Dafür gibt es
Privathaftpflichtversicherungen. Da sollten auch Kinder rein
(zwangsweise). Wenn die Schäden die die Kinder verursachen so groß
werden, dass die Prämien unbezahlbar werden, dann passen die Eltern
vielleicht auch wieder besser auf ihre Kinder auf und sowas kommt nicht
mehr so häufig vor.

Jan

Thomas Schäfer

unread,
Jun 5, 2002, 9:37:32 AM6/5/02
to
"Jan Bienert" schrieb

> Und die Alternative? Der LKW ist Schrott, den Schaden muß die Spedition
> bezahlen, bei einem kleinen Unternehmen könnte das das aus sein.

"Kann", genau. Aber 10-20 Jahre später, wenn man
anfangen möchte zu arbeiten, wäre so eine Altlast
das sichere Aus. Doch - laß es Dir als Trost gesagt
sein - bei ausgesprochen wohlhabenden Kindern/Eltern,
wenn also der Schadensersatz gezahlt werden kann,
ohne die Zukunft des Kindes zu verhageln - macht
der Gesetzgeber eine Ausnahme wegen Unbilligkeit.

> Warum willst du den Täter wichtiger machen als die Opfer
> dieses Fehlers?

Eigentum verpflichtet - auch dazu, allgemeine
Lebensrisiken (streunende katzen, Kinder) in
Kauf zu nehmen.
Natürlich habe ich selbst eine Privathaftpflicht.
Aber wenn die nicht zahlen will (unter Hinweis
auf die aktuelle Gesetzeslage), soll ich dann
freiwillig zahlen?
Welcher Autofahrer zahlt denn freiwillig
Schmerzensgeld, weil seine Haftpflicht erst nach
Jahren des Prozessierens eine (nach meinen
Maßstäben lächerlich geringe Summe) für
Verstümmelungen rausrückt?
In einem anderen Posting habe ich ein Beispiel
mit einem Kratzer in einer E-Klasse (5000DM)
und einem verlorenen plus einem verstümmelten
Finger (3500DM) gebracht. Was sagst Du zu
diesem Verhältnis?

> Dafür gibt es
> Privathaftpflichtversicherungen. Da sollten auch Kinder rein
> (zwangsweise). Wenn die Schäden die die Kinder verursachen so groß
> werden, dass die Prämien unbezahlbar werden, dann passen die Eltern

> vielleicht auch wieder besser auf ihre Kinder auf.

Oder sollen die Kinder wegen rückständigen
Beitragszahlungen "zwangs-eliminiert" werden?

MfG

Thomas


Uwe Bennink

unread,
Jun 5, 2002, 10:26:47 AM6/5/02
to
"Stefan Stark" <Stefan...@mn.man.de> schrieb im Newsbeitrag
news:3CFDB232...@mn.man.de...

> Korrektur: Waffen mit einer Geschoßenergie bis zu 7,5J sind
> für volljährige Personen frei erhältlich. Weder das Führen,
> noch der Besitz unterliegt einer besonderen Genemigungspflicht.
> Lediglich der _Besitzer_ muß Volljährig sein. Ausnahmegenemigung
> vom LRA zum Transport von der Wohnung zum Schießstand für Jugendliche
> ist möglich.


Hallo Stefan,

mach Dich doch bitte ausreichend klug, bevor Du hier einen solchen Unsinn
verbreitest! Die einzigen "freien" Schusswaffen, die geführt werden dürfen,
sind die sogenannten PTB-Waffen (Gaswaffen / Schreckschußwaffen) in der
Bauart gem. § 22 WaffG. Für das Führen der sonstigen Waffen - einschl. der
"F" Waffen, ist ein Waffenschein erforderlich! Was oft verwechselt wird,
sind die Ausnahmen von der Waffenscheinpflicht, d.h. z.B. für den Transport
zwischen zwei waffenscheinfreien Orten (z.B. Wohnungen) benötigt man keinen
Waffenschein, muß allerdings dann die Waffe nicht zugriffsbereit und nicht
schußbereit transportieren.

Schaue einmal hier unter Pkt. 6 nach: http://www.ixweb.de/psplatter/30gm.htm

CU

Uwe

Uwe Bennink

unread,
Jun 5, 2002, 10:08:03 AM6/5/02
to
"Sven Demenus" <Sven.D...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:adiqhh$1136qf$1...@ID-29654.news.dfncis.de...
>
> 1.Das Kind haftet ab dem 7. Lebensjahr wenn es bei der Begehung der
> schädigenden Handlung die zur Erkenntnis der Verantwortlichkeit
> erforderliche Einsicht hat


Hallo Sven,

und zur Ergänzung: Kinder unter dem 7. Lebensjahr sind somit für ihre
Handlungen nicht verantwortlich und brauchen deshalb auch keinen
Schadensersatz zu leisten. Die Eltern springen auch hier nur ein, wenn sie
ihre Aufsichtspflicht verletzen. Ein Gerichtsurteil zur Abrundung: Eine
Mutter ging mit ihrem Kind auf dem Bürgersteig spazieren, das Kind fuhr mit
einem Kinderfahrrad und beschädigte dabei leider einen Mercedes;
Schadenshöhe: 5.000 DM. Da die Mutter ihre Aufsichtspflicht nicht verletzt
hatte (sie war ja bei dem Kind) sprang auch nicht die
Privathaftpflichtversicherung der Familie - wo Kind und Frau versichert
waren - ein. Der Autofahrer blieb auf seinem Schaden sitzen bzw. mußte über
die Vollkaskoversicherung abrechnen!

CU

Uwe


Uwe Bennink

unread,
Jun 5, 2002, 11:05:17 AM6/5/02
to
"Guido Hennecke" <news-0...@debian.dyndns.org> schrieb im Newsbeitrag
news:adjca4

> Steine und Erbsenpistolen sind auch frei erhaeltlich. Und? Darf ich dich
> jetzt mit Steinen bewerfen? Nein? Ach!?

Hi Guido,

ganz tolle Argumente! Du bist der Held! Schon 'mal etwas davon gehört, dass
Katzen auch nicht den Lack eines Autos zerkratzen dürfen? Das man da als
Eigentümer auch gewisse Rechte hat? Das man sich rechtmäßig wehren darf, wen
jemand das Eigentum beeinträchtigt? Man beachte den kleinen Unterschied -
ich will ja nicht einen vollkommen Unbeteiligten bewerfen! Deshalb meine
Antwort auf Deine - ziemlich unbedachte - Frage: Ja, ich dürfte Dich mit
Steinen bewerfen oder mit einer Erbsenpistole beschiessen, wenn Du Dich an
meinen Auto zu schaffen machen würdest - so einfach ist das! Das ganze nennt
man übrigens Notwehr - soweit es Menschen betrifft. Tierangriffe kann man
über einschlägige Bestimmungen des BGB abwehren (Notstand etc.)

> Darf ich dir zu Demonstrationszwecken damit mal auf deine Augen
> schiessen? Nein? Warum dass denn nicht? Die sind doch frei verfuegbar!?

Wenn Du Dich daran erinnerst, habe ich davon abgeraten, der Katze in die
Augen zu schiessen. Wenn Du mir einen damit auf die Hose geben willst - was
anderes habe ich auch nicht hinsichtlich der Katze empfohlen - nur zu!

> Du weisst also selbst, dass man damit nicht gescheit zielen kann?

Auf 3-4 Meter treffe ich damit jede Katze! Wenn Du das nicht schaffst - Dein
Bier ...

> Mach das mit meinen Tigern und Du wirst auch keine Schmerzen mehr
> erleiden.

Ach, Du denkst ein bischen zu einfältig! Dir ist es sicherlich lieber, wenn
ich Deine Katzen still und heimlich (feige) vergifte, oder? Du glaubst
nicht, was ich da schon alles erlebt habe - manche Leute schrecken halt vor
nichts zurück und sind dann natürlich zu feige, zu ihrer Schandtat zu
stehen. Mir ist es lieber, wenn jemand meinen Tiger einen auf den Hintern
gibt (mit besagter Softair), er sich tüchtig erschreckt und das Auto fortan
in Ruhe läßt - als ihn irgenwo jämmerlich verreckt zu finden!

> Also Herr Richter, meine Katze hat ein Auge verlohren und dass der
> Nachbar nun seine Suppe mit dem Strohalm fressen muss, ist nicht meine
> Schuld.

Na ja - der Schuldspruch dürfte dann aber deutlich in Deine Richtung gehen -
sofern Du es nach dem "Angriff" auf Deine Katzen getan hättest! Die Katze
müßte ich Dir allerdings ersetzen ...

> Du gehoerst zu den Leuten, die man meiner Meinung nach nicht oeffentlich
> rumlaufen lassen darf.

Dito - Leute, die ihre spärlichen Argumente so verkehrt und egoistisch
aufblasen, sind auch nicht mein Ding!


So long

Uwe

Till Potinius

unread,
Jun 5, 2002, 11:17:55 AM6/5/02
to
Und so ward es geschrieben:

> Jede Nacht laufen Katzen darüber (Es sind Katzen!!!) aber heute morgen
> traute ich meinen Augen nicht! Zwei tiefe und langezogene Kratzer auf
> der Motorhaube. Mir reichts jetzt!!! Irgendwie müssen die Katzen einen
> Schreck bekommen haben und wollten sich wohl festhalten. Wie auch
> immer - diese Beschädigungen nehme ich nicht mehr hin.

Ich weiss ja nicht, wir haben ne Katze, und deren Krallen sind nicht so
hart, als dass die damit Autolack zerkratzen kann. Vielleicht ne
Plastikkarosserie? *g*



> Wie kann ich *wirksam* verhindern, dass diese Tiere ständig über meine
> Motorhaube klettern und das ganze Auto mistig machen mit ihren
> dreckigen Pfoten?

> Hat jemand Erfahrung mit Zitrus-, Orangenöl oder Essig gemacht? Wie
> wirksam und anhaltend sind Anti-Katzen-Sprays?

Essig wirkt, riecht aber nicht sehr angenehm. Diese Sprays die es gibt
funktionieren eigentlich recht gut. Ansonsten sind Katzen lernfähig,
einfach mal das Auto beobachten und wenn ne katze drauf ist, wegscheuchen,
irgendwan bleiben die dann da weg.
--
MFG, Till

http://www.abi03sgo.de

Sabine 'Sani' Schulz

unread,
Jun 5, 2002, 12:39:46 PM6/5/02
to
Gerhard Hölscher ließ folgendes verlauten:

> vote4TUX <ma...@vote4TUX.de> wrote:
>
>> Warum sollte ich mir noch ein weiteres Fahrrad zulegen *grübel*
>
> Eben, wo doch schon ein vernünftiger Name zu teuer zu sein scheint.

Er heißt Jan, immer noch nicht kapiert?

Zum "guten Ton" im deutschsprachigen Usenet gehört folgendes:

- Netiquette Punkt 11 beachten
- bei x-post einen follow-up-to in die ontopic-Gruppe setzen
- bei OT-Antworten f'up2p setzen oder in die ontopic-Gruppe umleiten

man Glashaus - Steine

Grüße

Sani

x-post & f' up dsnu

André Kubitschek

unread,
Jun 5, 2002, 1:28:40 PM6/5/02
to
> (Unter das Auto zu kriechen, ist unmöglich - tiefer; Eine
> Neulackierung mit Effektlack kostet DEM 20.000,-).

Schenkelklopfer!

Einen Golf IV Kombi, inclusive kompletter Vorarbeit, in Standox Kyalami
flash (das ist wirklich ein Effektlack, im Gegensatz zu
"Werks-Perleffektfarbe" für xxxxx DM...) kostete knapp 3200 EUR.

Mit Rechnung. Meisterarbeit. Und nicht in der Prärie, sondern in KH.

Der Standox-Lack für einen Golf III kostet schon knappe 1100 EUR, von daher
ist der Arbeitslohn mehr als gerechtfertigt, da diese Lackierung einen
Wahnsinnsaufwand macht.

Im übrigen war der IVer nach 4 Tagen fertig...

Grüße
Andre


It is loading more messages.
0 new messages