Katzenfuttertest bei WISO?

[Heinz Schmitz]

Zwischen den eingeschobenen Werbeblöcken meinte ich eine
Ankündigung von WISO/ZDF zu sehen, dass am nächsten Montag (?)
ein Beitrag über Katzenfutter vorgesehen ist. Auf der Webseite finde
ich leider keine Vorschau, also bitte selber die Augen auhalten.

Grüße,
H.

[Dorothee Hermann]

Am 01.05.2018 um 11:09 schrieb Heinz Schmitz:
> Zwischen den eingeschobenen Werbeblöcken meinte ich

^^^^^^^^^^
? ;-)

> eine Ankündigung von WISO/ZDF zu sehen, dass am nächsten Montag
> (?) ein Beitrag über Katzenfutter vorgesehen ist.

Aha!

> Auf der Webseite finde ich leider keine Vorschau

Bitte schön:
7.5.2018
https://www.fernsehserien.de/wiso/folgen/17-folge-17-1191408
14.5.2018
https://www.fernsehserien.de/wiso/folgen/18-folge-18-1192936
28.5.2018
https://www.fernsehserien.de/wiso/folgen/19-folge-19-1198153

> also bitte selber die Augen auhalten.

^^^^^^

Das schaffst Du auch selber ;-)


"Katzenfutter im Test" rbb 25.4.2018
http://mediathek.rbb-online.de/tv/zibb/Katzenfutter-im-Test/rbb-Fernsehen/Video?bcastId=3822084&documentId=51937052

"Katzenfutter: Für 5 Cent wird die Katze satt" WDR 26.4.2018
https://www1.wdr.de/mediathek/video/sendungen/servicezeit/video-katzenfutter--fuer--cent-wird-die-katze-satt-100.html


Katzenfutter (Testberichte):

http://guteskatzenfutter.de/

https://vergleich.bild.de/katzenfutter-test/


Dorothee

[Heinz Schmitz]

Na also, heute Abend 19:25 - 20:15
https://www.zdf.de/verbraucher/wiso/schon-gewusst-katzenfutter-102.html

Grüße,
H.

[Wolfgang Bauer]

*Beate Goebel* schrieb:
> Heinz Schmitz schrieb am 07 Mai 2018

>> Na also, heute Abend 19:25 - 20:15
>> https://www.zdf.de/verbraucher/wiso/schon-gewusst-katzenfutter-102.
>> html

> <seufz>
> Haste den Warentest-Artikel immer noch nicht gelesen?

Welchen Warentest-Artikel meinst Du?
In der Regel werden nur Katzenfutter getestet die im Handel zu bekommen
sind, keine von Direklieferern. Das was im Handel zu kaufen ist hat
/meistens/ wenig Fleischanteil, viele Kohlenhydrate in Form von
Sojaprodukten und verstekte Zucker.

Wolfgang
--
Früher war ich unentschlossen,
heute bin ich mir da nicht mehr so sicher.

[Wolfgang Kynast]

On Mon, 7 May 2018 15:35:37 +0200, "Wolfgang Bauer" posted:

>*Beate Goebel* schrieb:
>> Heinz Schmitz schrieb am 07 Mai 2018
>
>>> Na also, heute Abend 19:25 - 20:15
>>> https://www.zdf.de/verbraucher/wiso/schon-gewusst-katzenfutter-102.
>>> html
>
>> <seufz>
>> Haste den Warentest-Artikel immer noch nicht gelesen?
>
>Welchen Warentest-Artikel meinst Du?
>In der Regel werden nur Katzenfutter getestet die im Handel zu bekommen
>sind, keine von Direklieferern. Das was im Handel zu kaufen ist hat
>/meistens/ wenig Fleischanteil, viele Kohlenhydrate in Form von
>Sojaprodukten und verstekte Zucker.

Deine Behauptungen werden durch Wiederholung nicht wahrer.

[Wolfgang Bauer]

*Wolfgang Kynast* schrieb:

> On Mon, 7 May 2018 15:35:37 +0200, "Wolfgang Bauer" posted:
>> *Beate Goebel* schrieb:

>>> <seufz>
>>> Haste den Warentest-Artikel immer noch nicht gelesen?

>> Welchen Warentest-Artikel meinst Du?
>> In der Regel werden nur Katzenfutter getestet die im Handel zu bekommen
>> sind, keine von Direklieferern. Das was im Handel zu kaufen ist hat
>> /meistens/ wenig Fleischanteil, viele Kohlenhydrate in Form von
>> Sojaprodukten und verstekte Zucker.

> Deine Behauptungen werden durch Wiederholung nicht wahrer.

Sieh dir die Inhaltsangaben an. Bei Whiskas, Kittekat.

Whiskas
Portionsbeutel 7+ mit Huhn in Sauce
Zutaten
Fleisch und tierische Nebenerzeugnisse (u.a. 4% Huhn), Getreide,
Mineralstoffe, Zucker.

Ragout Frischebeutel
mit Rind
Fleisch und tierische Nebenerzeugnisse (22%, u.a. 4% Rind), pflanzliche
Eiweissextrakte, Zucker, Mineralstoffe. ^^^ + ^^ = 24%
^^^^^^
Kittekat
Kitekat in Soße 12x400g Rind in Soße

Analytische Bestandteile
Protein 6 %, Fettgehalt 4,5 %, Rohasche 1,5 %, Rohfaser 0,5 %.
Zusammensetzung

Fleisch und tierische Nebenerzeugnisse (u.a. 4% Rind im Häppchen),
^^
Getreide, pflanzliche Eiweissextrakte, Mineralstoffe, Zucker.
^^^^^^^^ ^^^^^^
Getreide (Soja) aus denen auch die "Häppchen" bestehen

Anifit Direktversand (bekommen meine Katzen)
Délice de Coeur – Geflügel / Herz / Leber

Zusammensetzung: 99,3 % Fleisch und tierische Nebenerzeugnisse (mind. 60
% Geflügel, mind. 25 % Herz, mind. 13 % Leber), 0,4 % Gemüse, 0,3 % Mineralstoffe

Analytische Bestandteile 10,0 % Rohprotein, 5,0 % Rohöle und -fette, 0,7
% Rohfaser, 1,5 % Rohasche, 82,0 % Feuchtigkeit, Natrium 0,08 %, Kupfer
3,0 mg/kg, Zink 28 mg/kg, Mangan 6,4 mg/kg

Ernährungsbedingte Zusatzstoffe Taurin: 700 mg/kg Vitamin A: 1.000 IE/kg
Vitamin D3: 100 IE/kg

Wolfgang
--
Das unsympathische an Computern ist,
daß sie nur ja oder nein sagen können,
aber nicht vielleicht.
Brigitte Bardot

[Wolfgang Bauer]

*Wolfgang Kynast* schrieb:

> On Mon, 7 May 2018 15:35:37 +0200, "Wolfgang Bauer" posted:
>> *Beate Goebel* schrieb:

>>> <seufz>
>>> Haste den Warentest-Artikel immer noch nicht gelesen?

>> Welchen Warentest-Artikel meinst Du?
>> In der Regel werden nur Katzenfutter getestet die im Handel zu bekommen
>> sind, keine von Direklieferern. Das was im Handel zu kaufen ist hat
>> /meistens/ wenig Fleischanteil, viele Kohlenhydrate in Form von
>> Sojaprodukten und verstekte Zucker.

> Deine Behauptungen werden durch Wiederholung nicht wahrer.

Sieh dir die Inhaltsangaben an. Bei Whiskas, Kittekat.

Whiskas
Portionsbeutel 7+ mit Huhn in Sauce
Zutaten
Fleisch und tierische Nebenerzeugnisse (u.a. 4% Huhn), Getreide,

Mineralstoffe, Zucker. ^^^^^^^^^
^^^^^^

[Wolfgang Kynast]

On Mon, 7 May 2018 16:24:11 +0200, "Wolfgang Bauer" posted:

>*Wolfgang Kynast* schrieb:
>> On Mon, 7 May 2018 15:35:37 +0200, "Wolfgang Bauer" posted:
>>> *Beate Goebel* schrieb:
>
>>>> <seufz>
>>>> Haste den Warentest-Artikel immer noch nicht gelesen?
>
>>> Welchen Warentest-Artikel meinst Du?
>>> In der Regel werden nur Katzenfutter getestet die im Handel zu bekommen
>>> sind, keine von Direklieferern. Das was im Handel zu kaufen ist hat
>>> /meistens/ wenig Fleischanteil, viele Kohlenhydrate in Form von
>>> Sojaprodukten und verstekte Zucker.
>
>> Deine Behauptungen werden durch Wiederholung nicht wahrer.
>
>Sieh dir die Inhaltsangaben an. Bei Whiskas, Kittekat.

Erstens ist es ziemlich albern, Futter für über 1€/100g damit zu
vergleichen.

Zweitens hab ich dir hier schon mal Beispiele von Aldi, Lidl, DM ...
genannt, die in der Preisklasse 0,25-0,35€ liegen und deinen
Anforderungen entsprechen. Anderes Beispiel: Premiere pure pate,
heute für 0,49€ gekauft.

[Heinz Schmitz]

Wolfgang Bauer wrote:

>Sieh dir die Inhaltsangaben an. Bei Whiskas, Kittekat.

>Fleisch und tierische Nebenerzeugnisse (u.a. 4% Huhn), Getreide,

>Ragout Frischebeutel

>Fleisch und tierische Nebenerzeugnisse (22%, u.a. 4% Rind), pflanzliche
>Eiweissextrakte, Zucker, Mineralstoffe. ^^^ + ^^ = 24%

Die angegebenen 4 Prozent sind - damit fing der WISO-Report an - nur
die Anteile des "Geschmacksträgers". Entscheidend ist der Prozent-
Gehalt an Protein (Gesamt-Protein). Der erfasst dann auch die Fleisch-
und tierischen Nebenprodukte.

>Kittekat
>Kitekat in Soße 12x400g Rind in Soße
>
>Analytische Bestandteile
>Protein 6 %, Fettgehalt 4,5 %, Rohasche 1,5 %, Rohfaser 0,5 %.

Alles unter 10 Prozent Protein fasse ich als persönliche Beleidigung
auf :-).
So auch bei Trockenfuttern, wenn man sie auf Nassfutter umrechnet.

Grüße,
H.

[Heinz Schmitz]

Beate Goebel wrote:

>> Na also, heute Abend 19:25 - 20:15
>> https://www.zdf.de/verbraucher/wiso/schon-gewusst-katzenfutter-102.
>> html

><seufz>
>Haste den Warentest-Artikel immer noch nicht gelesen?

Wer meint, es genüge, EINEN Test zu lesen, der irrt. Man sollte
JEDEN Test zur Kenntnis nehmen, um sich ein Urteil darüber
erlauben zu können, was ein guter Test ist und was nicht.

Der WISO-Test war meiner Meinung nach unbefriedigend, aber
unter Berücksichtigung der Möglichkeiten dieses Formates, na ja.
Dafür war der Bericht über die Schlüsseldienste hervorragend :-).

Grüße,
H.

[Wolfgang Bauer]

*Beate Goebel* schrieb:
> Heinz Schmitz schrieb am 08 Mai 2018

>> Beate Goebel wrote:

>>> <seufz>
>>> Haste den Warentest-Artikel immer noch nicht gelesen?

>> Wer meint, es genüge, EINEN Test zu lesen, der irrt. Man sollte
>> JEDEN Test zur Kenntnis nehmen,

> Sorry, Wissenschaft geht anders.

Nur ignorieren viele der Katzenfutter hersteller die /Wissenschaft/.

https://blog.katzen-fieber.de/2014/10/zucker-im-katzenfutter/
https://www.schlimmerkater.de/katzen/gesundes-katzenfutter/#Zucker
https://www.focus.de/wissen/natur/katzen/ernaehrung/katzenfutter-im-test-saftige-haeppchen-die-katzen-krank-machen-koennen_id_3648340.html
getesteten katzenfutter
| die mit sehr gut ausgezeichneten Nassfutter beinhalten alle Zucker und
| Getreide. wie kann man solch ein Futter mit einem sehr gut
| auszeichnen? weder das eine noch das andere gehört in einen
| Katzenmagen, beides ist ungesund und schädigt nicht selten die Gesundheit.

http://www.einfachtierisch.de/katzen/katzenernaehrung/katzenfutter-inhaltsstoffe-5-ueberfluessige-zusatzstoffe-id101591/
Geschmacksverstärker und Zucker als Zusatzstoffe

Aber das ignorierst Du ja, willst es gar nicht wissen.

Wolfgang
--
Natürlich bin ich ein Morgenmensch. Ich mache immer alles Morgen.

[Susanne Jäger]

Wolfgang Bauer wrote on 08.05.18 13:44:

>*Beate Goebel* schrieb:
>> Heinz Schmitz schrieb am 08 Mai 2018
>>> Beate Goebel wrote:
>
>>>> <seufz>
>>>> Haste den Warentest-Artikel immer noch nicht gelesen?
>
>>> Wer meint, es genüge, EINEN Test zu lesen, der irrt. Man sollte
>>> JEDEN Test zur Kenntnis nehmen,
>
>> Sorry, Wissenschaft geht anders.
>
>Nur ignorieren viele der Katzenfutter hersteller die /Wissenschaft/.
>
>https://blog.katzen-fieber.de/2014/10/zucker-im-katzenfutter/
>https://www.schlimmerkater.de/katzen/gesundes-katzenfutter/#Zucker
>https://www.focus.de/wissen/natur/katzen/ernaehrung/katzenfutter-im-test-saftige-haeppchen-die-katzen-krank-machen-koennen_id_3648340.html
>getesteten katzenfutter
>| die mit sehr gut ausgezeichneten Nassfutter beinhalten alle Zucker und
>| Getreide. wie kann man solch ein Futter mit einem sehr gut
>| auszeichnen? weder das eine noch das andere gehört in einen
>| Katzenmagen, beides ist ungesund und schädigt nicht selten die Gesundheit.
>
>http://www.einfachtierisch.de/katzen/katzenernaehrung/katzenfutter-inhaltsstoffe-5-ueberfluessige-zusatzstoffe-id101591/
>Geschmacksverstärker und Zucker als Zusatzstoffe

und was du da zitierst ist alles wissenschaftlich belegt und das was die
Stiftung oder Tierärzte[1] schreiben nicht?

Die verweisen nämlich regelmäßig darauf, dass es keine Nachweise dafür
gibt, dass Zucker und Kohlehydrate bei Katzen, die aus der menschlichen
Ernährung bekannten Folgen hat, dafür findet die Stiftung Warentest aber
regelmäßig in hochwertigen Futtersorten zu viel Phosphor oder Kalzium.
Ich habe keine veterinärmedizinische Ausbildung finde die Argumentation
aber überzeugender als die in deinen Links verbreiten "böser Zucker"
Geschichten. Nicht zu viel füttern und ein Futter wählen, dass alle
notwendigen Nährstoffe im richtigen Verhältnis enthält, da glaube *ich*
lieber den Tests der Stiftung Warentest als irgendwelchen Fachleuten,
die mir erzählen, dass Schlachtabfälle nicht für Katzen taugen - warum
nicht? Ich finde es ja schon schlimm genug, dass mitteleuropäische
Menschen nur noch Filet wollen, da dürfen gerne die Haustiere den Rest
verzehren, ich sehe daran nichts problematisches.

Gruß
Susanne

[1] Ergebnis einer schnellen Suche:
https://www.drhoelter.de/tierarzt/ernaehrungsinfos/zucker-im-katzenfutter.html

[Wolfgang Bauer]

*Susanne Jäger* schrieb:

> [1] Ergebnis einer schnellen Suche:
> https://www.drhoelter.de/tierarzt/ernaehrungsinfos/zucker-im-katzenfutter.html

Und Du glaubst /Dr. Hölter/ mit dem was da geschrieben ist objektiv?
Wenn man sieht was da für Werbung gemacht wird?

Wolfgang
--
Die meisten Menschen sind unbestechlich.
Manche nehmen nicht einmal Vernunft an.

[Susanne Jäger]

Wolfgang Bauer wrote on 08.05.18 15:24:

>*Susanne Jäger* schrieb:
>
>> [1] Ergebnis einer schnellen Suche:
>> https://www.drhoelter.de/tierarzt/ernaehrungsinfos/zucker-im-katzenfutter.html
>
>Und Du glaubst /Dr. Hölter/ mit dem was da geschrieben ist objektiv?
>Wenn man sieht was da für Werbung gemacht wird?

Zumindest scheint mir der Argumentationsgang nachvollziehbar und passt
zu dem, was die Stiftung Warentest in verschiedenen Tests geschrieben
hat. Warum sollte ich dem weniger glauben als irgendwelchen Leuten, die
als selbstverständlich voraussetzen, dass doch jeder weiß, dass Zucker
schlecht ist?

Gruß
Susanne

[Wolfgang Bauer]

*Susanne Jäger* schrieb:

> Wolfgang Bauer wrote on 08.05.18 15:24:

>> Und Du glaubst /Dr. Hölter/ mit dem was da geschrieben ist objektiv?
>> Wenn man sieht was da für Werbung gemacht wird?

> Zumindest scheint mir der Argumentationsgang nachvollziehbar und passt
> zu dem, was die Stiftung Warentest in verschiedenen Tests geschrieben
> hat. Warum sollte ich dem weniger glauben als irgendwelchen Leuten, die
> als selbstverständlich voraussetzen, dass doch jeder weiß, dass Zucker
> schlecht ist?

https://www.katzenfutter-tests.net/
Bei Nassfutter ist es in erster Linie sehr wichtig, auf einen möglichst
hohen Fleischanteil zu achten, denn Katzen sind Fleischfresser. Die
üblichen Handelsmarken erscheinen im ersten Augenblick zwar günstig zu
sein, aber der Schein trügt: Ein geringer Fleischanteil, der in der
Regel bei 4% liegt, tierische und pflanzliche Nebenerzeugnisse,
Getreide, die unterschiedlichsten Zusatzstoffe und im schlimmsten Fall
noch Zucker sorgen nicht nur dafür, dass die Mieze nicht nur für eine
kurze Zeitspanne satt scheint, sondern können auch noch dauerhaft zu
ernsthaften Erkrankungen führen, die sich häufig jedoch erst mit
fortschreitendem Alter einstellen. Hierzu gehören beispielsweise
Nierenerkrankungen, Diabetes und Futtermittelallergien. Studieren Sie
daher die Testberichte und Inhaltsstoffe möglichst genau.

Ein vernünftiges hochwertiges Nassfutter sollte also hochwertiges
Protein enthalten und frei von Getreide, Zusatzstoffen,
Konservierungsstoffen, Geschmacksverstärker und Zucker sein.

Wolfgang
--
Wenn deine Taten andere dazu anregen,
mehr zu träumen, mehr zu lernen und mehr aus sich zu machen,
dann bist du ein Führer.
John Adams

[Wolfgang Kynast]

On Tue, 8 May 2018 16:33:16 +0200, "Wolfgang Bauer" posted:

>*Susanne Jäger* schrieb:
>> Wolfgang Bauer wrote on 08.05.18 15:24:
>
>>> Und Du glaubst /Dr. Hölter/ mit dem was da geschrieben ist objektiv?
>>> Wenn man sieht was da für Werbung gemacht wird?
>
>> Zumindest scheint mir der Argumentationsgang nachvollziehbar und passt
>> zu dem, was die Stiftung Warentest in verschiedenen Tests geschrieben
>> hat. Warum sollte ich dem weniger glauben als irgendwelchen Leuten, die
>> als selbstverständlich voraussetzen, dass doch jeder weiß, dass Zucker
>> schlecht ist?
>
>https://www.katzenfutter-tests.net/

! Animal Kingdom Corporation
! Bel Ombre Rd. P5028
! 00000 Beau Vallon, Mahe, Seychellen

Danke, das genügt. Mit solchen Quellen machst du dich total zum Affen.

[noebbes]

Schon seltsam was heutzutage alles für Mieze schädlich sein soll. Bei
meinen Großeltern bekamen die Katzen das was auch die Menschen assen.
Krank war keine von denen und sie erreichten auch ein ganz normales Alter.

[Armin G.]

Am 08.05.2018 um 17:55 schrieb Beate Goebel:

> Weißt Du, was sie alles fressen, wenn sie eine Maus verputzt haben?

wurde die Maus vorher gebadet von Parasiten befreit und vom Tierarzt
untersucht?

> Und warum frisst eine Katze wohl Gras? (Fressen, wohl gemerkt!)
>
weil der Rasenmäher den Geist aufgegeben hat und grad kein Schaf zur
Verfügung stand?

Habt ihr denn so langsam alle Tests durch und könnt ihr eurer Katze
jeden Tag den Testsieger von verschiedenen Herstellern vorsetzen?


--
MfG Armin G.

[Wolfgang Kynast]

On Tue, 08 May 2018 17:52:00 +0200, "Beate Goebel" posted:

>Susanne Jäger schrieb am 08 Mai 2018

>
>> Wolfgang Bauer wrote on 08.05.18 15:24:

>>> Und Du glaubst /Dr. Hölter/ mit dem was da geschrieben ist
>>> objektiv? Wenn man sieht was da für Werbung gemacht wird?
>>
>> Zumindest scheint mir der Argumentationsgang nachvollziehbar und
>> passt zu dem, was die Stiftung Warentest in verschiedenen Tests
>> geschrieben hat. Warum sollte ich dem weniger glauben als
>> irgendwelchen Leuten, die als selbstverständlich voraussetzen,
>> dass doch jeder weiß, dass Zucker schlecht ist?
>

>Vor allem, wenn Leute nicht in der Lage sind, verschiedene Zuckersorten
>zu unterscheiden und umstandslos menschliche mit tierischer Ernährung
>gleich setzen.

Ist eigentlich noch niemand auf die Idee gekommen, ganze Mäuse in
Dosen zu verkaufen?

Es müsste allerdings sichergestellt sein, dass die Mäuse sich ein paar
Tage lang nicht artgerecht ernährt haben
https://de.wikipedia.org/wiki/Hausmaus#Ern%C3%A4hrung
damit die armen Katzen nicht durch "überwiegend pflanzliche Nahrung"
im Magen der Maus vergiftet werden.

;-)

--
Wolfgang

[Wolfgang Kynast]

On Tue, 08 May 2018 19:11:39 +0200, "Beate Goebel" posted:

...
>Was meine Katzen fressen, erklären sie mir selbst. Was nützt das nach
>menschlichen, wissenschaftlichen Erkenntnissen ausgesuchte Futter, wenn
>Katz es einfach stehen läßt und es dann entsorgt werden muss?

Ich lasse mich ja ab und zu dazu hinreißen, ein Futter der Oberklasse
zu kaufen, wenn es im Sonderangebot ist. Es ist *jedesmal* ein
Fehlschlag, weil Sheila gar nicht daran denkt, *sowas* zu fressen :-)

--
Schöne Grüße,
Wolfgang

[Armin G.]

Am 08.05.2018 um 19:11 schrieb Beate Goebel:
> Armin G. schrieb am 08 Mai 2018

>
>> Am 08.05.2018 um 17:55 schrieb Beate Goebel:
>>> Weißt Du, was sie alles fressen, wenn sie eine Maus verputzt haben?
>>
>> wurde die Maus vorher gebadet von Parasiten befreit und vom Tierarzt
>> untersucht?
>

> Und ausgenommen und desinfiziert, natürlich.
>
Man sollte davon ausgehen das der Tierarzt das erledigt hat, wenn man
nicht vergessen hat zu erwähnen das es für die Katz ist.

>> Habt ihr denn so langsam alle Tests durch und könnt ihr eurer Katze
>> jeden Tag den Testsieger von verschiedenen Herstellern vorsetzen?
>

> Was meine Katzen fressen, erklären sie mir selbst. Was nützt das nach
> menschlichen, wissenschaftlichen Erkenntnissen ausgesuchte Futter, wenn
> Katz es einfach stehen läßt und es dann entsorgt werden muss?
>

So fütter ich meine Katzen schon seit Jahren und selbst da haben sie
verschiedene Gerschmäcker.
Ich frag mich wonach sich diejenigen ernähren die hier am lautesten
schreien. Kaufen die ihr Essen nach Zutatenlisten oder nach Geschmack?

--
MfG Armin G.

[Armin G.]

Katzen essen nunmal auch nach Geschmack.
Ich habe die Erfahrung gemacht das bei mir noch keine das Whiskas oder
Kitekat gegessen hat. Galt es doch vor Jahrzehnten als bestes Katzenfutter.

--
MfG Armin G.

[Dietz Proepper]

Ich habe zwar nicht geschrien, schaue bei Fertigessen aber sogar sehr genau
auf die Zutatenliste.

[Dietz Proepper]

Katzen sind insbesondere Gewohnheitstiere. (Permanente) Futterumstellung geht
zumindest bei meinen Testexemplaren nicht innerhalb sofort. Typisches Muster,
die erste Gabe einer neuen Sorte wird beäugt, gekostet und gelegentlich
verschlungen. Sogar im letzteren Fall bleibt das gleiche Futter am nächsten
Tag meistens stehen. So 1x neu, 1x alt, 1x neu, 1x alt, 2x neu, 1x alt, 2x neu
usw. führt nach 1-2 Wochen dazu, dass auch das neue Futter akzeptiert wird.

[Robert Waldner]

Dietz Proepper <dietz...@rotfl.franken.de> wrote:

(Deine Zeilen sind etwas lang...)

> Katzen sind insbesondere Gewohnheitstiere. (Permanente) Futterumstellung geht
> zumindest bei meinen Testexemplaren nicht innerhalb sofort. Typisches Muster,
> die erste Gabe einer neuen Sorte wird beäugt, gekostet und gelegentlich
> verschlungen. Sogar im letzteren Fall bleibt das gleiche Futter am nächsten
> Tag meistens stehen. So 1x neu, 1x alt, 1x neu, 1x alt, 2x neu, 1x alt, 2x neu
> usw. führt nach 1-2 Wochen dazu, dass auch das neue Futter akzeptiert wird.

Unsere kriegt nicht nur eine Sorte, sondern die 3, die beim letzten Test
von Konsument (oest. Pendant zur Stiftung Warentest) am besten
abgeschnitten haben, stur abwechselnd. Felix wird verschlungen, Kitekat
und Shah nur wenn wirklich Hunger da ist.
Mit dem Nebeneffekt, dass es ueberhaupt kein Problem ist, eine der drei
Sorten zu ersetzen - solange kein Fisch drin ist ;-)

cheers,
&rw
--
-- "The Internet is so big, so powerful and pointless
-- that for some people it is a complete substitute
-- for life." - Andrew Brown

[Dietz Proepper]

Robert Waldner wrote:

> Dietz Proepper <dietz...@rotfl.franken.de> wrote:
>
> (Deine Zeilen sind etwas lang...)
>
>> Katzen sind insbesondere Gewohnheitstiere. (Permanente) Futterumstellung
>> geht zumindest bei meinen Testexemplaren nicht innerhalb sofort. Typisches
>> Muster, die erste Gabe einer neuen Sorte wird beäugt, gekostet und
>> gelegentlich verschlungen. Sogar im letzteren Fall bleibt das gleiche
>> Futter am nächsten Tag meistens stehen. So 1x neu, 1x alt, 1x neu, 1x alt,
>> 2x neu, 1x alt, 2x neu usw. führt nach 1-2 Wochen dazu, dass auch das neue
>> Futter akzeptiert wird.
>
> Unsere kriegt nicht nur eine Sorte, sondern die 3, die beim letzten Test
> von Konsument (oest. Pendant zur Stiftung Warentest) am besten
> abgeschnitten haben, stur abwechselnd. Felix wird verschlungen, Kitekat
> und Shah nur wenn wirklich Hunger da ist.
> Mit dem Nebeneffekt, dass es ueberhaupt kein Problem ist, eine der drei
> Sorten zu ersetzen - solange kein Fisch drin ist ;-)

*g* meine zwei. Zum Frühstück almo nature, zum Abendessen (im Moment) Miamor,
jeweils unterschiedliche Varianten. Dazu alle zwei Tage ein wenig
Trockenfutter.

[Robert Waldner]

Dietz Proepper <dietz...@rotfl.franken.de> wrote:

> Robert Waldner wrote:
>> Unsere kriegt nicht nur eine Sorte, sondern die 3, die beim letzten Test
>> von Konsument (oest. Pendant zur Stiftung Warentest) am besten
>> abgeschnitten haben, stur abwechselnd.

> *g* meine zwei. Zum Frühstück almo nature, zum Abendessen (im Moment) Miamor,
> jeweils unterschiedliche Varianten. Dazu alle zwei Tage ein wenig
> Trockenfutter.

Wir fuettern unsere nicht regelmaessig, sondern fuellen die Schuessel auf,
wenn sie leer ist.
TroFu bekommt sie nur selten, da muessen mehrere Faktoren zusammenkommen:
nur noch wenig in der Schuessel, wenn wir fuer >5-8h weg sein werden, und
die (pensionierten ;-) ) Ersatzdosenoeffner in der anderen Haushaelfte
auch nicht verfuegbar; mittlerweile kennt Esme das Spiel, und schaut, dass
sie morgens kurz bevor der Letzte das Haus verlaesst, die Schuessel doch
noch mal schnell leer macht.

cheers,
&r<fuettert so wenig TroFu wie praktikabel moeglich>w
--
-- Q: Under what circumstances should you return error number 418:
-- "I'm a teapot"?
-- A: Any attempt to brew coffee with a teapot according to RFC 2324,
-- "Hyper Text Coffee Pot Control Protocol." - Alan Cox

[Dietz Proepper]

Robert Waldner wrote:

> Dietz Proepper <dietz...@rotfl.franken.de> wrote:
>> Robert Waldner wrote:
>>> Unsere kriegt nicht nur eine Sorte, sondern die 3, die beim letzten Test
>>> von Konsument (oest. Pendant zur Stiftung Warentest) am besten
>>> abgeschnitten haben, stur abwechselnd.
>
>> *g* meine zwei. Zum Frühstück almo nature, zum Abendessen (im Moment)
>> Miamor, jeweils unterschiedliche Varianten. Dazu alle zwei Tage ein wenig
>> Trockenfutter.
>
> Wir fuettern unsere nicht regelmaessig, sondern fuellen die Schuessel auf,
> wenn sie leer ist.

Dann hätte ich zwei Ballonkatzen.

> TroFu bekommt sie nur selten, da muessen mehrere Faktoren zusammenkommen:
> nur noch wenig in der Schuessel, wenn wir fuer >5-8h weg sein werden, und
> die (pensionierten ;-) ) Ersatzdosenoeffner in der anderen Haushaelfte
> auch nicht verfuegbar; mittlerweile kennt Esme das Spiel, und schaut, dass
> sie morgens kurz bevor der Letzte das Haus verlaesst, die Schuessel doch
> noch mal schnell leer macht.

Des Viechzeuch ist nicht dumm. Mein Großer merkt, dass ich den Katzenkorb vom
Schrank nehme auch wenn er am anderen Ende der Wohnung sitzt. Und türmt stande
pede. Schlaues Tierchen.

> cheers,
> &r<fuettert so wenig TroFu wie praktikabel moeglich>w

Trofu sind Snacks.

Nun aber zu etwas anderem.

Vor ca. zwei Wochen hatte die Katze der besten LAG von allen einen kleinen
Vorfall unter Einnahme von zu viel KFZ. Erster Befund, halbwegs glimpflich,
muss wohl 1/3-1/2 des Schwanzes amputiert werden. Wenn die Schwellungen weg
sind.
Letzten Freitag dann Not-OP (Amputation des ganzen Schwanzes) nach massiver
Vereiterung des Hinterleibs. Heute, beim TA meines Vertrauens vorgestellt. Er
"omg, was das?", zieht die Fäden und fördert (gefühlt) 3cm^3 an atrophiertem
Gewebe aus der Wunde raus. Mit der Pinzette, ohne Schneiden. Seine
Überlebensprognose ist deutlich positiv, aber was genau hat der erste TA
(eigentlich fähig) da gemacht?!

[Robert Waldner]

Dietz Proepper <dietz...@rotfl.franken.de> wrote:
> Robert Waldner wrote:
>> Wir fuettern unsere nicht regelmaessig, sondern fuellen die Schuessel auf,
>> wenn sie leer ist.

> Dann hätte ich zwei Ballonkatzen.

Man muss die angebotenen Futtersorten "nur" so waehlen, dass die werten
Felinen es nicht in allen Faellen fuer Mana halten ;-) (das ist meiner
Erfahrung nach uebrigens das beste Mittel gegen Garfield-Figuren).

Zum Rest kann ich nix sagen, ausser: moege es schnell, und vor allem
glimpflich ausgehen!

cheers,
&rw
--
-- "SCART is slowly being killed by HDMI, which is basically the digital
-- version of SCART, and has the potential to be every bit as annoying
-- and unreliable." - Ian Morris, cnet.co.uk

[Henning Sponbiel]

On Tue, 08 May 2018 19:25:15 +0200, Wolfgang Kynast wrote:

>>Was meine Katzen fressen, erklären sie mir selbst. Was nützt das nach
>>menschlichen, wissenschaftlichen Erkenntnissen ausgesuchte Futter, wenn
>>Katz es einfach stehen läßt und es dann entsorgt werden muss?
>
>Ich lasse mich ja ab und zu dazu hinreißen, ein Futter der Oberklasse
>zu kaufen, wenn es im Sonderangebot ist. Es ist *jedesmal* ein
>Fehlschlag, weil Sheila gar nicht daran denkt, *sowas* zu fressen :-)

Dieselbe Erfahrung haben wir auch machen müssen.


Henning

[Henning Sponbiel]

On Tue, 8 May 2018 22:09:41 +0000 (UTC), Robert Waldner wrote:

>Man muss die angebotenen Futtersorten "nur" so waehlen, dass die werten
>Felinen es nicht in allen Faellen fuer Mana halten ;-) (das ist meiner
>Erfahrung nach uebrigens das beste Mittel gegen Garfield-Figuren).

Das wäre bei unserem "Staubsauger" zwecklos gewesen.


Henning

[Heinz Schmitz]

Beate Goebel wrote:

>>>> Na also, heute Abend 19:25 - 20:15
>>>> https://www.zdf.de/verbraucher/wiso/schon-gewusst-katzenfutter-102.
>>>> html

>>> <seufz>
>>> Haste den Warentest-Artikel immer noch nicht gelesen?

>> Wer meint, es genüge, EINEN Test zu lesen, der irrt. Man sollte
>> JEDEN Test zur Kenntnis nehmen,

>Sorry, Wissenschaft geht anders.

Leider kann ich mich nicht erinnern, jemals ein Posting von Dir
gelesen zu haben, das die Vermutung rechtfertigte, Du wüsstest,
was Wissenschaft ist :-).

Das beginnt schon damit, dass Du Argumente einfach nicht zur
Kenntnis nimmst - ich begründete nämlich mein Statement mit

"um sich ein Urteil darüber erlauben zu können,
was ein guter Test ist und was nicht."

Grüße,
H.

[Heinz Schmitz]

noebbes wrote:

>Schon seltsam was heutzutage alles für Mieze schädlich sein soll. Bei
>meinen Großeltern bekamen die Katzen das was auch die Menschen assen.
>Krank war keine von denen und sie erreichten auch ein ganz normales Alter.

Na klar, die mussten sich ja auch überwiegend von dem ernähren, was
Katzen so an Beute machen - also Naturkost :-).
Katzenfutter ist doch eine relativ moderne Erfindung, und zum Teil von
dem Wunsch getragen, auch Reste noch gewinnbringend zu verwerten.
Das ist auch nicht verwerflich, so es nicht der einzige Antrieb ist.

Grüße,
H.

[Heinz Schmitz]

Dietz Proepper wrote:

>*g* meine zwei. Zum Frühstück almo nature,

Bei Almo muss man imho aufpassen, ob es nicht nur ein
Ergänzungsfutter ist. Die bringen es auch oft nicht, ihre
Analysenwerte sauber auf 100 Prozent addierbar zu machen,
was ich für ein Indiz von, ähh, Unprofessionalität halte. Das
Almo kommt bei mir immer als Versuch rüber, auch den letzten
Fischkopp noch zu Geld zu machen :-).

Grüße,
H.

[Markus Luft]

Ich hatte am 22.04.2013 bereits einen Link zu einer wissenschaftlichen
Untersuchung zum Thema Zucker im Katzenfutter gepostet. Ich hatte
sogar direkt auf Deinen Vorredner geantwortet.
Offensichtlich hat er auch diese Erkenntnisse ignoriert.
Das Lustige ist, daß es damals auch darum ging, daß Zucker ein
Lockstoff für Katzen sei, obwohl Katzen süß nicht mal schmecken
können...
Wenn sich also in den letzten vier Jahren da bei Deinem Vorredner kein
Erkenntnisgewinn eingestellt hat, ist das auch in Zukunft nicht zu
erwarten.

Ich hatte mir gemerkt, daß es keinerlei Hinweise darauf gibt, daß auch
ein hoher Zuckeranteil in Katzennahrung die bei uns unerwünschten
Folgen wie Diabetes oder Übergewicht bei Katzen hätte.

HTH

[Dietz Proepper]

Markus Luft wrote:

> Ich hatte mir gemerkt, daß es keinerlei Hinweise darauf gibt, daß auch
> ein hoher Zuckeranteil in Katzennahrung die bei uns unerwünschten
> Folgen wie Diabetes oder Übergewicht bei Katzen hätte.

Gab es da nicht was mit erhöhter Chance auf Karies?

[Markus Luft]

Das habe ich nicht mehr so genau in Erinnerung.
Aus dem Gedächtnis:
Es wurde nicht ausgeschlossen, aber es fehlten dazu mehr
Untersuchungen. Katzen bekommen aber häufiger FORL und das hat
wiederum nix mit Bakterien zu tun, also auch nix mit Zucker.
Wenn ich das richtig sehe, dann ist Karies bei Katzen eher selten.
Manche Zahn-TÄ behaupten sogar es gäbe Karies bei Katzen gar nicht.

[Andreas Neumann]

Beate Goebel wrote:

> Wie ich schon sagte: Wissenschaft geht anders.

Wie denn?

[noebbes]

On 09.05.2018 21:43, Guni Abel wrote:
> noebbes schrieb :

>>
>> Bei meinen Großeltern bekamen die Katzen das was auch die Menschen assen.
>

> Dann war es ja artgerecht.
> https://tinyurl.com/yalyw78k
>
LOL

[Heinz Schmitz]

Beate Goebel wrote:

>> Leider kann ich mich nicht erinnern, jemals ein Posting von Dir
>> gelesen zu haben, das die Vermutung rechtfertigte, Du wüsstest,
>> was Wissenschaft ist :-).

>Tja, so ist das, wenn man wie Du nur in seiner Informationsblase leben
>will.

Die entsteht bei Dir schon allein dadurch, dass Du meinst, alle
Erkenntnisse der Welt aus EINEM Warentest-Artikel zu haben :-)?
Na gut, Frauen an die Macht!

>> Das beginnt schon damit, dass Du Argumente einfach nicht zur
>> Kenntnis nimmst - ich begründete nämlich mein Statement mit
>> "um sich ein Urteil darüber erlauben zu können,
>> was ein guter Test ist und was nicht."

>Aha, und damit hast Du Deine passende Heuristik hergestellt?
>Herkunft, Finanzierung, Testdurchführende spielen keine Rolle?
>Hauptsache Test, - na ja.

Eben deshalb schrieb ich ja:

"Wer meint, es genüge, EINEN Test zu lesen, der irrt. Man

sollte JEDEN Test zur Kenntnis nehmen, um sich ein Urteil

darüber erlauben zu können, was ein guter Test ist und was
nicht."

>Und Zitieren kannst Du auch nicht. Der 1. Satz dort oben ist _nicht_
>von mir.

Ich habe NUR Dich zitiert:

From: Beate Goebel <boe...@spamfence.net>
Newsgroups: de.rec.tiere.katzen
Subject: Re: Katzenfuttertest bei WISO?
Date: Mon, 07 May 2018 15:18:52 +0200
Message-ID: <XnsA8DB9B...@ID-12795.user.dfncis.de>
<seufz>
Haste den Warentest-Artikel immer noch nicht gelesen?

Beate

>Wie ich schon sagte: Wissenschaft geht anders.

Ok, Frauen an die Macht :-)!

Grüße,
H.

[Heinz Schmitz]

>Lernt man zB an der Uni.

Was verstehst Du denn unter "Uni"? Eine Sammlung von Artikeln
der Stiftung Warentest?

>Und nun rate mal, wo das Usenet herkommt. Und warum man gerade hier
>keine Vermutungen als Wahrheiten verbreiten sollte.

Dann nimm Dir das mal zu Herzen :-).

Grüße,
H.

[Andreas Neumann]

Beate Goebel wrote:

> Und nun rate mal

Also wieder nur sinnleeres Geschwafel.

[Heinz Schmitz]

Beate Goebel wrote:

>> Was verstehst Du denn unter "Uni"? Eine Sammlung von Artikeln
>> der Stiftung Warentest?

>Gott, bist Du blöde.

Klar, wer schreibt "Frauen an die Macht", der muss ja blöde sein :-).

Grüße,
H.

[Dorothee Hermann]

Am 09.05.2018 um 21:43 schrieb Guni Abel:
> noebbes schrieb :

>> Bei meinen Großeltern bekamen die Katzen das, was auch die Menschen aßen.

> Dann war es ja artgerecht.
> https://tinyurl.com/yalyw78k

Für Senioren (Menschen) bitte etwas für 'wenig' ;-) Zähne:
http://www.einfachmalgetestet.de/2014/12/01/energydrink-currywurst-style-koffeinhaltiges-erfrischungsgetraenk-mit-currywurstgeschmack/


Dorothee

[Bonita Montero]

> Getreide, die unterschiedlichsten Zusatzstoffe und im schlimmsten Fall
> noch Zucker sorgen nicht nur dafür, dass die Mieze nicht nur für eine
> kurze Zeitspanne satt scheint, sondern können auch noch dauerhaft zu
> ernsthaften Erkrankungen führen, die sich häufig jedoch erst mit
> fortschreitendem Alter einstellen. ...

Quelle dazu?
Das dürfte nämlich nur beweisbar sein indem man eine Studie durchführt
bei der man Katzen in zwei Gruppen aufteilt, einmal rein fleischlisch
und einmal fleischlich mit Kohlenhydraten, und guckt was über die Le-
bensspanne hinweg passiert. Das wäre sehr aufwendig. Kannst ja mal gern
eine solche Studie anführen, ansonsten ist das nicht wirklich stich-
haltig was Du schreibst.

[Joerg Fischer]

Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> wrote:

> Das dürfte nämlich nur beweisbar sein indem man eine Studie durchführt
> bei der man Katzen in zwei Gruppen aufteilt, einmal rein fleischlisch
> und einmal fleischlich mit Kohlenhydraten, und guckt was über die Le-
> bensspanne hinweg passiert. Das wäre sehr aufwendig. Kannst ja mal gern

Prinzipiell hast Du Recht.

> eine solche Studie anführen, ansonsten ist das nicht wirklich stich-
> haltig was Du schreibst.

Naja. Mir erscheint es auf den ersten Blick ziemlich logisch das eine
Katze, über tausende von Jahren durch natürliche Selektion genetisch
von ihrer Verdauung her dahin optimiert Tiere - also hauptsächlich
Fleisch - zu fressen, mit fleischarmer Ernährung (VIER Prozenz beim
Billigfraß) Probleme bekommt.

Da würde ich erwarten das die, die das Gegenteil behaupten, mit Deinen
oben genannten Studien diese Vermutung widerlegen. Und nicht die, die
Katzen so füttern wollen wie es deren Natur nunmal vorgibt.

Tschau, Jörg

--
There are only 10 types of people in the world:
Those who understand binary, and those who don't...

[Susanne Jäger]

Joerg Fischer wrote on 24.05.18 20:21:

>Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> wrote:

>> eine solche Studie anführen, ansonsten ist das nicht wirklich stich-
>> haltig was Du schreibst.
>
>Naja. Mir erscheint es auf den ersten Blick ziemlich logisch das eine
>Katze, über tausende von Jahren durch natürliche Selektion genetisch
>von ihrer Verdauung her dahin optimiert Tiere - also hauptsächlich
>Fleisch - zu fressen, mit fleischarmer Ernährung (VIER Prozenz beim
>Billigfraß) Probleme bekommt.

vier Prozent bezeichnet auch bei dem von dir bemäkelten Billigfutter
nicht den Fleischanteil sondern den garantierten Anteil der
namensgebenden Fleischart.

Gruß
Susanne

[Wolfgang Kynast]

On Thu, 24 May 2018 20:21:09 +0200, "Joerg Fischer" posted:

>Bonita Montero <Bonita....@gmail.com> wrote:
>
>> Das dürfte nämlich nur beweisbar sein indem man eine Studie durchführt
>> bei der man Katzen in zwei Gruppen aufteilt, einmal rein fleischlisch
>> und einmal fleischlich mit Kohlenhydraten, und guckt was über die Le-
>> bensspanne hinweg passiert. Das wäre sehr aufwendig. Kannst ja mal gern
>
>Prinzipiell hast Du Recht.
>
>> eine solche Studie anführen, ansonsten ist das nicht wirklich stich-
>> haltig was Du schreibst.
>
>Naja. Mir erscheint es auf den ersten Blick ziemlich logisch das eine
>Katze, über tausende von Jahren durch natürliche Selektion genetisch
>von ihrer Verdauung her dahin optimiert Tiere - also hauptsächlich
>Fleisch - zu fressen, mit fleischarmer Ernährung (VIER Prozenz beim

~~~~~~~~~~~~~~~~~
>Billigfraß) Probleme bekommt.
~~~~~~~~~~~

Bei Nassfutter? Unfug. Zeig doch mal ein Beispiel.

Davon abgesehen: aus wieviel Prozent schierem Fleisch besteht eine
Maus?

--
Schöne Grüße,
Wolfgang

[Armin G.]

Am 24.05.2018 um 22:48 schrieb Wolfgang Kynast:
>
> Davon abgesehen: aus wieviel Prozent schierem Fleisch besteht eine
> Maus?
>

0%, dafür ca 95% Plastik und der Rest Metall.

--
MfG Armin G.

[Joerg Fischer]

Wolfgang Kynast <w...@gmx.de> wrote:

> Bei Nassfutter? Unfug. Zeig doch mal ein Beispiel.

Da ich das zeug nicht kaufe gehst Du einfach selber in den Laden uns
nimmst eine beliebige Dose Whisfraß oder Felix in die Hand.

> Davon abgesehen: aus wieviel Prozent schierem Fleisch besteht eine
> Maus?

Aus 100%, denn die unverdaulichen Bestandteile wie Fell usw. werden
nach dem Fressen wieder ausgewürgt. Ok, vielleicht 90, sie hatte ihr
letztes Frühstück im Magen.

[Joerg Fischer]

Susanne Jäger <susj...@gmx.de> wrote:

> vier Prozent bezeichnet auch bei dem von dir bemäkelten Billigfutter
> nicht den Fleischanteil sondern den garantierten Anteil der
> namensgebenden Fleischart.

Und die anderen 96% sind halt Müll. Bestenfalls hat es entfernt was
mit Fleisch zu tun, zermahlene Knochen, Hufe und Hörner, anderes Zeug,
das für die menschliche Ernährung aus gutem Grund nicht verwendet wird.
Das alles wird dann unter der euphemistischen Bezeichnung "Rohprotein"
deklariert.

Die 4% sind übrigens auch meist Müll. "4% vom Huhn" können nämlich
auch geschredderte Hühnerfüße, Sehnen und Knorpel sein, was ich jetzt
mal nicht als Fleisch bezeichen möchte.

Was dachtest Du denn, wie man eine 400g Dose für zum Teil unter 40 Cent
herstellen kann, wenn ein vernünftiges Stück Hühner- oder Putenbrust
2 Euro kostet?