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Erfahrungen mit Hamburger Franziskus - Tierheim?
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Stefan Rosskopf
Jan 21, 2014, 2:10:56 PM1/21/14
to
Moin
Hat jemand schon Erfahrungen mit dem Franziskus - Tierheim in Hamburg
gemacht?
Zwei meiner bisherigen drei Katzen stammten aus dem Tierheim an der
Süderstrasse (Rocky und Pauly, einige werden sich vielleicht noch
erinnern, die dritte, Noisy, bekam ich von einer Bekannten, nachdem ihre
Katze "versehentlich" schwanger wurde).
Ich bin aber nicht so wirklich glücklich damit, dass die Katzen dort in
Käfigen sitzen (auch wenn die Katzen beide wirklich klasse Tiere waren
und keinen "psychischen Schaden" oder so davon getragen haben).
Das soll beim Franziskustierheim laut Webseite nicht der Fall sein, dort
sollen die Katzen vergleichbar gehalten werden, wie ich es machen würde
aka wie ich mir eine Katzenhaltung (auch in einem Tierheim unter
sicherlich erschwerten Bedingungen) vorstellen würde- frei in Räumen
herumlaufend...
Und natürlich könnte gerade diese Käfighalterung im TH Süderstraße ein
Grund sein, sich gerade von dort eine Katze zu holen (sie zu
"befreien"), andererseits will ich das wiederum ja nicht "supporten"....
Ist das mit der "Freilaufhaltung" im Franziskustierheim in Hamburg
wirklich der Fall? Und wie sind eure Erfahrungen (auch wenn man die
sicherlich nicht verallgemeinern kann) mit den Tieren, die euch dort als
ihren neuen Halter ausgesucht haben?
Jemand sagte mir, vor etwa zwei Jahren hätte er seine Ausweisnummer
angeben müssen, als er dort war, um sich Katzen anzuschauen (nicht erst,
als er dann wirklich eine mitnehmen wollte, schon beim Wunsch, sie sich
anzuschauen), ist das heute immer noch so- und welchem Zweck verfolgen
die damit?
Grüße, Stefan
--
http://www.stefan-rosskopf.de/
Hat jemand schon Erfahrungen mit dem Franziskus - Tierheim in Hamburg
gemacht?
Zwei meiner bisherigen drei Katzen stammten aus dem Tierheim an der
Süderstrasse (Rocky und Pauly, einige werden sich vielleicht noch
erinnern, die dritte, Noisy, bekam ich von einer Bekannten, nachdem ihre
Katze "versehentlich" schwanger wurde).
Ich bin aber nicht so wirklich glücklich damit, dass die Katzen dort in
Käfigen sitzen (auch wenn die Katzen beide wirklich klasse Tiere waren
und keinen "psychischen Schaden" oder so davon getragen haben).
Das soll beim Franziskustierheim laut Webseite nicht der Fall sein, dort
sollen die Katzen vergleichbar gehalten werden, wie ich es machen würde
aka wie ich mir eine Katzenhaltung (auch in einem Tierheim unter
sicherlich erschwerten Bedingungen) vorstellen würde- frei in Räumen
herumlaufend...
Und natürlich könnte gerade diese Käfighalterung im TH Süderstraße ein
Grund sein, sich gerade von dort eine Katze zu holen (sie zu
"befreien"), andererseits will ich das wiederum ja nicht "supporten"....
Ist das mit der "Freilaufhaltung" im Franziskustierheim in Hamburg
wirklich der Fall? Und wie sind eure Erfahrungen (auch wenn man die
sicherlich nicht verallgemeinern kann) mit den Tieren, die euch dort als
ihren neuen Halter ausgesucht haben?
Jemand sagte mir, vor etwa zwei Jahren hätte er seine Ausweisnummer
angeben müssen, als er dort war, um sich Katzen anzuschauen (nicht erst,
als er dann wirklich eine mitnehmen wollte, schon beim Wunsch, sie sich
anzuschauen), ist das heute immer noch so- und welchem Zweck verfolgen
die damit?
Grüße, Stefan
--
http://www.stefan-rosskopf.de/
Jo Warner
Jan 21, 2014, 4:02:58 PM1/21/14
to
Am 21.01.2014 20:10, schrieb Stefan Rosskopf:
> Jemand sagte mir, vor etwa zwei Jahren hätte er seine Ausweisnummer
> angeben müssen, als er dort war, um sich Katzen anzuschauen (nicht erst,
> als er dann wirklich eine mitnehmen wollte, schon beim Wunsch, sie sich
> anzuschauen), ist das heute immer noch so- und welchem Zweck verfolgen
> die damit?
Personalausweis vorzeigen beim Tierheimbesuch und die Daten werden notiert?
> Jemand sagte mir, vor etwa zwei Jahren hätte er seine Ausweisnummer
> angeben müssen, als er dort war, um sich Katzen anzuschauen (nicht erst,
> als er dann wirklich eine mitnehmen wollte, schon beim Wunsch, sie sich
> anzuschauen), ist das heute immer noch so- und welchem Zweck verfolgen
> die damit?
M.Igrant
Jan 21, 2014, 4:50:07 PM1/21/14
to
On Tue, 21 Jan 2014 22:02:58 +0100, Jo Warner <kiw...@yahoo.de> wrote:
>Personalausweis vorzeigen beim Tierheimbesuch und die Daten werden notiert?
Dir ist doch nicht etwa entgangen, dass der Osten den Westen
>Personalausweis vorzeigen beim Tierheimbesuch und die Daten werden notiert?
annektiert hat und nicht umgekehrt, und wir in der DDR reloaded leben?
--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---
Stefan Rosskopf
Jan 21, 2014, 9:05:22 PM1/21/14
to
On 21.01.2014 22:02, Jo Warner wrote:
> Personalausweis vorzeigen beim Tierheimbesuch und die Daten werden notiert?
So in der Art wurde es geschrieben. Das war meine erste Anfrage bei
> Personalausweis vorzeigen beim Tierheimbesuch und die Daten werden notiert?
Twitter dazu:
<https://twitter.com/KiezkickerDe/status/425511862953078784>
Gestern Abend habe ich dann noch mal nachgefragt, da gab es eine etwas
längere Folge von Antworten, waren halt mehr Leute zuhause:
<https://twitter.com/KiezkickerDe/status/425691817636810752>
Und der Vollständigkeitshalber: Auf Facebook habe ich auch noch mal
gefragt, erwartungsgemäß aber bisher keine Reaktionen bekommen (aber
vielleicht ist, wenn ihr das lest, ja doch noch eine erfolgt):
<https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10203528467396266&set=a.1239805719227.2037933.1351809490&type=1&stream_ref=10>
Ich kann mir auch nicht wirklich erklären, was die damit bezwecken, und
finde es auch ziemlich - ähm - befremdlich, um es mal vorsichtig zu
formulieren.
Walter Klemmer
Jan 22, 2014, 5:50:43 AM1/22/14
to
Am 21.01.2014 20:10, schrieb Stefan Rosskopf:
> Moin
>
> Hat jemand schon Erfahrungen mit dem Franziskus - Tierheim in Hamburg
> gemacht?
Nein, aber indirekte Erfahrungen mit dem Tierheim hier in Bonn.
>
> Hat jemand schon Erfahrungen mit dem Franziskus - Tierheim in Hamburg
> gemacht?
Bei einer Haushaltsauflösung nach doppeltem Sterbefall hatte ich
erfahren, daß die gute Decken, Handtücher usw. gebrauchen können. Bei
der Anlieferung sind wir dann gleich mal rund gegangen.
Die haben ein Gemeinschafts-Katzenhaus (ob mit angeschlossenem Garten
weiß ich nicht mehr), wo u.a. mit den Decken usw. zahlreiche
Kuschelplätze eingerichtet sind ... und von zufrieden aussehenden Katzen
genutzt werden. Und für notorische Einzelgänger halt die "Einzelzimmer"
mit angeschlossener umzäunter großer "Einzel-Terrasse".
Message has been deleted
Stefan Rosskopf
Jan 22, 2014, 12:44:39 PM1/22/14
to
On 22.01.2014 12:18, Paul Berger wrote:
> Fratzenbuch¹ gibst Du Deine Daten freiwillig, aber beim Tierheim² stößt's
> Dir auf? DAS finde ich sehr befremdlich. Fratzenbuch, nein danke.
Du magst das sehr befremdlich finden, ich nenne so was einfach
Informationelle Selbstbestimmung. Ich weiß, dass Facebook eine
Datenkrake ist, und ich kann entscheiden, welche Daten ich es ihm
anvertraue und welche eben nicht. Ich weiß sogar grob, was die damit
dann anfangen werden.
Beim Tierheim weiß ich weder, warum die meinen Ausweis sehen wollen (den
zeige ich normalerweise nur dazu bevollmächtigten Personen vor,
(freiwillige) Mitarbeiter eines Tierheimes gehören da normalerweise
nicht dazu, es sei denn, es ist für mich ein Grund dafür erkennbar
Beispielsweise, wenn ich von denen ein Tier bekommen möchte, damit die
sich sicher sein können, dass die von mir angegebene Adresse stimmt-
völlig legitime Abfrage, und da habe ich dann auch kein Problem damit,
denen meinen Ausweis zu zeigen (und sogar die Daten notieren zu lassen).
Warum ich mutmaßlich das gleiche tun soll, wenn ich mir die Tiere
ansehen will, aber noch gar nicht feststeht, ob ich überhaupt eines in
Obhut nehmen möchte oder werde, ist für mich nicht erkenntlich, und
entsprechend habe ich dann ein ungutes Gefühl dabei. Ich zeige auch
meinem Supermarkt an der Tür keinen Ausweis vor, wenn ich mich bei denen
im Laden umschauen möchte, sondern erst dann, wenn ich was geklaut habe. ;-)
Dieses (seltsame) Gefühl, meinen Ausweis unnötigerweise irgendwem
vorzeigen zu müssen (oder weisen die sich mir dann auch aus?) wird dann
dadurch ergänzt, dass man denen zwar per eMailformular Fragen zu
einzelnen dort vorgestellten Tieren stellen kann, dafür aber die Angabe
einer Telefonnummer optional ist- die einer eMailadresse hingegen nicht.
Im Grunde genommen wäre beides nicht erforderlich, es könnten ja bspw.
eintreffende Fragen zu einzelnen Tieren auch auf der Webseite auf deren
Portraitseite beantwortet werden, soo viele werden das nun auch nicht
sein...
Gibt man jedoch seine eMailadresse an (wie es erforderlich ist), willigt
man dadurch dann gleichzeitig ein, auch zukünftig von denen mit
Vereinsinformationen be-emailt zu werden. Ein datenschutzkonformes
Opt-In für einen eMail- Newsletter sieht anders aus.
Wie gesagt, wem ich welche Daten gebe, möchte ich nachvollziehen können,
und selbst steuern können. Ein "Dann schau dir da halt keine Tiere an"
ist bei einem Fast-Monopol in Hamburg etwas schwerig (es gibt halt nur
diese beiden Tierheime, und ich will schon ganz bewusst eine Katze aus
dem Tierheim, keine von einem Züchter, der das mutmaßlich (auch) aus
finanziellen Gründen tut oder "versehentlichen Züchter", die einfach
nicht in der Lage waren, ihre Katzen zu kastrieren.
> Fratzenbuch¹ gibst Du Deine Daten freiwillig, aber beim Tierheim² stößt's
> Dir auf? DAS finde ich sehr befremdlich. Fratzenbuch, nein danke.
Du magst das sehr befremdlich finden, ich nenne so was einfach
Informationelle Selbstbestimmung. Ich weiß, dass Facebook eine
Datenkrake ist, und ich kann entscheiden, welche Daten ich es ihm
anvertraue und welche eben nicht. Ich weiß sogar grob, was die damit
dann anfangen werden.
Beim Tierheim weiß ich weder, warum die meinen Ausweis sehen wollen (den
zeige ich normalerweise nur dazu bevollmächtigten Personen vor,
(freiwillige) Mitarbeiter eines Tierheimes gehören da normalerweise
nicht dazu, es sei denn, es ist für mich ein Grund dafür erkennbar
Beispielsweise, wenn ich von denen ein Tier bekommen möchte, damit die
sich sicher sein können, dass die von mir angegebene Adresse stimmt-
völlig legitime Abfrage, und da habe ich dann auch kein Problem damit,
denen meinen Ausweis zu zeigen (und sogar die Daten notieren zu lassen).
Warum ich mutmaßlich das gleiche tun soll, wenn ich mir die Tiere
ansehen will, aber noch gar nicht feststeht, ob ich überhaupt eines in
Obhut nehmen möchte oder werde, ist für mich nicht erkenntlich, und
entsprechend habe ich dann ein ungutes Gefühl dabei. Ich zeige auch
meinem Supermarkt an der Tür keinen Ausweis vor, wenn ich mich bei denen
im Laden umschauen möchte, sondern erst dann, wenn ich was geklaut habe. ;-)
Dieses (seltsame) Gefühl, meinen Ausweis unnötigerweise irgendwem
vorzeigen zu müssen (oder weisen die sich mir dann auch aus?) wird dann
dadurch ergänzt, dass man denen zwar per eMailformular Fragen zu
einzelnen dort vorgestellten Tieren stellen kann, dafür aber die Angabe
einer Telefonnummer optional ist- die einer eMailadresse hingegen nicht.
Im Grunde genommen wäre beides nicht erforderlich, es könnten ja bspw.
eintreffende Fragen zu einzelnen Tieren auch auf der Webseite auf deren
Portraitseite beantwortet werden, soo viele werden das nun auch nicht
sein...
Gibt man jedoch seine eMailadresse an (wie es erforderlich ist), willigt
man dadurch dann gleichzeitig ein, auch zukünftig von denen mit
Vereinsinformationen be-emailt zu werden. Ein datenschutzkonformes
Opt-In für einen eMail- Newsletter sieht anders aus.
Wie gesagt, wem ich welche Daten gebe, möchte ich nachvollziehen können,
und selbst steuern können. Ein "Dann schau dir da halt keine Tiere an"
ist bei einem Fast-Monopol in Hamburg etwas schwerig (es gibt halt nur
diese beiden Tierheime, und ich will schon ganz bewusst eine Katze aus
dem Tierheim, keine von einem Züchter, der das mutmaßlich (auch) aus
finanziellen Gründen tut oder "versehentlichen Züchter", die einfach
nicht in der Lage waren, ihre Katzen zu kastrieren.
Otto Schramek
Jan 22, 2014, 12:45:19 PM1/22/14
to
Paul Berger wrote:
> Stefan Rosskopf wrote:
>
> Einerseits das:
> > [Ausweis] Ich kann mir auch nicht wirklich erklären, was die damit
BTW: FB fragt nicht nach Deiner Ausweisnummer. Und wenn ich mich dort
als 20-jährige Rosi anmelde, dann wird das akzeptiert. :-)
Otto
> Stefan Rosskopf wrote:
>
> Einerseits das:
> > [Ausweis] Ich kann mir auch nicht wirklich erklären, was die damit
> > bezwecken, und finde es auch ziemlich - ähm - befremdlich, um es mal
> > vorsichtig zu formulieren.
>
> Andererseits das:
> > vorsichtig zu formulieren.
>
> > Und der Vollständigkeitshalber: Auf Facebook habe ich auch noch mal
> > gefragt,
>
> > gefragt,
>
> Fratzenbuch¹ gibst Du Deine Daten freiwillig, aber beim Tierheim² stößt's
> Dir auf? DAS finde ich sehr befremdlich. Fratzenbuch, nein danke.
Nicht alles, was hinkt, ist ein Vergleich!
> Dir auf? DAS finde ich sehr befremdlich. Fratzenbuch, nein danke.
BTW: FB fragt nicht nach Deiner Ausweisnummer. Und wenn ich mich dort
als 20-jährige Rosi anmelde, dann wird das akzeptiert. :-)
Otto
Stefan Rosskopf
Jan 22, 2014, 12:46:32 PM1/22/14
to
On 22.01.2014 11:50, Walter Klemmer wrote:
[Anderes Tierheim vom gleichen Verein, andere Stadt]
Hamburger Webseite auch las.
Und das klingt dann auch gut. ;)
[Anderes Tierheim vom gleichen Verein, andere Stadt]
> Die haben ein Gemeinschafts-Katzenhaus (ob mit angeschlossenem Garten
> weiß ich nicht mehr), wo u.a. mit den Decken usw. zahlreiche
> Kuschelplätze eingerichtet sind ... und von zufrieden aussehenden Katzen
> genutzt werden. Und für notorische Einzelgänger halt die "Einzelzimmer"
> mit angeschlossener umzäunter großer "Einzel-Terrasse".
Danke, das entspricht dann so ziemlich genau dem, was ich auf deren
> weiß ich nicht mehr), wo u.a. mit den Decken usw. zahlreiche
> Kuschelplätze eingerichtet sind ... und von zufrieden aussehenden Katzen
> genutzt werden. Und für notorische Einzelgänger halt die "Einzelzimmer"
> mit angeschlossener umzäunter großer "Einzel-Terrasse".
Hamburger Webseite auch las.
Und das klingt dann auch gut. ;)
Message has been deleted
Otto Schramek
Jan 23, 2014, 2:19:11 PM1/23/14
to
Paul Berger wrote:
> Stefan Rosskopf wrote:
>
> Stefan Rosskopf wrote:
>
> > Du magst das sehr befremdlich finden, ich nenne so was einfach
> > Informationelle Selbstbestimmung. [viel gesnippt]
>
> Hast Du dem Tierheim auch so umfangreich erklärt, daß Du das nicht in
> Ordnung findest? Die sind vielleicht in der Wahl ihrer Mittel über's Ziel
> hinausgeschossen,
Streiche das "vielleicht", dann stimmt es!
> aber einerseits freiwillig die digitale Privatsphäre
^^^^^^^^^^
> aufgeben - was sicher jedermanns eigene Entscheidung ist - aber dann
> andererseits bei einer sehr kleinen Organisation (bei denen im Gegensatz zu
> FB mit hoher Wahrscheinlichkeit keine diversen Dreibuchstabenvereine direkt
> am Tropf hängen) lautstark zu lamentieren, ist schon etwas bigott.
Den alles entscheidenden Unterschied hast Du selbst genannt. (s.o.)
Und: Weil viele Menschen FB ihr Alter verraten, muss jeder jedem, der
danach fragt, seine PA-Nummer nennen? Die sicher mit dem Namen notiert
wird, und damit Missbrauch ermöglicht wird?
Interessante Argumentation... ;-)
Otto
Dietz Proepper
Jan 24, 2014, 1:32:01 AM1/24/14
to
Otto Schramek wrote:
> Paul Berger wrote:
> Und: Weil viele Menschen FB ihr Alter verraten, muss jeder jedem, der
> danach fragt, seine PA-Nummer nennen? Die sicher mit dem Namen notiert
> wird, und damit Missbrauch ermöglicht wird?
> Interessante Argumentation... ;-)
Welches Missbrauchspotential siehst Du bei ein PA-Nummer?
> Paul Berger wrote:
> Und: Weil viele Menschen FB ihr Alter verraten, muss jeder jedem, der
> danach fragt, seine PA-Nummer nennen? Die sicher mit dem Namen notiert
> wird, und damit Missbrauch ermöglicht wird?
> Interessante Argumentation... ;-)
Otto Schramek
Jan 24, 2014, 1:55:27 PM1/24/14
to
Dietz Proepper
Jan 25, 2014, 5:02:58 AM1/25/14
to
für manchen ePA-foo die Ausweisnummer benötigt, aber auch dieses Szenario ist
nicht *so* problematisch.
Stefan Rosskopf
Jan 27, 2014, 11:03:32 PM1/27/14
to
On 23.01.2014 10:04, Paul Berger wrote:
> Stefan Rosskopf wrote:
>
> Stefan Rosskopf wrote:
>
>> Du magst das sehr befremdlich finden, ich nenne so was einfach
>> Informationelle Selbstbestimmung. [viel gesnippt]
>
> Hast Du dem Tierheim auch so umfangreich erklärt, daß Du das nicht in
> Ordnung findest? Die sind vielleicht in der Wahl ihrer Mittel über's Ziel
Nein, bisher habe ich wohlweislich auch deswegen keinen Kontakt mit
>
> Hast Du dem Tierheim auch so umfangreich erklärt, daß Du das nicht in
> Ordnung findest? Die sind vielleicht in der Wahl ihrer Mittel über's Ziel
denen aufgenommen, aber sobald ich da sein werde, werde ich denen das
sicherlich auch mitteilen, welche Gefühle sie damit bei mir auslösen.
> hinausgeschossen, aber einerseits freiwillig die digitale Privatsphäre
> aufgeben - was sicher jedermanns eigene Entscheidung ist - aber dann
> andererseits bei einer sehr kleinen Organisation (bei denen im Gegensatz zu
Naja, die sind immerhin Deutschlandweit ansässig.
> andererseits bei einer sehr kleinen Organisation (bei denen im Gegensatz zu
> FB mit hoher Wahrscheinlichkeit keine diversen Dreibuchstabenvereine direkt
> am Tropf hängen) lautstark zu lamentieren, ist schon etwas bigott.
den nicht mal als Tatsache hingestellt, sondern als Frage formuliert und
meine Quelle dafür genannt.
Du warst es, der damit anfing, daraus eine Diskussion zu basteln, indem
du meine vermeintliche Inkonsistenz aufzeigen wolltest. Ich habe
insofern dir geantwortet, warum ich das wissen wollte, worin mein
Unwohlsein bezüglich der Datenweitergabe besteht und warum ich einen
Unterschied zwischen Facebook und dem Tierheim sehe - dabei hat das
Tierheim aber für mich keine Rolle mehr gespielt, ich hätte bei jedem
anderen Verein genauso argumentiert, der von mir meine Ausweisnummer
notieren möchte, nur weil ich mal zu einem Vereinstreffen etc. gehen möchte.
> Also, hast Du's dem Tierheim erklärt oder beklagst Du Dich nur hier?
Ich beklage mich überhaupt nicht, ich frage nach. Und antworte auf von
dir aufgestellte Zuschreibungen mich betreffend.
Otto Schramek
Jan 28, 2014, 10:22:25 AM1/28/14
to
Stefan Rosskopf wrote:
[...PA-Nr angeben bei Tierheimbesuch...]
> Ich habe nicht lautstark lamentiert, ich habe _einen_ Satz geschrieben,
> den nicht mal als Tatsache hingestellt, sondern als Frage formuliert
Ach ja... :-)
Habe ich die Antwort verpasst?
Otto
[...PA-Nr angeben bei Tierheimbesuch...]
> Ich habe nicht lautstark lamentiert, ich habe _einen_ Satz geschrieben,
> den nicht mal als Tatsache hingestellt, sondern als Frage formuliert
Habe ich die Antwort verpasst?
Otto
Stefan Rosskopf
Jan 29, 2014, 5:21:30 PM1/29/14
to
On 28.01.2014 16:22, Otto Schramek wrote:
> Habe ich die Antwort verpasst?
Ich fürchte nicht...
> Habe ich die Antwort verpasst?
Aber ich werde da ja demnächst (meint so in ein, eineinhalb Monaten-
hoffe ich) selbst aufschlagen, dann kann ich ja berichten.
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